自爆したのかと思ったら投擲した先の別の隊員に当たったのか…

>自爆したのかと思ったら投擲した先の別の隊員に当たったのか…
おつらい…

>自爆したのかと思ったら投擲した先の別の隊員に当たったのか…
どんな管理していたらそんな事が起きるんだ…

投げ方が悪かったのかいちゃいけないとこにいたのかどっちかか

今回なんかどこに的が出るとか先に分かってて手順通りにやるんじゃなくて実践的な感じでやってるんだってね

殺傷力あるんだ

ええ…殺人やん…

これまでの演習の成果が出なかったな

わけわからん方向に投げたのか？

実戦での人殺しの葛藤は吹っ切れるか…

うくらいな流塹壕ブラインド投擲術とか使えば割と人死にが出るのは動画でみた

たまに投てき能力がとんでもなく低い奴居るよね

タオルを使ってスリングの要領で投擲したら
すんごい遠くに飛んでった

まあこれは訓練方法悪かったんだろうな

暴投でもしたんか？

手榴弾で人しぬんだ…

えっこれ死人出てたの！？

訓練時は音や煙が出る程度じゃ駄目なんですか

最近は沢村栄治クラスはいないのか

小銃で撃たれて死んだり大変だな…

練習で本物使うなや！

不謹慎だけどちゃんと本物使って訓練してるんだなって少し感心してる

生きててもそれはそれでしんどそう

演習用手榴弾ってベアリング抜きとかじゃないのか

>練習で本物使うなや！
本物を練習しなかったら使えるようにならねえよ！

可愛そうって感じだとKAWAII的にならない？

だいいち緑の服着たレスキュー隊がなんで手榴弾だの銃だの使うんだよ

手榴弾は沖縄の海軍司令豪見てきたけどえぐい威力やで
壁に穴空いてたし吹っ飛んでぐちゃぐちゃだろな

ニュースで手榴弾の破片が当たって〜みたいなこと言ってたけどそれって直撃ってことじゃないですか…

訓練中の事故の中でもだいぶヤバめの方だと思う
投げる先の安全確認できてなかったってことだし

やばめったってやたらめったら詰っても起きたもんが無かったことにはならんぞ

ついこの前も韓国軍の訓練兵が手榴弾で亡くなってたな…
安全ピンを抜いたまま投げずになんとなく持ってて爆発した事故で

>陸自によると、搬送されたのは、第１普通科連隊に所属する山宮拓隊員（２９）で、同１０時５０分、死亡が確認された。陸自が原因を調べている。
まだ若いのに…

>ついこの前も韓国軍の訓練兵が手榴弾で亡くなってたな…
>安全ピンを抜いたまま投げずになんとなく持ってて爆発した事故で
徴兵制だとそのレベルの薄らバカまで訓練しないといけないから大変だろうな…

最初は意識不明の重体で搬送ってニュースだったから原型はとどめてるはず

また誰かがすげー詰められて首括んのかなぁ

名前に拓が付いてたばかりにな

これがレンジャーになるための試練なのか

>これがレンジャーになるための試練なのか
違うけど

新兵や新人がはじめて使う基本装備だからな…

>>これがレンジャーになるための試練なのか
>違うけど
いやそんな本気にするなよ…

令和になっても手でピン外して隊員の腕で投げる仕組みなのどうにかならない？

境界知能の同僚と危険物扱うの嫌だなあ

苦しんだはずである

スレ画とは関係ないけどこいつに銃を扱わせたらヤバいっていう人間には数人が付き添って訓練させていた

手榴弾投げて殺しちゃった隊員も一生もののトラウマだ…

>ついこの前も韓国軍の訓練兵が手榴弾で亡くなってたな…
>安全ピンを抜いたまま投げずになんとなく持ってて爆発した事故で
そのまま握ってろって指示して処理しようとした上官が近づいた時に手を緩めちゃって上官も大怪我したやつ

上官の部屋だかにクレイモア仕掛けたやつは何だったんだっけ

グレネードランチャーを装備していたらこんなことにはならなかった

白兵戦持ち込まれたら北朝鮮に一瞬で負けそうだな自衛隊！

陸上幕僚長の会見動画見てるけど
手榴弾は目標付近に投擲されて適切に爆破したとのことで
暴発や以前の乱射事件のような故意犯では無いらしい

軍隊の訓練は死人出るものだし

手榴弾持つとパニックになるやつなんだろ
衝動を抑えられないやつが軍隊にいちゃあかんわ

投げた奴は手榴弾が爆発する物って知らなかったのかな

>陸上幕僚長の会見動画見てるけど
>手榴弾は目標付近に投擲されて適切に爆破したとのことで
>暴発や以前の乱射事件のような故意犯では無いらしい
ムチャクチャだな

>陸上幕僚長の会見動画見てるけど
>手榴弾は目標付近に投擲されて適切に爆破したとのことで
>暴発や以前の乱射事件のような故意犯では無いらしい
なんでそれで死ぬんだ…？
被害者が遮蔽から出ちゃったのかな

つまり被害者がいちゃいけないところにいたってことかな

妙だな…

準備ヨシ！

>>陸上幕僚長の会見動画見てるけど
>>手榴弾は目標付近に投擲されて適切に爆破したとのことで
>>暴発や以前の乱射事件のような故意犯では無いらしい
>ムチャクチャだな
別に無茶苦茶では無くない？

まだ何も情報出てないのにあれやこれやで叩きスレって病気かよ

>まだ何も情報出てないのにあれやこれやで叩きスレって病気かよ
左様

加害側の人もどうすんだろうなこれ…辞めるしかないか

適切に爆破して死人が出るのはヤバイよな

>別に無茶苦茶では無くない？
適切な運用で死人が出る時点で適切じゃないだろ

ムカつく先輩にシューッ！

>加害側の人もどうすんだろうなこれ…辞めるしかないか
適切に投げたのならなんも悪く無いんだがなあ

>ムカつく先輩にシューッ！
ちょっとそれが思い浮かんだけどそうじゃ無いようで良かった

普通のよりよく爆ぜる方向でタマタマ不良品の手榴弾だった可能性もあるしな

>加害側の人もどうすんだろうなこれ…辞めるしかないか
日本じゃ貴重な人殺したことある兵士なのに……

>>ムカつく先輩にシューッ！
>ちょっとそれが思い浮かんだけどそうじゃ無いようで良かった
よくねえ…

被害者が伝達ミスかなにかで踏み入っていたのが妥当か

手榴弾投げる時力入り過ぎて暴投しないのかな

叩かれたくなければ人殺すな

そもそも投げる先に人がいる時点でめちゃくちゃすぎる…

複数人で手榴弾投擲してて全部爆発し終わったと思って遮蔽から出ちゃうとかはあるかもな

現場を直接管理監督してる陸曹と陸尉はもう出世は見込めないだろうな

KHって韓国人のゲーム配信者が言ってたけど手榴弾投げる瞬間ってソフトボール投げミスったりしたときみたいなこと思い出してめちゃくちゃ怖いらしい

>そもそも投げる先に人がいる時点でめちゃくちゃすぎる…
言うてそれも今の段階じゃ確定情報じゃ無いんでしょう？

>加害側の人もどうすんだろうなこれ…辞めるしかないか
kill数1は貴重な人材では

これもう投擲しようとしてもイップスになっちゃうな…

マイボ！マイボ！

射撃場でもちょいちょいあるボケーっと回収しようとするやつみたいなのが投擲先にでもいたのかな…

もう武器取り上げろよ
何の意味もないのに戦争ごっこしてるだけじゃん

そんなミスだったのか…

https://youtu.be/18ZJ6FyAfME?t=377
会見の事件か事故か？って質問のところ

>>そもそも投げる先に人がいる時点でめちゃくちゃすぎる…
>言うてそれも今の段階じゃ確定情報じゃ無いんでしょう？
投げる先に人がいなかったらこんな事故起こってないだろ…

なんか本気で腹立ってきた

陸自で貴重なKillマーク持ちだもんな

最近自衛隊の質悪くなってない？

>なんか本気で腹立ってきた
カルシウム取れ

こうやって童貞は一人前の兵士になって行くのさ

>まだ何も情報出てないのにあれやこれやで叩きスレって病気かよ
人が死んでんねんで！

こういうやつは二度とミスしないだろうから…と思ったらまたやる

結構痛いよねこれ

ダメだったか

>>>そもそも投げる先に人がいる時点でめちゃくちゃすぎる…
>>言うてそれも今の段階じゃ確定情報じゃ無いんでしょう？
>投げる先に人がいなかったらこんな事故起こってないだろ…
通常の手りゅう弾じゃありえないレベルの爆散したとか？

fire in the hole！

>こういうやつは二度とミスしないだろうから…と思ったらまたやる
会見からの情報だけなら別に投擲側がミスしてないっぽいし…

>こういうやつは二度とミスしないだろうから…と思ったらまたやる
ミスしたのが被害者側の場合は…

その場にいた全員がトラウマ持ちになるだろ…

フレンドリーファイヤでダメージ通るクソゲー

>なんか本気で腹立ってきた
💥

今年に入って自衛隊の不祥事しかニュースないな…

爆散つってもこのサイズの破片手榴弾がそんな物理法則無視して大爆発するわけでもなし
投擲先にいたほうが何らかのミスしたと考えるのが現時点では妥当だろう
まぁ会見でしか情報出てねえしこれからの調査次第だろうが

>実戦での人殺しの葛藤は吹っ切れるか…
むしろトラウマになるやつだろ

爆散した味方の遺体掃除したくねぇ〜〜〜

目的になげてそこで爆発しても飛んでくるのは破片だから
距離離れててもうっかり顔出してたりしてる人いて
とても運が悪かったらまぁ死ぬからそういうのなんじゃない？

>今年に入って自衛隊の不祥事しかニュースないな…
自衛隊で不祥事以外のニュースって災害派遣か同盟国との訓練しかないしどれも暗い話題じゃねえかな…

>爆散した味方の遺体掃除したくねぇ〜〜〜
別に木っ端微塵とかじゃなく破片突き刺さりまくってるタイプだから…
どっちも嫌だな

手榴弾投げる訓練って映画かゲームみたいで最高に楽しい状況じゃ無いのか

自衛隊が大活躍のニュースが流れている時点で
もうやばいのよ

死ぬんやでというのがよく分かっていいじゃん
よくないが

>自衛隊が大活躍のニュースが流れている時点で
いつも災害救援ありがとうございます

こういうの先輩が引き倒して安全な溝みたいなの入れてくれないの？

この程度のニュースで腹が立つ人はご自分が入隊して活躍なさっては

>手榴弾投げる訓練って映画かゲームみたいで最高に楽しい状況じゃ無いのか
手りゅう弾が実際どういうものかわかってなさそう

ヨシ！したのか

>>今年に入って自衛隊の不祥事しかニュースないな…
>自衛隊で不祥事以外のニュースって災害派遣か同盟国との訓練しかないしどれも暗い話題じゃねえかな…
自衛隊が活躍するような事態が起きる時点で国の不祥事だしな
動けば叩かれる組織

女性隊員が子供が小石投げるみたいにペイって投げて目の前で爆発するの他の隊員がその女性隊員引っ張って慌てて回避する奴思い出す

>自衛隊が大活躍のニュースが流れている時点で
>もうやばいのよ
式典でとかじゃニュースにもならないしな…

別な件だけどピン抜いた手榴弾を自分の足元に落としちゃった映像あったな…

>実戦での人殺しの葛藤は吹っ切れるか…
至近距離で上官に小銃ぶっ放した奴も復職させないと…

顔と喉に怪我という話だったから結構な勢いで頭出してたんだな

前にボール投げようとして後ろに投げた俺みたいなぽんこつ隊員だったのかな

>ミスしたのが被害者側の場合は…
またやる

これ多分おもちゃ手榴弾何度も投げた上での本物訓練なんだろうけど
事故はおきるんだな

来世では気をつけろよ

怪我の箇所みるに塹壕から頭出してたっぽい感じだから
頭出すなよってタイミングでついつい頭出したのかな…

>まだ何も情報出てないのにあれやこれやで叩きスレって病気かよ
いやそんな本気にするなよ…

>これ多分おもちゃ手榴弾何度も投げた上での本物訓練なんだろうけど
>事故はおきるんだな
そりゃピアノの発表会の前に練習しても本番でミスなんていくらでもあるし
問題は今回はミスが起きたときにカバーしきれてなかったってことだ

>来世では気をつけろよ
亡くなった方の不注意だったらそうも言えるが…

>>これ多分おもちゃ手榴弾何度も投げた上での本物訓練なんだろうけど
>>事故はおきるんだな
>そりゃピアノの発表会の前に練習しても本番でミスなんていくらでもあるし
>問題は今回はミスが起きたときにカバーしきれてなかったってことだ
猶予7秒でどうカバーするんだよ

>猶予7秒でどうカバーするんだよ
ごめん別に誰かが悪いとかそういう話じゃなくて事故は起こるよって話
頭出すなって言われて出しちゃったんだろう

自衛隊員も死ぬ事などがあるよな

こんな間抜けな事故起こすのは中国軍とロシア軍だけだと思ってた

事故は起こるよの歌

まだ状況がわかんないから
対策のしようがある状況だったのかどうしようもない状況だったのか断定はできない

>自衛隊員も死ぬ事などがあるよな
自衛隊員を人類に置き換えても同じよ
人は気軽にミスって死ぬ

投げたら変な方向にすっぽ抜けたとかじゃないのか…

頭出してたとすると手榴弾が破片による危害がメインって知らなくて距離とってるから安全みたいに思っちゃったんだろうか

>対策のしようがある状況だったのかどうしようもない状況だったのか断定はできない
うんこ食うまでうんこと判定できないタイプ？

>こんな間抜けな事故起こすのは中国軍とロシア軍だけだと思ってた
まぁ米軍も演習で結構死ぬし…

演習で死ぬのが馬鹿って言うけど実戦に近い装備を使ってりゃ死ぬことだってあるさ

レンジャーで死者が度々出て問題にあがることなんて何度もあるし

これからはこんな事が起きないように竹田恒和の講演開いて杉田水脈のお言葉を唱和するぞー！！

本番で失敗しないために必要だろうけどこういうこともあるのは仕方ないか…

この場合公務員法の対象になる？

正直手榴弾の投擲訓練なら安全策きちんとすりゃ死にゃしないだろと思うが
まあ人間ミスするときはミスするしワンミスで死ぬ状況だって日常にもあるからな
次に期待だ

海上訓練とか事故起きた時は死傷者の数がいちいちデカくてやるせない

爆発する前に周りに人がいないかヨシ！する機能を手りゅう弾につけよう

自衛隊のパワハラ体質化で加害側がこれからやってけるかってのは…正直想像がつかない…

人間のミスをなくす方法は人間の介入を極力減らすことだからな
つまり自動手榴弾投擲装置を作ろう

ダメだったのか…

なんで死んだ人の名前すぐ出しちゃうんだろ…

>なんで死んだ人の名前すぐ出しちゃうんだろ…
死人は文句言わねえからな

本物で練習するなとは絶対に言えないけど流石に…

自爆じゃなくて他のやつが投げた物なのがマジで可愛そう

>令和になっても手でピン外して隊員の腕で投げる仕組みなのどうにかならない？
専用の銃みたいので射出すればいいんじゃね？

https://x.com/JGSDF_MA_3D/status/1407616086812499969
演習用手榴弾ってあるんだな

取り扱い誤って誰かが覆いかぶさってのかと思った

>なんで死んだ人の名前すぐ出しちゃうんだろ…
人権がないから……

>>自爆したのかと思ったら投擲した先の別の隊員に当たったのか…
>どんな管理していたらそんな事が起きるんだ…
恐ろしいほどのノーコンだったと思われる
多分俺もしそう

>>なんで死んだ人の名前すぐ出しちゃうんだろ…
>死人は文句言わねえからな
そりゃあそうなんだが…

でも死因が爆死なのは羨ましい

>なんで死んだ人の名前すぐ出しちゃうんだろ…
こっち（防衛省）はまだ情報出せないからあっち（遺族）に行ってね！

>でも死因が爆死なのは羨ましい
多分想像してるような感じじゃないよ
怪我の状況見るにめっちゃ顔面と喉に金属片突き刺さりまくってるよこれ…

>でも死因が爆死なのは羨ましい
部位に寄っては苦しみが続くだけだぞ…

大抵手榴弾といえば破片手榴弾だけど多分想像してるような感じのものじゃないから
これで死ぬのだいぶ辛いよ

模擬弾投げるほうがいいな

>>なんで死んだ人の名前すぐ出しちゃうんだろ…
>こっち（防衛省）はまだ情報出せないからあっち（遺族）に行ってね！
いくらでもゲスい方に読めちゃうの良くないよね…

>>令和になっても手でピン外して隊員の腕で投げる仕組みなのどうにかならない？
>専用の銃みたいので射出すればいいんじゃね？
銃で撃つと銃が痛む
専用のランチャーは重い

爆死じゃなくて破片が身体をえぐってるんだぞ

>銃で撃つと銃が痛む
あるにはあるよね
てき弾発射機を銃口につけるやつ

破片手りゅう弾だからな
爆発だけじゃなくて鉄片が爆発の力でまき散らされる
人は死ぬ

銃につけて手榴弾ぽんってするやつもあるというかあったという方が正しいというか

絶対に必要なことなんだけどそれで死者が出るのはやっぱ辛い

市民殺す事故起こしてたこと比べればこの程度は全然マシ

最近不祥事多いな

死なないほうがいいが一人死ぬだけで済んでよかったな

>絶対に必要なことなんだけどそれで死者が出るのはやっぱ辛い
殺傷力のあるもので訓練してるから事故が起これば人は死ぬし事故はゼロにはできない…

こんなん怖くて訓練できなくなるわ

訓練用だし中身小麦粉とかにできない？

>こんなん怖くて訓練できなくなるわ
報告書出すまで使用禁止になるだろうね

ムカつくアイツに手榴弾をシューッ！！超！！

いじめで乱射のときと同じ感じか

訓練なら
殺せる

手榴弾で死ぬと遺体滅茶苦茶になってそうだな

本来いちゃいけない所にいて死んじゃったカンジだろうか…

手榴弾ってあくまでこけおどし用のイメージだったけど近いと死ぬのか…

>手榴弾ってあくまでこけおどし用のイメージだったけど近いと死ぬのか…
死ぬよそりゃ！

>本来いちゃいけない所にいて死んじゃったカンジだろうか…
負傷部位からすると本来遮蔽から頭出しちゃいけないタイミングで出しちゃったっぽい？

こういう事故の葬儀ってやっぱり土下座する偉い人にあの子を返してよ！！ってお母さんが塩撒いたりすんのかな

あー壕から顔だしてたのか？

死人出ちゃうとやっぱり検証のため散らばった金属破片とかも全部回収する羽目になったりするんだろか

喉と顔が損傷とか言ってたな
まあしゃーない
自衛隊と警官は死ぬのも仕事だ

手榴弾で死ぬってよっぽど至近距離で爆発したとかじゃないと相当苦しみそうだ

>手榴弾ってあくまでこけおどし用のイメージだったけど近いと死ぬのか…
普通に殺すためのもんだろ

手榴弾を虚仮威しだと思ってたとか殺傷能力なんかないと思ってたって言うアホがそこそこ居るのが怖いわ

>>本来いちゃいけない所にいて死んじゃったカンジだろうか…
>負傷部位からすると本来遮蔽から頭出しちゃいけないタイミングで出しちゃったっぽい？
出しちゃいけないタイミングどころかずっと頭を出していたんじゃね？

アメリカでも実弾訓練で死ぬやつ毎年居るしな

金属の外装吹っ飛ばすものがこけおどしのわけないだろ・・・

仮にこけおどし程度の威力だったとしても喉とかの至近距離で爆発したら死ぬわ

>手榴弾ってあくまでこけおどし用のイメージだったけど近いと死ぬのか…
ゾンビきたな…

だって投げられたらグレネーード！！！って叫んで即座に防御姿勢取る訓練をさせられる程度には有力な殺傷武器じゃん

顔面近くで爆発なら意識飛んで身体ビクンビクンとかになるのかな…

fu3540261.jpg
北富士演習場の手榴弾訓練場はこんな感じになっていて高い場所にある壕から投げ下ろす感じになるみたいだから
壕から顔を出すだけでなく下を覗き込むように身を乗り出さないと手榴弾の破片が顔や首に当たって致命傷にならない気がする

日本の自衛隊もレベルが落ちたな

>fu3540261.jpg
>北富士演習場の手榴弾訓練場はこんな感じになっていて高い場所にある壕から投げ下ろす感じになるみたいだから
>壕から顔を出すだけでなく下を覗き込むように身を乗り出さないと手榴弾の破片が顔や首に当たって致命傷にならない気がする
手元ですぐ爆発したとかかなあ

死んだ隊員には可哀想だけど実物使って実戦訓練やってくんなきゃいざという時意味ないしな

正常に作動して目標地点付近に投擲は行われたって言ってるから
余計に目標地点付近にいた方がとち狂ったとしか思えん…

たぶん上司も含めて何人も出世コースから外される

ノーコンすぎる…

>ノーコンすぎる…
>正常に作動して目標地点付近に投擲は行われたって言ってるから

>たぶん上司も含めて何人も出世コースから外される
事故ではないって言ってるからもうそれはしゃあないわ
抑えきれなかったほうが悪い

立ち上がったら駄目なときに立ったのか

訓練で人が死ぬような本物使う意味はあるのか…危なすぎるだろ

見るなと言われたら見たくなるのが人の性だからな…

>>たぶん上司も含めて何人も出世コースから外される
>事故ではないって言ってるからもうそれはしゃあないわ
>抑えきれなかったほうが悪い
そして水面下で加速するおパワハラ…

>>fu3540261.jpg
>>北富士演習場の手榴弾訓練場はこんな感じになっていて高い場所にある壕から投げ下ろす感じになるみたいだから
>>壕から顔を出すだけでなく下を覗き込むように身を乗り出さないと手榴弾の破片が顔や首に当たって致命傷にならない気がする
>手元ですぐ爆発したとかかなあ
投げた方は適切だったってことを信じるなら被害者側が何らかのミスをしたと思われる

>正常に作動して目標地点付近に投擲は行われたって言ってるから
>余計に目標地点付近にいた方がとち狂ったとしか思えん…
自衛隊が発表した断片情報だけだと考えれば考えるほど妙な状況になるから
警察が現場検証したあとの正式な発表を待つしか無いな

訓練動画とかだとぶん投げたあとに教官が引っ張って押さえ込むように覆いかぶさるけど
ちゃんとそうするだけの理由があるんだよな

>日本の自衛隊もレベルが落ちたな
最近やたら事故多いけど
人員不足の上に自衛隊がやる事を増やしまわってるのでさもありなんなんだよな

まぁでもアーチェリーや弓道場でもいきなりふらっと矢回収するやつだっているしな…

喉と顔に当たって死亡だからこりゃグロい…

KDレート1個抜けた兵士とか貴重でしょ