二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717344720982.jpg-(27893 B)
27893 B24/06/03(月)01:12:00No.1196184210そうだねx2 05:23頃消えます
宇宙も地上も空も水中も人型兵器ばかりの戦場って玩具販促番組だから仕方ないかもしれないけどリアリティなくない?
多彩な戦場で戦車や戦闘機や潜水艦やらから全てを取って代わるような汎用性が人の形にあると思えない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/03(月)01:12:53No.1196184466そうだねx25
人型兵器ばかりじゃないが
224/06/03(月)01:12:56No.1196184471+
アニメだから…
324/06/03(月)01:14:37No.1196184959そうだねx32
現実的な設定に準じたミリタリーが見たいならそういうのを見たらいい
424/06/03(月)01:15:03No.1196185093そうだねx3
異形担当でMAもいるでしょ
524/06/03(月)01:15:33No.1196185242+
元々宇宙での白兵戦用って設定なのに何であんなに地上でも使ってるのだろう
624/06/03(月)01:19:50No.1196186426そうだねx7
そもそもリアリティ言い出したら人型兵器そのものが成り立たねぇのを設定だのこねくり回してそれっぽく仕立ててんだろうに
724/06/03(月)01:20:18No.1196186571そうだねx6
>宇宙も地上も空も水中も人型兵器ばかりの戦場って玩具販促番組だから仕方ないかもしれないけどリアリティなくない?
機動戦士ガンダムのことなら作中でモビルスーツが実際に一番すごかったからだが…?
824/06/03(月)01:20:50No.1196186709そうだねx6
>元々宇宙での白兵戦用って設定なのに何であんなに地上でも使ってるのだろう
地上でも強いから
924/06/03(月)01:21:26No.1196186879そうだねx37
こういうのは「ボクの考えたリアリティライン!」病であり1回はかかることがあるやつにすぎん
1024/06/03(月)01:21:43No.1196186959+
ムーンライトマイルでも読みなさる
1124/06/03(月)01:22:41No.1196187232+
そもそも全てに取って代わるようなことしてなくない?
だいたいは艦載機扱いだろ
1224/06/03(月)01:23:16No.1196187410+
ちゃんと戦艦で撃ち合うしMSも艦載機してるだろ…
1324/06/03(月)01:25:53No.1196188082+
もう少し色んなものを見たり調べてものを言うほうが現実的だ
1424/06/03(月)01:26:21No.1196188199+
ダンバインなんかは騎兵や大砲も混在するような戦場でオーラバトラーも過渡期の産物みたいな感じだったな
1524/06/03(月)01:27:16No.1196188445+
おもちゃ屋がバックに居る作品では諦めろ
1624/06/03(月)01:27:26No.1196188493そうだねx6
fu3558569.jpg
あさのは好きじゃないけどこの回答は満点だと思う
1724/06/03(月)01:27:35No.1196188536そうだねx7
さっきの「手首にガトリング仕込んだロボはリアリティ無いから気に入らねぇ」言ってたやつと同じ臭いがする
1824/06/03(月)01:27:39No.1196188552+
リアリティのさじ加減に文句つけ出したらキリがないから作品に難癖つけて回るより片っ端から見て自分に合うものを探した方がいいよ
1924/06/03(月)01:27:46No.1196188578+
アニメじゃない
アニメじゃない
不思議な世界
2024/06/03(月)01:30:04No.1196189106+
人型兵器に上手い理由付けされてると嬉しい
2124/06/03(月)01:30:49No.1196189292そうだねx1
>さっきの「手首にガトリング仕込んだロボはリアリティ無いから気に入らねぇ」言ってたやつと同じ臭いがする
スレ「」を乱暴な言葉で否定するまでが自演
2224/06/03(月)01:31:14No.1196189398そうだねx1
それはもう自分の観察力や判断を肯定してほしいだけなのでは?
2324/06/03(月)01:31:53No.1196189557+
人型兵器な事自体は別にいいが
同一の機体が宇宙・地上・大気圏内空中・水中とあまりに万能に戦え過ぎてるかなとは思う
2424/06/03(月)01:32:04No.1196189610+
>さっきの「手首にガトリング仕込んだロボはリアリティ無いから気に入らねぇ」言ってたやつと同じ臭いがする
いやこれは分かる
人型ロボットかっこいいぞー!とは思ってもグフとかアレックスの弾倉どうなってんの?とも思うもの
2524/06/03(月)01:32:06No.1196189621+
ファーストだけでも人型じゃ無いどころか歩行兵器ですら無いの山ほどいるだろ
多彩な戦場で戦車や戦闘機や潜水艦やらから全てを取って代わるような汎用性が人の形に無かったから水泳部なり地上専用のグフとかモビルアーマー達が生まれたんだろ
2624/06/03(月)01:32:51No.1196189828そうだねx2
そりゃ万能に作ってあるからな
2724/06/03(月)01:33:01No.1196189868そうだねx1
>ダンバインなんかは騎兵や大砲も混在するような戦場でオーラバトラーも過渡期の産物みたいな感じだったな
1stなんかも色んな兵器が活躍する回あってその流れあるように思えるけど
Z以降は商品化の都合もあるだろうがよりモビルスーツばっかになるのを感じる
2824/06/03(月)01:34:00No.1196190079+
ダンバインでライバルが最終的に乗る機体がガラバなのかなり冒険してると思うわ
2924/06/03(月)01:34:31No.1196190198そうだねx1
>人型兵器な事自体は別にいいが
>同一の機体が宇宙・地上・大気圏内空中・水中とあまりに万能に戦え過ぎてるかなとは思う
初代おっちゃん以外に完全汎用型で戦いまくったやつそんなにいる?
3024/06/03(月)01:34:35No.1196190205+
人型ロボットがまともに動いて戦闘している以上のファンタジーはないんだからリアリティなんて気にするな
3124/06/03(月)01:34:38No.1196190218+
というかジオン水泳部始めガンダムシリーズの水陸両用機で完全な人型してる方が少なくないか?
3224/06/03(月)01:34:55No.1196190286そうだねx2
種見なよ
中盤まで戦艦1隻にMS1隻と戦闘機だけでずっと頑張ってて
砂漠地帯の敵は四つ足+無限軌道で頭からサーベル出してくるぞ
3324/06/03(月)01:35:31No.1196190432+
>初代おっちゃん以外に完全汎用型で戦いまくったやつそんなにいる?
状況が特殊とは言えストライクはかなり頑張ってた
3424/06/03(月)01:35:41No.1196190470そうだねx2
1stはいい感じのバランスで非人間型もいっぱい出てる気はする
3524/06/03(月)01:36:12No.1196190597そうだねx1
スレ画はよくみるとあまりヒトの形に似てないな…
3624/06/03(月)01:36:12No.1196190599+
>砂漠地帯の敵は四つ足+無限軌道で頭からサーベル出してくるぞ
映画でも活躍した陸の王者だからな…
3724/06/03(月)01:36:25No.1196190649そうだねx9
人型兵器が存在する世界でそれ以外の兵器も活躍するのが見たいのと
通常の兵器で人型兵器の意義を否定したいのって似てるようで違うよね
3824/06/03(月)01:36:33No.1196190675+
>>砂漠地帯の敵は四つ足+無限軌道で頭からサーベル出してくるぞ
>映画でも活躍した陸の王者だからな…
そしてザウート
3924/06/03(月)01:36:54No.1196190754+
ヒルドルブでも作るかぁ!
4024/06/03(月)01:37:45No.1196190932+
ガンダム世界って人形メカを成立させるための言い訳そのものが話の中核になっていてすごいと思う
4124/06/03(月)01:38:01No.1196190993+
>ヒルドルブでも作るかぁ!
ちょっと強めのザクタンクなんだよなあ
4224/06/03(月)01:38:34No.1196191110+
>スレ画はよくみるとあまりヒトの形に似てないな…
言われて見れば人間との共通点ほとんどない!
4324/06/03(月)01:38:56No.1196191186+
>ガンダム世界って人形メカを成立させるための言い訳そのものが話の中核になっていてすごいと思う
大体のリアルロボットアニメがそうでは?
まあ開祖のガンダムがそうだから当然だけど
4424/06/03(月)01:39:07No.1196191222+
人型の優位性は無くても人型である理由は作劇でいくらでも作れるんだよね
4524/06/03(月)01:39:30No.1196191301+
>ガンダム世界って人形メカを成立させるための言い訳そのものが話の中核になっていてすごいと思う
宇宙での言い訳は豊富だけど地上で使う言い訳は薄い気がする
4624/06/03(月)01:41:16No.1196191680そうだねx1
まあ戦車も戦闘機も使ってるけどね
ジオンですら
4724/06/03(月)01:41:41No.1196191764+
種は「宇宙用の空間戦闘機のつもりで開発したけど地上で使って見たらそっちでも結構強かった」ってさらっと語られてたな
4824/06/03(月)01:41:57No.1196191817+
もう45年前から言ってる奴が居るからねオタってその頃から変わらんのよ
4924/06/03(月)01:42:01No.1196191831+
>初代おっちゃん以外に完全汎用型で戦いまくったやつそんなにいる?
ガンダムじゃないけどレイノスが大体やったな
全ての兵器に取って代わるようなものじゃないけど
5024/06/03(月)01:42:02No.1196191835+
>人型兵器が存在する世界でそれ以外の兵器も活躍するのが見たいのと
>通常の兵器で人型兵器の意義を否定したいのって似てるようで違うよね
否定しようとする側の想定する通常兵器も大概ファンタジーな性能してる気がする
5124/06/03(月)01:42:33No.1196191929+
>人型の優位性は無くても人型である理由は作劇でいくらでも作れるんだよね
そもそも人型の優位性がないってのも勝手にこっちの尺度で測ってるだけだし
現にガンダム世界の理屈で人型が席巻してるんだからそれを否定する意味がマジで分かんないんだよな
5224/06/03(月)01:42:45No.1196191971+
兵站!を地で行く「」ならではの視点
5324/06/03(月)01:43:25No.1196192129+
>人型の優位性は無くても人型である理由は作劇でいくらでも作れるんだよね
限定的な運用しか出来ない設定でもそれを運用する部隊が主役ってやればいいだけだしな
5424/06/03(月)01:43:29No.1196192146+
じゃあドダイにリアリティがあるって言うのかよ
5524/06/03(月)01:45:01No.1196192460+
正直有視界戦闘で人型になるのも因果関係ないからそう言うものだと割りきる物だ
5624/06/03(月)01:45:49No.1196192639+
>じゃあドダイにリアリティがあるって言うのかよ
サブフライトシステムはそんな推力あるなら種系みたいに背中に背負わせた方が姿勢は安定するよなとずっと思ってはいる
5724/06/03(月)01:46:01No.1196192678+
ミニパト見よう!
5824/06/03(月)01:47:38No.1196193023+
ガンダムみながらリアリティの話するのはりあるめくらじゃなくてふつうにめくらなきがするんだ
5924/06/03(月)01:49:14No.1196193379+
>>じゃあドダイにリアリティがあるって言うのかよ
>サブフライトシステムはそんな推力あるなら種系みたいに背中に背負わせた方が姿勢は安定するよなとずっと思ってはいる
でも作中で成立してる以上そういうもんなんだろう
6024/06/03(月)01:51:26No.1196193881+
>>じゃあドダイにリアリティがあるって言うのかよ
>サブフライトシステムはそんな推力あるなら種系みたいに背中に背負わせた方が姿勢は安定するよなとずっと思ってはいる
ルッグンにぶら下がるザクの方が重心の観点からは正しいのか…
6124/06/03(月)01:52:20No.1196194071+
昔はいろいろ辻褄を合わせるためにザクにはレーザー兵器は完全無効なんて設定だったり
ミノフスキー粒子が必要以上になんでも隠すスーパー煙幕扱いだったり色々したが
気が付いたら誰もそのへんのことは言わなくなっていた
6224/06/03(月)01:52:24No.1196194086+
>>じゃあドダイにリアリティがあるって言うのかよ
>サブフライトシステムはそんな推力あるなら種系みたいに背中に背負わせた方が姿勢は安定するよなとずっと思ってはいる
機体は前線のままドダイだけ交代させれば補給を減らせるしメリットもある
6324/06/03(月)01:53:41No.1196194342+
やっぱバクゥだよな
6424/06/03(月)01:55:07No.1196194627+
>昔はいろいろ辻褄を合わせるためにザクにはレーザー兵器は完全無効なんて設定だったり
>ミノフスキー粒子が必要以上になんでも隠すスーパー煙幕扱いだったり色々したが
>気が付いたら誰もそのへんのことは言わなくなっていた
初代劇中ではミノ粉のせいでフィルムカメラの写真がうまく撮れなかったりしてるけど可視光線にまで作用するんだったらそもそも肉眼で見えなくならね?ってなる
6524/06/03(月)01:56:12No.1196194835+
>>じゃあドダイにリアリティがあるって言うのかよ
>サブフライトシステムはそんな推力あるなら種系みたいに背中に背負わせた方が姿勢は安定するよなとずっと思ってはいる
地上戦する時は分離するの?
帰る時は背中にドッキングできるのか?
6624/06/03(月)01:57:46No.1196195146+
>帰る時は背中にドッキングできるのか?
コアブロックで合体できる技術があるのならそのへんは大丈夫だろう…
6724/06/03(月)01:57:50No.1196195161+
>初代劇中ではミノ粉のせいでフィルムカメラの写真がうまく撮れなかったりしてるけど可視光線にまで作用するんだったらそもそも肉眼で見えなくならね?ってなる
つまり可視光線に作用している訳ではないけどフィルム撮影には悪影響がある何らかの現象という事だな
6824/06/03(月)01:58:53No.1196195373+
モビルトレースシステムは人型である理由付けとしてはかなり納得感ある
6924/06/03(月)01:59:01No.1196195400+
そもそも種映画は戦艦大暴れだったじゃん
7024/06/03(月)02:00:19No.1196195641+
個人的にはミノ粉はマイクロブラックホールなんだと思ってる
真空中ならいつまでも飛び散った破片の速度が落ちないはずなのに落ちるから
何らかの重力が働いているんだろうなぁみたいな
7124/06/03(月)02:00:24No.1196195663+
>地上戦する時は分離するの?
>帰る時は背中にドッキングできるのか?
種運命の頃には無人制御で飛んで来たり勝手に帰るストライカーが開発されてる
7224/06/03(月)02:15:58No.1196198483+
>モビルトレースシステムは人型である理由付けとしてはかなり納得感ある
人型を動かすのに操縦桿のレイアウトどうするかみんな四苦八苦してるから直感で動かせるこれが一番合ってるといえば合ってる
7324/06/03(月)02:17:18No.1196198751+
ロボアニメである以上人型であるのが大前提なのに
その武装や機構や設定はリアリティないとか言い出す奴がたまに居る
人型巨大ロボの時点で無理があるんだから何でもいいだろ
7424/06/03(月)02:19:52No.1196199205+
今まで見た中だとフルメタが一番設定が美しかったな
ASが人型である理由-ラムダドライバ-ブラックテクノロジー-ウィスパードが全部繋がってる
7524/06/03(月)02:22:13No.1196199625+
ここではバクゥが王者だが?
7624/06/03(月)02:22:15No.1196199630+
人型じゃないとグッズ出ないからなぁ
00のトリロバイトとか発売しても人気商品になりそうにないだろう
7724/06/03(月)02:24:28No.1196200010+
イグルーの陸戦強襲型ガンタンクの描写が矢鱈強くて
これ平地でやり合ったら二足歩行側に勝ち目ある?って思った記憶はある
7824/06/03(月)02:24:43No.1196200048+
実際人型ロボット動かすならマスタースレーブ方式か神経接続になるだろうな…
7924/06/03(月)02:25:00No.1196200088+
元ネタだろうゾイドとも違う唯一無二の存在感だよなバクゥ…
四脚ロボそのものの強みみたいなものを見せられてる感じする
8024/06/03(月)02:26:40No.1196200349+
でもバクゥはアグニで撃ったら死ぬじゃん
8124/06/03(月)02:27:02No.1196200402+
道具使う為に無理やり二本足で行動してるのがリアル生物の事情なのにロボじゃその縛りプレイいらないからな…
8224/06/03(月)02:28:11No.1196200582+
>道具使う為に無理やり二本足で行動してるのがリアル生物の事情なのにロボじゃその縛りプレイいらないからな…
実際人間の一部を模したロボが使われるとしたらケンタウロス型とかになるんだろうか
8324/06/03(月)02:28:29No.1196200624+
>でもバクゥはデストロイで踏んだら死ぬじゃん
8424/06/03(月)02:29:29No.1196200800+
>実際人間の一部を模したロボが使われるとしたらケンタウロス型とかになるんだろうか
ガリアンかな?
8524/06/03(月)02:29:34No.1196200817+
現実でゲームコントローラーでロボットの操作自体はできてるんだからなんだかんだ操縦も何とかなりそうだけどな
8624/06/03(月)02:29:45No.1196200847+
4脚型とかタンク型とかフロート型とかいいよね…
8724/06/03(月)02:29:46No.1196200849+
>実際人型ロボット動かすならマスタースレーブ方式か神経接続になるだろうな…
そんなの宇宙の化け物しか使えないからMA推します
8824/06/03(月)02:30:08No.1196200909+
ガンダムで言えばZで人型だけど付属肢があるMSはたくさん出ただろう
8924/06/03(月)02:31:38No.1196201175+
4足歩行は倒れると起き上がりにくいからなぁ…それ言うと2足はまず起き上がるのから大変だけど
生物の柔らかさって偉大
9024/06/03(月)02:33:44No.1196201522+
脚ってぶっちゃけ邪魔だし本当はないほうがいいんだよ
でも移動のために最低でも二本は必要だからな
逆に4脚とかは重いとかそういう理由がない限りはデメリットのほうが大きい
9124/06/03(月)02:36:00No.1196201873+
>脚ってぶっちゃけ邪魔だし本当はないほうがいいんだよ
>でも移動のために最低でも二本は必要だからな
>逆に4脚とかは重いとかそういう理由がない限りはデメリットのほうが大きい
そうなるとやはりタンク型が装甲的にも安定度的にも最強か
9224/06/03(月)02:36:27No.1196201932+
リアルの事情で足が必要だから仕方なく…で直立二足歩行になる方がどうかしてるわ
ロボアニメにはそういうの求めてないからどうでもいいけど
9324/06/03(月)02:37:14No.1196202046+
>そうなるとやはりタンク型が装甲的にも安定度的にも最強か
つまり…ガンタンクか
9424/06/03(月)02:37:39No.1196202112+
>そうなるとやはりタンク型が装甲的にも安定度的にも最強か
最重量級だとタンクしかなくなる
かわりに機動力とか登坂性能とか色々限られてくる
9524/06/03(月)02:38:34No.1196202249+
分かる
グラブロの方が絶対強いよな
9624/06/03(月)02:39:18No.1196202338+
ボディが軽い順に
ホバー 二足歩行 多脚 タイヤ 履帯
になるんだと思う
9724/06/03(月)02:39:26No.1196202352+
悪路とか登攀性能が必要な時は4脚に換装すればええ!
9824/06/03(月)02:41:45No.1196202663+
そういう生き物です通してください
9924/06/03(月)02:44:11No.1196202987+
グフとかいらないんじゃないか?
10024/06/03(月)02:47:08No.1196203375+
リアリティーがどうのこうの
遠い昔俺にもそんな時代があったなあ
10124/06/03(月)02:48:45No.1196203617+
https://www.youtube.com/watch?v=Kat897_pud4
現代の戦車で機動力こうだから
フィクションの二足歩行は最低限これ以上に動かなけりゃならん
10224/06/03(月)02:49:56No.1196203763+
カッコ良さを求めるのはリアリティ無いとか言われてた時代もあったのが懐かしいぜ
10324/06/03(月)02:51:50No.1196204001+
>つまり…ガンタンクか
あいつあれでかなり上空にいるホワイトベースまで垂直にのぼれるんだよな…
10424/06/03(月)02:52:05No.1196204032+
鉄血は人型である理由が技術の話じゃなくて思想や観念と戒めなのは好き
10524/06/03(月)03:13:42No.1196206356+
>フィクションの二足歩行は最低限これ以上に動かなけりゃならん
…これ以下のってだいぶ探さないとなくない?
10624/06/03(月)03:28:19No.1196207788+
>…これ以下のってだいぶ探さないとなくない?
アニメとかで描写された部分だけで考察するとザクの地上走行速度は時速40〜60キロ程度だそうだ
動画の戦車達の最高速度は70キロだからまぁ…言うほど『これ以下の』って訳でもない
10724/06/03(月)03:36:33No.1196208520+
>そういう生き物です通してください
タコ型宇宙人の奴隷ロボットがなんで二足歩行ロボなんだろうね…
10824/06/03(月)03:57:32No.1196210038+
>アニメとかで描写された部分だけで考察するとザクの地上走行速度は時速40〜60キロ程度だそうだ
>動画の戦車達の最高速度は70キロだからまぁ…言うほど『これ以下の』って訳でもない
そしてガンダムの61式は最高90km/hで現代戦車よりすごい早い
…がその速度を生かした機会はあまりない
序盤は押されてて後退するトーチカみたいな状態で動き回ってる場合ではないし終盤は物量を生かした大攻勢で味方が横に多くて動き回れないから
10924/06/03(月)04:21:41No.1196211157+
でもなんだかんだで現代も陸海空で道具のサポートあるとはいえ人の形で動けてるし人型であること自体にメリットは少ないかもしれんがデメリットもそんななくない?
11024/06/03(月)04:26:30No.1196211367+
そもそも実際に地上や宇宙空間で人間同士が操縦する兵器で戦ったことないんだから
実際の戦争に巨大人型兵器が非合理なのかどうかはまだわからない


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