24/05/27(月)20:05:42No.1193896202+
21:13頃消えます
俺もこのくらいにはなれると思うこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/05/27(月)20:08:57No.1193897558そうだねx18頭鍾会か？ |
| … | 224/05/27(月)20:09:56No.1193898008そうだねx11うぬぼれるなよ |
| … | 324/05/27(月)20:10:32No.1193898292そうだねx6>頭鍾会か？ |
| … | 424/05/27(月)20:15:38No.1193900471そうだねx1舐めすぎだろ… |
| … | 524/05/27(月)20:17:47No.1193901380そうだねx1>>頭鍾会か？ |
| … | 624/05/27(月)20:18:07No.1193901509+天下の英雄は君と余だ❤️ |
| … | 724/05/27(月)20:18:29No.1193901657+とんでもねえ大悪事をするか正義になるか |
| … | 824/05/27(月)20:19:22No.1193902030そうだねx5>天下の英雄は君と余だ❤️ |
| … | 924/05/27(月)20:20:59No.1193902722そうだねx3鍾会のあっさり死ぬオチまで含めて劉備程度にはなれるの舐めた発言好きだよ |
| … | 1024/05/27(月)20:22:27No.1193903326+曹だね |
| … | 1124/05/27(月)20:23:00No.1193903569+こいつ戦下手だな |
| … | 1224/05/27(月)20:23:30No.1193903757+色々曰くあるけどやっぱり似てるとこあるから高祖の子孫なんじゃねぇかなって思う瞬間が多々ある |
| … | 1324/05/27(月)20:23:53No.1193903917そうだねx1放浪長くて国興すのが遅いけどなんかやたら多方面から好かれる |
| … | 1424/05/27(月)20:24:30No.1193904193そうだねx2>鍾会のあっさり死ぬオチまで含めて劉備程度にはなれるの舐めた発言好きだよ |
| … | 1524/05/27(月)20:25:42No.1193904735+大耳野郎del |
| … | 1624/05/27(月)20:25:47No.1193904778そうだねx1> 放浪長くて国興すのが遅いけどなんかやたら多方面から好かれる |
| … | 1724/05/27(月)20:27:12No.1193905435+敵の後方に単騎で回り込むおじさん |
| … | 1824/05/27(月)20:27:29No.1193905551+鍾会はすっかりイキリ扱いだけど石勒が俺は劉邦に仕えるし劉秀とは競うし曹操や司馬懿みてえなカスじゃねえよ発言はなんか許される感ある |
| … | 1924/05/27(月)20:27:54No.1193905743+徳があるというか人たらしだったのはそうなんだろうな… |
| … | 2024/05/27(月)20:28:19No.1193905914そうだねx11>鍾会はすっかりイキリ扱いだけど石勒が俺は劉邦に仕えるし劉秀とは競うし曹操や司馬懿みてえなカスじゃねえよ発言はなんか許される感ある |
| … | 2124/05/27(月)20:29:15No.1193906325そうだねx3そりゃ鍾会だって成功してれば有言実行になってたけど… |
| … | 2224/05/27(月)20:29:45No.1193906551+演技だと主人公だから盛られたんだろ？と思ったら |
| … | 2324/05/27(月)20:29:58No.1193906635+演義への逆張りで最近は田舎チンピラヤクザみたいな扱いになりがちなイメージ |
| … | 2424/05/27(月)20:30:13No.1193906752そうだねx4発言者の格がね… |
| … | 2524/05/27(月)20:30:54No.1193907022そうだねx2曹操司馬懿は簒奪者だし妥当な評価 |
| … | 2624/05/27(月)20:31:52No.1193907463そうだねx5チンピラムーブもするけど義理みたいなのも大事にする逸話あるから単なる粗暴ヤクザキャラだと個人的にうーん…とはなる |
| … | 2724/05/27(月)20:31:53No.1193907467+> 演義への逆張りで最近は田舎チンピラヤクザみたいな扱いになりがちなイメージ |
| … | 2824/05/27(月)20:32:02No.1193907541そうだねx1鍾会はそれまで有能ムーブしてたので |
| … | 2924/05/27(月)20:32:19No.1193907672そうだねx4>鍾会はそれまで有能ムーブしてたので |
| … | 3024/05/27(月)20:32:35No.1193907809+実際にやったこと自体は悪くないんだよね |
| … | 3124/05/27(月)20:32:47No.1193907901そうだねx5自力で蜀漢落としてるでもなく |
| … | 3224/05/27(月)20:33:25No.1193908196そうだねx4>辛憲英は従子の羊祜に「鍾会は事に当たって好き勝手に振る舞うので、いつまでも人に仕えている者ではないでしょう」[14]、王元姫は夫の司馬昭に「鍾会は利を見て義を忘れ、事を起こすことを好みます。寵愛が過ぎれば必ず背きますから、大権を任せてはいけません」[15]と語っていたという。裴楷は「鍾士季と対面すると、武器庫に並んだ矛や戟を見ているようだ」と評した[16]。 |
| … | 3324/05/27(月)20:34:32No.1193908734そうだねx1姜維がついでに死んでるけどこっちはそこまで格下げてないからなあ |
| … | 3424/05/27(月)20:34:59No.1193908978+能力高いには高いんだけど王の器じゃないし性格は悪いし人望も皆無みたいな… |
| … | 3524/05/27(月)20:35:30No.1193909228そうだねx4石勒は奴隷からの成り上がりだからそれくらい言ってもアンタほどが言うなら…にしかならんな… |
| … | 3624/05/27(月)20:35:50No.1193909403+>姜維がついでに死んでるけどこっちはそこまで格下げてないからなあ |
| … | 3724/05/27(月)20:36:05No.1193909522そうだねx3姜維は蜀が積んでたときに登板させられた敗戦処理投手みたいなもんだし… |
| … | 3824/05/27(月)20:36:31No.1193909773そうだねx1文書の偽装が得意やらやり口が一々セコいのが鍾会 |
| … | 3924/05/27(月)20:36:53No.1193909957+> 姜維は蜀が積んでたときに登板させられた敗戦処理投手みたいなもんだし… |
| … | 4024/05/27(月)20:37:12No.1193910114+1700年間語り継がれるイキリ発言 |
| … | 4124/05/27(月)20:37:28No.1193910262+実際のところ蜀漢落とした手柄争いで魏が滅ぶようなもんだからアイツじゃなくても誰かしら地方政権作ろうとすると思う |
| … | 4224/05/27(月)20:37:34No.1193910325+姜維は死に場所見つかって良かったねって部分もちょっとあるし… |
| … | 4324/05/27(月)20:37:56No.1193910520+鄧艾と姜維の死に接点があるけど単体だと俊才なのにいまいちパッとしない |
| … | 4424/05/27(月)20:38:20No.1193910712+姜維鍾会鄧艾の3バカ感好き |
| … | 4524/05/27(月)20:39:03No.1193911067そうだねx11>姜維鍾会鄧艾の3バカ感好き |
| … | 4624/05/27(月)20:39:11No.1193911127そうだねx1>姜維鍾会鄧艾の3バカ感好き |
| … | 4724/05/27(月)20:39:13No.1193911152そうだねx2>文書の偽装が得意やらやり口が一々セコいのが鍾会 |
| … | 4824/05/27(月)20:39:15No.1193911172そうだねx2>姜維鍾会鄧艾の3バカ感好き |
| … | 4924/05/27(月)20:39:28No.1193911277そうだねx1鄧艾と姜維はバカじゃないだろ |
| … | 5024/05/27(月)20:40:25No.1193911722そうだねx2>> 姜維は蜀が積んでたときに登板させられた敗戦処理投手みたいなもんだし… |
| … | 5124/05/27(月)20:40:27No.1193911734そうだねx1そんな筆記試験や知力テストできる奴が賢いと同義にならないみたいな… |
| … | 5224/05/27(月)20:40:30No.1193911765+姜維は鄧艾が出てくるまでは毎試合9回1失点の大エースだったよ |
| … | 5324/05/27(月)20:40:43No.1193911860そうだねx3>姜維鍾会鄧艾の3バカ感好き |
| … | 5424/05/27(月)20:40:48No.1193911895+一応落とす時はめっちゃ蜀の連中慮って穏当に降らせたんだけどね… |
| … | 5524/05/27(月)20:41:13No.1193912098そうだねx3いや鄧艾も性格悪くて周囲から嫌われてるし蜀落とした後は滅茶苦茶調子に乗って越権行為してるしで馬鹿だよ |
| … | 5624/05/27(月)20:41:27No.1193912179そうだねx4鄧艾も独断専行してたしこいつに野心本当になかったのぉ？っていうと怪しい |
| … | 5724/05/27(月)20:41:39No.1193912271そうだねx4>鄧艾と姜維はバカじゃないだろ |
| … | 5824/05/27(月)20:42:09No.1193912532そうだねx1鍾繇からしてクソ野郎エピソード地味に多い奴だし血だな…って思うよ正直 |
| … | 5924/05/27(月)20:42:12No.1193912555そうだねx1鄧艾と姜維組んだらものすごい曲者感がある |
| … | 6024/05/27(月)20:42:27No.1193912686そうだねx6吃音で性格歪んだ…にしても鄧艾の性格の悪さはあんま擁護できない |
| … | 6124/05/27(月)20:42:46No.1193912824+…この位置関係ならワンチャンあるんじゃね？ってなるよう何かがあるんだろうな蜀 |
| … | 6224/05/27(月)20:43:01No.1193912948+蜀落としたのでそのまま呉に攻め込みます！！は越権行為にも程がある |
| … | 6324/05/27(月)20:43:15No.1193913045そうだねx3吃音に加えてそこそこの家だったのが誰かさんの強制連行で没落もあるぞ |
| … | 6424/05/27(月)20:43:36No.1193913190そうだねx2つまり相対的に賢いのは姜維…？ |
| … | 6524/05/27(月)20:43:53No.1193913328+>…この位置関係ならワンチャンあるんじゃね？ってなるよう何かがあるんだろうな蜀 |
| … | 6624/05/27(月)20:44:16No.1193913503+遠征軍と現地軍上手いこと糾合して立て籠ったら即独立できるからね |
| … | 6724/05/27(月)20:44:23No.1193913556そうだねx7孔明の人を見る目は怪しいけど姜維はいい将だと思うよ |
| … | 6824/05/27(月)20:44:54No.1193913783そうだねx6同じ命日なのは桃園の誓いしたスレ画三兄弟じゃなくて鍾会と姜維って言われててダメだった |
| … | 6924/05/27(月)20:45:09No.1193913903そうだねx1びっくりするほど山奥の田舎で寒い地方だから四川料理という激辛料理が成立した地域と知ってなるほどなとなった蜀 |
| … | 7024/05/27(月)20:45:10No.1193913918そうだねx1>ノーチャンだよ |
| … | 7124/05/27(月)20:45:24No.1193913999+公孫述という男が昔いましてね |
| … | 7224/05/27(月)20:45:37No.1193914083+当時の魏自体が曹氏ガタガタで不穏だし |
| … | 7324/05/27(月)20:45:44No.1193914137+反乱企んだ姜維も鍾会も |
| … | 7424/05/27(月)20:46:06No.1193914273そうだねx3鄧艾は蜀落とした時点でもう70のジジイだし鍾会みたいな俺が王になってやるぜ～ってタイプの野望はなかったと思う |
| … | 7524/05/27(月)20:46:22No.1193914402そうだねx6>同じ命日なのは桃園の誓いしたスレ画三兄弟じゃなくて鍾会と姜維って言われててダメだった |
| … | 7624/05/27(月)20:46:26No.1193914441+なれる |
| … | 7724/05/27(月)20:46:44No.1193914563+>孔明の人を見る目は怪しいけど姜維はいい将だと思うよ |
| … | 7824/05/27(月)20:47:07No.1193914724そうだねx6>なれる |
| … | 7924/05/27(月)20:47:08No.1193914728+姜維や鄧艾もあの名将の最期がこんなんでいいのかとなる |
| … | 8024/05/27(月)20:47:37No.1193914909+>姜維や鄧艾もあの名将の最期がこんなんでいいのかとなる |
| … | 8124/05/27(月)20:47:44No.1193914966そうだねx2>公孫述という男が昔いましてね |
| … | 8224/05/27(月)20:47:56No.1193915054そうだねx3>なれる |
| … | 8324/05/27(月)20:48:10No.1193915145そうだねx4>>姜維や鄧艾もあの名将の最期がこんなんでいいのかとなる |
| … | 8424/05/27(月)20:48:58No.1193915484+>姜維や鄧艾もあの名将の最期がこんなんでいいのかとなる |
| … | 8524/05/27(月)20:48:58No.1193915495+俺も挑戦 |
| … | 8624/05/27(月)20:49:15No.1193915605+>>孔明の人を見る目は怪しいけど姜維はいい将だと思うよ |
| … | 8724/05/27(月)20:49:34No.1193915749そうだねx1>その愛情を一割でも魏延に注いで欲しかった |
| … | 8824/05/27(月)20:49:38No.1193915772そうだねx3呉漢がこえー…ってなる公孫述 |
| … | 8924/05/27(月)20:50:13No.1193916027+むしろ諸葛亮バリアがあったから魏延(と楊儀)は無事でいられたんじゃないかまであるけどね… |
| … | 9024/05/27(月)20:50:15No.1193916046そうだねx4>チンピラムーブもするけど義理みたいなのも大事にする逸話あるから単なる粗暴ヤクザキャラだと個人的にうーん…とはなる |
| … | 9124/05/27(月)20:50:23No.1193916111+鄧艾は多分独立したい訳ではないけど越権行為するしクソ性格悪いのはねえ… |
| … | 9224/05/27(月)20:50:46No.1193916312+>いや実は性格悪くて周囲とぶつかりまくる魏延のこともめちゃくちゃ庇ってるんすよ |
| … | 9324/05/27(月)20:50:55No.1193916373そうだねx3根っからの叩き上げで性格に癖がある鄧艾とエリート組で徳がない鍾会の組み合わせとか事故ると考えなかったのだろうか |
| … | 9424/05/27(月)20:51:07No.1193916475そうだねx1呉漢の蜀での破壊活動については劉秀くん…『やりました』よね？って言いたくなる |
| … | 9524/05/27(月)20:51:23No.1193916604+>むしろ諸葛亮バリアがあったから魏延(と楊儀)は無事でいられたんじゃないかまであるけどね… |
| … | 9624/05/27(月)20:51:41No.1193916717そうだねx3鍾会も鄧艾も徳が無さすぎる… |
| … | 9724/05/27(月)20:51:50No.1193916782+>根っからの叩き上げで性格に癖がある鄧艾とエリート組で徳がない鍾会の組み合わせとか事故ると考えなかったのだろうか |
| … | 9824/05/27(月)20:52:08No.1193916917+鍾会は以前から具体的にあいつ謀反するだろうけどカスだしどうせ自滅だよって色んなポイント的確に言い当てられててひでえ |
| … | 9924/05/27(月)20:52:13No.1193916953そうだねx4>呉漢の蜀での破壊活動については劉秀くん…『やりました』よね？って言いたくなる |
| … | 10024/05/27(月)20:52:20No.1193917014そうだねx2>根っからの叩き上げで性格に癖がある鄧艾とエリート組で徳がない鍾会の組み合わせとか事故ると考えなかったのだろうか |
| … | 10124/05/27(月)20:52:33No.1193917100+>王平は学歴コンプ拗らせてるし蜀の人材こんなんばっかだ |
| … | 10224/05/27(月)20:52:37No.1193917137+>根っからの叩き上げで性格に癖がある鄧艾とエリート組で徳がない鍾会の組み合わせとか事故ると考えなかったのだろうか |
| … | 10324/05/27(月)20:52:39No.1193917154そうだねx4魏延の庇護者は諸葛亮だったと分かる諸葛亮死後からの大転落 |
| … | 10424/05/27(月)20:52:50No.1193917222そうだねx2鍾会と鄧艾は喧嘩して同士討ちになるんならそれでいいよ…くらいには扱われてそうな気がしなくもない |
| … | 10524/05/27(月)20:53:16No.1193917395そうだねx1変に鄧艾と鍾会が結託したらそれはそれでヤバいだろうからな |
| … | 10624/05/27(月)20:53:44No.1193917605+鍾会や諸葛誕の反乱とかそいつをそこに置いたらそりゃそうなりますよね？みたいな人事が多すぎる |
| … | 10724/05/27(月)20:53:54No.1193917670そうだねx1鄧艾の蜀攻めの無茶苦茶ぶりはすげえ成功だけどあんな奴これからもずっと手綱握れねえよってのも分かる |
| … | 10824/05/27(月)20:53:58No.1193917705そうだねx4こいつ好き♥かこいつはさっさと殺せ！に二分されるあたり本当にやべーやつだったんだと思う |
| … | 10924/05/27(月)20:54:17No.1193917848そうだねx5呉漢は陛下より自分が汚名被るような奴だとでも |
| … | 11024/05/27(月)20:54:57No.1193918132そうだねx6結果としてめんどくさそうな鄧艾と鍾会が一遍に片付いた感はある |
| … | 11124/05/27(月)20:55:10No.1193918240そうだねx3見て下さいあの頭蓋骨 |
| … | 11224/05/27(月)20:55:38No.1193918423+鄧艾と鍾会にあれからも長期間兵権持たせ続けるの嫌すぎるもんな |
| … | 11324/05/27(月)20:56:08No.1193918637そうだねx1>文字は読めなかったけど口頭で習ったことの理解力は高かったって話なかったっけ |
| … | 11424/05/27(月)20:56:08No.1193918641そうだねx1狂犬2人が蜀で自滅してくれたのはありがたいと思う |
| … | 11524/05/27(月)20:56:10No.1193918663+魏延のエピソード読んでると孤立してる感が凄い |
| … | 11624/05/27(月)20:56:25No.1193918767そうだねx1>ただそれはそれとして偏狭で疑り深くてお前も俺の事バカにしてんだろって勝手に思い込んでるみたいな面倒くさいタイプ |
| … | 11724/05/27(月)20:56:29No.1193918788そうだねx1下手に鍾会と気があう将軍にしたら |
| … | 11824/05/27(月)20:56:42No.1193918879そうだねx4言っちゃ悪いけど高貴郷公事件をあんなグダグダな形で強引に収束させた(させられてない)司馬昭ごときが遠大な策謀なんてあの蜀攻めで巡らせていたとはとても信じられない |
| … | 11924/05/27(月)20:56:46No.1193918912そうだねx3劉禅に王位を授けて人心を安定させて呉征伐やりますとか勝手にやろうとした鄧艾は鍾会にハメられなくても失脚確定だよな |
| … | 12024/05/27(月)20:57:10No.1193919078+こういう時孔明だけは演技基準で魏延を冷遇してたことにされがち |
| … | 12124/05/27(月)20:57:23No.1193919161+両腕に等しいパートナーがいたのは素直に羨ましい |
| … | 12224/05/27(月)20:57:35No.1193919244そうだねx1ぶっちゃけまあ五丈原で残されたメンツだと姜維が一番マシだから他は邪魔にならんように潰しちまえってのはわからんでもないのよね蜀の人員 |
| … | 12324/05/27(月)20:59:01No.1193919820+>ただそれはそれとして偏狭で疑り深くてお前も俺の事バカにしてんだろって勝手に思い込んでるみたいな面倒くさいタイプ |
| … | 12424/05/27(月)20:59:01No.1193919824そうだねx2>言っちゃ悪いけど高貴郷公事件をあんなグダグダな形で強引に収束させた(させられてない)司馬昭ごときが遠大な策謀なんてあの蜀攻めで巡らせていたとはとても信じられない |
| … | 12524/05/27(月)20:59:04No.1193919840+荊州派閥と益州派閥の間に急遽挟まれる姜維とかストレスやばそう |
| … | 12624/05/27(月)20:59:16No.1193919937そうだねx2裁量持たせるととんでもない越権行為するし怖すぎて使えないよ特に鄧艾 |
| … | 12724/05/27(月)20:59:55No.1193920209そうだねx2>>呉漢の蜀での破壊活動については劉秀くん…『やりました』よね？って言いたくなる |
| … | 12824/05/27(月)21:00:26No.1193920433そうだねx1当の蜀侵攻でもすげえ強硬策決行してるしな鄧艾 |
| … | 12924/05/27(月)21:01:41No.1193920965そうだねx1劉秀と蜀の関係については統一後に自分の宮殿の造営のためにわざわざ蜀の旧公孫述宮殿の残骸を根こそぎ運ばせたというので自分で呉漢の行為が誰の命令だったか答え合わせしているのにクスって来る |
| … | 13024/05/27(月)21:02:41No.1193921405+>いやいや学歴コンプある人材だったらエリート一族の馬謖との相性最悪だし組ませた諸葛亮がアホになるだろう |
| … | 13124/05/27(月)21:02:57No.1193921529+蜀側あんだけグダグダの極みだったのに割としのげそうだったよな |
| … | 13224/05/27(月)21:03:08No.1193921625そうだねx2性格がクソなやつ同士を合わせたら対消滅してくれたという好例 |
| … | 13324/05/27(月)21:03:10No.1193921638そうだねx3呉漢は新野でやらかしてるからね |
| … | 13424/05/27(月)21:03:48No.1193921939そうだねx1>天下の英雄は君と余だ❤️ |
| … | 13524/05/27(月)21:03:50No.1193921960そうだねx2狭い日本だとほぼないけど中国は土地が広すぎて軍権持たせたやつがそのまま離反して独立勢力になるパターンがなくもないんだよな… |
| … | 13624/05/27(月)21:04:12No.1193922136+曹操のチンポを意識してる人 |
| … | 13724/05/27(月)21:04:29No.1193922260そうだねx2呉漢の忠犬ぶりはどこから来るものなんだか怖いよ本当に |
| … | 13824/05/27(月)21:05:06No.1193922513そうだねx1>性格がクソなやつ同士を合わせたら対消滅してくれたという好例 |
| … | 13924/05/27(月)21:05:10No.1193922538そうだねx4>呉漢の忠犬ぶりはどこから来るものなんだか怖いよ本当に |
| … | 14024/05/27(月)21:05:37No.1193922729そうだねx1> 狭い日本だとほぼないけど中国は土地が広すぎて軍権持たせたやつがそのまま離反して独立勢力になるパターンがなくもないんだよな… |
| … | 14124/05/27(月)21:07:34No.1193923556+姜維は出力部分を見るとアレでも状況整理するとまぁその択になるかなぁみたいな材料が割とある方なので |
| … | 14224/05/27(月)21:07:37No.1193923574+>蜀側あんだけグダグダの極みだったのに割としのげそうだったよな |
| … | 14324/05/27(月)21:07:53No.1193923688そうだねx1>呉漢の蜀での破壊活動については劉秀くん…『やりました』よね？って言いたくなる |
| … | 14424/05/27(月)21:08:31No.1193923953+興勢の役好きなんだけど諸葛亮死後の話だからまともに描写された作品を知らない |
| … | 14524/05/27(月)21:08:44No.1193924045+>姜維は出力部分を見るとアレでも状況整理するとまぁその択になるかなぁみたいな材料が割とある方なので |
| … | 14624/05/27(月)21:09:14No.1193924243+>子どもの頃から懐いてた親戚のお兄ちゃんが暗殺されたら劉秀でもブチ切れるという貴重なサンプル |
| … | 14724/05/27(月)21:10:20No.1193924664+>状況的に打てる手がほぼないし軍以外には居場所もなかったからな… |
| … | 14824/05/27(月)21:10:57No.1193924956+姜維も批判される部分はあるけど朝廷がさあ…みたいなとこあるしな |
| … | 14924/05/27(月)21:11:04No.1193925000+魏兵からめちゃくちゃ恨まれてたらしいしな姜維 |
| … | 15024/05/27(月)21:11:28No.1193925172+>>状況的に打てる手がほぼないし軍以外には居場所もなかったからな… |