24/06/07(金)08:05:03No.1197535889+
10:59頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/06/07(金)08:06:52No.1197536211そうだねx39一周回って正論らしいなこれ |
| … | 224/06/07(金)08:09:00No.1197536604そうだねx17弊社のシステムたまに自動計算が間違ってるときあるんだよね |
| … | 324/06/07(金)08:11:04No.1197536965+非ボタン式電卓 |
| … | 424/06/07(金)08:11:04No.1197536967そうだねx2システムの方が間違ったまま動き続けてて大変なことに |
| … | 524/06/07(金)08:13:26No.1197537439+複数のソース用意するのは大事だからな… |
| … | 624/06/07(金)08:16:36No.1197538099+まあだいたい導入の担当者が異動でいなくなると誰も同計算されてるかなんかわかんなくなって当然だしな！ |
| … | 724/06/07(金)08:18:43No.1197538465そうだねx19電卓でダブルチェックしたら安心なのはまぁ確かに |
| … | 824/06/07(金)08:20:24No.1197538760そうだねx24少数点以下が切り上げられとる！とかはある |
| … | 924/06/07(金)08:20:38No.1197538804そうだねx4だから自動化には設計書残して情シスで一元管理するのがいいんだが |
| … | 1024/06/07(金)08:20:47No.1197538828そうだねx26ククク…マクロで自動化して省力化だぜ… |
| … | 1124/06/07(金)08:21:35No.1197538986+ゴリゴリの技術屋さんも結局電卓で検算してたりするからな… |
| … | 1224/06/07(金)08:24:35No.1197539536+検算はだいじ |
| … | 1324/06/07(金)08:25:16No.1197539650+検算だから正論だとは思う |
| … | 1424/06/07(金)08:25:26No.1197539682そうだねx4でも結果が違うとまず疑うのは自分の計算ミスって程度には信用してる |
| … | 1524/06/07(金)08:25:34No.1197539709+セルでの計算でもマクロでの計算でも一つの計算式に全部詰め込むの良くないよね |
| … | 1624/06/07(金)08:25:51No.1197539749+>だから自動化には設計書残して情シスで一元管理するのがいいんだが |
| … | 1724/06/07(金)08:26:34No.1197539886そうだねx4マクロにせよバッチファイルにせよRPAにせよ |
| … | 1824/06/07(金)08:27:24No.1197540025+お前が作った式が信用できるかわからんから検算に電卓使えはわかる |
| … | 1924/06/07(金)08:30:54No.1197540695+途中式というか計算のプロセスを表示させればいいのかな？ |
| … | 2024/06/07(金)08:31:18No.1197540761+ログ出力！ |
| … | 2124/06/07(金)08:33:40No.1197541134+デロイトトーマツ… |
| … | 2224/06/07(金)08:38:32No.1197541916そうだねx3sumで1行抜けてるのとか瞬時に見抜いてくる電卓おじさんは割といる |
| … | 2324/06/07(金)08:39:30No.1197542045+3周くらい回って正しい |
| … | 2424/06/07(金)08:40:50No.1197542277+クロスチェックは大切 |
| … | 2524/06/07(金)08:41:17No.1197542359そうだねx20機械はミスしないかもしれないけど機械を使う人間はミスをするからな… |
| … | 2624/06/07(金)08:41:31No.1197542397+どんな計算されてるかは仕様書見れば書いてあるしQAも通ってるだろ |
| … | 2724/06/07(金)08:43:09No.1197542681+一度間違っただけでやはり機械は信用できないとか言い出すよりかはまあ… |
| … | 2824/06/07(金)08:43:09No.1197542682+作った時は正しい動作をしていたExcelが誰かが数式入ってるセルにそのまま数字を打ち込んだせいで大惨事に |
| … | 2924/06/07(金)08:43:54No.1197542829+テストコードと机上デバッグの関係ってって要するにこういうことだしな |
| … | 3024/06/07(金)08:45:58No.1197543188そうだねx15>一周回って正論らしいなこれ |
| … | 3124/06/07(金)08:46:19No.1197543265+ちょっと前にあったシートが間違ってるってやつ |
| … | 3224/06/07(金)08:48:46No.1197543683そうだねx5職場でマクロやRPAによるエラーが起き続けるとこういう何もかも信じれなくなったおじさんが生まれる |
| … | 3324/06/07(金)08:50:05No.1197543880そうだねx1AIの出力鵜呑みにするんじゃなくて自分でも調べろよって感じか |
| … | 3424/06/07(金)08:50:21No.1197543919+RPA担当やらされてるけどあいつらその日の気分で仕事したりしなかったりするから信用ゼロだよ |
| … | 3524/06/07(金)08:51:06No.1197544060+エクセルに限ったことじゃないけど機械って心というか機嫌あるよね |
| … | 3624/06/07(金)08:51:10No.1197544069+検算が大事なのはわかるんだけど電卓じゃなくてEXCELで別ブック開いて入力した方がよくない？ |
| … | 3724/06/07(金)08:51:56No.1197544212+検算なので問題ないというなら電卓の計算はそろばんで検算しなくて良いのか？という気持ちになる |
| … | 3824/06/07(金)08:52:27No.1197544290+そろばんのほうが速い |
| … | 3924/06/07(金)08:52:32No.1197544299+>検算なので問題ないというなら電卓の計算はそろばんで検算しなくて良いのか？という気持ちになる |
| … | 4024/06/07(金)08:53:13No.1197544404そうだねx6>数学の教授よりも電卓の方を信じる学生は多い |
| … | 4124/06/07(金)08:56:09No.1197544912そうだねx3>数学の教授よりも電卓の方を信じる学生は多い |
| … | 4224/06/07(金)08:58:10No.1197545290+参照値を一つミスるだけで全然違うことになるから検算は大事だね |
| … | 4324/06/07(金)08:58:17No.1197545310+なんか変だなと思ったら簡単に暗算して次に電卓だよ |
| … | 4424/06/07(金)08:59:25No.1197545486+COBOLが使い続けられる理由 |
| … | 4524/06/07(金)08:59:53No.1197545552+エクセルはCSVのダブルコート勝手に消したり未だにデフォルトの文字コードがShift-JISだったりするのがクソ |
| … | 4624/06/07(金)09:00:31No.1197545645+別のやり方でのチェックは必要 |
| … | 4724/06/07(金)09:01:11No.1197545748+>一周回って正論らしいなこれ |
| … | 4824/06/07(金)09:06:24No.1197546667+出てきた数字がなんかおかしいな？と感じるのがただの気のせいならそれに越したことはないんだが… |
| … | 4924/06/07(金)09:07:16No.1197546788+作った人間も使う人間もミスするからな… |
| … | 5024/06/07(金)09:07:34No.1197546844そうだねx2最初の一回くらいは検算してみろくらいの話ならわかる |
| … | 5124/06/07(金)09:08:19No.1197546939+「」もAI相手になるとこんな感じじゃん |
| … | 5224/06/07(金)09:08:59No.1197547051+>だから自動化には設計書残して情シスで一元管理するのがいいんだが |
| … | 5324/06/07(金)09:09:44No.1197547178そうだねx1>「」もAI相手になるとこんな感じじゃん |
| … | 5424/06/07(金)09:10:00No.1197547226そうだねx1マクロのソースは見られるでしょ |
| … | 5524/06/07(金)09:11:29No.1197547488+>職場でマクロやRPAによるエラーが起き続けるとこういう何もかも信じれなくなったおじさんが生まれる |
| … | 5624/06/07(金)09:11:31No.1197547493+プログラムのエラー |
| … | 5724/06/07(金)09:13:23No.1197547797+個人が勝手に作った自動化は |
| … | 5824/06/07(金)09:17:10No.1197548448+大事な要件なら結局ダブルチェックはしといた方がいいからな |
| … | 5924/06/07(金)09:18:56No.1197548756+少数が混ざるとエクセルも怪しくなるから一度は検算した方がいいと思う |
| … | 6024/06/07(金)09:19:08No.1197548790+別にこれしなくてもいいけど |
| … | 6124/06/07(金)09:19:51No.1197548901+後でやること考えたら電卓で検算するほうがマシってのはある |
| … | 6224/06/07(金)09:20:09No.1197548971+テストの方もA.I.がやってくんないかな |
| … | 6324/06/07(金)09:29:58No.1197550646+万が一にも間違えられない部分のダブルチェックは大切 |
| … | 6424/06/07(金)09:30:50No.1197550789+人力である必要はないけどやり方の違う2つの方法で計算して同じ結果ではあって欲しいよな… |
| … | 6524/06/07(金)09:34:59No.1197551414そうだねx1>少数が混ざるとエクセルも怪しくなるから一度は検算した方がいいと思う |
| … | 6624/06/07(金)09:35:58No.1197551567+Excel読ませたらどこの関数がどう効いてるかとか教えてくれるAI開発してくれ |
| … | 6724/06/07(金)09:36:10No.1197551598そうだねx6>「引き継いだあと1回ぐらいは検算しとけよ」なら正論 |
| … | 6824/06/07(金)09:36:10No.1197551599+マスの計算が一マスずれている… |
| … | 6924/06/07(金)09:37:04No.1197551728そうだねx9fu3575875.jpg |
| … | 7024/06/07(金)09:40:57No.1197552339+どういう処理がされてるか把握するためにまず一回マクロ使わないで通しでやってみてって新人に指示出す老害だよ俺は |
| … | 7124/06/07(金)09:42:01No.1197552518+日本に生まれたら一度日本のシステムを見直した方がいいのと同じ |
| … | 7224/06/07(金)09:43:54No.1197552809+作った人がとっくにやめてる10年物の秘伝のソースマクロなんですがどうしたらいいでしょうか… |
| … | 7324/06/07(金)09:45:25No.1197553027+>日本に生まれたら一度日本のシステムを見直した方がいいのと同じ |
| … | 7424/06/07(金)09:47:36No.1197553391+とりあえずどういう処理してるのかは理解しといたほうがいいのはそう |
| … | 7524/06/07(金)09:47:48No.1197553419+機械が全部仕事やって人の仕事がないから機械のやったことの検証をひたすらするのが仕事になってるみたいな小話を思い出した |
| … | 7624/06/07(金)09:48:36No.1197553556+まあ実績あるシステムなら… |
| … | 7724/06/07(金)09:49:59No.1197553810+一理あるんだけど全部やるのは無理よ |
| … | 7824/06/07(金)09:52:18No.1197554199+>作った人がとっくにやめてる10年物の秘伝のソースマクロなんですがどうしたらいいでしょうか… |
| … | 7924/06/07(金)09:52:27No.1197554233+簿記で電卓の計算が全く合わなかった俺には意味のない言葉 |
| … | 8024/06/07(金)09:53:40No.1197554458+カタ気持ち多め |
| … | 8124/06/07(金)09:59:24No.1197555425+ふと思ったけど電卓での計算って絶対に正しい結果が出るんだろうか |
| … | 8224/06/07(金)09:59:44No.1197555473+結果に違和感感じて捻挫するとやはりおかしいので調べたらすごく細くなったセルが隠れてたから検算もだいじ |
| … | 8324/06/07(金)10:03:19No.1197556071+少しミスっただけで人を責め立てる社会が悪い |
| … | 8424/06/07(金)10:04:18No.1197556252+料金算出するソフトの試験は地獄だぜ |
| … | 8524/06/07(金)10:06:34No.1197556622+>機械が全部仕事やって人の仕事がないから機械のやったことの検証をひたすらするのが仕事になってるみたいな小話を思い出した |
| … | 8624/06/07(金)10:08:31No.1197556947+実際違った場合どっち疑うの？ |
| … | 8724/06/07(金)10:08:46No.1197556984+機械がミスするのではなく人がミスする設計を忍ばせてることが多いからな… |
| … | 8824/06/07(金)10:10:14No.1197557243+作った奴も人間だからそいつがミスしてる場合がある |
| … | 8924/06/07(金)10:10:32No.1197557297+ワンポチで計算して正しかったとて時間余らせたら仕事増やされるし |
| … | 9024/06/07(金)10:10:50No.1197557348+なんなら電卓での検算でミスする可能性もある |
| … | 9124/06/07(金)10:13:03No.1197557752+自分の作ったものを信用できるもののみ石を投げなさい |
| … | 9224/06/07(金)10:13:44No.1197557858そうだねx6>実際違った場合どっち疑うの？ |
| … | 9324/06/07(金)10:16:47No.1197558436そうだねx2>実際違った場合どっち疑うの？ |
| … | 9424/06/07(金)10:18:07No.1197558663+電卓も割と打ち間違いあるけどね… |
| … | 9524/06/07(金)10:19:17No.1197558859+なんなら組んだばっかのマクロよりも自分の叩いた電卓の計算結果のほうが信頼度低い |
| … | 9624/06/07(金)10:20:19No.1197559044+>正論しか言わないおじさん |
| … | 9724/06/07(金)10:22:14No.1197559395+俺の行動よりは俺の作った物の方が信頼できるわ |
| … | 9824/06/07(金)10:23:10No.1197559562+英国では郵便の会計システムのバグを14年放置して数字合わないのを現場の犯罪のせいにしてきたせいで |
| … | 9924/06/07(金)10:23:40No.1197559643+でも俺の作った物は俺の行動でできあがってるし…… |
| … | 10024/06/07(金)10:23:48No.1197559666そうだねx7>だいたい700〜900人以上の冤罪が生まれる事になった |
| … | 10124/06/07(金)10:24:09No.1197559728+電卓の挙動理解してる人もほぼ居ないでしょ |
| … | 10224/06/07(金)10:24:14No.1197559746+最終的に集計前のデータが間違っていたので大惨事だ |
| … | 10324/06/07(金)10:26:49No.1197560184そうだねx3横領を疑うのはわかるけどそこで調査そこそこに逮捕しまくっておいて |
| … | 10424/06/07(金)10:27:55No.1197560347+>でも俺の作った物は俺の行動でできあがってるし…… |
| … | 10524/06/07(金)10:28:26No.1197560431+選挙の投票が電子化出来ない理由 |
| … | 10624/06/07(金)10:29:02No.1197560532+なんでそのセル参照しちゃったの‥ってミスも割とあるのが困る |
| … | 10724/06/07(金)10:29:18No.1197560587そうだねx1>英国では郵便の会計システムのバグを14年放置して数字合わないのを現場の犯罪のせいにしてきたせいで |
| … | 10824/06/07(金)10:30:23No.1197560757+逮捕までされてんの！？ |
| … | 10924/06/07(金)10:30:31No.1197560777そうだねx1>電卓も割と打ち間違いあるけどね… |
| … | 11024/06/07(金)10:31:12No.1197560887+>英国では郵便の会計システムのバグを14年放置して数字合わないのを現場の犯罪のせいにしてきたせいで |
| … | 11124/06/07(金)10:32:17No.1197561050+こういうのって疑い始めたらきりがないし機械様を信じる方がいいよ |
| … | 11224/06/07(金)10:32:51No.1197561153+どっちかに頼るからいけないんだ |
| … | 11324/06/07(金)10:33:36No.1197561267+コスト考えなければどんなクソなやり方でもダブルチェックするにこしたことないのはそうなんだよなあ |
| … | 11424/06/07(金)10:34:08No.1197561367そうだねx1>どっちかに頼るからいけないんだ |
| … | 11524/06/07(金)10:34:19No.1197561402+>社会問題じゃないですか |
| … | 11624/06/07(金)10:35:04No.1197561534+確かに電卓を疑うって発想が無かったな |
| … | 11724/06/07(金)10:36:30No.1197561800+人間が一番信用ならないんだが？ |
| … | 11824/06/07(金)10:38:21No.1197562132+あんま詳しくないんだけどダブルチェックって前の人がOK出してるからヨシッをどうやって防ぐんだろう |
| … | 11924/06/07(金)10:38:55No.1197562223+ダブルチェックトリプルチェックの重要性を軽視するとマジで死ねる |
| … | 12024/06/07(金)10:39:03No.1197562246+>あんま詳しくないんだけどダブルチェックって前の人がOK出してるからヨシッをどうやって防ぐんだろう |
| … | 12124/06/07(金)10:39:46No.1197562377+>あんま詳しくないんだけどダブルチェックって前の人がOK出してるからヨシッをどうやって防ぐんだろう |
| … | 12224/06/07(金)10:42:25No.1197562817+数をこなした上で品質も維持する |
| … | 12324/06/07(金)10:43:30No.1197563002+結構な大企業だと計算間違いで脱税しちゃう事があるから検算する部がある |
| … | 12424/06/07(金)10:44:24No.1197563141+>>だいたい700〜900人以上の冤罪が生まれる事になった |
| … | 12524/06/07(金)10:48:10No.1197563765+こうして自動で検算してくれるシステムが産まれた |
| … | 12624/06/07(金)10:50:24No.1197564203+社内のデータ流出した時にデータ流出したんだからネット環境疑えって人と |
| … | 12724/06/07(金)10:55:32No.1197565154+>fu3575875.jpg |