二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717082412135.jpg-(39801 B)
39801 B24/05/31(金)00:20:12No.1195003477そうだねx1 03:20頃消えます
ロボトミー手術って一時は画期的と騒がれてそのあとは非人道的と禁止されて極端すぎる
バランスってものを知らないのか
兎に角なんか脳を物理的にイジイジしたら凄い発見があるかもしれないから完全禁止はやりすぎだと思う
被検体はおれが引き受けるからドシドシやっていこう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/31(金)00:20:44No.1195003618そうだねx33
凄い立派だと思う
224/05/31(金)00:21:16No.1195003786そうだねx24
勇敢なモルモットだな
324/05/31(金)00:22:14No.1195004104+
癲癇とかには実際効果あるらしいしな
424/05/31(金)00:23:12No.1195004422そうだねx14
>癲癇とかには実際効果あるらしいしな
ちゃんと鎮静化するらしいね
524/05/31(金)00:23:29No.1195004505そうだねx1
電極挿していい?
624/05/31(金)00:23:57No.1195004637そうだねx2
画期的と言われてたのも対処法が確立されてなかった癲癇をなんとかできそうだったからだよ
724/05/31(金)00:25:07No.1195004974+
体中にメス入れて手術してるのにこれだけ駄目ってのも確かに変なのか?
824/05/31(金)00:25:07No.1195004976+
今は癲癇にもいい薬があるんです?
924/05/31(金)00:26:20No.1195005365+
治験の命がけバージョンはあっても面白いと思う
奇跡的に生き残ったら何十億円みたいな
1024/05/31(金)00:27:22No.1195005673+
どこをコネコネしたらこれこれこう言う機序でこうなるっていう知見を得にくい
1124/05/31(金)00:28:53No.1195006084そうだねx35
>治験の命がけバージョンはあっても面白いと思う
>奇跡的に生き残ったら何十億円みたいな
即ヤクザのシノギ案件じゃん
1224/05/31(金)00:29:39No.1195006281+
まあ実際この治療のおかげで記憶に関する脳の作用とか色々発見があって結果として医学の進歩になったからな
画期的といえば画期的ではある
1324/05/31(金)00:30:35No.1195006537+
コネコネしていい個体を数用意するのにも難しいから…
1424/05/31(金)00:32:08No.1195006970そうだねx4
患者から恨まれて復讐で医者が殺されるような方法が世間に認められるわけがない過ぎる
1524/05/31(金)00:33:10No.1195007221そうだねx7
それは勝手にやったから問題なわけでさ…
1624/05/31(金)00:35:23No.1195007757+
てんかんで側頭葉切るとかは今もあるけど治ったり治らなかったりするらしいし脳はファジーすぎる
1724/05/31(金)00:38:58No.1195008740+
ロボトミー手術禁止はともかく
重度の統合失調の患者に電極ぶっさすって話は今もやってるそうよ
生かさず殺さずみたいなもんで非人道的ではあると思うよ
まあ患者の家族にそう望まれたらって話なんだけどさ
ズレたこと言ってたらすまんね
1824/05/31(金)00:39:47No.1195008985+
症状を不可逆な障害で上書きしてヨシ!するゴミみたいな手術認められるわけねーだろ
1924/05/31(金)00:40:26No.1195009179+
>癲癇とかには実際効果あるらしいしな
脳梁離断とかと間違えてない?
2024/05/31(金)00:40:33No.1195009212+
ろぼとみってアニメありそう
2124/05/31(金)00:40:54No.1195009300+
>患者から恨まれて復讐で医者が殺されるような方法が世間に認められるわけがない過ぎる
けっこうな医療法がダメになっちまうーっ!
2224/05/31(金)00:40:59No.1195009315そうだねx6
別にロボトミー手術やめたあとも脳の研究は続いとるし…
2324/05/31(金)00:42:15No.1195009638+
>電極挿していい?
パーキンソン病の治療でそんなのあったはず
2424/05/31(金)00:42:27No.1195009680そうだねx11
>治験の命がけバージョンはあっても面白いと思う
>奇跡的に生き残ったら何十億円みたいな
まずそんな成功確率低い治療法がスタンダードになるわけないから治験を開くこと自体ナンセンス過ぎる
あとたかが人1人の命で何十億もつくわけねえだろ
2524/05/31(金)00:42:41No.1195009740+
Lobe(葉)ごと切り離すからロボトミーで前頭葉切り離していいことなんてないから
2624/05/31(金)00:43:07No.1195009857+
>>電極挿していい?
>パーキンソン病の治療でそんなのあったはず
既にある
そしてもっとハイテクにしようとしてるのがイーロンのやつ
2724/05/31(金)00:43:38No.1195009950+
>>患者から恨まれて復讐で医者が殺されるような方法が世間に認められるわけがない過ぎる
>けっこうな医療法がダメになっちまうーっ!
そんな患者からの逆恨み多発する標準医療なんてあるの?
2824/05/31(金)00:43:48No.1195010002そうだねx1
>症状を不可逆な障害で上書きしてヨシ!するゴミみたいな手術認められるわけねーだろ
そのへんは精神障害に対する薬物療法も同じだぞ
2924/05/31(金)00:44:12No.1195010094+
あっあっあっあっ
3024/05/31(金)00:44:27No.1195010153+
ロリコンも治る?
3124/05/31(金)00:44:50No.1195010248+
>>>電極挿していい?
>>パーキンソン病の治療でそんなのあったはず
>既にある
>そしてもっとハイテクにしようとしてるのがイーロンのやつ
チップ載せるやつだっけ?
3224/05/31(金)00:44:56No.1195010285+
>そんな患者からの逆恨み多発する標準医療なんてあるの?
いっぱいあるよ
殺人にまで至ってないがレーシック手術程度でもそういう患者発生する
3324/05/31(金)00:45:37No.1195010463+
普通の医学も数多の失敗を乗り越えて少しずつ進歩してきたんだし
精神外科の分野も続けていれば画期的な治療法が発見されたかもしれないのに
この分野の未来が閉ざされてしまったのは人類全体にとっての損失だと思う
3424/05/31(金)00:45:43No.1195010486+
>てんかんで側頭葉切るとかは今もあるけど治ったり治らなかったりするらしいし脳はファジーすぎる
それ相当に重度のやつじゃないと選択肢にならないような…
3524/05/31(金)00:45:50No.1195010514そうだねx2
>コネコネしていい個体を数用意するのにも難しいから…
無期懲役〜死刑囚使えばええ
3624/05/31(金)00:46:08No.1195010583+
ブレインマシンインターフェイスが研究分野としてアツいので
イーロンマスクの所で脳味噌に電極ブッ刺して来てもらってくれ
ここで本当に念レスできるようになるぞ
3724/05/31(金)00:46:09No.1195010590+
脳みそなんてもともと左右あるんだし片方分くらい無くなってもへーきへーき
3824/05/31(金)00:46:37No.1195010722+
障害者の人権なんてしらねー
3924/05/31(金)00:46:52No.1195010797そうだねx8
>>そんな患者からの逆恨み多発する標準医療なんてあるの?
>いっぱいあるよ
>殺人にまで至ってないがレーシック手術程度でもそういう患者発生する
レーシックは自由診療じゃんあれ
4024/05/31(金)00:46:52No.1195010798そうだねx1
>無期懲役〜死刑囚使えばええ
そんな…人体の不思議展みてぇな…
4124/05/31(金)00:47:09No.1195010872+
>ロリコンも治る?
脳深部刺激療法(DBS) って治療法でホモが治って黒歴史化してる
4224/05/31(金)00:47:28No.1195010956+
>脳みそなんてもともと左右あるんだし片方分くらい無くなってもへーきへーき
のーみそ こねこね!
4324/05/31(金)00:48:51No.1195011256+
問題を起こすタイプの患者の人権ばっかり気にしてるとその患者に害される家族や看護師の人権が損なわれるだけだからね
4424/05/31(金)00:49:03No.1195011307+
今は脳の切除とか電気ショックじゃなくて脳の奥に針を刺して微弱電流を流す治療がある
集中力も上がるし妄想も治るしホモもレズも治る
4524/05/31(金)00:50:11No.1195011597そうだねx5
>障害者の人権なんてしらねー
判時まで待て
4624/05/31(金)00:50:19No.1195011634+
凄いことになってるんだな電気か
4724/05/31(金)00:51:26No.1195011919そうだねx4
手に負えない精神病患者を治療という名目で合法的に始末するための手段じゃなかったのかと思う
実際は完全に始末できず逆に医者が復讐される事件が起きたから駄目ってことになっただけで
4824/05/31(金)00:51:47No.1195012007+
電気ビリビリはなんか震える病気のやつも治療となってなかったっけ
4924/05/31(金)00:51:49No.1195012017そうだねx7
>脳深部刺激療法(DBS) って治療法でホモが治って黒歴史化してる
個性だなんだと言って誤魔化してるけど治せる病気なら治した方がいいよね
5024/05/31(金)00:53:37No.1195012483+
パーキンソン病だねDBS
震えが止まって歩けるようになる
5124/05/31(金)00:55:46No.1195013001+
ロボとトミーで玩具を連想しちゃう名称
5224/05/31(金)00:55:47No.1195013003+
カタログでドスドスドスドス
5324/05/31(金)00:56:43No.1195013206そうだねx2
>>コネコネしていい個体を数用意するのにも難しいから…
>無期懲役〜死刑囚使えばええ
前になんかで命に関わる重労働の人手が必要なら囚人使えばいいんじゃないのって意見に対して
それが常用されると人手が必要になると軽い罪の人まで重罪扱いにして駆り出され始めるから却下になったって聞いた
5424/05/31(金)00:56:52No.1195013245そうだねx7
>>脳深部刺激療法(DBS) って治療法でホモが治って黒歴史化してる
>個性だなんだと言って誤魔化してるけど治せる病気なら治した方がいいよね
社会に不都合な人間は洗脳するってのと何が違うんだ
5524/05/31(金)00:57:58No.1195013503+
ホモが精神病と言われてた時代の話でホモで悩む患者の頭に電極を刺して娼婦の裸を見せる
その時に性的な興奮をすると活発化する特定部位に微弱電流を流すと「女に興奮してる」と身体が思い込む
副作用は口の中が少し鉄分の味したらしい
当時の精神学会で「凄い!」と評判になったがホモの人権活動の高まりと共に人権侵害の洗脳と批判されて一度表舞台から消えた
5624/05/31(金)00:58:10No.1195013543+
中国あたりでは今絶賛コネコネしてるかもしれん
5724/05/31(金)00:58:38No.1195013638+
何を病気とするかの判断は怖えぞ
恣意的に決められると大体人権がヤバくなる
匿名掲示板中毒者は治療可能な病気なので脳に電極を埋めますとか言われたら困るじゃん
5824/05/31(金)00:59:56No.1195013917そうだねx3
>匿名掲示板中毒者は治療可能な病気なので脳に電極を埋めますとか言われたら困るじゃん
治療してもらえるならそれはそれでよくない?
5924/05/31(金)01:01:21No.1195014223+
まあ冤罪の可能性もない凶悪犯はこれのデクにしてしまえと思った事がある人も少なくないだろう
6024/05/31(金)01:02:48No.1195014501+
現代社会は依存症が最も多いからそこら辺をガッツリ治療する時代が来るかも知れん
ゲーム依存症にスマホ依存症に推し活依存症に…
6124/05/31(金)01:03:12No.1195014603+
>治療してもらえるならそれはそれでよくない?
治療してもらいたいという判断は尊重するが
治療を受けたくないという判断も同様に尊重されるべきで
治療可能な病気と判定されると治療拒否ができなくなる
6224/05/31(金)01:03:17No.1195014619+
命が軽かったり安かったりする国に任せよう
6324/05/31(金)01:03:49No.1195014728そうだねx1
今はチップに電気流す上位互換があるじゃん
6424/05/31(金)01:03:49No.1195014729そうだねx1
壊れた(治った)
6524/05/31(金)01:05:20No.1195015093+
すごく気持ち良くなる手術だったら文句出ないだろうか
6624/05/31(金)01:07:23No.1195015509+
フランケンシュタインの誘惑いいよね…
6724/05/31(金)01:08:48No.1195015811+
>前になんかで命に関わる重労働の人手が必要なら囚人使えばいいんじゃないのって意見に対して
>それが常用されると人手が必要になると軽い罪の人まで重罪扱いにして駆り出され始めるから却下になったって聞いた
小説の塩の街で最初実験材料に死刑囚使ってたけどだんだん減っていって別に殺すまでもねえだろって罪の囚人まで実験に使われてたな
6824/05/31(金)01:09:14No.1195015898そうだねx3
ちゃんと考えた医者がいた
普及に躍起になってアイスピックで簡単にできるよ!反抗期のお子様にもおすすめ!して手術行脚しまくったマッド医者がいた
それだけよ
6924/05/31(金)01:09:36No.1195015988+
世界中の超金持ちが実は
無限に気持ちよくなる脳改造をこっそり受けてる妄想たまにする
7024/05/31(金)01:09:44No.1195016011そうだねx1
>治療可能な病気と判定されると治療拒否ができなくなる
虫歯だって治せるけど患者には放置する自由があるよ
延命治療でも反ワクチンでもなんでも患者には元々医療行為を受ける事を拒否する自由があるから
病気を治す道を開く事と治療が強制されるというのは全く別の話だ
7124/05/31(金)01:10:17No.1195016110+
電脳化手術の治験はないかな
7224/05/31(金)01:10:59No.1195016253+
>世界中の超金持ちが実は
>無限に気持ちよくなる脳改造をこっそり受けてる妄想たまにする
そんなことして手軽に満足したら一瞬で表舞台から消えるので逆説的に存在しない
夢がない
7324/05/31(金)01:11:21No.1195016331+
あのケネディ一家も試したあたり凄いよな…進言した奴どうなったのかな…
7424/05/31(金)01:11:43No.1195016402+
>そんなことして手軽に満足したら一瞬で表舞台から消えるので逆説的に存在しない
>夢がない
超金持ちは表舞台に出ないでしょ
7524/05/31(金)01:12:16No.1195016528+
>>そんなことして手軽に満足したら一瞬で表舞台から消えるので逆説的に存在しない
>>夢がない
>超金持ちは表舞台に出ないでしょ
なるほどそのレベルなら…?
7624/05/31(金)01:12:40No.1195016610+
ホモを治す研究なんてするなと言うのはホモの権利を守ってるんじゃなくてホモを治したいと考えてるホモから治療を受ける権利を奪ってるだけじゃないの?
7724/05/31(金)01:12:40No.1195016614そうだねx2
日本は世界屈指の閉鎖病棟が多い国なんだ
ロボトミーを笑えない人権侵害国家なんだ
7824/05/31(金)01:12:41No.1195016615そうだねx5
安楽死法案とかも
死ぬ自由が気づけばなんであいつまだ死なないのって目で見られるようになると聞いて
ああ…ありがちだわそれ…って納得した覚えがある
7924/05/31(金)01:14:39No.1195017005+
>普及に躍起になってアイスピックで簡単にできるよ!反抗期のお子様にもおすすめ!して手術行脚しまくったマッド医者がいた
これマジで頭サイコすぎてやばい
後年批判にさらされたときにいや俺のおかげで治ったやついるから!
って自分がやった患者に再コンタクトとりに旅に出たけどそんな患者いなかったらしいな…
8024/05/31(金)01:14:59No.1195017056そうだねx3
中国やロシアは研究してるだろ
8124/05/31(金)01:15:05No.1195017073+
昔はアレみたいな医者が大勢いたのかも
8224/05/31(金)01:15:16No.1195017113+
>なんであいつまだ死なないのって目で見られる
これは死ぬ自由がなくてもあるだろうな
8324/05/31(金)01:15:19No.1195017123+
>安楽死法案とかも
>死ぬ自由が気づけばなんであいつまだ死なないのって目で見られるようになると聞いて
>ああ…ありがちだわそれ…って納得した覚えがある
別に良いじゃんみんなで死のうよ
8424/05/31(金)01:15:32No.1195017175+
脳味噌のめんどくさいところは同じ施術したはずなのに結果が一定しないところ
8524/05/31(金)01:15:57No.1195017281+
脳みそみたいに繊細なもんに穴を開けてメス入れてぐりぐりします!成功!
みたいなのヤバいよね
もうちょっと丁寧かつ慎重に…
8624/05/31(金)01:16:02No.1195017293そうだねx1
>なんであいつまだ死なないのって目で見られる
今もあるから関係なくない?
8724/05/31(金)01:16:02No.1195017294+
>>治療可能な病気と判定されると治療拒否ができなくなる
>虫歯だって治せるけど患者には放置する自由があるよ
延命治療でも反ワクチンでもなんでも患者には元々医療行為を受ける事を拒否する自由があるから
>病気を治す道を開く事と治療が強制されるというのは全く別の話だ
仮に虫歯を放置して悪化してソイツが苦しんでも治療しなかったのが悪いという扱いになるだろう
治療といってしまうと治療しなかった奴が悪いことになり救済や尊重がされなくなる
8824/05/31(金)01:16:12No.1195017326+
人が手を出していい部位ではないのかもしれないな…脳
8924/05/31(金)01:16:20No.1195017355+
カタV.Ⅶ
9024/05/31(金)01:16:58No.1195017479+
>安楽死法案とかも
>死ぬ自由が気づけばなんであいつまだ死なないのって目で見られるようになると聞いて
>ああ…ありがちだわそれ…って納得した覚えがある
そういう目で見られるような人は現在でも死んだ方がいいんじゃない
9124/05/31(金)01:17:28No.1195017586+
ただの器官だよ
盲腸切るのと一緒よ
9224/05/31(金)01:18:32No.1195017794+
脳溢血とかで術後すぐに結構死んでるけど精神病患者なんて死んでもいい奴扱いであまり問題視されなかった
9324/05/31(金)01:18:37No.1195017813+
分離脳とか効果あるらしいけど怖すぎる…
9424/05/31(金)01:19:00No.1195017882+
まあ文明が発展して法や社会ルールも強化されていった結果自由な部分も減って発展性を失ってるのは皮肉だわな
9524/05/31(金)01:20:47No.1195018218+
どこを切ったら効果的なのかもう判明してるのならやってもらいたいんだけどね…
9624/05/31(金)01:21:05No.1195018271そうだねx1
>まあ文明が発展して法や社会ルールも強化されていった結果自由な部分も減って発展性を失ってるのは皮肉だわな
誰かを不自由にして成り立ってた自由だったってだけだろう
9724/05/31(金)01:21:43No.1195018409+
>どこを切ったら効果的なのかわからん…
9824/05/31(金)01:23:32No.1195018735そうだねx6
>>安楽死法案とかも
>>死ぬ自由が気づけばなんであいつまだ死なないのって目で見られるようになると聞いて
>>ああ…ありがちだわそれ…って納得した覚えがある
>そういう目で見られるような人は現在でも死んだ方がいいんじゃない
魔女狩りの頃から倫理観が何も進歩してないな君は
9924/05/31(金)01:23:53No.1195018813+
重度鬱の治療で電極脳に埋める手法があるらしいが完治するのかなぁ
10024/05/31(金)01:24:25No.1195018918+
脳味噌は切れないからわからないと切れても個人差ありすぎてわからないの隙を生ぜぬ二段構え
10124/05/31(金)01:25:07No.1195019078+
精神外科がくちくされてしまったのは悲しい
脳神経外科には頑張ってもらいたい
10224/05/31(金)01:25:08No.1195019081+
安楽死は難病で死にたくないけど仕方なく死ぬわとお前いつか認知症になるかもしれないから今のうちに安楽死する承諾しとけが問題になってる印象がある
10324/05/31(金)01:25:33No.1195019164+
手間が小さい傷跡が人目につかない所でかつ小さい(副作用を無視すれば)効果はある
となるとそりゃ流行るよね…
10424/05/31(金)01:25:36No.1195019175そうだねx1
>>まあ文明が発展して法や社会ルールも強化されていった結果自由な部分も減って発展性を失ってるのは皮肉だわな
>誰かを不自由にして成り立ってた自由だったってだけだろう
というか最大公約数みたいな考え方はディストピアまっしぐらなんで
むしろ個人の自由とは真逆だよ
10524/05/31(金)01:26:19No.1195019306+
麻酔とかするの?
10624/05/31(金)01:26:56No.1195019408+
>治療といってしまうと治療しなかった奴が悪いことになり救済や尊重がされなくなる
それでよくない?
治せる病気を放置したいけどそれで悪者扱いされたくないから治療を求める人々を犠牲にしてでも治療手段を作らせたくないってだいぶクズよりの考えだしそんな奴尊重する価値なくない?
10724/05/31(金)01:27:11No.1195019459+
確かロボトミーは精神神経学会が自主規制してるだけで禁止してないし保険適応だった様な…
10824/05/31(金)01:27:34No.1195019521+
ノーベル賞も取り消されてないしな
10924/05/31(金)01:28:02No.1195019609+
今も縊死の方法がネットに多数溢れているでも
しんどいやろうナウとならないのは死の恐怖やその後の面倒の予想が上回るからで
いくら安楽死という字面でもそれは同じだろうし
本人ではなく親族の意思になりそうではある
11024/05/31(金)01:28:25No.1195019666+
脳いじって鬱とか統合失調症とか治せたら最高だよな
11124/05/31(金)01:29:45No.1195019871+
やったら本当にカッコーの巣の上でみたいになるの?
11224/05/31(金)01:30:05No.1195019934+
シャッターアイランドであったな…
11324/05/31(金)01:33:20No.1195020503+
副作用に可逆性がないからもうやんねーってなってるから
それをなんとかしてあげりゃいいんじゃ無いんですかね
11424/05/31(金)01:33:48No.1195020567+
心の病ってようはだいたい脳の病気なんだから外科的アプローチを試みようとするのは悪いことではないとは思う
11524/05/31(金)01:34:03No.1195020603+
>麻酔とかするの?
脳に痛覚は無い
11624/05/31(金)01:34:46No.1195020734+
ノーベル医学賞になったのすごいよなロボトミー
11724/05/31(金)01:36:23No.1195021030+
>心の病ってようはだいたい脳の病気なんだから外科的アプローチを試みようとするのは悪いことではないとは思う
ソフトの問題をハードから解決しようとするの逆に迂遠すぎる気がする…
11824/05/31(金)01:37:42No.1195021277そうだねx4
>>治療といってしまうと治療しなかった奴が悪いことになり救済や尊重がされなくなる
>それでよくない?
>治せる病気を放置したいけどそれで悪者扱いされたくないから治療を求める人々を犠牲にしてでも治療手段を作らせたくないってだいぶクズよりの考えだしそんな奴尊重する価値なくない?
そもそも病気なのって話だし
11924/05/31(金)01:37:55No.1195021329+
もし精神外科が発展を続けてたら糖質や発達障害などが日帰り手術でちゃちゃっと治せる世界になってたかもしれないと思うともったいないなという気持ちになる
12024/05/31(金)01:43:56No.1195022482+
>そもそも病気なのって話だし
病気じゃないならそれを治すのは美容医療なんかと同じ扱いで個人が自由診療でやる事になるから治療手段が確立されても
>治療といってしまうと治療しなかった奴が悪いことになり救済や尊重がされなくなる
こういう心配はなくなるのでますます治療手段の確立に反対する理由はなくなるね
12124/05/31(金)01:44:19No.1195022549+
なんかちょいちょい人権無視できる国とかで頑張って研究して欲しい
12224/05/31(金)01:52:37No.1195023951+
脳いじって良いから孤独を全く感じなくしてほしい
いらんこの感情
虫のように全く違う場所に移動させられてもいっさい動揺しない精神性が欲しい
12324/05/31(金)02:21:32No.1195028055+
「」民
あなたは幸福ですか
12424/05/31(金)02:24:10No.1195028328+
そのうち感情死んでる兵士を繰り出す国が出てくるかもしれない
12524/05/31(金)02:24:50No.1195028407+
でも感情死んでたら仕事スムーズに進みそう
12624/05/31(金)02:25:33No.1195028471+
「」なんて名前と毛根くらいしか死んでないからな
12724/05/31(金)02:31:15No.1195029133+
電極プスプスで学習能力上がるらしいし
そういう研究はして欲しい
12824/05/31(金)02:31:49No.1195029196そうだねx1
>でも感情死んでたら仕事スムーズに進みそう
無理
感情だけ消すわけじゃなくて人間と言う機能を壊してる結果で感情が消えてるだけなので
まともに仕事もできなくなる
12924/05/31(金)02:46:57No.1195030695+
ボタンおしたら電気流れて幸福物質ドバドバ出る技術とかあったら一般使用許されるのかな
危険性ないとして
13024/05/31(金)03:10:34No.1195032641+
ソケット兵になれるのならそれも幸せな気がする


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