聖剣ドラゴンバスター！

使わないからな聖剣

2で使わなかったらいつ使うんだよ

マナの剣のデザインよく知らない

槍ばっかり振ってた気はする

決まったデザインがそもそもあるのかどうか

２は射程が長いブーメランと鞭が好きだった

でっかい木伝説に改名するか

>決まったデザインがそもそもあるのかどうか
2の聖剣は様々な姿と名前で多くの伝説を残した剣だからな…

まるで記憶にない

どんなデザインかと思って調べたら思ってたよりも知らない剣だった
fu3575720.jpeg

>マナの剣のデザインよく知らない
聖剣と呼ばれたものの総称がマナの剣とかそんな感じ

聖剣が舞台装置なのはなくもないし

>どんなデザインかと思って調べたら思ってたよりも知らない剣だった
>fu3575720.jpeg
俺は逆に思ったよりも印象通りだった
どこかで目にしたかな…？

聖剣の形が有名だったら物欲や権威欲の強い連中が狙って争奪戦になるしな
だれもしらない姿で事が終わってから今代の聖剣はこんな姿だったのじゃみたいに語られる方がそれっぽい

聖剣の入手がすごい終盤だもんな

ゲーム内だとただの緑色の汎用の剣グラフィックだったからな

LOMとか聖剣出てきたっけ

2は序盤に抜いて追放されるじゃん
…なんでこんなクソ村に帰ってくるんだろう

>LOMとか聖剣出てきたっけ
AFマナの聖剣

3だともはやマナの剣自体はあるけど「聖剣」は概念みたいな事になってたような

>2は序盤に抜いて追放されるじゃん
>…なんでこんなクソ村に帰ってくるんだろう
村をモンスターから守ってた聖剣抜いて村がモンスターの襲撃受けてるのに
じゃあ無罪放免ねとはならねえよ…

>AFマナの聖剣
そうかマナの樹のアーティファクトか

2のは一応固有グラらしいが普通の剣だな

>>2は序盤に抜いて追放されるじゃん
>>…なんでこんなクソ村に帰ってくるんだろう
>村をモンスターから守ってた聖剣抜いて村がモンスターの襲撃受けてるのに
>じゃあ無罪放免ねとはならねえよ…
抜くまでの理由がね…

2は強化するごとに草薙の剣になったりエクスカリバーになったりして面白かったな

バグ技で剣LV9にする

>抜くまでの理由がね…
クソガキ二人も追放だよなあ

スクウェアがファミコンに参入した頃作ってたのが最初の聖剣伝説で発表されたことはない
発売すればドラクエより早いRPGになるくらいだったが失敗した
次の聖剣伝説はディスクシステムで5部作にというやつでこれは正式発表までしたが発売されなかった
あまった商標を使おうぜって会社の指示でなったのが今の聖剣伝説で剣を話に入れることになった

1と2と…は聖剣を武器として使えてるな

ランディと悪ガキ2人はあくまで滝に幽霊が出るって噂を確かめに行ってて
聖剣を抜いたのはランディを呼ぶ声に従ったランディ自身だからな…
…まあ聖剣の力が無ければ神獣は止められなかったしどのみち聖剣は錆びて守りの力を失う寸前だったんやけどなﾌﾞﾍﾍ

1 聖剣エクスカリバー
2 バグの剣
3 伝説の聖剣(主人公たちは使えない)
L ラスボスへの鍵

初代聖剣伝説ってスクエア版ゼルダじゃなかったの?

>初代聖剣伝説ってスクエア版ゼルダじゃなかったの?
ファイナルファンタジーだぞ

>初代聖剣伝説ってスクエア版ゼルダじゃなかったの?
ぶっちゃければそう
あとファイナルファンタジー外伝だった

新しいのも聖剣の単語がタイトル以外ないな現状…

手にとって初めてファイナルファンタジー外伝と知ったぞ俺…カートリッジに書いてる

ゼルダとFFの合いの子って感じよね

2の頃はまだフィールドギミックがあれこれ設置されてたけど
3でほぼ撤廃されたのが地味に残念だった
バグ祭りも困るが

錆びた聖剣が鍛えたらディフェンダーになって俺は困惑した

>錆びた聖剣が鍛えたらディフェンダーになって俺は困惑した
鍛冶屋のトンカチも強化されるパワー

剣自体が武器として強いぜってなってるの初代くらいなのか？

ゼルダが好きだった石井くんは当時のゼルダ難しいのは気になってたので難易度低めのゼルダっぽいのを作ってた
会社の指示でファイナルファンタジー外伝になり聖剣伝説になった
その頃田中さんは聖剣伝説2のもとになるゲームをもう作りはじめてた

>剣自体が武器として強いぜってなってるの初代くらいなのか？
2も強いよ！

聖剣伝説の新作でも聖剣自体は終盤まで出てこないオーラがプンプンする

>剣自体が武器として強いぜってなってるの初代くらいなのか？
2も神獣に唯一効く種明かしは攻撃力127(二位と攻撃力70差)の暴力だぞ

どうせ新作もヒロインが死ぬんでしょう！

懐かしいな城っぽいところで戦うトラ？みたいなやつのとこで詰んだ記憶がある

新作は1と2が完全に混ざった感じに見える
クラスチェンジもあるけど3っぽいシステムではない

プレイヤーによるゼルダでのマスターソードの扱いを見てると
伝説の武器はここぞというところでだけ顕現する方がいいのかもしれない

>懐かしいな城っぽいところで戦うトラ？みたいなやつのとこで詰んだ記憶がある
その城に入る前の人狼に大苦戦して一回詰んだ思い出

2の聖剣はラスボス戦でしか本気出さないのがなぁ
マスターソードかよ

>どうせ新作もヒロインが死ぬんでしょう！
操作不可メンバーの時点で途中交代なりするのが目に見えてるのいいよね…

>懐かしいな城っぽいところで戦うトラ？みたいなやつのとこで詰んだ記憶がある
あいつマジで強い
味方がまだ貧弱だからだけど

武器がいろいろ使える要素は2から一貫してるね

>武器がいろいろ使える要素は2から一貫してるね
1もだろ！？

タイガーキメラは倒しても詰むから詰む

>武器がいろいろ使える要素は2から一貫してるね
GBの1から武器や魔法でギミックを攻略していくゲームだぜ

>武器がいろいろ使える要素は2から一貫してるね
むしろ3はメンバーで固定されるんじゃねえか
まあ周回すれば沢山使えるよねっていう意味なら…

>2も神獣に唯一効く種明かしは攻撃力127(二位と攻撃力70差)の暴力だぞ
エナジーボール！

ウェアウルフ
タイガーキメラ
ルームガーダー
グリフォンハンド
辺りはみんなが認めるトラウマ

>グリフォンハンド
こいつだけ何かおかしい

>>2も神獣に唯一効く種明かしは攻撃力127(二位と攻撃力70差)の暴力だぞ
>エナジーボール！
防御力がカンストなら
クリティカルで防御無視すりゃ
ええ！

タイガーキメラは相対的な強さだと最強まである
それ以降のボスは魔法でハメ殺せるし

3のトラウマだとなんだろな…
個人的には氷原の魔法使いと剣士忍者ウルフはすぐ殺された常連だけど

3リメイクが大成功したのがよかったな
あれがなかったらCS新作もなかっただろう…

>3のトラウマだとなんだろな…
>個人的には氷原の魔法使いと剣士忍者ウルフはすぐ殺された常連だけど
獣人

4の聖剣はエルの右手の剣で道化師殺して作ったやつ
CoMはラスボスを空間ごと封印するのに使ったやつ
HoMは覚えてないがアニスにトドメ刺すのに必要だった様な…

レベル上げて殴ればよい！

>獣人
ウルフやないかい！

癒しの水があるかないかで全然違う

今FoMを語れる者は少ない…

聖剣伝説の聖剣はあくまで象徴だからな

>3のトラウマだとなんだろな…
>個人的には氷原の魔法使いと剣士忍者ウルフはすぐ殺された常連だけど
魔法カウンターかな…

聖剣伝説の新作ではマナの剣を2くらいちゃんとした場面で使いたい
もう心の中のマナの剣というお為ごかしや聖域への鍵を拓くアーティファクト止まりは嫌だ
…でも物語を拓くという意味ではLOMのは悪くなかった気もするな…
珠魅編では誰も見つけられない(≒あの世界の物語を拓けない人々の物語)という視点もあったし…

3のトラウマはビルベンかな
カボチカボチで何度やられたことか

>魔法カウンターかな…
ビルとベンが強すぎる…！となっていた当時の俺よ

>今FoMを語れる者は少ない…
新訳やCoMもだけどあの時期の作品群は軒並み半分なかったことになっている…

大地噴出剣

開幕分身斬もヤバい
ガーディアンのラストハリケーンも合わさるとマジで死ぬ

seiken

>1 聖剣ブラッドソード

3は主人公側の最強技がそこらの雑魚も使ってくるのが悲しい
やはりクラス1技が独自の最強技…

ご丁寧にナイトブレードやデスブリンガーとセットで出現するからなガーディアン

リメイク2は3D化の影響で妖魔の森のポロンが斜めに撃ってくるのでめちゃ強い

割と謎のままなディラック関係
強い闇の力を持ってたとか誰かに力を封印されたとか

チャージすると攻撃が派手になるから常に溜めてたけどあれ溜めないほうがいいみたいなゲームバランスだったりしない?

>割と謎のままなディラック関係
>強い闇の力を持ってたとか誰かに力を封印されたとか
裏設定で幼少の頃闇の力を封印した影響で聖人みたいなイケメン性格になったとかあったような

2は魔法ゲーだったからその反動か3後半はカウンター祭りだったなぁ
そのせいでアンジェラ使えねぇ…

>3は主人公側の最強技がそこらの雑魚も使ってくるのが悲しい
>やはりクラス1技が独自の最強技…
反撃もこないしな

>リメイク2は3D化の影響で妖魔の森のポロンが斜めに撃ってくるのでめちゃ強い
ウェアウルフ避けるためにポポイに会う前に石壁まで行ってプリム固定しようとしたら全滅したわ…

>大地噴出剣
最強の必殺技きたな

>>大地噴出剣
>最恐の必殺技きたな

>あれ溜めないほうがいいみたいなゲームバランスだったりしない
そうだよ
溜めて殴るより100%殴りを連発したほうが遥かにダメージ効率高い
一部のボス(ドワーフの洞窟に出てくるヤツとか)は必殺技を使う意義あるけど
それでもせいぜいレベル2までだな

2はタイガーキメラがよく話題になるけど俺同タイプのバイオキメラのほうが苦戦してた覚えあるんだよな
あとマナの聖地

2はポポイとの別れもあるけど綺麗に終わったように見えて
魔界とかこの先どうすんの？ってクリアした時思ったり
割と問題の先延ばし感ある終わり方は初代からか

>2はタイガーキメラがよく話題になるけど俺同タイプのバイオキメラのほうが苦戦してた覚えあるんだよな
ゴーゴンタウロスも強ボスのバージョンアップで
光の神殿はトラウマならぬ虎牛の塔

タメ必殺技なり100%攻撃なり2のそれいらなくね？を削ぎ落としたのが3だけどいろいろ落としすぎたとも言える

マナの聖地はニキータの防具を買い忘れて死にかけた思い出
雑魚にすら苦戦しまくった

>タメ必殺技なり100%攻撃なり2のそれいらなくね？を削ぎ落としたのが3だけどいろいろ落としすぎたとも言える
いきなり鈍足になってインファイト殴り合いしだして驚いた当時

2のタメ必殺は最後までタメるの悠長過ぎる上に結局レベル1が一番使いやすいという
FF6のカイエンの必殺剣と同じ難点を抱えているからな…

>マナの聖地はニキータの防具を買い忘れて死にかけた思い出
>雑魚にすら苦戦しまくった
二倍定価だけどこれ買っていかないと死にますっせ〜という購買脅迫

Lv2以降の必殺技はかっこいいからそれでいいんだよ

初代ってマナの剣じゃなくてエクスカリバーなんよね

ニキータの店限定品も結構あるし…
あまり使う人はいなさそうだが樽は実は便利

聖剣は改造して名前変わるイメージ
聖剣のデザインはわからんというかマナの樹のほうしか思い出せない

クリア後のマナの神殿にポツンといるから見落とす人も結構いたんじゃないかなニキータ

無駄に分岐があるプリムとポポイが仲間になる過程

必殺技は範囲も広いし…

タメ1ブメの2ヒットさせるの強かったな

90%だとマジでダメージ出なくて何のためにあるのかわからない

チャクラムlv1が強いからずっと愛用してた

>90%だとマジでダメージ出なくて何のためにあるのかわからない
似たようなシステムはマイクラにもある
雑な連打をさせないためのダメージ抑制システム

ランディ剣プリム槍ポポイ斧で固定だったな

鞭に持ちかえるのが面倒だからプリムは鞭だったな

聖剣伝説時系列わからなすぎ問題

>>90%だとマジでダメージ出なくて何のためにあるのかわからない
>似たようなシステムはマイクラにもある
>雑な連打をさせないためのダメージ抑制システム
聖剣2の良いところは攻撃準備整ってない100%未満で攻撃しても相手のモーションを阻害する効果は残ってるところだ
ちゃんと択になってる
3では溜めきらないと攻撃できなくなってて劣化してた

2の必殺技はなんのかんのでレベル2〜3までは発動することもしばしばある

風船つけられる投げ槍とか一部の武器は追加効果がえらい強力だったな
そしてレベルアップさせるとがっかりする

>聖剣伝説時系列わからなすぎ問題
世界観は外伝作品除けば独立してるんじゃなかった？

DQは地続きっぽいとこもあるけどFFとかこっちは特に続いてもないんじゃないか

3と3周りしかつながってないよね

ちゃんと基礎攻撃力は上がってるし···
ただ武器の追加効果が使用期間とズレてるのが多いのは事実
ドラゴンバスターとかラスダンにドラゴンいねえよ

敢えて言うなら聖剣1とFF2の世界観は裏設定というか没設定では緩やかに繋がっている
それくらい

ナンバリングは繋げたくなる人がいるんだ

2の必殺技の使い勝手は2段階以降は微妙だったが
必殺技のモーションが増えるのはワクワクさせられた

>3と3周りしかつながってないよね
LoMのファ・ディールと対になるミ・ディールを舞台にした作品はあったような

>ちゃんと基礎攻撃力は上がってるし···
>ただ武器の追加効果が使用期間とズレてるのが多いのは事実
>ドラゴンバスターとかラスダンにドラゴンいねえよ
レベル8→レベル9で力+5みたいな能力が外れる関係で攻撃力が落ちるかほとんど変わらない武器種が一つあったような…

>LoMのファ・ディールと対になるミ・ディールを舞台にした作品はあったような
ライフストリームの豊かな土地っぽい

剣の最終段階は1と同じくエクスカリバーなら良かったのにな
ラスダンには悪魔系がそこそこいるしリッチ戦でも使えたはず

3の聖剣は利敵行為しかしてなかった記憶

>2のは一応固有グラらしいが普通の剣だな
同じじゃなかったのか…

>レベル8→レベル9で力+5みたいな能力が外れる関係で攻撃力が落ちるかほとんど変わらない武器種が一つあったような…
魔人の斧(攻撃力54、力プラス5)→デビルアックス(攻撃力56)のことやね

>レベル8→レベル9で力+5みたいな能力が外れる関係で攻撃力が落ちるかほとんど変わらない武器種が一つあったような…
斧はなんあんだろうねあれ…
9にしても2しか上がらない武器もあるけど

聖剣1のBGMはすごいヒロイックで最高だった

弓矢レベル9もかなりのガッカリ武器
クリティカル率アップ付きのレベル8のが強い

究極の聖剣(攻撃力127、力・素早さ+5、命中率99%)
究極の他の武器(ゴミ)

心の中の勇気という名のマナの剣！
…ちょっと苦しい気がする！

どっちかと言うと聖樹伝説

ガラケーの聖剣はまぎれもないクソゲーだけど世界観は好き
各人の夢の具象だからレディパールは常に同胞求めてるし
シエラとラルクは争いのないとこで両親（ただし親はもふもふとティアマト）で仲良くしてるし
ダナエはこれはたぶん現実じゃないけどみんな幸せならいっかしてるしで

聖剣なんだから錆びないみたいなオトクな話無かったのかな
マナが薄くてサビてたとかか

>LoMのファ・ディールと対になるアジ・ディールを舞台にした作品はあったような

ストーリー中で高確率で吹き飛ばされて切り株になりがちなマナの樹

1の時点で多彩で便利な武器がいっぱいあるから剣にこだわらなくていいゲームではある

3は主人公選択制だからデュラン以外剣使えないのはわかるけどマナの剣の扱い悪い

1は全部の武器を手に入れずクリアしていた事に後で気付いたのがとても辛い

2は魔法ゲーだし…

2はほとんどスピアか鞭使ってたな
当たり判定広いから

LOMは特殊技意外カウンターとジョルトで返せるから途端にヌルゲーになる

1はヒロインが最後マナの樹になるけど次枯れる事態になったらもう解決策無し？

2って戦争で滅んだ文明的に地球の未来って事でいいのかな

聖剣普通の戦闘で使える状況ならお話し終わっちゃうからな
2はバグで使えるけど

新作楽しみだけど発売日が夏から伸びていく感じがすごいするぜ…

>LOMは特殊技意外カウンターとジョルトで返せるから途端にヌルゲーになる
そんな反撃アクションの成功が簡単なゲームだったっけ
使ったことないから分からん

昔の2の攻略本の資料集の方に全武器のイラスト描いてあった記憶あるな
オフィシャルのデザインなのかはわからないけど

>昔の2の攻略本の資料集の方に全武器のイラスト描いてあった記憶あるな
>オフィシャルのデザインなのかはわからないけど
3もLoMも載ってた

>2って戦争で滅んだ文明的に地球の未来って事でいいのかな
マナをエネルギーとした機械文明だから現実の地球ともちょっと違う

>昔の2の攻略本の資料集の方に全武器のイラスト描いてあった記憶あるな
>オフィシャルのデザインなのかはわからないけど
昔は完全攻略編だけあればいいや…だったけど
大人になると基礎知識編の方が大切

聖剣4をシステムもシナリオも練り直してリメイクしてほしい気持ちがある
でもそんなことするくらいなら完全新作だな…

>大人になると基礎知識編の方が大切
イラストとか多めに乗ってる奴良いよね…

4のシナリオは原作の人が苦言を呈したと聞くし元々どんな話だったのかは気になる

>1の時点で多彩で便利な武器がいっぱいあるから剣にこだわらなくていいゲームではある
これだよな…最初のはブラッディソードばっかり使ってた記憶

新作もちゃっかりいろんな武器や魔法を使わせに来てるね
聖剣らしさとは聖剣を使わない事

>ナンバリングは繋げたくなる人がいるんだ
あの続編ってことで買う人がいると思ってるし実際買う方も続編だから安心したいんだよね…

>>1の時点で多彩で便利な武器がいっぱいあるから剣にこだわらなくていいゲームではある
>これだよな…最初のはブラッディソードばっかり使ってた記憶
モーニングスターの方が良い…

初回プレイのときは全然わからなくてラスボス聖剣なしで倒したけど何で皆マナの魔法使うことわかったの

「」は人の話を聞かない

モーニングスターはミスリル銀で雷属性持ってて遠距離マトックなのがズルい

モーニングスターは取り損ねてしまう

>初回プレイのときは全然わからなくてラスボス聖剣なしで倒したけど何で皆マナの魔法使うことわかったの
戦闘開始時に聖剣にマナかけろってメッセージ出るだろ！

むしろマナの剣無しでラスボスに勝てんのかよ
他の武器や魔法だと1ダメしか入らんぞ

1はマナの樹伝説で2はフラミー伝説って感じだな

>1はヒロインが最後マナの樹になるけど次枯れる事態になったらもう解決策無し？
>むしろマナの剣無しでラスボスに勝てんのかよ
>他の武器や魔法だと1ダメしか入らんぞ
1入ってるんだよ！

マナなしでまともに勝つ方法ないから嘘だろう

エナジーボールなどでってよく言われてる

さあ武器を剣にもちかえて！
オイラ達がマナの魔法をかける！
ってわざわざ言ってたし基本はマナの剣以外ダメージ通らねえんだよ！
何いきなりエナジーボール使ってんだ！

上に出てたけど
最大鍛錬済み武器最強必殺にエナジーボールでクリティカルかければマナの剣ほどでなくてもダメージは入るよ

>3は主人公選択制だからデュラン以外剣使えないのはわかるけどマナの剣の扱い悪い
黄金の杖から変じたとか言ってたんだからラスボス戦で主人公に応じた武器に変化して欲しかった

>1入ってるんだよ！
ダメージソース的に先にこっち死ぬわ！

>最大鍛錬済み武器最強必殺にエナジーボールでクリティカルかければマナの剣ほどでなくてもダメージは入るよ
そこまでゲームシステム理解してるヤツが開幕メッセージ未読とか逆にありえんだろ・・・

ドリアード鍛えてなくてすぐ効果切れるマナの剣

>何いきなりエナジーボール使ってんだ！
3人で殴ったほうがいいだろ…

マナ永続だと思うじゃん？開幕にかけるじゃん？

>ドリアード鍛えてなくてすぐ効果切れるマナの剣
プリムはカウンタマジックリバイブでまだ育つ余地がある
ポポイはスリープフラワーバーストなんて使わねえよ…

>マナ永続だと思うじゃん？開幕にかけるじゃん？
永続ですニャ

風船状態にする槍が強すぎてほぼ最後まで槍伝説だった

>ポポイはスリープフラワーバーストなんて使わねえよ…
バースト結構強くない？

>ドリアード鍛えてなくてすぐ効果切れるマナの剣
神獣降りてきた時にマナ切れてるのに気付いて急いで掛け直すも発動エフェクト長すぎて帰られちゃうのいいよね

バーストは威力だけなら最強だぞ
他の属性魔法は42〜61の中で唯一の100だ

バーストは最初弱いけど鍛えるとどんな相手にも500とか通る最強汎用魔法になる
使う相手いない？
そうだね

多分バーストを一番使いこなしてるのはメガバーン

魔法は基本ボスに全ぶっぱするから道中ではほとんど使わないな
せいぜいヒールウォーターくらいだ

ドリアード来る頃には他の魔法が完全に育っちゃってるからな…わざわざ0からドリちゃん育てなくても…必要だったわ…

わざわざ鍛える必要ないのはそうだけど鍛える価値が無いっていうのは誤りだと思うよ
2のドリアードは

スーファミ版はアイテム4つずつしか持てないからなぁ
金の女神像なんて気の利いた回復スポットも無いし

ポポイはルナ取ってアブソーブさえ覚えれば魔法でやりたい放題になるから逆に武器レベル上げるのがとても面倒に感じる

まあ鍛えるの時間かかるからウンディーネとルナだけ鍛えるというか上がってくんだが…

>スーファミ版はアイテム4つずつしか持てないからなぁ
>金の女神像なんて気の利いた回復スポットも無いし
作中一番の難所が序盤のエリニース城ってのが狂ってると思う

>モーニングスターは取り損ねてしまう
ゴーレムをマトックで倒したんか！？

ウンディーネを手に入れたら真っ先にLVマックスにするプレイスタイルだった

>>モーニングスターは取り損ねてしまう
>ゴーレムをマトックで倒したんか！？
マトックと鍵はこれでもかと持ち歩くものだ

>ドリアード来る頃には他の魔法が完全に育っちゃってるからな…わざわざ0からドリちゃん育てなくても…必要だったわ…
バースト基礎攻撃力強いよ！って言われても
大抵火レベルが上がりきってる…

>ウンディーネを手に入れたら真っ先にLVマックスにするプレイスタイルだった
そんなあなたを防ぐ為のマナの種限界レベル連動システム