言うほど悪いゲームじゃないよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/06/04(火)23:50:33No.1196818497+スレ画の尻は良かったよ |
… | 224/06/04(火)23:50:47No.1196818558+メガテンシリーズとしてはどうなの? |
… | 324/06/04(火)23:50:55No.1196818602そうだねx19フルプライスの出来ではないかな… |
… | 424/06/04(火)23:50:59No.1196818621+キャラとかは好きなんだけどゲーム部分は厳しい |
… | 524/06/04(火)23:51:20 ID:dcBkd2x.No.1196818730そうだねx1削除依頼によって隔離されました |
… | 624/06/04(火)23:51:33No.1196818790そうだねx2>メガテンシリーズとしてはどうなの? |
… | 724/06/04(火)23:51:37 ID:dcBkd2x.No.1196818812+削除依頼によって隔離されました |
… | 824/06/04(火)23:52:12No.1196818999+>メガテンシリーズとしてはどうなの? |
… | 924/06/04(火)23:52:31No.1196819110そうだねx4本当に面白ければネガキャンなんて跳ねのけて高評価で人気を得られるはずなんだよな |
… | 1024/06/04(火)23:53:10 ID:dcBkd2x.No.1196819327+削除依頼によって隔離されました |
… | 1124/06/04(火)23:53:24No.1196819401そうだねx12内容は微妙でもソウルハッカーズ2の名前で出したのが駄目だっただけで新規IPで出してたらまあここまで叩かれなかったのは事実 |
… | 1224/06/04(火)23:54:12 ID:dcBkd2x.No.1196819644+削除依頼によって隔離されました |
… | 1324/06/04(火)23:54:40No.1196819797+キャラと飲み会は良い |
… | 1424/06/04(火)23:54:47No.1196819833そうだねx5ハッカーズ名乗らずパッチ後の出来で定価が半額くらいなら… |
… | 1524/06/04(火)23:55:00 ID:dcBkd2x.No.1196819905+削除依頼によって隔離されました |
… | 1624/06/04(火)23:56:06No.1196820232そうだねx3修正後でも低価格タイトルレベルだよ |
… | 1724/06/04(火)23:56:13 ID:dcBkd2x.No.1196820268そうだねx3削除依頼によって隔離されました |
… | 1824/06/04(火)23:56:32No.1196820372+ライドウ出さなかったのよく我慢したな |
… | 1924/06/04(火)23:56:47No.1196820452そうだねx1アイオンなら自演も止めてくれるはず |
… | 2024/06/04(火)23:57:26No.1196820666+>修正後でも低価格タイトルレベルだよ |
… | 2124/06/04(火)23:58:52No.1196821090+真5は完全版で挽回の機会を与えられたけどこっちは? |
… | 2224/06/04(火)23:59:40 ID:dcBkd2x.No.1196821351そうだねx4>真5は完全版で挽回の機会を与えられたけどこっちは? |
… | 2324/06/04(火)23:59:51No.1196821410+ソウルハッカーズって付けずになんかしらペルソナの外伝として出してたら絶対いい評価のまま売り切ってたと思う |
… | 2424/06/04(火)23:59:54No.1196821429そうだねx3デビルサマナーじゃないじゃん!って思ったけどデビルサマナーって言ってなかったやつ |
… | 2524/06/05(水)00:00:39 ID:dcBkd2x.No.1196821658そうだねx1削除依頼によって隔離されました |
… | 2624/06/05(水)00:01:06No.1196821840そうだねx21妙に叩くやつ多いとは思ってる |
… | 2724/06/05(水)00:02:58 ID:dcBkd2x.No.1196822425そうだねx14>妙に叩くやつ多いとは思ってる |
… | 2824/06/05(水)00:03:19No.1196822524+ぱっと見似たようなスキル多かったからもう少し効果とか変化させて欲しかったなと思う |
… | 2924/06/05(水)00:03:35No.1196822601そうだねx26汚言症が過ぎて一人でやっているのがバレバレすぎる… |
… | 3024/06/05(水)00:03:43No.1196822636+>妙に無駄に口悪く叩くやつ多いとは思ってる |
… | 3124/06/05(水)00:03:48No.1196822661+ペルソナ外伝とかだったらもうちょっと優しくされてただろ |
… | 3224/06/05(水)00:04:48 ID:dcBkd2x.No.1196822939そうだねx3どんなタイトルにしてようが評価上向くわけねえだろこんなの |
… | 3324/06/05(水)00:05:03No.1196823030+そんな嫌いではないが褒められたもんでもない |
… | 3424/06/05(水)00:05:45No.1196823260そうだねx7罵倒のレパートリーが尽きたらしいな |
… | 3524/06/05(水)00:05:48No.1196823270+>ペルソナ外伝とかだったらもうちょっと優しくされてただろ |
… | 3624/06/05(水)00:06:01No.1196823339そうだねx7>存在価値皆無のゴミ |
… | 3724/06/05(水)00:06:26No.1196823452+ソウルハッカーズの名前を使わないでほしかったよ |
… | 3824/06/05(水)00:06:50No.1196823584+敵の数マジで少ない |
… | 3924/06/05(水)00:07:25No.1196823793+>ソウルハッカーズの名前を使わないでほしかったよ |
… | 4024/06/05(水)00:07:46No.1196823911+ラストに唐突にファントムやクズノハの幹部出してきたあたりあわよくば完全版や続編狙ってたのかな |
… | 4124/06/05(水)00:08:06No.1196824011そうだねx5>ソウルハッカーズの復活を望んだのはファン側じゃん |
… | 4224/06/05(水)00:08:07No.1196824013そうだねx5>真5は完全版で挽回の機会を与えられたけどこっちは? |
… | 4324/06/05(水)00:08:13No.1196824047+人間仲間主体で悪魔会話無しとかも何考えてるんだか全然わからん |
… | 4424/06/05(水)00:08:22No.1196824090+掛け合いは楽しい |
… | 4524/06/05(水)00:08:43No.1196824223そうだねx6この内容でソウルハッカーズ復活って言われても要素薄すぎるだろ |
… | 4624/06/05(水)00:09:00No.1196824314+メガテンペルソナを継ぐRPGだぞ |
… | 4724/06/05(水)00:10:18No.1196824748そうだねx9>>存在価値皆無のゴミ |
… | 4824/06/05(水)00:10:59No.1196824994そうだねx1真5Vはようやく完成品になったって感じに見えるのがな… |
… | 4924/06/05(水)00:11:58No.1196825336+ゲーパスかつアプデ後に遊んだからまあ割と楽しめた |
… | 5024/06/05(水)00:12:14No.1196825445そうだねx1キャラのドラマも薄っぺらいはどうにかならんかったのか… |
… | 5124/06/05(水)00:12:52No.1196825637+>あっちもあっちでフルプライスで不完全版出してるようなもんで褒められたもんじゃないかな… |
… | 5224/06/05(水)00:14:07No.1196826006+真5Vの追加要素の量はどう考えてもアトラスが2年で開発出来るわけないボリュームでね… |
… | 5324/06/05(水)00:14:43No.1196826178+ペルソナみたいに恋愛要素はあるの? |
… | 5424/06/05(水)00:15:12No.1196826354そうだねx4気に入らないことがあったらこれを叩くっていう |
… | 5524/06/05(水)00:15:13No.1196826365+>>あっちもあっちでフルプライスで不完全版出してるようなもんで褒められたもんじゃないかな… |
… | 5624/06/05(水)00:15:17No.1196826390+メアリ仲間にするだけで評価上がるのに… |
… | 5724/06/05(水)00:15:35No.1196826489そうだねx3かろうじてポジティブな印象保ってたソウルハッカーズのネームバリューをこれに消費されたのかと思うと |
… | 5824/06/05(水)00:16:16No.1196826737+敵味方で元カレ元カノだの初恋が芽生えたとかはある |
… | 5924/06/05(水)00:16:39No.1196826854+>ペルソナみたいに恋愛要素はあるの? |
… | 6024/06/05(水)00:17:24No.1196827075+フィギュアCDブックレットが付いた限定版もとうとう2500円以下になり申した |
… | 6124/06/05(水)00:17:57No.1196827267+>フィギュアCDブックレットが付いた限定版もとうとう2500円以下になり申した |
… | 6224/06/05(水)00:18:03No.1196827299+>真5Vの追加要素の量はどう考えてもアトラスが2年で開発出来るわけないボリュームでね… |
… | 6324/06/05(水)00:18:36No.1196827485+ゲームはこんな出来だしリアルイベントは1週間前に整理券配布(朝7時開始)を告知してくるし検定企画は送信エラー何回も起こった挙句に記入した回答が消えて採点されるし何ならちゃんと出来るんだお前らは |
… | 6424/06/05(水)00:18:57No.1196827619そうだねx1褒められた出来じゃないのは確かだけど |
… | 6524/06/05(水)00:18:57No.1196827624+>フィギュアCDブックレットが付いた限定版もとうとう2500円以下になり申した |
… | 6624/06/05(水)00:19:33No.1196827838+>ゲームはこんな出来だしリアルイベントは1週間前に整理券配布(朝7時開始)を告知してくるし検定企画は送信エラー何回も起こった挙句に記入した回答が消えて採点されるし何ならちゃんと出来るんだお前らは |
… | 6724/06/05(水)00:19:44No.1196827893+ソウルハッカーズの名前さえ使わなかったらな |
… | 6824/06/05(水)00:19:53No.1196827950+もう悪魔絵師いないこともわかったしライドウどころかデビルサマナーは完全に終わったんだなぁという気持ちになった |
… | 6924/06/05(水)00:21:14No.1196828447そうだねx3(整理券どうこうとかいきなり何の話だろう…) |
… | 7024/06/05(水)00:21:50No.1196828645+フリューあたりが出した新規IPなら驚かれて良評価もらえてたよ |
… | 7124/06/05(水)00:22:27No.1196828848+>えっ7時配布開始なの…… |
… | 7224/06/05(水)00:22:30No.1196828867+ソウルハッカーズ続編希望ってのはあの時間軸での続編って意味でみんなアンケ書いたんだと思う… |
… | 7324/06/05(水)00:23:36No.1196829248そうだねx2ちゃんとソウルハックは要所で使ってるしリンゴの仲間全員ソウルハックされてるからソウルハッカーズって看板に偽り無しなんだけどな… |
… | 7424/06/05(水)00:23:52No.1196829346+最高の評価でも「悪くはない」どまりなのがゲームの出来を物語ってる |
… | 7524/06/05(水)00:24:10No.1196829439そうだねx5>ソウルハッカーズ続編希望ってのはあの時間軸での続編って意味でみんなアンケ書いたんだと思う… |
… | 7624/06/05(水)00:24:38No.1196829589+キャラが好きになったから最後まで楽しく遊べたよ |
… | 7724/06/05(水)00:25:13No.1196829760そうだねx6今のアトラスの2軍チームだとこれ作るのが精一杯というのが衝撃だわ… |
… | 7824/06/05(水)00:25:33No.1196829867+相手はデビルサマナーなのにこっちだけペルソナ2みたいなシステムで戦ってるインチキ集団 |
… | 7924/06/05(水)00:25:58No.1196830037+言うほどとはどのようなことなのか? |
… | 8024/06/05(水)00:26:56No.1196830378+思い出の作品を汚されたとかそれ以前の問題だった |
… | 8124/06/05(水)00:26:57No.1196830388そうだねx2言われる程悪くはないけど良ゲーか糞ゲーどっちがで答えろと言われると糞ゲーって答えるぐらいの出来だった |
… | 8224/06/05(水)00:27:12No.1196830477+もう人間主体のゲームならペルソナでやってくれよ |
… | 8324/06/05(水)00:27:25No.1196830568+最近ペルソナ以外散々だな |
… | 8424/06/05(水)00:28:10No.1196830834+真5って無印やってないけど悪魔の扱いどうなの |
… | 8524/06/05(水)00:28:22No.1196830886+>ID:wKbLUidk |
… | 8624/06/05(水)00:28:35No.1196830956+一旦PSPデビサマのベタ移植を…無理か… |
… | 8724/06/05(水)00:28:59No.1196831084+>ID:OP8OBfrI |
… | 8824/06/05(水)00:29:02No.1196831099そうだねx3真VVは良さそうだけどな |
… | 8924/06/05(水)00:29:11No.1196831150+>真5って無印やってないけど悪魔の扱いどうなの |
… | 9024/06/05(水)00:29:50No.1196831356+掛け合いが豊富なのはすごい良かったよ |
… | 9124/06/05(水)00:30:11No.1196831490そうだねx3>真VVは良さそうだけどな |
… | 9224/06/05(水)00:31:38No.1196831928+>デビルサマナーじゃないじゃん!って思ったけどデビルサマナーって言ってなかったやつ |
… | 9324/06/05(水)00:32:53No.1196832317+新品1500円で買えたからそれなりに満足はしてる |
… | 9424/06/05(水)00:33:15No.1196832444+>真VVは良さそうだけどな |
… | 9524/06/05(水)00:33:40No.1196832552+>真5Vの追加要素の量はどう考えてもアトラスが2年で開発出来るわけないボリュームでね… |
… | 9624/06/05(水)00:34:05No.1196832685+もっとおっさんのくたびれた精神性がある方がソウルハッカーズ感ある |
… | 9724/06/05(水)00:34:51No.1196832936+>真5Vの追加要素の量はどう考えてもアトラスが2年で開発出来るわけないボリュームでね… |
… | 9824/06/05(水)00:34:53No.1196832948+VV駄目だったらVVV出せばいいから |
… | 9924/06/05(水)00:35:05No.1196833002+フルプライスで? |
… | 10024/06/05(水)00:35:16No.1196833060+これが発売したぐらいのタイミングで3DSのソウルハッカーズがセールやってくれた事は良かった |
… | 10124/06/05(水)00:35:51No.1196833277+Vの開発がクソほど遅れたのはSwitchソフトを開発する技術がまともになかったせいが殆どだとは思う |
… | 10224/06/05(水)00:36:09No.1196833388そうだねx1真Ⅴについては開発滅茶苦茶時間掛けて一発目がアレだったのがきつい |
… | 10324/06/05(水)00:36:44No.1196833581+>だいぶ早い段階で予定タイトルに連ねてたのに |
… | 10424/06/05(水)00:37:05No.1196833675+ペルソナ受けちゃったから仕方ないんだけどオタク特有の気持ち悪さが根底にある作品群で受けてたのになんかネアカな作品ばかりになっちゃったな |
… | 10524/06/05(水)00:37:55No.1196833925+Vは未完成というか完成品からごっそりストーリー抜いてない? |
… | 10624/06/05(水)00:38:41No.1196834139そうだねx2P5無印もところどころ要素オミットしたっぽいなとか手抜いてんなって感じる箇所あったけど |
… | 10724/06/05(水)00:38:46No.1196834161そうだねx8>>デビルサマナーじゃないじゃん!って思ったけどデビルサマナーって言ってなかったやつ |
… | 10824/06/05(水)00:39:13No.1196834313+ロイヤルもVVも開発期間3年だから流石に並行して作ってるはなかったと思う |
… | 10924/06/05(水)00:39:21No.1196834361+>ペルソナ受けちゃったから仕方ないんだけどオタク特有の気持ち悪さが根底にある作品群で受けてたのになんかネアカな作品ばかりになっちゃったな |
… | 11024/06/05(水)00:40:25No.1196834723+メタファーもP5もP3RもPS4でできるゲームだし |
… | 11124/06/05(水)00:40:51No.1196834856+VVは普通にSwitch次世代で出すつもりだったんだとは思うよ |
… | 11224/06/05(水)00:40:52No.1196834859+デビルサマナーとして作ってたらただでさえ致命的な悪魔の扱いがもっと致命的になるぞ |
… | 11324/06/05(水)00:41:05No.1196834927+>そんな頓知きかせてないで素直にデビルサマナーとして作ってた方が良かったんじゃなかろうか… |
… | 11424/06/05(水)00:41:52No.1196835163+Ⅴのミマン集めはドラクエ11のボウガンと同レベルで嫌い |
… | 11524/06/05(水)00:42:02No.1196835198+女神転生×FE→ペルソナじゃんかこれ |
… | 11624/06/05(水)00:43:00No.1196835515+>メタファーもP5もP3RもPS4でできるゲームだし |
… | 11724/06/05(水)00:43:33No.1196835686そうだねx1>だってPS5専売なんかやったら倒産するから |
… | 11824/06/05(水)00:45:14No.1196836171そうだねx2意味分からん事言ってないで魔神転生新作出せって言え |
… | 11924/06/05(水)00:46:05No.1196836432+>メタファーもP5もP3RもPS4でできるゲームだし |
… | 12024/06/05(水)00:46:21No.1196836515+デビルサバイバーズでいいよ |
… | 12124/06/05(水)00:46:37No.1196836588+でもVV買うんでしょ |
… | 12224/06/05(水)00:47:08No.1196836722+>今のアトラスの2軍チームだとこれ作るのが精一杯というのが衝撃だわ… |
… | 12324/06/05(水)00:47:25No.1196836810+>でもVV買うんでしょ |
… | 12424/06/05(水)00:47:36No.1196836867そうだねx1取り敢えずハゲはdel |
… | 12524/06/05(水)00:48:04No.1196836994+P3R見る限りSIEには見放されてMSに縋り付いている様にも見えるけどな |
… | 12624/06/05(水)00:49:34No.1196837428+>取り敢えずハゲはdel |
… | 12724/06/05(水)00:50:12No.1196837617+毎度思うけど何で初期案が間違いなく受ける内容でそりゃ企画通るわって感じなのに |
… | 12824/06/05(水)00:50:15No.1196837638+世界がオカルトに侵食されていく雰囲気作ってるのが良かったのになんかオカルト部分雑にしてキャラ駄弁らせるのに夢中になっちゃったよね |
… | 12924/06/05(水)00:50:51No.1196837816+>>取り敢えずハゲはdel |
… | 13024/06/05(水)00:51:37No.1196838046+どっちにも出してるのになんでハゲの話に派生するんだよ |
… | 13124/06/05(水)00:52:51No.1196838444+>世界がオカルトに侵食されていく雰囲気作ってるのが良かったのになんかオカルト部分雑にしてキャラ駄弁らせるのに夢中になっちゃったよね |
… | 13224/06/05(水)00:53:09No.1196838528+ハゲならガイアじゃないのか? |
… | 13324/06/05(水)00:54:01No.1196838788+じゃあオカルト投げ捨てて面白かったのかよ |
… | 13424/06/05(水)00:54:21No.1196838907+何でか知らんけどメガテンにしろ異聞録罪罰にしろデビルサマナーにしろ |
… | 13524/06/05(水)00:54:32No.1196838969+ハゲは4文字の方なのかルシファーのことなのか |
… | 13624/06/05(水)00:54:32No.1196838972+そうかなオカルト意外と根強く生きてるぞ |
… | 13724/06/05(水)00:55:03No.1196839096+>じゃあオカルト投げ捨てて面白かったのかよ |
… | 13824/06/05(水)00:55:23No.1196839177そうだねx2傾倒? |
… | 13924/06/05(水)00:55:31No.1196839213+>意味分からん事言ってないでライドウとアバチュのHDリマスター出せって言え |
… | 14024/06/05(水)00:55:43No.1196839281+なんかちょっと前ってほどではないけどオカルトにやけに否定的に人は増えたね |
… | 14124/06/05(水)00:56:13No.1196839393そうだねx1つまり…ペルソナよりアバチュがバカ受けする世界を望んでいるということだね? |
… | 14224/06/05(水)00:56:21No.1196839434そうだねx2やけに過去のアトラス作品を腐す人は定期的に色んなところで見かけるしそう言う季節がまた来たんだろう |
… | 14324/06/05(水)00:56:52No.1196839560+それこそみんながオカルトに冷笑的な現代だが実は存在するって話すればいい気も |
… | 14424/06/05(水)00:56:54No.1196839573+>P3R見る限りSIEには見放されてMSに縋り付いている様にも見えるけどな |
… | 14524/06/05(水)00:57:35No.1196839740+むしろ陰謀論真っ只中な今こそオカルトが大受けするとみたぜー! |
… | 14624/06/05(水)00:57:46No.1196839785+別にペルソナが悪いわけでは全くないんだけど何やってもそれになったらつまらんかな |
… | 14724/06/05(水)00:58:30No.1196839955+陰謀論とオカルトを一緒にするのは暴論ではないか |
… | 14824/06/05(水)00:58:34No.1196839973+まあアルミホイルかぶれ!ってやってるの割とオカルトのノリだよな |
… | 14924/06/05(水)00:58:53No.1196840046+陰謀論とオカルトは結びつくものだろ! |
… | 15024/06/05(水)00:58:56No.1196840066+>それこそみんながオカルトに冷笑的な現代だが実は存在するって話すればいい気も |
… | 15124/06/05(水)00:59:21No.1196840162+物価高騰の裏には悪魔の陰謀が隠れているからな |
… | 15224/06/05(水)00:59:31No.1196840196+悪魔自体がオカルトそのものでは…? |
… | 15324/06/05(水)00:59:33No.1196840202+そうかな昨今の陰謀論はちょっとオカルトとしてみるにはあまりにも稚拙すぎるし |
… | 15424/06/05(水)01:00:02No.1196840314+>陰謀論とオカルトは結びつくものだろ! |
… | 15524/06/05(水)01:00:22No.1196840401+いつからオカルトの意味が捻じ曲げられてしまったのか |
… | 15624/06/05(水)01:00:31No.1196840430+>悪魔自体がオカルトそのものでは…? |
… | 15724/06/05(水)01:00:39No.1196840458+ソウルハッカーズを名乗らなければまだ |
… | 15824/06/05(水)01:01:05No.1196840558+>そうかな昨今の陰謀論はちょっとオカルトとしてみるにはあまりにも稚拙すぎるし |
… | 15924/06/05(水)01:01:17No.1196840603+ソウルハッカーズを名乗らず値段も安くしてたらね |
… | 16024/06/05(水)01:01:34No.1196840667そうだねx1初期案だったら十分名乗れたと思うんだがなあ |
… | 16124/06/05(水)01:02:43No.1196840927+プレスターンはやめて欲しかった |
… | 16224/06/05(水)01:03:04No.1196841009+ソウルハッカーズ作ってた頃ってインターネット黎明期だったよな |
… | 16324/06/05(水)01:04:15No.1196841281+>プレスターンはやめて欲しかった |
… | 16424/06/05(水)01:04:17No.1196841288そうだねx6あんまり言いたかないけどキャラデザが三輪さんだった時点で期待してなかったとこある |
… | 16524/06/05(水)01:05:06No.1196841476+>あんまり言いたかないけどキャラデザが三輪さんだった時点で期待してなかったとこある |
… | 16624/06/05(水)01:05:51No.1196841641+>ソウルハッカーズ作ってた頃ってインターネット黎明期だったよな |
… | 16724/06/05(水)01:06:52No.1196841850+というか開発に携わったメンツ的に大作作れないの見えてたから |
… | 16824/06/05(水)01:06:58No.1196841873そうだねx2>そんなんペルソナに配置位置で攻撃範囲変わって潜在復活でペルソナ鍛えたいとか言ってるくらいの懐古趣味であることを認識していただきたい |
… | 16924/06/05(水)01:06:59No.1196841879そうだねx1>ID:OP8OBfrI |
… | 17024/06/05(水)01:07:10No.1196841923そうだねx2単純にダンジョンが単調なのがつらい |
… | 17124/06/05(水)01:07:13No.1196841934+うんこ付きがなんか言っとる |
… | 17224/06/05(水)01:07:47No.1196842060+やっぱオカルトいらねえんじゃねえかな |
… | 17324/06/05(水)01:08:29No.1196842222そうだねx6俺は投げ売りで買ったからいいけど |
… | 17424/06/05(水)01:09:36No.1196842468+いやまぁこれ定価で買う人は覚悟してたでしょう |
… | 17524/06/05(水)01:14:07No.1196843445+ソウルマトリクスがなくて4800円だったらかなりいいゲームだよ |
… | 17624/06/05(水)01:14:20No.1196843495そうだねx1これ定価で買うならスイカゲームのほうが満足度高いだろうしな |
… | 17724/06/05(水)01:16:39No.1196843990+耐性ゲーとプレスターンの相性が良すぎるのでそこから脱却するのはなんか難しそうだなと思う |
… | 17824/06/05(水)01:18:52No.1196844421+発売決定記念配信で謎のパフォーマーの踊り見せてきたのはなんだったんだろうな |
… | 17924/06/05(水)01:22:01No.1196845087そうだねx1ストーリーがなんか妙に巻きで進むなあって印象だった |
… | 18024/06/05(水)01:23:11No.1196845326+>これ定価で買うならスイカゲームのほうが満足度高いだろうしな |
… | 18124/06/05(水)01:28:57No.1196846416+>ID:dcBkd2x. |
… | 18224/06/05(水)01:34:31No.1196847464+途中までまあそれなりに楽しめないことはないかなと思ってやってた |