二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717680388511.jpg-(171666 B)
171666 B24/06/06(木)22:26:28No.1197437308+ 23:39頃消えます
アルツハイマーのアミロイドベータ原因説を象徴する論文が捏造だったらしい
https://www.science.org/content/article/researchers-plan-retract-landmark-alzheimers-paper-containing-doctored-images?utm
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/06(木)22:27:07No.1197437544そうだねx28
ええ…
224/06/06(木)22:28:04No.1197437954そうだねx68
完成したんですよ…!
324/06/06(木)22:28:29No.1197438150+
じゃあなんでマウスには効果が…
424/06/06(木)22:28:55No.1197438324そうだねx27
珍しくスレ画が適正なパターンだな
524/06/06(木)22:29:25No.1197438515+
ガッカリだな…
624/06/06(木)22:30:14No.1197438849そうだねx22
定期的にアドデック9失敗してるな…いつになったら完成するんだよ
724/06/06(木)22:30:47No.1197439078+
やっぱりアドデック9しかないんですよ…!
824/06/06(木)22:33:57No.1197440499+
結局アドデック9だったか…
924/06/06(木)22:34:31No.1197440753+
夢の薬だけあって中々ね
1024/06/06(木)22:36:11No.1197441549そうだねx12
じゃあ原因は何なんだよ!
1124/06/06(木)22:37:04No.1197441970+
とりあえず脳が洗われるし目も青くなれる薬ではある
1224/06/06(木)22:37:48No.1197442326+
この前アミロイドベータ抑制する薬の進展あったみたいな話あったけど無駄だったの…?
1324/06/06(木)22:38:52No.1197442819+
マウスには実際に記憶障害発生してるのでアミロイドβは関わってるんだろうけど論文内で数値いじっちゃったくらいであってほしい
じゃないとこの前出てた血液検査での検出とか全てがひっくり返されそう
1424/06/06(木)22:40:19No.1197443598+
現実でも生野は生野なんだな
1524/06/06(木)22:40:58No.1197443920+
今頃ミネソタのモグラが動いている頃か…
1624/06/06(木)22:41:22No.1197444100+
18年黙ってたのはだいぶ粘ったな…
1724/06/06(木)22:41:26No.1197444127そうだねx13
アミロイドβは原因じゃなくて結果として生成されてるんじゃないかっていうのはずっと言われてはいた
現に今ある治療薬は微々たる効果しかないことが分かってるしな
1824/06/06(木)22:42:06No.1197444394そうだねx11
アミロイドβ説の結構大きな論文が捏造って何年か前も騒がれててそれの続きじゃないの?
結局レカネマブとかはそれはそれとしてアミロイドβ抑制したらなんかアルツハイマーが有意に減少したからオッケー!みたいな形で有効と認められたってので
1924/06/06(木)22:43:33No.1197445067+
アミロイドβ原因説ってその筋の権威のお偉い先生が主張してたから誰も否定できなかったけど
その人が亡くなって関係者から色々漏れ出てくるようになったってやつだっけ?
2024/06/06(木)22:45:15No.1197445741+
捏造疑惑が出た時話題になってたけどようやく論文撤回されたのか
2124/06/06(木)22:46:07No.1197446110そうだねx3
やめてよ医学論文で捏造とか…
2224/06/06(木)22:46:44No.1197446436そうだねx11
>やめてよ医学論文で捏造とか…
むしろ一番捏造が多いジャンルだぞ
御用学者がメーカーとつるんでとかマジで起こってるからな…
2324/06/06(木)22:46:46No.1197446455そうだねx8
>結局レカネマブとかはそれはそれとしてアミロイドβ抑制したらなんかアルツハイマーが有意に減少したからオッケー!みたいな形で有効と認められたってので
うんこ出る原因は別にあるけど出たうんこ片付けてたらある程度部屋は綺麗に保たれるみたいなやつだな
2424/06/06(木)22:47:13No.1197446684+
その論文根拠に研究してた色んな薬剤全否定になりかねないとか怖すぎる
2524/06/06(木)22:47:41No.1197446907そうだねx11
とりあえず谷原章介に暴れてもらうか…
2624/06/06(木)22:47:47No.1197446950そうだねx11
STAPおばさんと同列のクソカスって普通に跋扈してんだな
2724/06/06(木)22:47:53No.1197446991+
つまり生野は無罪!
2824/06/06(木)22:47:58No.1197447039+
死んでもいい人間で試して証明するんですよ…!
2924/06/06(木)22:48:23No.1197447249+
嘘論文提出した奴は学会追放!とかならないの?
ひょっとしてそうすると誰も論文提出しなくなっちゃうの?
3024/06/06(木)22:49:19No.1197447823+
>つまり生野は無罪!
人は殺してるから有罪だな…
3124/06/06(木)22:49:21No.1197447839+
人の命や尊厳がかかってる分野で捏造したらかなり憎しみ抱かれそうだが…
3224/06/06(木)22:49:23No.1197447855+
患者とか医者とか製薬会社とかから賠償請求とかされないの?
3324/06/06(木)22:49:36No.1197447946+
>STAPおばさんと同列のクソカスって普通に跋扈してんだな
テレビもアレの二の舞は嫌なのかこの手の話はあまり突っ込まなくなったのは良かったのか悪かったのか…
3424/06/06(木)22:49:36No.1197447947+
>御用学者がメーカーとつるんでとかマジで起こってるからな…
厚労省と組まれるよりはマシか…
3524/06/06(木)22:49:50No.1197448041そうだねx1
>嘘論文提出した奴は学会追放!とかならないの?
>ひょっとしてそうすると誰も論文提出しなくなっちゃうの?
いや〜うっかり間違えちゃいました〜って言えばそれ以上追求できないし
間違えたら何らかの責任が発生するってなったらみんな研究やめちゃう
3624/06/06(木)22:50:55No.1197448524+
>間違えたら何らかの責任が発生するってなったらみんな研究やめちゃう
捏造はあれだが実は結果がたまたま偏ってましたとか普通にありそうだしな…
3724/06/06(木)22:51:07No.1197448595+
>>御用学者がメーカーとつるんでとかマジで起こってるからな…
>厚労省と組まれるよりはマシか…
メーカーが厚生省にあたるFDAの研究者雇って捏造論文書かせて
FDA認可受けて「何の依存性もありません」ってラベル貼って打ったのが
パーデューのオピオイドだ
3824/06/06(木)22:51:17No.1197448663+
ア゛ドデッ゛グナ゛イ゛ン゛
3924/06/06(木)22:51:36No.1197448785そうだねx6
オピオイドはあれ中国がアメリカ破壊するために仕掛けたもんだと思ってる
4024/06/06(木)22:52:57No.1197449365+
国のやることに文句あるのかよ
4124/06/06(木)22:55:14No.1197450370+
アルツハイマー速報じゃなかった
4224/06/06(木)22:55:46No.1197450576+
記事だとアミロイドβ56の論文じゃん
アルツハイマーで原因として挙げられてるのは40と42だ
4324/06/06(木)22:56:24No.1197450840+
バイアグラ飲むとアルツハイマー予防になる方は本当?
4424/06/06(木)22:57:15No.1197451243+
じゃあアミロイドβ捨てるか
4524/06/06(木)22:58:48No.1197451871+
随分前に論文捏造されたものでは?ってのが確定したのか
4624/06/06(木)22:59:16No.1197452070そうだねx4
スレ画のアル速は良いニュースが多かったのに残念過ぎる…
4724/06/06(木)23:00:10No.1197452448+
といってもいま出てるレカネマブを使うしかないわけで
検査が簡易化されて自己注射もできるようになればバリバリ売れるっしょ
4824/06/06(木)23:02:13No.1197453234+
>検査が簡易化されて自己注射もできるようになればバリバリ売れるっしょ
脳MRIと脳脊髄液の検査だから簡単にするのはかなり無理
4924/06/06(木)23:02:29No.1197453334そうだねx2
>オピオイドはあれ中国がアメリカ破壊するために仕掛けたもんだと思ってる
誤解しないでほしいんだけどオピオイド自体は鎮痛剤としてはものすごく有効でがん治療なんかには欠かせないのよ
色々なタイプが開発されてて依存性が非常に低いものもあるし
依存性があるものも医師の処方で使えば大抵問題は起きない
雑にシロウトが濫用してるのが悪い
5024/06/06(木)23:03:23No.1197453683+
どっかの医薬品メーカーの株価落ちそうだな…
5124/06/06(木)23:03:52No.1197453874そうだねx5
>オピオイドはあれ中国がアメリカ破壊するために仕掛けたもんだと思ってる
そのへんの医師が気軽にキツイ薬物出しちゃうアメリカの風習の問題でしょ
5224/06/06(木)23:04:10No.1197454019そうだねx1
まずパーデューがオピオイド始めたのが2000年ごろからだからな
最近話題になったせいで最近の問題だと思ってる人多いけど
5324/06/06(木)23:04:55No.1197454324+
この論文関連は嘘から出た真……ともちょっと違うが
じゃあアミロイドβが無関係なのかってそんなことなさげよって臨床上の他の試験結果で出てるので
この論文に捏造が含まれていてもああそう……みたいな位置付けとは
5424/06/06(木)23:05:48No.1197454666+
アミロイドβ自体が原因ではなくて結果だからそれを抑制することで多少なりとも効果があるってのは面白いよね
5524/06/06(木)23:06:20No.1197454889+
嘘から出た真というか
何らかの相関は間違いなくあるけど決定打が見つからない
このままだと他所に抜かれるから必要なデータを捏造しよう!
ってタイプでしょ
5624/06/06(木)23:06:20No.1197454894+
要は何か知らんけど効果は出てるけど論文で根拠を示すエビデンスがなくて面倒臭いからゴリ押すために捏造したみたいな方向?
5724/06/06(木)23:06:25No.1197454922+
>雑にシロウトが濫用してるのが悪い
だからその素人に広めてるのは中国って話じゃないのか
5824/06/06(木)23:07:27No.1197455299+
捏造したけど結果は間違ってないのか…
5924/06/06(木)23:07:52No.1197455440そうだねx4
>だからその素人に広めてるのは中国って話じゃないのか
アメリカ人に売るのはアメリカ人の医者だよ
6024/06/06(木)23:07:59No.1197455487+
オピオイドは中国じゃなくてなんでも鎮痛剤で誤魔化そうとするアメリカの医療とスマートドラッグとかいうカスみたいなアメリカ文化が悪い
6124/06/06(木)23:08:14No.1197455583+
>>結局レカネマブとかはそれはそれとしてアミロイドβ抑制したらなんかアルツハイマーが有意に減少したからオッケー!みたいな形で有効と認められたってので
>うんこ出る原因は別にあるけど出たうんこ片付けてたらある程度部屋は綺麗に保たれるみたいなやつだな
分かりやすい喩え…なのか?
6224/06/06(木)23:08:22No.1197455625+
安易に薬を処方して黄金を稼ぐなんてそれこそ日本の処方箋とか本場だろ
6324/06/06(木)23:08:30No.1197455679+
確かに中国はフェンタニルの原料に補助金かけてバンバン作ってるがだからと言ってアメリカのオピオイド危機まで中国のせいにするには違うだろ
6424/06/06(木)23:08:45No.1197455766そうだねx1
>だからその素人に広めてるのは中国って話じゃないのか
真面目に答えるけどFDAが認可して推奨してパーデューが「より多くのオピオイドを処方する医師を支援」してたから
アメリカ全土の医療事務でオピオイドが乱発されたんだよ
簡単に言えばパーデューの捏造論文によってロキソニンくらいの気軽さでオピオイドを処方できるようになってた
6524/06/06(木)23:09:00No.1197455839+
>アミロイドβ自体が原因ではなくて結果だからそれを抑制することで多少なりとも効果があるってのは面白いよね
まあ全部仮定の段階ではあるけどね
本当に明らかにするにはアルツハイマーの症状が出そうで出てない人で調べるしかない
6624/06/06(木)23:09:03No.1197455854+
>要は何か知らんけど効果は出てるけど論文で根拠を示すエビデンスがなくて面倒臭いからゴリ押すために捏造したみたいな方向?
捏造した理由は全く分からんけど
アド速で話題にしてる新薬は
論文とは別の種類のアミロイドベータを標的にしてるから無関係
6724/06/06(木)23:09:11No.1197455913+
製造者が悪いのではなく運用者が悪いってだけだろ
6824/06/06(木)23:09:46No.1197456119そうだねx1
>>だからその素人に広めてるのは中国って話じゃないのか
>アメリカ人に売るのはアメリカ人の医者だよ
だいたい安いからって中国に大量にオピオイドの工場作ったのもアメリカだしそいつを国内でガンガン流通させてるのもアメリカの医薬品メーカー
6924/06/06(木)23:09:52No.1197456167そうだねx1
オピオイドは「痛みがなくなること」そのものに依存してる人もいるとかで人間の心というのは奥が深い
7024/06/06(木)23:10:16No.1197456316+
つまり製薬会社と御用学者の陰謀だったんですよ…!
7124/06/06(木)23:10:41No.1197456449+
やっぱ怖えぜ…利権!
7224/06/06(木)23:11:03No.1197456586+
>つまり製薬会社と御用学者の陰謀だったんですよ…!
おのれ厚労省…!
7324/06/06(木)23:11:04No.1197456597+
医学論文ってこんなのばっかだな
7424/06/06(木)23:11:13No.1197456662そうだねx2
>つまり製薬会社と御用学者の陰謀だったんですよ…!
それだったらまだマシ
オピオイドクライシスはFDAが全面支援してるからもうどうしようもない
アメリカ人が医療に対して不信感持ってもそらそうだろとしか言いようがない
7524/06/06(木)23:12:16No.1197457046+
FDAってなんだろうって調べたらアメリカ版の厚生省…?
7624/06/06(木)23:13:30No.1197457487+
>オピオイドは「痛みがなくなること」そのものに依存してる人もいるとかで人間の心というのは奥が深い
依存してる人が増えてる現状を良しとは出来ないけどそういうところが明らかになってくると面白えなぁ…と思わざるを得ないよね
7724/06/06(木)23:13:34No.1197457516+
>FDAってなんだろうって調べたらアメリカ版の厚生省…?
国家の保険衛生を担当する省庁
日本の厚生省から労働抜いた部署
7824/06/06(木)23:14:21No.1197457805+
オピオイドに限らずアメリカは薬物すぐ処方されるからメタンフェタミンも流行ってるぞ
すぐADHDだって診断されるからな
ちなみにアメリカの平均知能指数は96くらい
7924/06/06(木)23:15:36No.1197458231そうだねx1
日本に直すと
「厚生労働省が製薬会社に金で買われて依存性がある鎮痛剤を依存性なしと認めて全国の薬局に卸してました
めちゃくちゃ簡単に処方できるようにしてましたが実は依存性があって廃人になります
20年隠してました」
って事件がオピオイドクライシス
8024/06/06(木)23:18:40No.1197459319+
調べたらこれ昔のことじゃん
8124/06/06(木)23:19:00No.1197459453+
最低だなアルコール・タバコ・火器及び爆発物取締局
8224/06/06(木)23:19:27No.1197459624そうだねx1
こういう医学関連の捏造はマジでがっかりするので本当にやめて
8324/06/06(木)23:20:17No.1197459922+
やはり厚労省か…!!
8424/06/06(木)23:21:08No.1197460198+
俺もADHDの薬欲しい
8524/06/06(木)23:21:53No.1197460463+
なんでオピオイドの話してんだ?
8624/06/06(木)23:21:58No.1197460493+
オピオイドはFBI地方捜査官の一人がいくらなんでもこれはおかしいって気がつくまで
司法側だれも気づいてなかったのがやばい
8724/06/06(木)23:23:24No.1197461005そうだねx1
>なんでオピオイドの話してんだ?
権力とかお金で研究結果捻じ曲がるの怖いね…って流れで…
8824/06/06(木)23:24:07No.1197461234+
生野が風評被害じゃないの初めて見た
8924/06/06(木)23:24:18No.1197461298そうだねx1
やっぱ大麻合法化するような国はダメだな
9024/06/06(木)23:24:20No.1197461316そうだねx1
日本でも薬害エイズとかあったよね
アミロイドベータとは関係ないけど
9124/06/06(木)23:24:41No.1197461441+
厚生省がらみだとベンゾジアゼピン系睡眠導入剤がいつになっても規制強めようとしないのが似てる感じではある
9224/06/06(木)23:24:43No.1197461450+
莫大な利権に守られてるんですよ…!
9324/06/06(木)23:25:32No.1197461737そうだねx2
アメリカって医療保険の問題ばかりが取り上げられがちだけどそもそもの医療に粗製濫造的な価値観が浸透してるの普通にやばいよね
9424/06/06(木)23:25:49No.1197461837+
また厚労省か
9524/06/06(木)23:26:42No.1197462134そうだねx1
製薬会社が嘘をついて多数の犠牲者が出る犯罪の事例がおすぎ
9624/06/06(木)23:26:47No.1197462164+
オピオイド乱用するよりは大麻の方が安全かもしれん
9724/06/06(木)23:26:48No.1197462170+
>アメリカって医療保険の問題ばかりが取り上げられがちだけどそもそもの医療に粗製濫造的な価値観が浸透してるの普通にやばいよね
といってもアメリカの医療保険問題いうけど実態の話は全然違って日本に入ってきてるけどね
ネットワーク問題が重要なのにネットワークの話なんてまずされねえし
9824/06/06(木)23:27:53No.1197462553+
セーフティネットが機能してない社会には依存するものが必要なんだよ
9924/06/06(木)23:28:24No.1197462748+
八神きたか…
10024/06/06(木)23:28:47No.1197462916+
何人のヤクザを人体実験に使ってきたんだ?
10124/06/06(木)23:29:12No.1197463078+
とりあえずキムタクに研究室破壊させるか
10224/06/06(木)23:30:15No.1197463470+
>オピオイド乱用するよりは大麻の方が安全かもしれん
それ澤先生の前で言えんのかよ!
10324/06/06(木)23:32:26No.1197464351+
>>オピオイド乱用するよりは大麻の方が安全かもしれん
>それ澤先生の前で言えんのかよ!
えっ…言えると思うけど…
10424/06/06(木)23:32:48No.1197464530+
このニュース日本語ではググっても出て来ないな
10524/06/06(木)23:34:01No.1197465042+
>>>オピオイド乱用するよりは大麻の方が安全かもしれん
>>それ澤先生の前で言えんのかよ!
>えっ…言えると思うけど…
お前は拗らせ果てたクソ野郎だ
絶対に許さねぇ
10624/06/06(木)23:34:18No.1197465183+
アルツハイマーに性差があること自体アンタッチャブルなのに
著者も女と来たらもうスルー決め込むしかないのか
10724/06/06(木)23:35:07No.1197465561+
fu3574635.jpeg
10824/06/06(木)23:36:52No.1197466368+
>オピオイド乱用するよりは大麻の方が安全かもしれん
どっちも麻薬だろ……


1717680388511.jpg fu3574635.jpeg