掌の返し時を間違えない出来る大人

流石にリアルな大人の描写が上手い

単に穿った目で見てるだけじゃないかなって…
兄貴のブーツ持ってきてるのを見てもアレを悔いてるのは伝わるし

演説始めなかったらまあ…うん

ジョニィが我が子に親父の名前を付けてるのいいよね…

頭下げるだけならタダだぞ

これはアピール含め色々アレなんだけどこれでジョニィは救われてるってのがいいんだろう

演説の主題は自分の仕打ちだし
勝ち馬ダービー目的ならそれは言う必要ないんだよな

ここで謝っとけばなんか許されたみたいな雰囲気出るだろ

性格悪い読者多いな

この後こっちの息子の方も失うのキツ過ぎだろ

打算の気持ちないか？て気にもなるけど
ジョニィが許したなら外野が口を突っ込むことではないけどさぁ

息子に酷いことしてましたーだけでは何も言ってないのと大差ない気がする

普通に懺悔してるだけじゃね

スれてる時のジョニィだと「ひとりぼっちで」って所にイラッと来ると思う

>普通に懺悔してるだけじゃね
何も知らない一般市民にふわっとした言葉で？

>性格悪い読者多いな
ジョジョのキャラの性格の悪さには負ける

>性格悪い読者多いな
照れる

>>普通に懺悔してるだけじゃね
>何も知らない一般市民にふわっとした言葉で？
ただただ自分の後悔を喋りたいというのは普通に有るし
むしろ良い人アピールとか損得で考えて何も知らないただの一般人にふわふわ言葉で自分の懺悔する必要性の方が無いだろう

日本人には懺悔の慣習が無いから分からないんだろ
言い訳せずに切腹しろって文化だし

正直自分に酔ってる感がすごい

懺悔だけなら教会で出来る

日本人は奥手というか気持ちは内に留めるべきって文化が浸透してるからシェアしたがりな向こうとはマジで感性が違うなってなる
最近の若い子たちはSNSと慣れ親しんでるからかそこからちょっと変わってきてるけど

石の一つでも投げられる覚悟の懺悔だったんじゃないかなって
ただ色々唐突だから悪印象なのも分かる

>>普通に懺悔してるだけじゃね
>何も知らない一般市民にふわっとした言葉で？
アピール行為だって言うならマスコミ相手にやるだろ

まずは本人に謝るべきだよね？

>ジョニィが我が子に親父の名前を付けてるのいいよね…
まあそういう所も含めて”ジョナサン”だからなこいつは…

>正直自分に酔ってる感がすごい
許しを請う行為になんやかんやとケチつけるほうが自分に酔ってる感あるわ

> 最近、気になる事は「パフォーマンス」をする人たちの存在。その人たちの目的は『話題の中心になる事』が最大なので、本当にやりたい事の真実が何なのか、わからない。その人たちは才能豊かなので色々な分野にまたがろうとして、ひとつの事を黙って極めようとしない。芸能なのか政治なのか？救援活動なのかビジネスなのか？社会にとって非常に不気味な存在だと感じるし、相反する目的がひとつになるとは考えられない。
同じ巻の作者コメントがこれだから色々邪推できる

>懺悔だけなら教会で出来る
人前で出来ないから教会でするんだぞ

まあジョニィもジョニィで故人の靴勝手に使おうとしたのはよくないよ

>> 最近、気になる事は「パフォーマンス」をする人たちの存在。その人たちの目的は『話題の中心になる事』が最大なので、本当にやりたい事の真実が何なのか、わからない。その人たちは才能豊かなので色々な分野にまたがろうとして、ひとつの事を黙って極めようとしない。芸能なのか政治なのか？救援活動なのかビジネスなのか？社会にとって非常に不気味な存在だと感じるし、相反する目的がひとつになるとは考えられない。
>同じ巻の作者コメントがこれだから色々邪推できる
作者の人何も考えてないと思うよ

荒木先生が性格いいと思ってたのか

キリスト教を意識した部だし懺悔や贖罪とか
他社を許すことを描きたかったんじゃないの？
そう思って読んでたよ

どう考えても心から謝罪してるシーンなんかじゃないだろ
そもそも謝れば許されるって思考がおかしい
いじめとかだって謝れば許されるとか本気で思ってる阿呆がたまにいるけどされた方は一生忘れないし許さないのにそれを「はい謝ったから許しましょうねー」とかいう教師のことなんて一生許さんし謝罪なんて1円も払わずにやれるなんの対価にもならない行為で全てを無かった事にしようとしてる心底浅ましい行為を恥とは思わないのかね

あいつ

あいつ哀れな人生を送ってそうだな…

これが弱さを攻撃に変えた者か…

読めないというか
漫画の描写ごときでなんかトラウマ刺激されてるかわいそうなやつだろこれ

急に声高に演説し始める人いるよね
スレ画みたいに拍手してほしいのかな

幽霊にキレながらホラーもの描くような漫画家の発言なんてそれこそパフォーマンスだよ

日本であっけなく死ぬの悲しいな…

ジョニィ個人に謝りゃいいものを謎に演説始めちゃってるのがなんかもうアレ
文化の違いと言われたら知らんけど

この辺すげえ面白いのにこのシーンの気持ち悪さで一気に現実に引き戻された感じがしたから妙に印象に残ってる

>幽霊にキレながらホラーもの描くような漫画家の発言なんてそれこそパフォーマンスだよ
ジョジョはホラーものでいいのか…？

荒木先生が描いてるんだし性格悪い奴として描写されてると思うけど

>同じ巻の作者コメントがこれだから色々邪推できる
一つのこと(馬の調教)を極めたジョースター師には当てはまらんし
むしろ前後の展開的には大統領のことの方が近そうだぞ

>>正直自分に酔ってる感がすごい
>許しを請う行為になんやかんやとケチつけるほうが自分に酔ってる感あるわ
許しを請うって普通相手に頭を下げるもんじゃねえの…？

親ガチャ〜みたいなスレ立ててそう〜

どっちにしろジョニーはこれで胸のつかえがとれた状態でファイナルステージ挑めたんだからこれでいいんだよ

>荒木先生が描いてるんだし性格悪い奴として描写されてると思うけど
お前の性格が悪いのを作者のせいにするな

本人に謝るってレースの最終ラウンド中にかよォ〜ッ！？

こいつはわざと言ってるんだろうけど日本人には罪の告白がどれほど重いものなのか理解できないところはあるよね
日本だと謝罪しろ！誠意を見せろ！金を出せ！が基本だから

懺悔が軽いものだったらプッチ神父だってあんなに悩まなかったよ

ジョースター父はケンタッキーで牧場経営と馬の調教で大成功してる有名人なんだから
これが「成功したからたかりにきてる毒親」に見えるのは認知歪んでるよ

「」くんそんなにピュアだと女の子に騙されるよ

そもそもジョニィが兄の靴勝手に使おうとしたりくだらないトラブルデカ半身不随になるくらいダメだったのは事実だからスレ画が悪いかも微妙だろ

大勢の前で自分の罪を告白出来るのは立派なことよ

この時白ネズミ出てたの気づかなかったわ

恥を見せなさい！衆人の前で！

mayのメンヘラスレの子が
「親ガチャとか言ってねーで自分でも少しは努力しろよ」
っていうと顔真っ赤にしてガチギレして反論してくるのまだ面白い

どちらかと言うと割と序盤に乗馬の話からスタンドに話切り替わってそのまま他の話やってたからここはその話一応回収するのか…って唐突感があった
多分この普通の和解イベントを邪推し出す人が出るのはそこに違和感覚えたからだと思う

>どう考えても心から謝罪してるシーンなんかじゃないだろ
>そもそも謝れば許されるって思考がおかしい
>いじめとかだって謝れば許されるとか本気で思ってる阿呆がたまにいるけどされた方は一生忘れないし許さないのにそれを「はい謝ったから許しましょうねー」とかいう教師のことなんて一生許さんし謝罪なんて1円も払わずにやれるなんの対価にもならない行為で全てを無かった事にしようとしてる心底浅ましい行為を恥とは思わないのかね
いじめられてたの？

昔最後の見開きの名前の部分をジョニィじゃなくて私の名前はジョージジョースターに変えたコラ作ったけどビックリするほどレスが付かなかった

でもこんなシーン描けるのが荒木でもあるんだよな

>昔最後の見開きの名前の部分をジョニィじゃなくて私の名前はジョージジョースターに変えたコラ作ったけどビックリするほどレスが付かなかった
いや、まあ…ウケると思ってたのか？
馬鹿みてえ

スレ画の箇所読む時に時代背景や国の違いを考えてないオタクくん多いよね
まずジョニィ父はイギリスに住んでいて飛行機もない時代だからアメリカのSBRの終盤に間に合うにはレース開始時点で知ってたぐらいでないと間に合わないし
>演説始めなかったらまあ…うん
スレ画は演説ではなくキリスト教圏には罪の告白という文化があって

ここまでの流れ見て自分がこのシーンで素直に感動できる単純な頭で良かった…って思う

「唐突に親父の件が解決するから展開に納得行かなかった」くらいなら分かるんだけどタカりに来てるんだ！とかただのアピールだろ！とか言い出すのはね…

わざわざオタクくんとか煽るのか…

いやまあアピールはアピールだろ当人と全く関係ない人らに懺悔してんだから
それに対して嫌悪感があるか否かってだけの話

スターウォーズエピソード�Tの行列に割り込みしてオタクに刺されたんだっけ

漫画で罪人が罪を悔いて許されるシーンがあると
そんなの現実的じゃ無いとか死ね死ねとか過激な反応をする人がよく現れるけど
実際悪人は死んで解決！ってスカッと展開が1番見てて気持ちいいよね

なんならこのシーン描くだいぶ前に岸辺露伴で懺悔室やってるし…

>漫画で罪人が罪を悔いて許されるシーンがあると
>そんなの現実的じゃ無いとか死ね死ねとか過激な反応をする人がよく現れるけど
>実際悪人は死んで解決！ってスカッと展開が1番見てて気持ちいいよね
ざまぁものだけ読んでれば？

ジョニィの過去のやらかしやその後の心情の描写を全く覚えてない人多いね

ジョニィがだいぶクズだったの忘れてない？

>>漫画で罪人が罪を悔いて許されるシーンがあると
>>そんなの現実的じゃ無いとか死ね死ねとか過激な反応をする人がよく現れるけど
>>実際悪人は死んで解決！ってスカッと展開が1番見てて気持ちいいよね
>ざまぁものだけ読んでれば？
わかったジョジョ読むわ

ジョジョは割と過去の悪行を悔いる悪人も悔いない悪人もいる
承太郎も過去の無銭飲食を全く悔いてないし

>承太郎も過去の無銭飲食を全く悔いてないし
悔いてたら嫌だよ

>>承太郎も過去の無銭飲食を全く悔いてないし
>悔いてたら嫌だよ
そんなのこの父親未満のクズじゃん

この人の馬が三冠レース7連覇してるんだよな…

>性格悪い読者多いな
作者も岸部露伴並みに性格悪いからな

>そんなのこの父親未満のクズじゃん
父親としてはスレ画以上のカスだしな

ふと思ったけどジョニィってあの世界のパラアスリート史に乗るレベルの所業やってねえかな
まあ最終的に自立できるようになったが

承太郎は悪質な不良がなんか母親のために頑張ったパターンだからその後急に良い人良い父親になったらその方が変だし…

子供は父親の愛を感じられたんだからそれでいいんじゃないか

そもそも現代じゃないんだからここまでくる手段考えるとレースが始まってすぐには来ないと間に合わないわけで

まあ過去のジョニィ側も素行そんなによくなかったから

ジョニィがレース敗退した後親父の描写無いのが変に邪推されてる一因でもあると思う

イギリスからアメリカまで来てんだから開始直ぐに家出ないと間に合わないって事を知らない人が多い

>イギリスからアメリカまで来てんだから開始直ぐに家出ないと間に合わないって事を知らない人が多い
そういえばそうか考えてなかったわ

ジョニィが子供に父の名前を付けたという事実があるだけだよ

>イギリスからアメリカまで来てんだから開始直ぐに家出ないと間に合わないって事を知らない人が多い
上の方でヒートアップしてる人たちがバカみたいじゃないですか

>ジョニィがレース敗退した後親父の描写無いのが変に邪推されてる一因でもあると思う
息子にジョージって名前付けてる時点で邪推も邪推なんだけどね

この手のスレ何度も立ってるしわざとバカなこと書いた方が訂正するレス稼げるから

これに限らずの話なんだけど手のひらを返すべき出来事があったのに返さない方がクズいと思う

>まずジョニィ父はイギリスに住んでいて飛行機もない時代だからアメリカのSBRの終盤に間に合うにはレース開始時点で知ってたぐらいでないと間に合わないし
何故かジョニイ父をイギリス在住だと思ってる「」多いけどアメリカ在住だよイギリスからアメリカに移住してきてる
イギリスなのはディエゴ

そもそもジョニィが天才騎手として持て囃されてた時に全然期待してなかったんだからまだ勝ってもいないのにすり寄るわけ無いだろ
漫画的にもここで父親をクズ描写するわけ無いしさ
流石にネタで逆張りしてるだけだろうけど

と言うかマイナスからゼロになって歩み出す物語で親父関係マイナスのままな訳ないじゃない

>と言うかマイナスからゼロになって歩み出す物語で親父関係マイナスのままな訳ないじゃない
家族関連のあれこれがマイナスからゼロになったのがスレ画の瞬間だよね
ジョニィにとっても父親にとっても

>そもそも現代じゃないんだからここまでくる手段考えるとレースが始まってすぐには来ないと間に合わないわけで
イギリスから来てるって勘違いしてるのはともかく
アメリカ国内でも移動時間考えたらそんなギリギリに来れるわけないんだよね

むしろここは勝負がつく前なのがポイントだろうに
これで勝ったり負けたりした後に会いに来たなら意味変わっちゃうよ

普通に感動シーンだと思ってるから引っ掛かる人のことはよくわからない……

>>と言うかマイナスからゼロになって歩み出す物語で親父関係マイナスのままな訳ないじゃない
>家族関連のあれこれがマイナスからゼロになったのがスレ画の瞬間だよね
>ジョニィにとっても父親にとっても
変な矛盾やあれなんだたったの？みたいな事はあってもテーマがブレる事は無いからねジョジョ

かわいそうなことに厳しかった親が謝ってくる描写だけで頭がキューッとなって判断不能に陥る不幸な子もいるのよ

なんか煽りたいだけのクソカスいない？

好きなシーンだ

荒木のコメントが全てだよだって作者なんだもん

親父が大切にしていた兄の遺品を無断で持ち出そうとしたのを止められたらどつき倒して頭かち割ったジョニィも大概悪いよ

>荒木のコメントが全てだよだって作者なんだもん
ジョニィは兄より劣る自分が死ぬべきだったと思い込んでて
その劣等感と罪悪感を払拭するために何者かになろうとSBR参加して
レースの中で成長していよいよ大詰めって所で過去の象徴である親父が応援に来てくれたって時点で救われてるから
親父がアピールのために来てようがどうでもいいんだ

荒木のコメント大統領の事だろ…

>なんか煽りたいだけのクソカスいない？
これと風邪で死んだ子供の話のスレはそうなりがち

いまだに売名とか言ってるやつは国語のテスト0点だろ
性格よりも頭がとてつもなく悪い

作中の描写やその後のジョニィの人生全部無視して誰の事とも言ってない作者コメを根拠にするの無理があるだろ…

風邪で死んだマルコに関してはジャイロがネットの上のボールの話で全てなんだな

元ネタがある話なんだから引用元ぐらい見ろよとしか

どうしてもそう言う目で見ちゃうんだけど映画とか見てるとみんなの前で懺悔するってのは勇気と覚悟ある行動で許しを求めてやってるわけじゃないっぽいのとジョニィが納得したからいいかなって

父親に撃たれて半身不随になった事で始まった物語がここでひと段落するのはいいと思う

>父親に撃たれて半身不随になった事で始まった物語がここでひと段落するのはいいと思う
ちょっと待てよ！？

読んでジョニィ良かったなあって思ってたからネットでアピールだの言われてるの見てえぇ…ってなった

ブーツ持って頷いた親父にジョニィが救われた顔してたとことか丸々無視してアピールとか言ってる人のが性格悪いよ

そもそも親父自体途方もないほどの大物なわけで
そんな人が盛大に罪の告白してるの相当のことだからな

ジョニィにしか伝わらない遺品のブーツをアピールの為に持ってきたりはしないよ

そもそもジョニィだって足が悪くなった原因自業自得だし罪を犯した側だろ
それがジャイロを中心に旅をしたことで成長した話なんだし
もし成長してなかったらここには来れてない

お話的には懺悔まるっとカットしても繋がるのに敢えて入れたのには意味があるんだろう

>そもそも親父自体途方もないほどの大物なわけで
>そんな人が盛大に罪の告白してるの相当のことだからな
そのための懺悔室システムだからね
まさか大衆の前で懺悔するとはね…

キリスト教に大衆の前で懺悔する文化ねえよ

この作者コメントってそもそも俺スゲーって目立ちたがってるやつらのことで漫画のこのシーンには全然当てはまらないだろ

荒木の単行本コメントが作品と無関係なのばっかりなのはファンなら知ってるだろ

ジョニィが後に息子にお父さんの名前つけてるのが全てじゃないの
少なくともこの懺悔でジョニィは救われたし父と和解できた

そもそもここ親父本人にとって何のアピールになるんだよ
「自分は息子にひどいことをしてきたが息子は孤独にこのレースに参加して立派にここまで走り抜いてきました」って自分sage息子ageしかしてないじゃん

>荒木の単行本コメントが作品と無関係なのばっかりなのはファンなら知ってるだろ
そもそもそんなこと言うまでもなくあのコメントとこのシーン全然当てはまらないじゃん

>読んでジョニィ良かったなあって思ってたからネットでアピールだの言われてるの見てえぇ…ってなった
親父がどうであれジョニィからしたら関係ないから気にしなくていいよ

>親父がどうであれジョニィからしたら関係ないから気にしなくていいよ
親父を疑うのをやめない執念やべーな

SBRって注目度は高いけど色物レースだしそれで結果出してすり寄るくらいならジョニィが騎手としてブイブイ言わせてるときにやってるわ

>SBRって注目度は高いけど色物レースだしそれで結果出してすり寄るくらいならジョニィが騎手としてブイブイ言わせてるときにやってるわ
むしろジョニィが騎手として大成功してた時も親父は認めなかったのがジョニィが拗れる原因の一つだからな

孫は残してくれたしな…

ジョジョにすらこんなつまらないトラウマ刺激されて学級会始めてニチャニチャするオタクくんさあ…漫画と現実の区別付けた方がいいよ

歴史的怪物としか言えない調教師がこれ以上何の名を売るんだよ…

>ジョジョにすらこんなつまらないトラウマ刺激されて学級会始めてニチャニチャするオタクくんさあ…漫画と現実の区別付けた方がいいよ
レスが稼げるしさ…

SBRのレース期間が約5ヶ月で大西洋を船で横断するのに10日位かかったらしいから割と中盤で有力候補になったあたりで知った気がする

>歴史的怪物としか言えない調教師がこれ以上何の名を売るんだよ…
ダービー馬を3頭出してんだっけ親父

仗助の時間遡行じゃレス稼げなくなってきたからな

執念といわれても答えの出ないことでどっちであろうがジョニィからしたら応援にきてくれてうれしかったならそれでいいだろ

この場面に限らず「」が漫画語るときは描いてないキャラの心情を勝手に察してそういうことにしがち

>ダービー馬を3頭出してんだっけ親父
三冠レースを7連覇だぞ
有力ジョッキーがどうとかが誤差みたいなレベルのことしてるぞ

ジョニィの父親って元から凄い人だからわざわざ罪認めてマイナスイメージ背負ってまでジョニィに擦り寄る必要性無いのよね
むしろマイナスイメージ持たれないためにももしジョニィが暴露しても知らぬ存ぜぬ突き通した方がいいし
そういうポジションの人が自分から罪認めて公衆の面前で謝罪って余程のことだよ

バキ童の親父みたい

>>ダービー馬を3頭出してんだっけ親父
>三冠レースを7連覇だぞ
>有力ジョッキーがどうとかが誤差みたいなレベルのことしてるぞ
こりゃ今更息子アピールする方がおかしいわ

この時代ってラジオもまだないんだっけ？
どうしても色々数日どころか数週間遅れになる時代を考えると
記事なりで名前を見て靴を持って咄嗟に駆け付けたんだろうなと思う

>この場面に限らず「」が漫画語るときは描いてないキャラの心情を勝手に察してそういうことにしがち
その理論でお出しする正しい読み方が作者コメントから勝手に察することなんだから国語成績伸びませんわ

>> 最近、気になる事は「パフォーマンス」をする人たちの存在。その人たちの目的は『話題の中心になる事』が最大なので、本当にやりたい事の真実が何なのか、わからない。その人たちは才能豊かなので色々な分野にまたがろうとして、ひとつの事を黙って極めようとしない。芸能なのか政治なのか？救援活動なのかビジネスなのか？社会にとって非常に不気味な存在だと感じるし、相反する目的がひとつになるとは考えられない。
>同じ巻の作者コメントがこれだから色々邪推できる
スレ画とこのコメントに関連性が見出せん…

マジでカスだったらあれうちの息子なんですよ〜すごいでしょ！だけで
俺はあの子にひどいことしてましたなんてわざわざ言う必要ないしね

親父の態度もひどいけどジョニィも自惚れ酷かったしな
その果てが下半身動かなくなる事件なわけで

兄貴が死ぬまでは厳しいけど別にジョニーのこと嫌いってわけでもないよね
馬が驚いて落馬するかもしれないからネズミは殺せって当たり前のことしか言ってないし

漫画のキャラと不仲の親との和解にやたら拒否反応する人いるよね…
暗殺教室の主人公と母親の話なんかでも見た

>親父の態度もひどいけどジョニィも自惚れ酷かったしな
>その果てが下半身動かなくなる事件なわけで
競馬界レジェンドと思われる親父からしたら確実に顔に泥を塗られた事件ではある
意固地な人だったらジョニィが活躍したとしても無視するかもしれん

どこのことか分からないどころか漫画の内容に関することかもあやふやなコメント持ってきて邪推するくらいなら作中の描写ちゃんと見ろよとしか

家を出る時に雄山の作品全部叩き壊した山岡

マンガ読めてない人多くてびっくりするよね
本人に罪の意識あるから冷や汗かきながら懺悔するわけだし大衆もそれを聞いて同情と赦しがあるから拍手する流れに繋がってるわけで
どうしてそういう描写してるかってことを考えす穿った見方しすぎ

>どこのことか分からないどころか漫画の内容に関することかもあやふやなコメント持ってきて邪推するくらいなら作中の描写ちゃんと見ろよとしか
バカだから他人の言葉借りないと意見ができないんだろ
バカだから

>漫画のキャラと不仲の親との和解にやたら拒否反応する人いるよね…
>暗殺教室の主人公と母親の話なんかでも見た
ネット民なんて周囲との軋轢を自分が被害者のように語りたがる暗い性格の奴ばっかりだから…

三冠7連覇はやりすぎだろって思うが7年連続G1馬輩出してるのだけでもやばくない

>三冠7連覇はやりすぎだろって思うが7年連続G1馬輩出してるのだけでもやばくない
クラシックレース7連覇だとしても二年連続三冠馬出してるぜ！

周りからは恥晒してるように見えても本人がそう思わなきゃ損もダメージもないからな
ジョニィの親父じゃなくスレ「」の話だが

心の弱さを攻撃に変えないように気を付けないといけないよ

SBR自体がすごいけど歴史あるレースでも何でもないわけで
そんな競馬界のレジェンドが観に来るようなレースではないような気もしてくるな…
なんなら変なレースに出てんじゃねえよとキレてもおかしくないかもしれない

世界最大のレースではあるし

ジョニィはすごい子なんだ！ってアピールもあるんだし
別に自己保身とかだけじゃないと思うけどな

父親の心境は分からないけどジョニィはこれで救われたんだ
だからこれでいいんだ

アメリカ人ってこういう感じだよなとは思った

ひとりぼっちでここまで来たというので自分は関わってないのを知らせてるしな
別に知らない人達ばっかりなんだしなんなら適当に俺が育てたって言ってもいいわけで
親父としてはそれこそ勝ち馬に乗りに来てんじゃねーよと中傷されるのをも覚悟してたと思う

なんて都合のいい生き物…

>>どこのことか分からないどころか漫画の内容に関することかもあやふやなコメント持ってきて邪推するくらいなら作中の描写ちゃんと見ろよとしか
>バカだから他人の言葉借りないと意見ができないんだろ
>バカだから
スレ画に対して色んな分野に半端に手を出してる人へのコメントを出してる時点で他人の言葉借りることすら上手くできてない…

欧米的には違和感ないのかな

自分の罪を告白した！偉い！
チョロいもんだぜ