二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717060915412.jpg-(158575 B)
158575 B24/05/30(木)18:21:55No.1194851457+ 19:45頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/30(木)18:23:27No.1194851931+
どうなるの
224/05/30(木)18:25:02No.1194852433+
>どうなるの
ホモレイプマウスとか共食いマウスとか出てきた
324/05/30(木)18:26:24No.1194852891そうだねx17
人間に適用しようとする胡散臭い話が多くて実際どういう実験だったのかよくわからねえ
424/05/30(木)18:26:45No.1194853006+
一定の規模までは増えるけどそこから減ってくる
524/05/30(木)18:27:32No.1194853237そうだねx12
そもそも再現性が低いって話だったような
624/05/30(木)18:27:35No.1194853249+
病気で全滅しそう
724/05/30(木)18:29:15No.1194853776+
なぜわざわざ元の生態系とはかけ離れた環境に…?
824/05/30(木)18:29:20No.1194853809そうだねx9
ファーストペンギンとかもそうだが基本恋愛ありきのこじつけだからな…
924/05/30(木)18:30:10No.1194854058+
>そもそも再現性が低いって話だったような
ユニバース25は25回目の実験世界という事だ
そのいずれも全て全滅している
1024/05/30(木)18:31:53No.1194854628+
>人間に適用しようとする胡散臭い話が多くて実際どういう実験だったのかよくわからねえ
目的は都市に集中した人口場合の起こりうる弊害を研究するため
結果的には人間に大きく適応できることはなかったけど
密集率の割には都市部の出生率の低下に関しては似たような現象がみられるという話
1124/05/30(木)18:32:06No.1194854709+
人為的に環境いじるもんじゃないな
1224/05/30(木)18:32:28 ID:Efg81SjcNo.1194854834そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
こんな実験無いらしいな
1324/05/30(木)18:32:31No.1194854852そうだねx6
昔の創作や主張だと性が乱れて同性愛が出てくるのは異常事態って前提があったりするけど実際は自然界でも同性愛は普通にポップするしそれで種族の存亡なんて事にはならないと分かってるからなぁ
そもそも男女の交配しか子孫を産めないてのは哺乳類に限った話だし
1424/05/30(木)18:33:20No.1194855126+
>こんな実験無いらしいな
いやあるけど…
1524/05/30(木)18:33:41No.1194855251+
初期マウスが少なすぎるから世代を重ねるごとに近親相姦だらけになる
だから初期に投入されるマウスの気性によって推移が全然違うし人間の都市に適用できるものじゃない
1624/05/30(木)18:34:02No.1194855364+
https://web-mu.jp/history/6250/
ムーの記事でなんだがフェーズDが完全に俺だったわ
1724/05/30(木)18:34:24No.1194855487+
>そもそも男女の交配しか子孫を産めないてのは哺乳類に限った話だし
鳥とかつがいつくるし
古くはイチョウの木すら雌雄に分かれるけど
1824/05/30(木)18:35:19No.1194855808+
25回までそもそも飼育環境が狭くて全然うまく行ってなかったとか見た
1924/05/30(木)18:36:19No.1194856151そうだねx4
>同性愛は普通にポップする
ザトウクジラの交尾を初めて観測できたけどオス同士だったって記事を読んだ時はちょっと笑ってしまった
2024/05/30(木)18:36:40No.1194856272+
>鳥とかつがいつくるし
>古くはイチョウの木すら雌雄に分かれるけど
鳥の中には無精卵から産まれるのもいるし植物は接木やら色々繁殖法があるよ
別に性が分かれてるのは哺乳類だけ!って言いたいのではなく交配以外に手段がないのは哺乳類くらいだよねって話
2124/05/30(木)18:37:35No.1194856544+
>目的は都市に集中した人口場合の起こりうる弊害を研究するため
>結果的には人間に大きく適応できることはなかったけど
>密集率の割には都市部の出生率の低下に関しては似たような現象がみられるという話
よく知らんけど人口が集中する都市って地方から勝手に人間が集まってくるんだから出生率が低下しても問題なくね?
2224/05/30(木)18:38:09No.1194856736+
排泄物が溜まってストレスになってるだけなのでは
2324/05/30(木)18:38:13No.1194856748+
>>同性愛は普通にポップする
>ザトウクジラの交尾を初めて観測できたけどオス同士だったって記事を読んだ時はちょっと笑ってしまった
ホモじゃないけど地球最大のホモセックスは死ぬまでに一度見てみたい
2424/05/30(木)18:38:51No.1194856919+
猫のレズ率結構高いからな…
2524/05/30(木)18:40:45No.1194857522そうだねx4
>人間に適用しようとする胡散臭い話が多くて実際どういう実験だったのかよくわからねえ
そもそもこんな実験無いし
2624/05/30(木)18:41:12No.1194857654+
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644264/pdf/procrsmed00338-0007.pdf
論文あったから貼っとくね
2724/05/30(木)18:42:53No.1194858198そうだねx5
>>人間に適用しようとする胡散臭い話が多くて実際どういう実験だったのかよくわからねえ
>そもそもこんな実験無いし
別の話と勘違いしてないか
2824/05/30(木)18:43:04No.1194858255そうだねx2
実験なかったことにしたい人は一体なんなんだ
youtubeかなんかでみたんか
2924/05/30(木)18:43:37No.1194858446+
>排泄物が溜まってストレスになってるだけなのでは
掃除も給餌も徹底しておこなって広いスペースも用意してストレス源は徹底的に排除した状態で繁殖させ続けたらどうなるかって実験だよ
3024/05/30(木)18:46:25No.1194859375そうだねx1
LGBTの人は田舎に送れば普通になるってこと?
3124/05/30(木)18:46:37No.1194859445+
>ザトウクジラの交尾を初めて観測できたけどオス同士だったって記事を読んだ時はちょっと笑ってしまった
すごい迫力ありそう
3224/05/30(木)18:46:38No.1194859450+
>猫のレズ率結構高いからな…
シッ…興奮してきたんぬ…!
3324/05/30(木)18:46:42No.1194859467+
1973か…
3424/05/30(木)18:47:56No.1194859858+
ホモ率高いのってキリンだっけ
3524/05/30(木)18:48:48No.1194860116そうだねx2
今の先進国が順調にこの実験をトレースしているな
3624/05/30(木)18:49:07No.1194860211そうだねx1
>ユニバース25
かっこいい名前だから許す
3724/05/30(木)18:49:19No.1194860268+
>ホモ率高いのってキリンだっけ
9割がホモだと言われている
3824/05/30(木)18:50:53No.1194860782そうだねx27
>今の先進国が順調にこの実験をトレースしているな
無限の食料をくれよ
3924/05/30(木)18:51:06No.1194860866そうだねx1
「」が言ってたけどこんな実験ないよ
4024/05/30(木)18:51:23No.1194860960そうだねx3
>「」が言ってたけどこんな実験ないよ
じゃああるってことか…
4124/05/30(木)18:51:31No.1194861007+
正直に公表するだろうか?
盛ってない?
4224/05/30(木)18:51:44No.1194861067+
恐ろしいほど現代社会と似てるな
4324/05/30(木)18:52:35No.1194861366+
ググったらなかなか楽しい実験だった
4424/05/30(木)18:52:38No.1194861383+
アルファの登場の影響でニートが生まれ始めたのかただニートだったのか
4524/05/30(木)18:52:44No.1194861412+
25回まで実験を行ったそうだけどこれって試行としては多いの少ないの?
4624/05/30(木)18:52:46No.1194861431+
はいはい
4724/05/30(木)18:53:05No.1194861549そうだねx3
この手の実験は再現性ない上にやったかどうか怪しいのばかりだから
鵜呑みにしたら馬鹿見るだけだよ
4824/05/30(木)18:53:05No.1194861553+
>9割がホモだと言われている
なそ
んに
4924/05/30(木)18:53:25No.1194861661+
うろ覚えだけどカーストが生まれる→カースト下層の子供の死亡率が異常なほど高くなる→超高齢化社会→絶滅
だったっけ
5024/05/30(木)18:53:51No.1194861806そうだねx1
ネズミの実験結果を人間に当てはめようとするな
5124/05/30(木)18:54:01No.1194861860+
24までは読む感じ面積が足りずに滅びも増殖もしなくなってそうだった
大規模な集団になると起きるのかもしれない
5224/05/30(木)18:54:15No.1194861945+
単為生殖で増えるはずのアミメアリでさえニート個体が出たらそのニート個体がポンポン子供増やして巣が破滅するし
社会的生物には時折破滅へ導く為だけの存在が生まれるのだ
5324/05/30(木)18:56:13No.1194862676+
ネズミの社会実験すると最終的に陽キャと「」が増え始めてそれが段々「」側に傾いて滅ぶとかそんなやつ
5424/05/30(木)18:56:21No.1194862721そうだねx1
>正直に公表するだろうか?
>盛ってない?
こんぐらい別に猿の頭部交換実験とかと比べたら全く大した問題じゃないし
5524/05/30(木)18:56:23No.1194862726そうだねx2
最終的に食って寝て毛づくろいするだけのクソニートの名称が「美しいもの」とか皮肉きかすな…
5624/05/30(木)18:57:49No.1194863262+
正しい意味でうんこ製造機になる
ネズミは滅ぶ
5724/05/30(木)18:58:24No.1194863455そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>最終的に食って寝て毛づくろいするだけのクソニートの名称が「美しいもの」とか皮肉きかすな…
だからそんな実験最初からないって
5824/05/30(木)18:58:38No.1194863535+
>どれほどの空きスペースがあり、どれほどのエサがあっても、個体数があるラインを越えたネズミたちは、わざわざ過密する場所を選び、集団行動を好んだ。その結果、エサを独占する強者とはじき出された弱者が生まれ、階級化が進んだ。弱者は社会性を失い、強者はより暴力的になって子どもさえも殺すようになった。
>他にエサがあっても、弱者は強者の独占するエサを欲しがり、他に巣箱があっても強者と一緒にいようとしたのだ。
youtuberとかVtuberに群がる愚かな現代人にそっくりだ…
5924/05/30(木)18:58:51No.1194863613そうだねx7
必死で実験あったことにしようとしてて笑う
6024/05/30(木)18:58:53No.1194863623+
>ネズミの実験結果を人間に当てはめようとするな
英語のページだと韓国のやばすぎる出生率がその表れだと結論されてたぞ
6124/05/30(木)18:59:17No.1194863774そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
こんな実験なかったって言われてるのに諦めないねえ
6224/05/30(木)19:00:09No.1194864067+
娯楽の一切ないケージと仲間も遊び道具もスペースもあるケージに分けてヘロイン入り水どっちがよく飲むか実験したら前者のが多かったみたいな実験もネズミだったな
6324/05/30(木)19:00:20No.1194864133+
>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644264/pdf/procrsmed00338-0007.pdf
これは実験の論文じゃないの?
6424/05/30(木)19:01:00No.1194864344+
>娯楽の一切ないケージと仲間も遊び道具もスペースもあるケージに分けてヘロイン入り水どっちがよく飲むか実験したら前者のが多かったみたいな実験もネズミだったな
ネズミくんってマゾ気質あるの?
6524/05/30(木)19:01:11No.1194864418+
ネズミなんて何が起きてもオスとメスが一匹ずついたら交尾しまくって増えそうなもんだけどな
6624/05/30(木)19:02:02No.1194864722そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644264/pdf/procrsmed00338-0007.pdf
>これは実験の論文じゃないの?
違うよ?そもそも実験自体が無いんだから
6724/05/30(木)19:02:06No.1194864740+
>ネズミなんて何が起きてもオスとメスが一匹ずついたら交尾しまくって増えそうなもんだけどな
種が存続していくには危機感みたいのが必要なのかもな
6824/05/30(木)19:02:25No.1194864852そうだねx9
>youtuberとかVtuberに群がる愚かな現代人にそっくりだ…
どこがや
6924/05/30(木)19:02:37No.1194864919+
日本でもアタック25っていう4人の人間使った環境実験50年やってる
7024/05/30(木)19:02:38No.1194864925そうだねx1
>>ネズミなんて何が起きてもオスとメスが一匹ずついたら交尾しまくって増えそうなもんだけどな
>種が存続していくには危機感みたいのが必要なのかもな
存在しない実験をまるで実在する全体で語ってまとめようとするの怖
7124/05/30(木)19:02:48No.1194864984+
>>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644264/pdf/procrsmed00338-0007.pdf
>>これは実験の論文じゃないの?
>違うよ?そもそも実験自体が無いんだから
無い実験の論文とか小保方かよ
7224/05/30(木)19:03:14No.1194865135そうだねx2
まあこの実験自体がガセってか都市伝説なんだけどね
7324/05/30(木)19:03:34No.1194865242そうだねx14
キャッキャしてたらホンモノが来ちゃったの怖いだろ
7424/05/30(木)19:03:35No.1194865246+
書き込みをした人によって削除されました
7524/05/30(木)19:03:40No.1194865277+
自分でスレ立てて遊んでろ
7624/05/30(木)19:03:48No.1194865326そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>>>>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644264/pdf/procrsmed00338-0007.pdf
>>>これは実験の論文じゃないの?
>>違うよ?そもそも実験自体が無いんだから
>無い実験の論文とか小保方かよ
そうだよ
この実験があると思い込んでる人はそのレベルってこと
7724/05/30(木)19:04:18No.1194865476そうだねx17
本物が来ちゃったから解散で…
7824/05/30(木)19:04:42No.1194865617そうだねx8
イモバースもこれで崩壊か…
7924/05/30(木)19:04:49No.1194865666+
>ネズミなんて何が起きてもオスとメスが一匹ずついたら交尾しまくって増えそうなもんだけどな
同じ個体だとオスが飽きることもあるよ
8024/05/30(木)19:05:08No.1194865767+
この「」ってもしかして過密空間で育てられたの?
8124/05/30(木)19:05:19No.1194865825そうだねx4
人間使ってやれ
8224/05/30(木)19:05:21No.1194865834+
こわい
8324/05/30(木)19:06:15No.1194866135+
>人間使ってやれ
地球でやってますがな
8424/05/30(木)19:06:28No.1194866215そうだねx2
>イモバースもこれで崩壊か…
無限にスレと人間が供給されるコミュニティで外れ値が増えるのは道理かもしれない
8524/05/30(木)19:06:45No.1194866300+
>日本でもアタック25っていう4人の人間使った環境実験50年やってる
アタックチャンスを中盤に行う事でどれを変えるか考えさせる実験
8624/05/30(木)19:07:00No.1194866397+
この間ゴリラ同士のホモセックス見てきたばかりだからどんな環境でも起こるんじゃないの?
8724/05/30(木)19:07:23No.1194866543+
恐らく人類全てじゃなく社会の一部分との比較なんだろうけど…いやでもユニバース25みたいな状況自体人間社会にほぼ無いよね
都市部に住む人間でさえ結局は何もせず住処も食料も得られたりはしないし
どういう目的の実験なんだろう
8824/05/30(木)19:07:45No.1194866663+
やっぱ最初のネズミが少なすぎるんじゃねえの…?ってなっちゃう
8924/05/30(木)19:07:48No.1194866678+
>>人間使ってやれ
>地球でやってますがな
火星でもやらないと
9024/05/30(木)19:08:15No.1194866835そうだねx9
上でも言ってるけどこの実験は過密がもたらす影響を調べた実験であって
実験に使われたハツカネズミは本来群れる生物ではなく個体ごとに縄張りが必要で
食糧は無限だけどスペースは有限な閉鎖空間にネズミを入れたら本来の生態を保てなくなったって話なので
これをそのまま現代社会の末路とか言う奴はバカだぞ
9124/05/30(木)19:09:01No.1194867097+
別の実験動物で別の結果が出たらどう解釈すりゃいいんだ
9224/05/30(木)19:09:19No.1194867213そうだねx1
>恐らく人類全てじゃなく社会の一部分との比較なんだろうけど…いやでもユニバース25みたいな状況自体人間社会にほぼ無いよね
>都市部に住む人間でさえ結局は何もせず住処も食料も得られたりはしないし
>どういう目的の実験なんだろう
食いもんには困らないけど住める場所は限られてるっていうのを地球にあてはめてるんじゃない?
あんまり意味はなさそうだけど…
9324/05/30(木)19:10:08No.1194867483+
住宅がしょぼい日本ですらパーソナルスペースはあるからな
9424/05/30(木)19:10:13No.1194867503そうだねx8
この手の実験は本来の目的と分析結果を無視して外野の学者でもない受け狙いの奴らが適当な解釈付け加えて伝聞リレーするんでどんどん原型が無くなっていく
9524/05/30(木)19:10:23No.1194867568+
>食糧は無限だけどスペースは有限な閉鎖空間にネズミを入れたら本来の生態を保てなくなったって話なので
そりゃ無気力な個体も大量に出てくるわな!
9624/05/30(木)19:10:37No.1194867635そうだねx3
>別の実験動物で別の結果が出たらどう解釈すりゃいいんだ
解釈というか仮説を立てて実験して実験から結論を導くまでが実験だから
解釈するとかいうのは実験の範疇ではない
9724/05/30(木)19:11:19No.1194867880+
>食いもんには困らないけど住める場所は限られてるっていうのを地球にあてはめてるんじゃない?
>あんまり意味はなさそうだけど…
1970年代都市部の過密化が問題になってた時期に過密がもたらす影響を調べるための実験なので
9824/05/30(木)19:11:31No.1194867945+
>別の実験動物で別の結果が出たらどう解釈すりゃいいんだ
ハツカネズミとは生態が違うんだね〜ってなる
9924/05/30(木)19:11:44No.1194867999+
>実験に使われたハツカネズミは本来群れる生物ではなく個体ごとに縄張りが必要で
>食糧は無限だけどスペースは有限な閉鎖空間にネズミを入れたら本来の生態を保てなくなったって話なので
イワシとかならいけるのかな
知能足らなくて実験にならんか
10024/05/30(木)19:12:03No.1194868099+
じゃあサルで過密実験するか
10124/05/30(木)19:12:11No.1194868155+
餌は十分にあるけど密集地帯ができる
勝ち組オスに勝ち組メスが集まる
負け組が徒党を組んで勝ち組をボコす
その後メスを孕ませるけど育児しないし守らない
守られないメスは攻撃的になって子供にも暴力が向かう
育児放棄された子供はニートに
社会性を学べなかったのでカップルが誕生せず社会崩壊
こんな感じだっけ
10224/05/30(木)19:12:14No.1194868167+
シュレディンガーの猫とかも元はと言えば量子力学批判として出てきたっていう部分忘れられかけてるよね
10324/05/30(木)19:12:18No.1194868186+
虫や小動物の研究だとホモ個体がいる群のほうが出生率が高いそうだ
ホモがいることでメスがオスへの警戒心を解くからとかなぜそうなるかの説は色々あるけど断定できるものは無い
10424/05/30(木)19:12:26No.1194868235+
この実験は存在しないって言ってる「」がいるけどつまりミル貝にあるジョン・B・カルフーンの記事に書いてあるやつは間違いって言ってるのか
10524/05/30(木)19:13:04No.1194868456+
人間の環境だと刑務所がこれに近いけど上位存在によって強力に統率されてるから崩壊はしない
10624/05/30(木)19:13:05No.1194868465そうだねx1
いや俺たちはネズミじゃない…
10724/05/30(木)19:13:15No.1194868527+
>食糧は無限だけどスペースは有限な閉鎖空間にネズミを入れたら本来の生態を保てなくなったって話なので
いや生体数に対して空間も十分にあったはず群れるから密集になるだけで
10824/05/30(木)19:13:15No.1194868528そうだねx1
閉鎖環境の実験ならバイオスフィア2のほうが好き
10924/05/30(木)19:13:19No.1194868547そうだねx3
つべの動画で見て実験後半なんかいかにも現代社会に物申す材料くせえ展開だなぁって怪しかった
11024/05/30(木)19:13:20No.1194868551+
ずっとガセって思ってたけど
スレ読む感じだと実験自体は行われたが結果が誇張されてる感じでいいのかな
11124/05/30(木)19:13:33No.1194868623+
あくまでネズミの話です
11224/05/30(木)19:13:38No.1194868650+
>シュレディンガーの猫とかも元はと言えば量子力学批判として出てきたっていう部分忘れられかけてるよね
ミクロ的現象をマクロ的現象に置き換えてしまうとまるで意味が通じないということを良く表す例でもある
11324/05/30(木)19:13:49No.1194868716+
>人間の環境だと刑務所がこれに近いけど上位存在によって強力に統率されてるから崩壊はしない
そもそも繁殖を禁じられてるし社会とは言えないだろ
11424/05/30(木)19:14:01No.1194868776+
これがゴキブリとかでやった実験なら「人間もこうなる」とか言い出すやつなんていないだろうに
11524/05/30(木)19:14:37No.1194868985+
>これがゴキブリとかでやった実験なら「人間もこうなる」とか言い出すやつなんていないだろうに
人間も過密になったらバリバリ共食い始めるんだ…
11624/05/30(木)19:14:48No.1194869045+
人口爆発も問題なのは過密より資源の枯渇だろうし当てはまらんわな
11724/05/30(木)19:14:57No.1194869103+
この手の実験て欲しい結論があらかじめ決まってそう
11824/05/30(木)19:15:14No.1194869198そうだねx2
どっちかって言うと特にネット上で有名になって以降単純化されたネズミ社会の一つの結果の話をいともたやすく人間に当てはめて各人が現代社会の気に入らない部分なんかの原因とか都合の良い解釈しちゃう人間の心理自体のほうが意味がある気がする
人間社会は競争しなくても生きられるから「異常行動」するやつが幅を利かせて云々とかモロに
11924/05/30(木)19:15:16No.1194869206+
力が強い暴力的なオスがメスを独占して弱いオスがホモに目覚めるんだっけ
12024/05/30(木)19:15:37No.1194869348+
>人間の環境だと刑務所がこれに近いけど上位存在によって強力に統率されてるから崩壊はしない
治安維持組織がないから勝ち組殺すのが正解になっちゃうんだよね
なんで人を殺してはいけないの?って言う中学生向けの話だ
12124/05/30(木)19:15:41No.1194869377そうだねx2
>ずっとガセって思ってたけど
>スレ読む感じだと実験自体は行われたが結果が誇張されてる感じでいいのかな
実験は行われて結果もそのままだが思考実験の末ってよりもネズミの生態に関する実験ってだけなので人間もこうなるとか言うのは間違い
12224/05/30(木)19:15:57No.1194869485そうだねx1
>この手の実験て欲しい結論があらかじめ決まってそう
実験はある程度はこういう結果が出るだろうって予測をつけてやるんだぞ
予測と違った結果が出たらそれはそれで意味あるけど
12324/05/30(木)19:16:06No.1194869560+
>いや生体数に対して空間も十分にあったはず群れるから密集になるだけで
足りてるかどうかはネズミが判断することだろ
足りなかったから予想の上限よりもはやくピークが表れてその後
ネズミに与えられた影響がおもったんより深刻だったから数が減少してもネズミの異常行動は解消しなかったって話だ
12424/05/30(木)19:16:07No.1194869570+
人間を過密空間で無限の食料と水与えたらどうなっちゃうの?
12524/05/30(木)19:16:19No.1194869649+
もう今はこういう実験は残虐だから禁止されてるんだとさ
猿でやったら人間へどう適用出来るのか分かったかもな
12624/05/30(木)19:16:21No.1194869664+
戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだーーーっ!!!
12724/05/30(木)19:16:31No.1194869724+
本来の目的は過密だったけど
この実験の真価はニート個体が増え続けた場合の結末だと思うよ
つまり生活保護受給者が急増した人類の姿として正解に近いと思う
12824/05/30(木)19:16:57No.1194869885+
都市の過密化は大問題なんだっていう結論のための実験でしかないので
今の人間社会と比べるのは無理
12924/05/30(木)19:17:04No.1194869924+
>人間社会は競争しなくても生きられるから「異常行動」するやつが幅を利かせて云々とかモロに
まあ中高生とかの頃にこういう感覚になるのはわかる
実際には人間社会が競争せず生きられるほど甘くないとそのうち気付くが
13024/05/30(木)19:17:06No.1194869938+
「」を一つのシェアハウスにまとめたらどうなるか
13124/05/30(木)19:17:49No.1194870195+
監獄実験も追試してガセって判明したのが最近ガッカリした
13224/05/30(木)19:18:00No.1194870250+
>「」を一つのシェアハウスにまとめたらどうなるか
それぞれ個室に引きこもってコミュしない…
13324/05/30(木)19:18:10No.1194870310そうだねx2
>この実験の真価はニート個体が増え続けた場合の結末だと思うよ
>つまり生活保護受給者が急増した人類の姿として正解に近いと思う
飛躍
13424/05/30(木)19:18:30No.1194870457そうだねx3
シュレディンガーの猫とかもそうだけど趣旨がわかってないのにわかったと思ってる層が変な味付けをしたがる
13524/05/30(木)19:18:32No.1194870474+
https://youtu.be/UoYXRKgdewk
13624/05/30(木)19:18:33No.1194870476+
>足りてるかどうかはネズミが判断することだろ
いや元の生態に当てはめて人が決めるものだ
>足りなかったから予想の上限よりもはやくピークが表れてその後
それはただの妄想とこじつけ
13724/05/30(木)19:18:45No.1194870549+
56年も前に行った実権の結果を今になって都合よくもてはやされるカルフーン氏に哀しき死後……
13824/05/30(木)19:18:48No.1194870567そうだねx6
「何もせずに食っていけるけど過密な環境」っていうのが今の人類社会に一個もヒットしてないしマジで比べる意味ない
13924/05/30(木)19:19:39No.1194870896そうだねx1
ストレス与えたらおかしくなりますよなんてどんな動物でもそうだしな
ネズミの場合のおかしくなり方は研究できたんだろうけど人間の場合ストレスの種類も応答の仕方も違う
14024/05/30(木)19:19:42No.1194870925+
>56年も前に行った実権の結果を今になって都合よくもてはやされるカルフーン氏に哀しき死後……
調べた感じ当時から世界的にずっと大人気みたいだぞこの実験
14124/05/30(木)19:20:22No.1194871181+
広い飼育施設って書いてあるけどだいぶ狭いだろこれ
14224/05/30(木)19:20:23No.1194871190+
>>56年も前に行った実権の結果を今になって都合よくもてはやされるカルフーン氏に哀しき死後……
>調べた感じ当時から世界的にずっと大人気みたいだぞこの実験
もっともらしい事を言って世間に物申す賢い自分になるのに便利なんだろう
14324/05/30(木)19:20:38No.1194871281+
アルファオスにメスを奪われたオスは同性愛や死姦をするようになるよ
14424/05/30(木)19:20:41No.1194871301+
>「何もせずに食っていけるけど過密な環境」っていうのが今の人類社会に一個もヒットしてないしマジで比べる意味ない
貧困の拡大と少子化でひーこら言ってる現代と真逆すぎる
14524/05/30(木)19:21:14No.1194871510+
>ストレス与えたらおかしくなりますよなんてどんな動物でもそうだしな
>ネズミの場合のおかしくなり方は研究できたんだろうけど人間の場合ストレスの種類も応答の仕方も違う
さらに近親相姦もプラスしておかしくなる確率倍増キャンペーンみたいな内容だしなぁ
14624/05/30(木)19:21:15No.1194871519+
>都市の過密化は大問題なんだっていう結論のための実験でしかないので
>今の人間社会と比べるのは無理
事実人間社会ではなんの問題も起きてないしな
14724/05/30(木)19:21:36No.1194871648+
これの面白いのはネズミですら糞親の影響があるということでホモやロリコンや未来の糞親の割合がそれによって増えるということ
14824/05/30(木)19:21:48No.1194871724+
高ストレス環境下でなんとか上手くやってるやつとイカれちまったやつを見て強者とか弱者とか…
14924/05/30(木)19:22:03No.1194871818そうだねx1
そもそも小学生の時の実験でも仮定仮説実験結論みたいなのって習わない?
そもそも実験ってそういうもんだぞ
15024/05/30(木)19:22:12No.1194871879+
>高ストレス環境下でなんとか上手くやってるやつとイカれちまったやつを見て強者とか弱者とか…
人間社会じゃん!
15124/05/30(木)19:22:25No.1194871962+
>>「何もせずに食っていけるけど過密な環境」っていうのが今の人類社会に一個もヒットしてないしマジで比べる意味ない
>貧困の拡大と少子化でひーこら言ってる現代と真逆すぎる
少子化は完全に一致してるぞ
15224/05/30(木)19:22:53No.1194872160+
>>都市の過密化は大問題なんだっていう結論のための実験でしかないので
>>今の人間社会と比べるのは無理
>事実人間社会ではなんの問題も起きてないしな
なんで都市が過密化するかっつったら都市が人間にとって住み良いからなので…
15324/05/30(木)19:22:55No.1194872172そうだねx1
>足りなかったから予想の上限よりもはやくピークが表れてその後ネズミに与えられた影響がおもったんより深刻だったから数が減少してもネズミの異常行動は解消しなかったって話だ
>それはただの妄想とこじつけ
論文に書いてある実験結果そのまま言ってるだけで何をこじつけてるというのか
>足りてるかどうかはネズミが判断することだろ
>いや元の生態に当てはめて人が決めるものだ
お前にネズミの何が分かる!
15424/05/30(木)19:23:24No.1194872372そうだねx1
人の少子化は社会の崩壊とセットじゃないから比べられんよ
15524/05/30(木)19:24:24No.1194872782+
別に国が過密だから少子化になったり格差が生まれてるわけじゃねえしな…
15624/05/30(木)19:24:31No.1194872828そうだねx1
まず実際は全然広大なスペースで行ってないよこの実験
確かトラックの荷台くらいの広さしかなかったはず
15724/05/30(木)19:25:18No.1194873116そうだねx2
>56年も前に行った実権の結果を今になって都合よくもてはやされるカルフーン氏に哀しき死後……
カルフーン自体がネズミ達を見て人類にも起こりえる悲劇的シナリオと言ってたから都合よくもてはやされてるってのもちょっと違う
15824/05/30(木)19:25:44No.1194873290+
この実験ガセらしいな
15924/05/30(木)19:25:56No.1194873368+
>人の少子化は社会の崩壊とセットじゃないから比べられんよ
少子化社会がどうなるかは100年くらい経たないと結論できないでしょ
16024/05/30(木)19:25:59No.1194873385+
>論文に書いてある実験結果そのまま言ってるだけで何をこじつけてるというのか
>>予想の上限よりもはやくピークが表れて
ここは実験結果だけど
>>足りなかったから
ここは妄想
対照実験すらされてない
16124/05/30(木)19:26:15No.1194873484そうだねx1
実験がないってしつこく主張してた人なんだったの
陰謀論者?
16224/05/30(木)19:26:22No.1194873528そうだねx2
小さいケージで過密状態のマウス飼ったらそりゃ共食いとかするよ
16324/05/30(木)19:26:28No.1194873559+
こういう餌を与え続けたらこうなりましたこの成分の代謝の仕組みは人間も同じなので同じことが人間でも起きてると予想されますみたいな研究にはネズミは便利なんだけどね
16424/05/30(木)19:26:50No.1194873680そうだねx1
>さらに近親相姦もプラスしておかしくなる確率倍増キャンペーンみたいな内容だしなぁ
実験のネズミは近交系で有害遺伝子を持たない個体を選抜して始めたからこの感想は間違い
16524/05/30(木)19:27:10No.1194873800+
ようは自己責任論や競争志向を持ち出して弱者叩きしたい鬱憤溜まったネズミみたいなネット民に打って付けのミームと化したわけだが
一つ言えるとすれば人間でも当てはまるのか実証実験がしたいので衣食住がタダで回りに若い雌がたくさんいる暮らしをさせてもらえませんかと
16624/05/30(木)19:27:29No.1194873933+
>こういう餌を与え続けたらこうなりましたこの成分の代謝の仕組みは人間も同じなので同じことが人間でも起きてると予想されますみたいな研究にはネズミは便利なんだけどね
問題はネズミの生態は人間とぜんぜん違うから
ネズミの行動と人間の行動を比較しても無意味ってことだな
16724/05/30(木)19:27:41No.1194874013そうだねx3
>実験がないってしつこく主張してた人なんだったの
>陰謀論者?
昔クラスとか学年に一人はいたろ
面白くないのに前に出たがるおかしな人
16824/05/30(木)19:27:47No.1194874054+
>>人の少子化は社会の崩壊とセットじゃないから比べられんよ
>少子化社会がどうなるかは100年くらい経たないと結論できないでしょ
そのうえで社会崩壊したら比べられるけど自分で言っている通り現在の現象とは全く関係がない
16924/05/30(木)19:27:49No.1194874066+
125人の「」を実験施設に放った結果
初日からオス同士での交尾を始めた
17024/05/30(木)19:28:03No.1194874155+
>ここは妄想
っていう妄想
17124/05/30(木)19:28:41No.1194874403+
どっちかというと教育大事ねって話に繋げた方がそれっぽくなりそう
17224/05/30(木)19:28:56No.1194874493+
>>実験がないってしつこく主張してた人なんだったの
>>陰謀論者?
>昔クラスとか学年に一人はいたろ
>面白くないのに前に出たがるおかしな人
他の人の知らないことを知っている知識人スタンス取ろうとして逆張りし続ける奴いる
17324/05/30(木)19:29:21No.1194874678+
>足りなかったから
>ここは妄想
>対照実験すらされてない
お前ネズミじゃないだろ
17424/05/30(木)19:29:34No.1194874759+
>実験がないってしつこく主張してた人なんだったの
>陰謀論者?
脳に生物学的異常を持つ人間
17524/05/30(木)19:30:00No.1194874911+
>>>人の少子化は社会の崩壊とセットじゃないから比べられんよ
>>少子化社会がどうなるかは100年くらい経たないと結論できないでしょ
>そのうえで社会崩壊したら比べられるけど自分で言っている通り現在の現象とは全く関係がない
関係あるかが分からない
が正しいのでは?
17624/05/30(木)19:30:18No.1194875056+
この実験で一番気になってるのはどうやってマウスの性別確認してったのかって部分
若いマウスや歳とったマウスはひっくり返してキンタマの有無確認しなきゃならん程度には体格的な性差は薄い筈なんだが
17724/05/30(木)19:30:36No.1194875205そうだねx1
>どっちかというと教育大事ねって話に繋げた方がそれっぽくなりそう
教育が重視されるほど少子化になってるからなあ
17824/05/30(木)19:31:08No.1194875475そうだねx3
この実験が人間にも当てはまるという根拠はない
くらいが科学的な姿勢かしら
17924/05/30(木)19:31:28No.1194875625そうだねx1
フェーズDのネズミ羨ましいな
何もせずに死んでゆく美しいネズミ
18024/05/30(木)19:31:49No.1194875798+
>この実験で一番気になってるのはどうやってマウスの性別確認してったのかって部分
>若いマウスや歳とったマウスはひっくり返してキンタマの有無確認しなきゃならん程度には体格的な性差は薄い筈なんだが
言われて気づいたけどどうやったんだろうな…チェックしたネズミと未チェックのネズミの見分けもむりだろ
18124/05/30(木)19:32:06No.1194875912+
>>足りなかったから
>>ここは妄想
>>対照実験すらされてない
>お前ネズミじゃないだろ
対照実験すらされてない以上妄想すら出しようもないって意味でひどいみたいな話じゃない?
18224/05/30(木)19:32:22No.1194876042+
>この実験が人間にも当てはまるという根拠はない
>くらいが科学的な姿勢かしら
そうだし
狭いスペースでネズミを大量に飼ったから壊滅しましたってだけでは?とも言えてしまう
18324/05/30(木)19:33:06No.1194876413+
所詮ネズミだしな
18424/05/30(木)19:33:07No.1194876436+
いや難癖付けたいだけのユニバース25は現代日本の末路派だと思うよ
18524/05/30(木)19:33:12No.1194876475そうだねx2
ぶっちゃけそれっぽい叩き棒になるから持ち上げられてるってだけだからな…
18624/05/30(木)19:33:18No.1194876526+
AIで都市で子供を増やすにはって調べさせたら広い部屋を増やすって話が出てたな…
18724/05/30(木)19:33:43No.1194876715+
>この実験が人間にも当てはまるという根拠はない
>くらいが科学的な姿勢かしら
ただ人類が少子化で滅びかけてから焦るのはまずいから
五里霧中だけど何とか手がかりを見つけようという感じだろうな
18824/05/30(木)19:34:01No.1194876870+
>実験のネズミは近交系で有害遺伝子を持たない個体を選抜して始めたからこの感想は間違い
その話は初めて知ったけど4匹が2000匹になるってレベルで交配しても影響ないものなの?
18924/05/30(木)19:34:10No.1194876959+
>言われて気づいたけどどうやったんだろうな…チェックしたネズミと未チェックのネズミの見分けもむりだろ
同性愛が蔓延してる言うけどつがいっぽいネズミを一々ひっくり返して確認したんか?ってなっちゃう
もはやそれが一番のストレッサーだろって
19024/05/30(木)19:34:56No.1194877327そうだねx3
>足りなかったから
>ここは妄想
ハツカネズミが水槽狭すぎたり他のネズミが居て密だと育児放棄したり子供食っちゃったりするのはネズミ飼育界隈では常識だがな
19124/05/30(木)19:35:39No.1194877740+
掃除ってどんなもんだったんだろ
してないならしてないでヤバそうだししてたらしてたらでやり方次第で結果ごとブレさせるくらいの因子だと思うけど
19224/05/30(木)19:35:43No.1194877779そうだねx1
この実験が人類の未来を示唆するものだったのかは未来の人が結論付けてくれるでしょう
19324/05/30(木)19:36:04No.1194878002+
>>実験のネズミは近交系で有害遺伝子を持たない個体を選抜して始めたからこの感想は間違い
>その話は初めて知ったけど4匹が2000匹になるってレベルで交配しても影響ないものなの?
所謂純系って言われる系統は言ってしまえばどんなに遺伝子を組み合わせまくっても子供に遺伝子の組み合わせの変化が起こらないようになってる系統ではある
流石にこの短期間で社会的な致死性を帯びた突然変異が発生して群れに拡散するとも考えづらい
19424/05/30(木)19:37:38No.1194878843+
つか追試が全然されてないみたいだからちゃんとした研究者からはキワモノ扱いでまともに受け取られてないんじゃないの
19524/05/30(木)19:37:53No.1194878965+
同性愛なんて動物界にはありふれてる事象だし
育児放棄もしょっちゅう起きてるし
この環境との因果関係も不明だな
19624/05/30(木)19:38:20No.1194879174+
研究者のカルフーンがネズミを擬人化して捉えすぎて客観性に欠けてるって指摘されてたりするしそのまま鵜呑みにするのはどうなんだろ
19724/05/30(木)19:38:52No.1194879472+
>この実験が人類の未来を示唆するものだったのかは未来の人が結論付けてくれるでしょう
まあ「いかがでしたか?参考になりましたか?」レベルの話だな…


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