まあパウパーはね

予告通りだな

パウパーのこと考えて開発してないので…

正直moがどうなるか楽しみだったけど仕方なし

mtgの醍醐味はやたらと強いコモンカードだと思う

デカいパウパー大会2つ控えたんじゃね…

大会参加者からするとすぐ死ぬであろうカード考えながら参加しなくて済むから助かるだろうな

>mtgの醍醐味はやたらと強いコモンカードだと思う
遊戯王のほうが強いと思う
単体での強さではないけど

>遊戯王のほうが強いと思う
あちらは単にゲームが崩壊してるだけだし…

やっぱパウパーだと頭蓋囲いは許されないの？ほとんど触ったことないから実感としてはわかってない

アリーナにもパウパー常設してほしい
けど同じ元イベントのヒスブロがそうなってパウパーはそうしないんだから
人気の違いがデータで出てるんだろうな

パウパーの人がこのカードパウパーでどうなっちゃうのか楽しみですね！とか言ってたけどどう考えても許されるわけねぇだろって感じだったのではい

遊戯王みたいなソリティア亜種と比べないで欲しい…

当たり前だ！！

頭蓋囲いエイトグきらすべ頭蓋槌全部同じじゃないですか

どうなっちゃうのか楽しみ（わかってるなwotc）

このカードのプレビューもらった日本人も「これガヴィンが言ってたやつじゃん…」ってなっててだめだった
まあその人もパウパー委員会の7人のうちのひとりなんだけど

パウパー注目カード！ガヴィンが予告してたアレ！
これがパウパーで使える日が楽しみですね(棒
って感じだったからな…

https://mtg-jp.com/reading/publicity/0037897/
何から何まで丁寧に説明してて凄い

遊戯王よりまし

>このカードのプレビューもらった日本人も「これガヴィンが言ってたやつじゃん…」ってなっててだめだった
>まあその人もパウパー委員会の7人のうちのひとりなんだけど
コレもう禁止するやつだからまあ見せとくけどごめんね的なやつでは

色が付いたとか装備コスト増えたとかのデメリットすら生体武器ひとつでチャラになった感ある

いいリメイクだよねこれ

モダンの神話とかはこれ使って盛り上がるだろうし良いカードだよ
パウパーには貴様の居場所は無いってなっただけで

細菌トークンちゃんの乗り方かわいい
自分で被るのは御免被るが

そうかオリジナルのほうは最後の一押しで攻撃通ったやつに付け変えられるのか強いなあ

ルートワラのほうは許されたのか

ドタマ金槌

きらきらが禁止ならこれ禁止にしない理由がねえ

ファクト土地が悪いよ〜

頭蓋囲いの負けパターンの一つが身のほうを引けないだったのでそれを克服してるからね…

絞めのほうはリメイクしないの？

装備コストが高いわけでもないのがまた…

>頭蓋囲いの負けパターンの一つが身のほうを引けないだったのでそれを克服してるからね…
それ以外で負けないんだよな…

>何から何まで丁寧に説明してて凄い
公式フォーマットもこれくらい説明欲しいなあとは思ってしまうのは贅沢だろうか

これそんなに強い？

>公式フォーマットもこれくらい説明欲しいなあとは思ってしまうのは贅沢だろうか
ここまで書かれるとそうだね…で話が終わる寂しさがある
食肉鉤くらいふんわり禁止で議論するのも楽しいっちゃ楽しい

>これそんなに強い？
アド１つは稼げるから…な

>これそんなに強い？
きらすべが禁止になるフォーマットだし…

ガヴィンが1枚モダホラ3にやばいのあるの知ってるけど止める権限も無いとはずっと言ってたしな

これと似た系統のカードをパウパーでは禁止にしたばかりだからな…そりゃ許されない

>ガヴィンが1枚モダホラ3にやばいのあるの知ってるけど止める権限も無いとはずっと言ってたしな
パウパーホライズンならWotCはさあ…ってなるけどモダホラだからねこれ

地味なタフネスプラス1が絶対許してはならない…

今更発売前禁止なんて！とか言ってるのはパウパー普段から追ってないか真面目に情報集めてないか公式なんて信用ならないぜって斜に構えてるだけだから気にしなくていい

>ガヴィンが1枚モダホラ3にやばいのあるの知ってるけど止める権限も無いとはずっと言ってたしな
ぶっちゃけ影響がパウパーだけなら先行して出禁にしてくれればいいだけだからなWotC的には

事前にやべえのくるって告知とユーザーからも割と理由が見えてるのと説明が丁寧だからかあんまり騒いでる人はいないよね
それはそうとしてちょっと使ってみたかった…ってのもわかる

パウパーじゃないけど宝物いっぱい出る現代で親和を見てみたい

>パウパーじゃないけど宝物いっぱい出る現代で親和を見てみたい
レガシーかモダンやれ

アンコモンにするように進言くらいできるだろという声もあるけどパウパーのためにレアリティいじるのもパウパーの理念とは違うと思うんだよね

まぁパウパーなら駄目だよね…って性能だからな

進言できたらそれはそれで問題になると思う

>パウパーホライズン
もし出るならどんなの出るんだろ…

調整しないといけないのはモダンとリミテのバランスでそれ以外は一々想定してられないわな
モダンのバランス取れてるかはともかく

>調整しないといけないのはモダンとリミテのバランスでそれ以外は一々想定してられないわな
>モダンのバランス取れてるかはともかく
今回は割と大人しいと感じる
大人し過ぎてお高いパック売れる？大丈夫？とも少し感じる

リミテのこと無視してレアリティのこと話す人案外いるね

ピッチは黒と赤は性能以外に0マナで墓地に送りたいって需要とも噛み合うし期待はしてる

もしかしてパウパーってファクト土地を使うためのフォーマットなんじゃないスか？

リミテみたいな不人気コンテンツなんて知らないし…

パウパーのこと考えて下向けのパックだろうとコモンの性能落としますとか言われても誰も幸せにならんしな

>リミテみたいな不人気コンテンツなんて知らないし…
見るのは好きだよ

>事前にやべえのくるって告知とユーザーからも割と理由が見えてるのと説明が丁寧だからかあんまり騒いでる人はいないよね
>それはそうとしてちょっと使ってみたかった…ってのもわかる
ここまで懇切丁寧に説明されて
今回が例外的措置であることとその事情と決断に至る悩みまで見せてくれたら文句言えんわ
壊れ性能は分かってたけどみんな使いたかったよねゴメンとまで言ってくれてるしな

コモンとはパウパーで使えるレアリティのことであるって形になっちゃったらそれはもう美しくないよね

>リミテのこと無視してレアリティのこと話す人案外いるね
リミテそのものを否定してるやつ結構いるからなまじで
このゲームがリミテ調整しなくなったらここまで続いてないだろうはあるだろうに

問題あるのは明らかにファクト土地ではあるんだがぶっ壊れコモンが使えるのが数少ない醍醐味だからどうしようもないんだろうなって

>もしかしてパウパーってファクト土地を使うためのフォーマットなんじゃないスか？
親和が環境のでかい一角なのはそう

構築戦だとレアリティなんか関係ないし他に公式でレアリティを参照するのがリミテとパウパーなだけで
リミテが流行ってないなら究極的には「パウパーで使用可能アイコン」でしかないとも言えるがそれはもうパウパーじゃないよなって

リミテはアリーナで触る程度なんだけど頭蓋槌がコモンで取りやすいことによってリミテの赤黒親和が成立してるって感じなのだろうか
コモンにフィニッシャー級のカードがいるように感じるけど

リミテはMTGAでいっぱいできるようになったのは楽しい

リミテでファクト並べるの大変だからネズミ枠としてコレ集めてくださいなんじゃないか

これだけ念入りに懇切丁寧に説明しても
「運営はエアプ」
「大型大会で結果残してから禁止にすべきだった」
「そももそ刷るな」
って声は上がるのでもうどうしようもない

パウパーやってないやつほどウィザーズを叩く棒として嬉々として使ってる感じ

リミテそのものは一番面白いフォーマットだよ
金がかかりまくるってのに目を瞑れば

ルールスのヴィンテージ禁止の時も
あのロータスを上回るぶっ壊れカード！
みたいな喧伝するやついたしな…

>リミテでファクト並べるの大変だからネズミ枠としてコレ集めてくださいなんじゃないか
これがコモンとかボム過ぎる…
モダホラだからボムレアの破壊力も凄いとはいえ

今回通常セットのマルチアンコがコモンにいる感じだからな
今回昇格枠とか不特定多数枠あるからアーキのカードコモンにしないとピックがとっ散らかったんだろうな

いやまぁロータス以上に壊れてはいたよあれは…

パウパーのこと考えてないんだったらなんで公式フォーマットにしたんだよって気持ちは割とある

むしろこいつのせいで前回きらすべが禁止されたまでありそうだ

>パウパーのこと考えてないんだったらなんで公式フォーマットにしたんだよって気持ちは割とある
モダンとリミテが優先だからじゃないですかね

今回素直に強いカードがコモンアンコに集中してる感じあるからリミテめっちゃ楽しいと思う

ロータスは100％初手に来ることはないからな

>パウパーのこと考えてないんだったらなんで公式フォーマットにしたんだよって気持ちは割とある
盛り上がってるユーザーコンテンツを公式がサポートしてなんの不都合が？

>今回素直に強いカードがコモンアンコに集中してる感じあるからリミテめっちゃ楽しいと思う
レアが構築のカード過ぎてリミテならコモンのほうが壊れてる迄あるからな

1週間くらい試してみたかったという気持ちはある

>むしろこいつのせいで前回きらすべが禁止されたまでありそうだ
こいつも出禁だよ！
こいつときらすべ合わせたら凄い数字になれそうだな…

>1週間くらい試してみたかったという気持ちはある
流石にオーバーパワーなん見ても分かるからすぐもういいよコイツ…ってなると思う

>1週間くらい試してみたかったという気持ちはある
その1週間の間に開催される大きな大会で暴れちゃうって言ってるだろ！

大会あるからお試し期間すら許されないのはまあ分かる

>その1週間の間に開催される大きな大会で暴れちゃうって言ってるだろ！
私はそれを望んでいる
…まあダメなのも分かるよ

じゃあアンコモンにしとけよという気持ち

>こいつときらすべ合わせたら凄い数字になれそうだな…
そこに頭蓋囲いも合わせとくんじゃ

カジュアル用にフルパワー親和組んでおこうかな

>じゃあアンコモンにしとけよという気持ち
ちゃんと記事読んで言ってる

>じゃあアンコモンにしとけよという気持ち
説明聞く気もないのにじゃあとか言うな

>じゃあアンコモンにしとけよという気持ち
いやこいつをコモンにしとかないと赤黒ファクトてアーキがリミテで成立しないただでさえファクト集めるの大変だし

アンコモンは「パウパーで使えない神話でもレアでもないアイコン」じゃねえんだ

きらすべもなんか知らんうちにコモンになってたからな…

パウパーは非公式フォーマットだからパウパーに配慮したセット作りはしないしするべきじゃないって理解してない人は多い

一昔前のパックだったらアンコモンかもしれない
モダホラ3から出て来るならコモン

あまりにもエイリアンの顔をしている

パウパーも統率者と同じでもともとユーザーが勝手に始めた遊びなんだっけ？

オーコ全盛期のGP名古屋みたいになるぞ
…ちょっと見てみたいかもしれん

まあこんなバカが使っても強い雑なカードなんて面白くもなんともないしなあ

>>パウパーホライズン
>もし出るならどんなの出るんだろ…
神話レアでペタル再録！

パウパーってコモン無差別級最強決定戦に魅力感じた人たちの集まりだろ
そこで公式がパウパー意識してうーんこれはアンコに格上げ！とかやり始めても誰も得しねえよ

しかしコイツスタンだとレアになりそうな能力なのにコモンって本当凄いな

>パウパーは非公式フォーマットだからパウパーに配慮したセット作りはしないしするべきじゃないって理解してない人は多い
もう公式フォーマットだぞ
規模が他フォーマットより小規模でウィザーズ内のリソースも小規模だから失墜やリスストームみたいなことが起きちゃったんで外部管轄にしただけで

オースブレイカーが公式フォーマットだからといってオースブレイカーに配慮されたカードデザインがされることはこれからもないだろう

パウパー構築済みやオース構築済みが出る可能性もあるし…

パウパーなんてヴィンテージと似た様な闇鍋環境だろうて

一応は公式フォーマットなのにオースブレイカーの放置っぷりはすごい

双頭巨人戦も公式フォーマットに入ってるんだ…

声明文が前々回・前回・今回で三部作みたいになってるから通して読むとなおいいですよ

魔王戦…

アドも稼がない只の生体武器の装備がレアになる訳ないしアンコモンかどうかも怪しいだろ

>双頭巨人戦も公式フォーマットに入ってるんだ…
来年で昇格20周年だぜ！

俺も青ブラ1発で死ぬし仮に事前禁止されなくても対抗できるデッキは多いでしょ派だったけどメインから入れなきゃはそうね…歪んでるね…

パウパーからさらに分化して安いカードしか使えない非公式フォーマットもMOにあったらしいが今はどうなってるんだろう

っていうかプレイブースターになったときリミテ考慮してコモンとアンコの役割を変えるみたいな記事もちゃんと出てるのに
コモンの格だなんだいってもしょうがないよ！

このフレーバーテキストすごく好き
配慮が行き届いてるけど誰への配慮なんだよ

>パウパーからさらに分化して安いカードしか使えない非公式フォーマットもMOにあったらしいが今はどうなってるんだろう
だいぶ前に買える値段が1円から2円になってた気がする

>パウパーからさらに分化して安いカードしか使えない非公式フォーマットもMOにあったらしいが今はどうなってるんだろう
ペニードレッドフルは細々と続いているよ
基準が＄1から＄2になったけど

倍に！？

>倍に！？
物価上がってるし仕方ないよ…

プレイヤーのみんなは《頭蓋槌》と戦うためにデッキを順応させられるだろうか？ もちろんできると私は信じている。みんな《火の中へ投げ捨てる》や《水流破》やその他のアーティファクト除去を、メインデッキから採用し始めることになるだろう。特定の方針でデッキを組めば、「親和」デッキを打ち倒す方法はある。歴史的に見ても、特定の何かにメタゲーム全体で対抗すれば、その問題あるデッキを抑え込む助けになるのだ。
でもそれって楽しいかい？ 《頭蓋槌》と戦うことが軸になってデッキを歪めなければならない状態は、みんなが楽しめることだろうか？ 違うよね。それは、不健全なフォーマットのお手本みたいな状態だ。

🦌そうだね

これプレリで強いかな？

ペニードレッドフルはすぐ人気が出ると使えなくなるしいろいろ無茶苦茶なルールだって聞いた

ペニードレッドフルにもインフレの波が…

・最近禁止出したばっかの主流デッキにそのまんま入る
・禁止カードとだいたい同じ動きできる
・発売後すぐに大型大会がある しかもMOと紙で別々に2つある（大会参加しなかった人も大会のリスト参考にデッキ組めなくなる）
・橋を処したら？は大会への影響大き過ぎるしなんなら橋なくても親和は生き残る可能性が高い
・メタカードのメイン投入で対策できるだろうけど絶対遊んでておもしろくない
・あくまでモダンホライゾン収録だからパウパーの立場でどうこう言うべきじゃない
・実はやばそうなのはこいつだけじゃないけどそいつはこいつほど読み通りになるかはわからん
こんだけ理由あったらまあそうっすね…としか言えない

俺らのこと考えてカード刷らせたらろくなことにならないよ

ペニードレッドフルのために需要が上がると1円や2円を超えちゃうんだ…恐ろしいフォーマットだぜ

>ペニードレッドフルのために需要が上がると1円や2円を超えちゃうんだ…恐ろしいフォーマットだぜ
自浄作用ってやつだ

>🦌そうだね
うおおメイン害悪な掌握！！！

>リミテそのものは一番面白いフォーマットだよ
>金がかかりまくるってのに目を瞑れば
いやデッキに入れるカード自分で選べないし運次第でクソ強いレア入ったり全然弱かったりしてクソだろ

なんで急に良いところ全部言ったんだ？

>>🦌そうだね
>うおおメイン害悪な掌握！！！
うおおメイン夏の帳！！！

最近のリミテの話だと旧オーコに滅茶苦茶にされたの好き

刷新された使い魔にも注目してるって書いてあるけど実際どうなんだ

カードゲーマーは異常なカードパワーに対抗するためにあまりにもピンポイントなメタをメインデッキに投入することを愛してるような感じはあるけど大体１週間もするとうんざりし始める

害悪な掌握は相手の🦌を殺せるから完全に腐るわけじゃないのが結構好きだった

>刷新された使い魔にも注目してるって書いてあるけど実際どうなんだ
実質1マナでハンデス付きの2/1飛行だから多分ヤバい

>刷新された使い魔にも注目してるって書いてあるけど実際どうなんだ
親和で黒1で出てきてハンデス付きの飛行ならまぁ強いよねって

>>遊戯王のほうが強いと思う
>あちらは単にゲームが崩壊してるだけだし…
よくそんなこと言えたもんだな

遊戯王の話だけどトップメタとメタガン積みデッキで9割ぐらい占めてた時期あって楽しかったけど環境としては超不健全だなって…

使い魔処さなかったのは「最近こいつみたいなのを処したのに代わりが来たら意味ねーじゃん！」ってわけじゃないからだな
実際大会で大暴れするかもしれないが新弾のカードがそうなること自体はむしろ望ましいこと
その結果禁止出さないと駄目だこれとなるかどうかは今回の緊急禁止とは別の話

>プレイヤーのみんなは《頭蓋槌》と戦うためにデッキを順応させられるだろうか？ もちろんできると私は信じている。みんな《火の中へ投げ捨てる》や《水流破》やその他のアーティファクト除去を、メインデッキから採用し始めることになるだろう。特定の方針でデッキを組めば、「親和」デッキを打ち倒す方法はある。歴史的に見ても、特定の何かにメタゲーム全体で対抗すれば、その問題あるデッキを抑え込む助けになるのだ。
ふざけんな！！！

>でもそれって楽しいかい？ 《頭蓋槌》と戦うことが軸になってデッキを歪めなければならない状態は、みんなが楽しめることだろうか？ 違うよね。それは、不健全なフォーマットのお手本みたいな状態だ。
俺はwotcの事を信じてたよ

デカい大会で1週間後禁止だかんな！ってカードを中心にメタ回すの確かにイヤすぎるなあ…

そこまで勝率高くないけどどのデッキも赤単のためにサイドを割いてるから
赤単の速度を落とすために速槍banした理由と同じだね

実際鑑定士とかもメタられまくった結果ベスト8に1人とかだったもんな
それでもすぐ禁止されたけど

>デカい大会で1週間後禁止だかんな！ってカードを中心にメタ回すの確かにイヤすぎるなあ…
何が嫌って現状でもトップティアのアーキタイプがさらに強くなって終わりだと誰の記憶にも残らなさそう

>プレイヤーのみんなは《王冠泥棒、オーコ》と戦うためにデッキを順応させられるだろうか？ もちろんできると私は信じている。みんな《害悪な掌握》や《王冠泥棒、オーコ》やその他のプレインズウォーカー除去を、メインデッキから採用し始めることになるだろう。特定の方針でオーコデッキを組めば、「オーコ」デッキを打ち倒す方法はある。歴史的に見ても、特定の何かにメタゲーム全体で対抗すれば、その問題あるデッキを抑え込む助けになるのだ。

俺は大会出ないでほそぼそとMOや紙で遊ぶだけだし…って人もなんだかんだ大会リスト参考にはするだろうからねえ

>でもそれって楽しいかい？

使い魔は飛行クロックとしても使えて終盤引いてもキャントリになるからめちゃくちゃ使いやすいと思う

パウパー委員会とlolのパッチノートは理想の調整に関する説明に近いと思うけど
それはそれとして誰もが誰も出来るわけねえよとも思う

書き連ねた分だけ更に不快になる可能性もワリとあるからな…