難しい事を言うな

>魔境を抜けろ
頓悟致した

神秘体験否定とか他の宗教というかブッダのこともディスってない？

つっても悟りたいって気持ちを持ってちゃ悟れないし…

苦行してればそのうち幻覚見えるだろうしそれで悟ったことになったらブッダや歴史上の僧の格が落ちるじゃないですか

しかしから先何言ってるかよくわからない

>頓悟致した
死ぬわアイツ

禅病とかいうやつかな

>神秘体験否定とか他の宗教というかブッダのこともディスってない？
無一物を経なければ悟り開けないんだから仏陀の教えに盲目なのは間違いだよ

>苦行してればそのうち幻覚見えるだろうしそれで悟ったことになったらブッダや歴史上の僧の格が落ちるじゃないですか
というかブッダは若い内に苦行を色々やったけど意味ねーわこれってなったから

なので自力救済とか仏の教えと程遠いただの精神修養じゃないですか邪道じゃないですかってディスる僧も出てくる
そこでこの妙法蓮華経！これこそが真の救済！と続く

苦行して意味がない事が分かった事に価値がある！じゃなくて
普通に意味無いなコレ扱いだから困るね…

>>苦行してればそのうち幻覚見えるだろうしそれで悟ったことになったらブッダや歴史上の僧の格が落ちるじゃないですか
>というかブッダは若い内に苦行を色々やったけど意味ねーわこれってなったから
だが悟る為にはブッダと同様意味ねーわってなる過程が必要になるので苦行するんだ

ノブは知ってるの？

言った師匠はそんなつもりはなかったんだけど
あああああ！そういうことかー！ってなんか大悟しちゃった人もいる

は？殺生してたら浄土に行けないんですか？

>苦行して意味がない事が分かった事に価値がある！じゃなくて
>普通に意味無いなコレ扱いだから困るね…
意味ないと解っていても意味ないと実感するためにはその意味ない苦行を通らないと行けないんだ……
というかそれが唯一悟りRTA確定チャートなので今のところそれしかルートが開拓されていない

仏陀見えたら槍で突け

>神秘体験否定とか他の宗教というかブッダのこともディスってない？
神秘体験を否定してるんでなく
座禅キメてトランスしてたら脳内物質がドバドバしてきて良い気分になるけどそれは"悟り"ではないという話
簡単に悟った気になってんじゃねぇぞ！という自戒でもある

至ったのならついに悟ったみたいな全能感はないはずみたいなややこしい話に見えるが

この前悟り開いたけどそれを他の人にも広げろとかうるさい事言われて無視した

独りで悟った！してるのは独覚で悪い状態なんだと他のマンガでもいってたし…

本当に悟ったなら悟りに関する執着も無く成ってる筈だみたいな感じ？

俺マインドフルネスやってるから毎日悟ってるよ

悟りって諦めとか開き直りとか無理解無関心ともまた別だもんね

>>苦行して意味がない事が分かった事に価値がある！じゃなくて
>>普通に意味無いなコレ扱いだから困るね…
>意味ないと解っていても意味ないと実感するためにはその意味ない苦行を通らないと行けないんだ……
>というかそれが唯一悟りRTA確定チャートなので今のところそれしかルートが開拓されていない
苦行やらないで頓悟したわー！って言っても
苦行エアプ勢扱いされるのか…

>苦行やらないで頓悟したわー！って言っても
>苦行エアプ勢扱いされるのか…
でも本当に悟ってるならそんな事気にならないので
苦行抜きで悟れる!悟った!したって別にいいんだぜ?

砂漠にいる尻尾に毒針がある

だが苦行スキップしてクリアするルートは未だ確立されていないので
wikiに書いてる先人のやった苦行ルート進むしか無いんだ

麻が三斤

黄檗三打殴り合ってるだけで悟ってて駄目だった

>苦行やらないで頓悟したわー！って言っても
>苦行エアプ勢扱いされるのか…
エアプでもチャートが確立できてるなら問題ないよ
ただ現実の世界でチャート確立が証明されてるのが仏陀オンリーなんだ

まぁブッダチャート完全にコピるなら王族に生まれるところから始めないといかんのだが…

生きていること自体苦しみの中にあるのだから苦行スキップはできるのだろう
多くはわざわざそれをするまでもなく苦しみの中で死ぬ

最初で最後の到達者のルートだけど再現性ないよね

鉄鼠の檻めちゃくちゃ面白かったけどこれはこの辺の禅についての問答が面白かったのか閉塞世界での坊主模様が面白かったのか山の妖怪が面白かったのかよくわかってない

ここで画像見てから原作買ったけど薔薇の名前フォロワーでこんなクソおもろい作品あったんだって衝撃だった

本編シリーズのコミカライズと中禅寺先生物怪講義録でタッチが全然違って面白いよね志水先生

特に修行とか苦行せずにしれっと悟ってる人とかも居てほしいけど居ても知られずに消えそうだな

>臨済は、「瞑想により仏陀や如来が現れたときは（瞑想内のイメージの）槍で突き刺せ」「仏見たなら仏を殺せ」と教えている。
>これは、瞑想中に神格を持つものとの一体感を持った結果「自分は優れた人間だ」と思い込んでしまい、エゴが肥大してしまうのを防ぐ、すなわち魔境に入ってしまう状態を防ぐための教えだとされている。
ずいぶん…過激だな…

>特に修行とか苦行せずにしれっと悟ってる人とかも居てほしいけど居ても知られずに消えそうだな
悟ってるならそれを広めたいとか知られたいみたいな欲も無いだろうしな…

>ずいぶん…過激だな…
しかし槍で突き殺せる程度のものは真の仏じゃないしな
いい教えだと思う

目の前に宝蔵院胤舜が！

まあ今世では無理だろ
気長にやろうぜ

>>特に修行とか苦行せずにしれっと悟ってる人とかも居てほしいけど居ても知られずに消えそうだな
>悟ってるならそれを広めたいとか知られたいみたいな欲も無いだろうしな…
悟り＝欲が無くなるではないんだ
欲を自覚し欲があることを解ったうえでそれを無視できるのが悟りの状況なんだ

なのでスレ画の魔境に陥ってヤク決めたら悟れるじゃん！ってなった僧侶も出してバランスをとる

煩悩を消すんじゃなくて煩悩がある事を受け入れた上で捉われないって消すより難しいのでは

>煩悩を消すんじゃなくて煩悩がある事を受け入れた上で捉われないって消すより難しいのでは
だって煩悩がないことを悟りって言ったら赤ん坊は生まれた瞬間悟ってるのか？って話になっちゃうし

あー俺悟ったわ超気持ちいい
お前らまだ悟ってねえのかよ
精神未熟すぎるんじゃないの？

そもそもブッダチャートに拘ること自体が執着だ

今日の瞑想終わったからオナニーして寝るか

如来みたいなほぼほぼ悟りに近いんだけど苦しんでる人間助けたい…！って最後のラインが越えられずに仏になれない聖人も仏教ワールドにはいる

ブッダの後に悟り開くものが出るのは56億年後だかと言われるくらいだし気長にやろう

>ずいぶん…過激だな…
老師に仏法の限界聞きに行ったら棒で殴られるの３回繰り返した後よその禅師を紹介されて言ってみたら舐め腐った事言われたのでそいつの腹を殴ったあと老師の所に行って平手打ち食らわせて大悟に至った男だぞ
だいぶ面構えが違いそう

悟りとか幻想だよ

俺は神様からお告げをもらった優れた人間だから何をやっても許されるんだお前らも俺に従え
ってこと歴史上たくさんあるでしょ

>悟りとか幻想だよ
そうそれで苦しまないで（苦しんでも受け入れて）生きられるならそれでいいのよ
それが難しすぎるから結局先人（釈尊）のチャート真似るしか無いんだ

>悟りとか幻想だよ
悟りが幻想とかどうとかこだわってる時点でだめ

悟りたいから仏陀の真似しようって時点でもうなんか大分悟りからは遠いところにいると思う
仏陀は仏陀の真似なんてしようとしてない

>あー俺悟ったわ超気持ちいい
>お前らまだ悟ってねえのかよ
>精神未熟すぎるんじゃないの？
魔境過ぎる…

>悟り＝欲が無くなるではないんだ
>欲を自覚し欲があることを解ったうえでそれを無視できるのが悟りの状況なんだ
つまり自我で肉体的精神的欲求を完全に制御出来てしまってる状態ってこと？

悟ると言うことはすなわち悟っていないということなんだよ

>だが悟る為にはブッダと同様意味ねーわってなる過程が必要になるので苦行するんだ
私の悟り方は私のだけなんで皆は皆で自分の悟り方見つけてくださいって言ってなかった？

魔境状態だと脳内麻薬が出てて気持ちよくなってるとかなんとか

>>だが悟る為にはブッダと同様意味ねーわってなる過程が必要になるので苦行するんだ
>私の悟り方は私のだけなんで皆は皆で自分の悟り方見つけてくださいって言ってなかった？
ファミ通の攻略本かな

>>だが悟る為にはブッダと同様意味ねーわってなる過程が必要になるので苦行するんだ
>私の悟り方は私のだけなんで皆は皆で自分の悟り方見つけてくださいって言ってなかった？
うn
仏陀はまあこれは俺のやり方だけど…くらいではある
ただ参考にできる他がいないんだ

苦行とか質素部分がフィーチャーされるけどブッダって王族だったし贅とか欲を尽くしたうえで空しさを知ることも重要なんじゃないのかいって思う

俺は仏陀を超えてしまった…

死後とか幽霊とか言われても知らねえし修行しろよ…
ってくらい仏陀は普通のおっさんだ

>俺は仏陀を超えてしまった…
マーラに犯されてる…

>ファミ通の攻略本かな
自分と他人は違うし（天上天下唯我独尊）

もう100回ぐらい悟ってるわ

ただそんな仏陀も弟子に禁止したこととかあるからな
自分のケツにちんこを入れてはいけないとか

アハ体験のすんごいのみたいなのだろうかと思ってるけどきっと違うんだろうな

あまりに有名になったせいで若気のいたりを永遠に戒められる苦行を今も続けているという…

悟った人は私は悟りましたなんて言わないってことか…

はーアホくさ…
ってのが悟りじゃねぇの？って思うの

ゴールのないマラソンをずっとし続けているような

>だいぶ面構えが違いそう
ひっぱたかれて（お！こいつ悟ってるな！）って納得する老師がロッカー過ぎない？

悟りは別に全然ゴールとかじゃないっていうのがポイントだからな
悟ったあと生きるために悟るんだ

>ただそんな仏陀も弟子に禁止したこととかあるからな
>自分のケツにちんこを入れてはいけないとか
エイズとか性病考えると衛生カスな古代でアナルセックスとか命大事に案件だし
当時のコンドーム代わりとか大体生き物の腸になるから原始仏教が当てはまるかしらんけど無理だったんだろうな

まず老師がなんなんだよ
棒で殴るな

仏陀を真似ようとした時点で仏陀の真似は出来ていない
真の栗本チャレンジみたいだな…

これ笑えない話でカルト宗教とかは瞑想やヨガで神秘体験経験させて本物だ！ってドハマりさせてる

>本編シリーズのコミカライズと中禅寺先生物怪講義録でタッチが全然違って面白いよね志水先生
シリアスな本編だとスレ画なのに百器徒然袋だとネズミ男みたいになる益田君…

やれるって確信より果てなしというか果てって概念あるのってなるんだろう道

悟ったような状態が悟りじゃないなら特に悟りを意識せずに普通に生きてたらもうその状態が悟りなんじゃないか?

>シリアスな本編だとスレ画なのに百器徒然袋だとネズミ男みたいになる益田君…
本編でも絡新婦くらいまでは益田くんって感じだったけど
最近は本編でもカマオロカって感じだし…

悟りって言ったもん勝ちなのでは…？

>悟ったような状態が悟りじゃないなら特に悟りを意識せずに普通に生きてたらもうその状態が悟りなんじゃないか?
分からん
なぜならここでレスしている「」たちは大悟いたしたことが無いであろうからな
座らにゃ分からん

意識した時点で破綻するのか

宗教は世界が苦しいことへの受け皿と言い訳なので悟ること自体は別に重要じゃないよ

無心に座禅をこなす禅僧達の姿もある意味執着とは言えないだろうか
そんな禅僧達の在り方に囚われず檻の外にいる生き方こそ悟りに近いのではないだろうか

魔境に居る事の何が悪いのか
世界が美しく見えるなら俺は魔境に居ることを選ぶ

仏陀の元々の教えってなんというか現実的なんだよね
金払ったら天国行けるとか信じたら救われるとかそういうこと一切書いてない
自分を救うのは自分自身しかいないし私もその手伝いくらいしかできないよみたいな感じ

そもそも悟りって他の誰かの言葉じゃなくて自分で辿り着いたものじゃないと意味ないんでしょ？
ならブッダ含めたあらゆる悟りに関した要素は先に頭に入れたらノイズになってたどり着けなくなるんじゃないのか？

>分からん
>なぜならここでレスしている「」たちは大悟いたしたことが無いであろうからな
>座らにゃ分からん
でも俺悟りわかるって思ってて説明できるやつがいたらそれ偽物だろ?

>悟りって言ったもん勝ちなのでは…？
言う言わないじゃなくて結局その人がどう生きるかになるのが悟りなので
まあ言うだけならお好きにで終わるのだ

1人しか立ったことのない境地ってされてるのに言語化というかおおよそのイメージというか説明できちゃう時点で悟りなのかコレ案件になるんじゃない

>魔境に居る事の何が悪いのか
>世界が美しく見えるなら俺は魔境に居ることを選ぶ
ﾊﾞｼｰﾝ!!（「」を叩く音）

>魔境に居る事の何が悪いのか
>世界が美しく見えるなら俺は魔境に居ることを選ぶ
感覚や感性が個人内で完結できればもうそれでいいよな実際

ブッダは苦行して苦行を否定したから自分達も苦行を体験してから苦行を否定せねば！って説明されるけど
ぶっちゃけ苦行することでなんかやった気にさせて修行が進んだ気にさせる感じの魔境に進む寄り道な気もする

>悟ったような状態が悟りじゃないなら特に悟りを意識せずに普通に生きてたらもうその状態が悟りなんじゃないか?
ナニカに執着せず他人と自分を比較せず欲を持たずに生きれるなら

>魔境に居る事の何が悪いのか
>世界が美しく見えるなら俺は魔境に居ることを選ぶ
それはシャブ漬けの何が悪いのかみたいなもんではなかろうか…

道教にも似たような所があって孔子の弟子が山で自称仙人に会って偉い仙人がいると吹聴してこいと言われたんでまず孔子に報告したら孔子は「道教極めたなら山に篭もって偉ぶってるはずがないし道教極めた人はおそらく街の酒屋で酒飲んでて俺にも見極められないくらい市井に馴染んでるよ」と返してる
それを聞いた弟子は自分の愚かさを恥じたそう

欲求を無視出来たとして人間が欲以外を原動力にできるのか？

悟ってる悟ってる！今君悟ってるからやめちゃいなよー！とかまさに悪魔の囁きよな…

悟ってようと悟ってまいと同じ境地にいられることが悟りなのでなんかテンション上がってる時点で間違い！は厳しすぎる

まずブッダは生まれからして恵まれてる人間だからな…

檻に囚われないためにはまず檻を作ります

鹿にした説法が残ってればね

>檻に囚われないためにはまず檻を作ります
黒幕帰れや！
いや初っ端殺されてるけど

>>魔境に居る事の何が悪いのか
>>世界が美しく見えるなら俺は魔境に居ることを選ぶ
>それはシャブ漬けの何が悪いのかみたいなもんではなかろうか…
実際シャブは後遺症と反社に金が流れるのがまずいのであってそれ自体はいいんでない？
それこそ皆毒そのもののお酒飲むし

悟るぞって修行始めた時点で自家撞着に陥ってる気がするんだよな…
そもそもよほど満ち足りた一生送って死ぬ間際とかじゃなけりゃ到着できない概念なのでは

>欲求を無視出来たとして人間が欲以外を原動力にできるのか？
例えば誰かを助けようと自らを省みず動く人もいる

世界って物いわゆる色ってやつに執着というか美を見出しちゃってるからダメ
コレも綺麗だとしても綺麗なだけで移り変わるし汚くなったりなくなる空い物である
(でも無価値ってわけでもない)

>悟ってようと悟ってまいと同じ境地にいられることが悟りなのでなんかテンション上がってる時点で間違い！は厳しすぎる
テンション上がってるってことは執着してたわけだからね

毎日だらだらすごしてる無職が境地になってしまう

魔境の概念に関しては割と勉強とかゲーム攻略にも通じるけどやってて分かった！って感じる内は案外まだちゃんと理解してなかったりするよね

>>魔境に居る事の何が悪いのか
>>世界が美しく見えるなら俺は魔境に居ることを選ぶ
>ﾊﾞｼｰﾝ!!（「」を叩く音）
やっぱり「」が悪いよなあ…

禁煙と悟りは同じさ
悟れてなかったと気が付いたらまた悟ればいい

仏門に入ったことないんだけど悟りを開きたいって欲自体が悟りの邪魔をするトラップない？

檻に囚われないことを証明するために檻を作っちゃうのはある意味大人物なのでは無かろうか

田舎のクソ風習で生きながらに欲求を全てぶっ壊された生きてるだけのロボ人間が昔いたけどそれは悟ってるってことでいい？

サウナと水風呂やって整ったとかいうやつ？

意味ないことがわかっててもブッダのマネする以外チャートがないからやるのか
なんか非効率なんだな

>この後、7日目まで釈迦はそこに座わったまま動かずに悟りの楽しみを味わい、さらに縁起と十二因縁を悟ったといわれる。8日目に尼抱盧陀樹（ニグローダじゅ）の下に行き7日間、さらに羅闍耶多那樹（ラージャヤタナじゅ）の下で7日間、座って解脱の楽しみを味わった。
めっちゃテンション上がって楽しんでる…

ブッダこれでもヤることヤってるっていう

>そもそもよほど満ち足りた一生送って死ぬ間際とかじゃなけりゃ到着できない概念なのでは
釈迦の十大弟子は満ち足りた人生送ってたけど虚しくなって釈迦の下に来たやつばっかだぞ

>檻に囚われないことを証明するために檻を作っちゃうのはある意味大人物なのでは無かろうか
まあ実際悟ったから殺されたわけだしな

>道教にも似たような所があって孔子の弟子が山で自称仙人に会って偉い仙人がいると吹聴してこいと言われたんでまず孔子に報告したら孔子は「道教極めたなら山に篭もって偉ぶってるはずがないし道教極めた人はおそらく街の酒屋で酒飲んでて俺にも見極められないくらい市井に馴染んでるよ」と返してる
>それを聞いた弟子は自分の愚かさを恥じたそう
孔子ならそりゃそうだろとしか
孔子は道家じゃねえぞ

>>欲求を無視出来たとして人間が欲以外を原動力にできるのか？
>例えば誰かを助けようと自らを省みず動く人もいる
誰かを助けたいって欲じゃない？
自分が犠牲になって誰かが助かるのも自分が無事で誰かが犠牲になるのもどっちも2-1でしかないというか

>めっちゃテンション上がって楽しんでる…
薬物の隠語だと思われる

瞑想で脳内麻薬を出して精神を高揚させるのを麻薬と一緒と考えたくはないな

>テンション上がってるってことは執着してたわけだからね
でもその理屈なら飯食っても気分良くならんし
肉体的に満たされて気分が上向きにならないならそれは病気だと思うの

魔境に至ることが問題じゃなくて魔境に入るような奴は別のタイミングで落ち込むメンタルのままだから悟りではないねっていう
永遠に魔境に到れるのはそれはもう脳内ぶっ壊れてる状態だし

そういや杜子春の原作というか元ネタの仙人もなんか俗っぽかったな

そもそも悟りって概念に最初に至った人間以外悟りを意識して修行始めてるからアウトになるのでは？

>孔子は道家じゃねえぞ
孔子は道教の仙人は俺より凄いと言ってるから

>だって煩悩がないことを悟りって言ったら赤ん坊は生まれた瞬間悟ってるのか？って話になっちゃうし
そうそうこういうのでいいんだよこういうので

悟りって常にフラットな状態じゃなくて
上下するけどその時だけで後には引かないものじゃないの？

>そもそも悟りって概念に最初に至った人間以外悟りを意識して修行始めてるからアウトになるのでは？
最終的に手放せればいいから逆にどんな道だろうと悟れればいいんだ
修行はしなくていいからね！　増長するから！

武道とか禅とかで最終的に自我を捨てろみたいな目標掲げさせるの多分永遠に解けない課題を与えて暇つぶしさせたいだけだと思う

なんていうか理性的な判断をする為に欲をコントロールしようぜとかならわかるんだけどそれは悟りではないっぽいんだよな

孔子は前歯ないからな

>そもそも悟りって概念に最初に至った人間以外悟りを意識して修行始めてるからアウトになるのでは？
始まりは悟るぞでいいんだよ
ただ何時までも悟るぞって意識に囚われてるのがダメなだけで

賢者タイムが途切れる事なく永遠と続けば実質悟りでは？
抜いた後って全てが些事に感じるし

小坂が一番すごかったのか？

悟りを意識したらそれはもう悟りじゃないなら永遠に検証できないじゃん！

>>そもそも悟りって概念に最初に至った人間以外悟りを意識して修行始めてるからアウトになるのでは？
>始まりは悟るぞでいいんだよ
>ただ何時までも悟るぞって意識に囚われてるのがダメなだけで
修行するぞ

無意識で生きればいいんだ

>悟りを意識したらそれはもう悟りじゃないなら永遠に検証できないじゃん！
究極的に個々人の内面の問題でしかないからな……

散歩とかしてたら世界が美しく見える瞬間ってあるけどアレは魔境だったのか

>そもそも悟りって概念に最初に至った人間以外悟りを意識して修行始めてるからアウトになるのでは？
やはり人類を誤りに導くために作られた偽りの教えなのでは…？
ってヒンドゥーの人が

あの時代あの国で脳内麻薬の神秘体験意味ねーわって公言する仏陀はすげーな

>>テンション上がってるってことは執着してたわけだからね
>でもその理屈なら飯食っても気分良くならんし
>肉体的に満たされて気分が上向きにならないならそれは病気だと思うの
気分が下向きにもならないから鬱ではないし感情が死んでるともちょっと違うんで病気とするとなんて名前になるんだろう

>賢者タイムが途切れる事なく永遠と続けば実質悟りでは？
>抜いた後って全てが些事に感じるし
些事じゃダメなんだよ
理屈としては世界のすべてがどうでもよくて
世界のすべてが素晴らしいともならないとまず魔境にも至ってない

悟りてぇ〜って思ったらアウトって
どうすればいいの…

実際宗教のすげぇ偉い人たちって悟ったりその宗派の極地に至ってんだろうか

夢十夜の悟りの話好き
夢だから投げっぱなしなんだけど悟ったか悟ってないんだか分からない状態で短刀掴んで終わるのがいい

相反する精神を持つ状態が悟りに近いってこと？

この世に生きる喜びと快楽を感じつつもそれらへの執着を捨てなければいけない

>悟りてぇ〜って思ったらアウトって
>どうすればいいの…
思うのを捨てれなかったらアウトなのでは

>相反する精神を持つ状態が悟りに近いってこと？
人間の精神が既に相反する要素で構成されててそれに振り回されないこと…かなぁ

>悟りてぇ〜って思ったらアウトって
一度でも思ったら駄目とかではなくいつまでも思っていたら駄目というだけだ
悟りてぇも捕らわれなんだから当然だろ

>相反する精神を持つ状態が悟りに近いってこと？
相反したら駄目なんじゃないか？色即是空空即是色なんだから

>相反する精神を持つ状態が悟りに近いってこと？
この説明は乱暴だしあくまで文字によるものだけど
ゴールとしては「執着してないこと」
これはまず苦しみっていうのは何かを求めるせいで生まれるからそれがなければ苦しくもないねっていうのがあるから
ただしそれは世界が無価値だとするものではない…らしい

ぶっちゃけた話仏陀も人間だし逸話とかもどうせ脚色入ってるだろうからあんまり気にすることが間違いじゃねえかな
人である以上感情があるんだし悟りとか精神病でしかないと思うわ

そもそも人生で悟る必要性はないから無理だと思うならパパッと諦めて生きよう

>なのでスレ画の魔境に陥ってヤク決めたら悟れるじゃん！ってなった僧侶も出してバランスをとる
結局ロリレイパーの逃避だからな

っていうか苦しみから開放されたいんでもなければ別に悟る必要ないからね

>実際宗教のすげぇ偉い人たちって悟ったりその宗派の極地に至ってんだろうか
ローマ教皇とかは正直現世の政治配慮に影響受けてるよねってLGBT絡みの発言見てると思う
もとがかなり差別的表現あるから現代にそぐわないとこもあるけどさ

>悟りを意識したらそれはもう悟りじゃないなら永遠に検証できないじゃん！
一応禅宗だと質疑応答による検証方法はある
仏典には
悟りを得た弟子を訝しんで悟ったかどうか真偽を問う者がいて
悟ったかどうかは私にとって事実であって貴方にとっては意味のない事ですと言う話だった

悟りはすごい！人としてのレベルが上がる！
みたいな意識を持ってたらまずダメだよな…

悟りって寺の中でしかできないというか世俗に混じってやるの無理あるんでシコって寝る

清浄な気持になってる時点で悟りからは程遠いからな

>相反したら駄目なんじゃないか？色即是空空即是色なんだから
すなわちだから相反してはいないんだよな…
イコールの形

悟りって52段階あるからまずは自分は煩悩だらけであることを自覚するところからスタートだよ

>悟りって52段階あるからまずは自分は煩悩だらけであることを自覚するところからスタートだよ
四谷式かよ

さとりを悟るために手放すのが必要なら今度はなんのために悟りがあるのか問題が出てくるような…

>ローマ教皇とかは正直現世の政治配慮に影響受けてるよねってLGBT絡みの発言見てると思う
>もとがかなり差別的表現あるから現代にそぐわないとこもあるけどさ
正直もクソも普通に毎年堂々とアップデートしてるし悟るとかする宗教でもない

スレ画だと男だらけの空間だから痴情のもつれなんて無いだろって思ってたらあったのも面白かったな

清浄だ素晴らしいってなるってことは不浄があるってことだからな…
世界を切り分けてる限りは全然悟りじゃないんだろう

>実際宗教のすげぇ偉い人たちって悟ったりその宗派の極地に至ってんだろうか
旧約聖書に端を発する宗教は別に悟りなどの境地に立つ必要はない
ただ指導者である必要はあるので世相を知りその宗教内で責任を持って行動しなくてはならない

釈尊のは唯一のチャートじゃなくて大活躍したOBの助言くらいの

>さとりを悟るために手放すのが必要なら今度はなんのために悟りがあるのか問題が出てくるような…
坐禅を組んで考えよう

>正直もクソも普通に毎年堂々とアップデートしてるし悟るとかする宗教でもない
別に悟りに限らずその宗派の極致の話でもあったろう

さっきシコったから今ちょっと悟り開いてるよ

>さっきシコったから今ちょっと悟り開いてるよ
魔境ですね

そも悟る意味とは何なのか
この世の中娯楽が多いから昔みたいに苦しみから逃れる為の必要性そんなにないし

他人が悟ったり自分が悟ったから世界が変わるようなものではない
無意味すら言えるのかもしれない

僕だ！

賢者タイムを悟りに近い境地と見做す宗教もありそうなもんだがな

>ローマ教皇とかは正直現世の政治配慮に影響受けてるよねってLGBT絡みの発言見てると思う
>もとがかなり差別的表現あるから現代にそぐわないとこもあるけどさ
「教会って言うことがコロコロ変わるじゃん」から「教会より聖書を重要じゃね？」と誕生したのがプロテスタント

大悟致した

>>実際宗教のすげぇ偉い人たちって悟ったりその宗派の極地に至ってんだろうか
>ローマ教皇とかは正直現世の政治配慮に影響受けてるよねってLGBT絡みの発言見てると思う
>もとがかなり差別的表現あるから現代にそぐわないとこもあるけどさ
ローマ教皇が悟るとか何言ってんの

>さっきシコったから今ちょっと悟り開いてるよ
肉体としては歓楽によって喜を得たが
それは永劫のものではない
指して肉欲と言う

人の数だけ悟りがあるから悟りって一概に言えないのでは？

悟ったら喜んじゃダメとか苦しんじゃダメとかでもないのがまた難しい
超越するんじゃなくてあーそっかーってなるのが悟りみたいだし

>別に悟りに限らずその宗派の極致の話でもあったろう
極地だからアップデートしてる
神を愛せよ人を愛せよが主旨なので

>僕だ！
>大悟致した

>人の数だけ悟りがあるから悟りって一概に言えないのでは？
悟りを一概に言わなくてはならないと誰も言っていない…

>そも悟る意味とは何なのか
>この世の中娯楽が多いから昔みたいに苦しみから逃れる為の必要性そんなにないし
そうやって即物的に楽しんでてもやがて衰えと終わりが見えてくる時に苦しむから苦しみから解放される思想と精神状態が求められるのでは

とりあえずトイレに逆さまに死体を突っ込みか

でも悟った人間って人としてはつまらなさそうだよね

>ローマ教皇とかは正直現世の政治配慮に影響受けてるよねってLGBT絡みの発言見てると思う
ローマ教皇はキリスト教を価値観や科学の進歩に合わせて適宜修正していくための存在だからそれでいいのよ
その宗教的正統性はイエス様の生涯を最大限に模倣した最高のエミュという点で担保する

>ローマ教皇が悟るとか何言ってんの
なんでこの文脈で悟り部分にだけ執着して魔境に入るやつが出てくるんだ

ｳｯ悟り開くっ

ロボになったら簡単に悟れそう