まぁこういうこともあるよっていうケース紹介だから…

こんなんされたらガッカリってレベルじゃねぇぞ！

そんなに嫌か…？

それはそれとして息子さんは火葬される

これでENDなの！？
難しいのうあんちゃん

>そんなに嫌か…？
と俺も思っていたけど、いざ自分の身内のこととなると…
って話だから外野からはわからん…

子供なくしただけでもどうしようもないくらいに悲しいだろうしな…

ドナー推進派なんてこんなのばっかりだって少なからず国民の心証を傾けたのは功績

あとは灰にするだけの抜け殻なのにね

子供ならまた作ればいいだろ

全部灰にするのと一部切り取って灰にするのじゃ全然ちげーよ！！

どうせ火葬して灰になるなら一部でも生身が生きてほしいって考え方もある
それ方面でドナー関係者が拗らせる可能性もある

そもそも焼いたらモツは残らんよ

>そんなに嫌か…？
家族の死体を切り刻まれるのは嫌だはまあ普通の感覚だよ
それをこらえてまだ生きてる臓器移植して他の人に役立てたいというのは称えられるべき精神であって
それをしないことは責められるべきではない
でも散々推進してきた代表がこれはない

骨を箸でサクサクして詰めるのはいいのか…

（ハイレベルなワイドショーの討論）

勝手に臓器抜いてこっそり火葬場に送るのはダメなのかな

ヒゲが謝れや

>勝手に臓器抜いてこっそり火葬場に送るのはダメなのかな
医者になるのは大変だから犯罪スレスレの事には加担しないよ普通

>勝手に臓器抜いてこっそり火葬場に送るのはダメなのかな
ゴミ捨て場のゴミでも勝手に抜いたら窃盗罪だからなぁ

>でも散々推進してきた代表がこれはない
この人の今後の発言力なくなってそう
「臓器移植を推進しておいて自分の息子からは切り取らないでくれ」なんてダブルスタンダードですよ！って詰められるんじゃないか

蛆虫に食われてどろどろに腐れるか焼かれるか切られるか好きなのを選べ!

こっそり抜いても移植したらバレるだろ

推進派の癖にってぜんていがあるだけで普通にいやだろ

言うのは簡単だけど実際やるとなったら…ってパターンは「」でも色々思い当たることがあるだろう

しょうがない
切っても問題ない臓器を量産するか

少なくとも推進派はこのあとやめてるだろ

>推進派の癖にってぜんていがあるだけで普通にいやだろ
こういう話ししてる時に「普通」とか曖昧で自分本位な基準を使って話さないで

>こういう話ししてる時に「普通」とか曖昧で自分本位な基準を使って話さないで
感情の話で何いってんだお前？

>こういう話ししてる時に「普通」とか曖昧で自分本位な基準を使って話さないで
Xのクソリプにありそう

>この人の今後の発言力なくなってそう
>「臓器移植を推進しておいて自分の息子からは切り取らないでくれ」なんてダブルスタンダードですよ！って詰められるんじゃないか
反対派に宗旨替えするんじゃない？
いざ自分の身内に起こると嫌でしたって

これ病院の不手際扱いにされるのか…

>推進派の癖にってぜんていがあるだけで普通にいやだろ
推進派のくせに息子はやっぱり返してくれって手術の直前に言うから駄目なおっさんなんだよ

死んだ自分の体ならどうでもいいんだがなぁ

>>この人の今後の発言力なくなってそう
>>「臓器移植を推進しておいて自分の息子からは切り取らないでくれ」なんてダブルスタンダードですよ！って詰められるんじゃないか
>反対派に宗旨替えするんじゃない？
>いざ自分の身内に起こると嫌でしたって
そこまでいくと害悪過ぎるから流石に関わってこなくなる程度じゃない

そもそもすっぱ抜かれなきゃ断ったことなんて知られないだろうしそのまま無関係な人間への推進出来るんじゃないの
自分や家族が今後臓器必要になったらドナーいないと困るわけだしさ

言葉で賛成するのは簡単だけど当事者になると反対してしまうのはよくあるよね

この患者はこの後再生治療で鈍行ながら治療が進むので安心して欲しい

推進派のトップがこれだから…
このおっさんは待ち望んでる人たちに対して移植用の臓器がビックリするほど足らん現実見かねて立ち上がった人なんだけどそんな人でもこうなっちゃうと言うお話…

>死んだ自分の体ならどうでもいいんだがなぁ
俺はお前の身体が切り刻まれていいように使われてるのを見ると悲しくなったよ

いやまあ推進派だったけど反対もギリギリいいけど承認して手術受けられる！って喜ばせた後にこれは流石にない

>反対派に宗旨替えするんじゃない？
>いざ自分の身内に起こると嫌でしたって
死んでよ〜

本人の意思表示であるドナーカードよ遺族の方が優先されるの？
だったらドナーカード要らねぇじゃん

当事者じゃなければ理想論はいくらでも言えるからな

今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな

>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
だから情報は保護されるんですね

本人ならともかく息子が先に亡くなってるからなぁ…

>死んでよ〜
まあ死んでも臓器は使わせないが…

>>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
>だから情報は保護されるんですね
そして何故か漏洩するまでワンセット

こういうの沢山見てきたから教授は闇のクローン組織と手を組んだんだな…

>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
お前が臓器提供してもいいんだよ？で封殺だから無理だな…

>勝手に臓器抜いてこっそり火葬場に送るのはダメなのかな
昔実際そういう事件があった
男性の遺体から内臓使えるやつ全部抜き取ったらぺちゃんこになったので変わりに赤ん坊の死体2体ほど詰めといた
そしたら焼いたときに圧力で内側から破裂して男性の腹から赤ん坊の焼死体ご誕生ってなって大問題に

息子の代わりに私の臓器を使ってくれ！

>息子の代わりに私の臓器を使ってくれ！
これはドナー推進派の鑑

刈谷先生は色々あった(飛ばされて干されて何もできなかった)けど最近やっと救われたから…

>>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
>お前が臓器提供してもいいんだよ？で封殺だから無理だな…
その程度で止まれば苦労しないわ

>こういうの沢山見てきたから教授は闇のクローン組織と手を組んだんだな…
誰も傷つかない最善のルートではあった
まあ臓器だけクローンとか無理だったけどね！！！
丸ごとクローンして外科で大脳切除してホルモンで無理やり成長させた身体から取る！！
こんなもん見せられたらもう死ぬしかねえよ…

>本人ならともかく息子が先に亡くなってるからなぁ…
自分の理想のために息子にも持たせたって言ってるのに自分の感情でそれフイにさせるってこいつマジ…

最初から嫌ってんなら分かるけど
直前かあ…

>男性の遺体から内臓使えるやつ全部抜き取ったらぺちゃんこになったので変わりに赤ん坊の死体2体ほど詰めといた
ダミーが厄過ぎんだろ…

あの世で息子に会わせる顔はないだろうな…

麻酔した後の手術始める段階で来るの害悪すぎる

まあしゃーない…

>最初から嫌ってんなら分かるけど
>直前かあ…
移植に望みを託していた人の精神が下手すりゃ駄目になるぞ
まさに希望から絶望へ突き落とされた

何が悪いってクローン臓器作ってた連中すらちょっと罪悪感もってたことだな…

息子だし理屈じゃないのはわかるけど手術手前でもう誰に移植するか決まってるのに辞めてくれはダメでしょ…

>最初から嫌ってんなら分かるけど
>直前かあ…
直前の土壇場でやっぱり嫌って言ってもええよって担保するのは
ドナーへの理解を取り付ける上で大事

死刑反対派だった人が家族殺されて死刑賛成派になったという嘘だか本当だかわからん話を思い出した

>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
ダニどもの鬱憤晴らしに消費された結果臓器提供の意思表示者は減るんだよね…

脳死状態の相馬先生から心臓摘出して今死んだってシーンわかってるけどかなりショックだった
スレ画はクソだけど気持ちはわかる

悲しい話だよこれ
ドクターKで臓器移植の話はいつも厳しい

>勝手に臓器抜いてこっそり火葬場に送るのはダメなのかな
実際そういう事件があって揉めたせいで日本の臓器移植は遅れた

俺だって血の一滴すら他人にやりたくはない

>最初から嫌ってんなら分かるけど
>直前かあ…
ドナーカードへの記入が意思の変更を許さないとかになったらそっちのがよっぽど非人道的だろ

>>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
>ダニどもの鬱憤晴らしに消費された結果臓器提供の意思表示者は減るんだよね…
そもそも推進論者が直前でやめた時点で減るから

>実際そういう事件があって揉めたせいで日本の臓器移植は遅れた
心臓移植成功したのにマスコミが叩きまくった奴のせいだろ

道義的には当事者になってみないと分からないし直前になってやっぱり嫌だって思うのも全くおかしくはないんだけど
与えられた希望を目の前で取り上げられた移植を受ける筈のおっさんがただただ可哀想

この話のラストのヘリコプターでは間に合わんのだ！(再生医療の論文をゴミ箱にシュート)が記憶に残ってる

俺も親が死んだ時墓に入れる前に骨を砕きます！って言われた時は死ねよ生臭坊主…って思ったから気持ちは分かる
骨は一部だけど砕かずに持ち帰った

本人が望もうが死人に口なしなのはクソ

>この話のラストのヘリコプターでは間に合わんのだ！(再生医療の論文をゴミ箱にシュート)が記憶に残ってる
鈍行だよ！

>この話のラストのヘリコプターでは間に合わんのだ！(再生医療の論文をゴミ箱にシュート)が記憶に残ってる
鈍行だよ！
ヘリコプターじゃ余裕で間に合うだろ；

これこのまま終わりなの…？

>本人の意思表示であるドナーカードよ遺族の方が優先されるの？
>だったらドナーカード要らねぇじゃん
故人の意思は尊重されるべきではあるけど残された遺族の意向も尊重されるべきなので…

このお父さんはこの時移植を断ってしまったことでずっと悩み続けるんだろうな…

>墓に入れる前に骨を砕きます！
骨壺入れる時びっくりするくらいザクザクやるよね

>何が悪いってクローン臓器作ってた連中すらちょっと罪悪感もってたことだな…
「パーフェクトクローンとは言え流石に誘拐はマズいよ…」（意訳）
といい完全なクズ自体はあんまり居ない作品よね

>これこのまま終わりなの…？
いやちゃんと続くよ

謝るのやっぱ不許可した本人がやれよってなる

>>今の時代にこんな事あったらSNSで袋叩きにされるな
>ダニどもの鬱憤晴らしに消費された結果臓器提供の意思表示者は減るんだよね…
減らんけど…

>このお父さんはこの時移植を断ってしまったことでずっと悩み続けるんだろうな…
フェードアウトしてクローン臓器売買する組織との決戦に入るから別に悩み続けるとかは無いよ

俺も角膜移植は家族が嫌がるだろうから希望してないしな…

>俺も親が死んだ時墓に入れる前に骨を砕きます！って言われた時は死ねよ生臭坊主…って思ったから気持ちは分かる
>骨は一部だけど砕かずに持ち帰った
焼き終わった骨だぞって文字だけなら思うけど
斎場だったら他人の骨でも言えねえな…

>>本人の意思表示であるドナーカードよ遺族の方が優先されるの？
>>だったらドナーカード要らねぇじゃん
>故人の意思は尊重されるべきではあるけど残された遺族の意向も尊重されるべきなので…
肉体を財産だと考えるなら遺産の使い方ぐらいは死後も尊重されてほしいが
葬儀は遺族のためにやる物だと考えたら遺体の扱い方を遺族が口出し出来ないとかあり得んからな…

移植先が老人でしかもQoLを上げる為の移植だったらちょっと考え直すかもしれん…

しかも手術直前になってだからな

断るのは真っ当な権利だし文句言えることでもないけど推進派としての立場は何されても文句言えないよね

>>最初から嫌ってんなら分かるけど
>>直前かあ…
>ドナーカードへの記入が意思の変更を許さないとかになったらそっちのがよっぽど非人道的だろ
家族ごときに臓器提供者の意思をねじ曲げさせる方が非人道的だろ

直前はマジでやめろ
これはあらゆる事で言える

>家族ごときに臓器提供者の意思をねじ曲げさせる方が非人道的だろ
まあこのパターンの場合この親父が体面のために持たせていた物って言ってるし…

>俺も親が死んだ時墓に入れる前に骨を砕きます！って言われた時は死ねよ生臭坊主…って思ったから気持ちは分かる
砕かないと骨壷に入んねえよ

>これこのまま終わりなの…？
移植を受ける予定だった患者さんはこれで絶望してさらにガンまで見つかるから自暴自棄になるよ

経験ないからわからんけど息子が死んだという事実を受け入れられてない内から内臓抜きまーすって言われると息子の死が確定した事実として突きつけられちゃうから耐えられないのかな

>直前はマジでやめろ
>これはあらゆる事で言える
せめて一月
いやこれなら半年前に
そもそも最初から断ってくれ…

親ならまだしも子供は厳しいかもしれん
臓器がなくてあの世で苦しんでたりしたら嫌だし

>家族ごときに
悲しい人間関係が伺えちゃうね…

>これこのまま終わりなの…？
患者は絶望するが妻に励まされて闘病を決意する
相馬は再生医療に可能性を見出すが教授は移植普及に執心し妨害
ちょっと後のシリーズで教授がクローン生産組織の一員だったのが判明しクローン成功体である少年を殺して臓器を奪おうとするが改心し組織を潰して終わり

>ドナー推進派なんてこんなのばっかりだって少なからず国民の心証を傾けたのは功績
きっしょ

>何が悪いってクローン臓器作ってた連中すらちょっと罪悪感もってたことだな…
この世界ワイドショーのコメンテーター含めて医療に関して真剣すぎない？

>家族ごときに臓器提供者の意思をねじ曲げさせる方が非人道的だろ
失礼ですがご家族の方と近頃なにか会話などは…？

他人には推進するための方便撒きまくってただろうになあ

>家族ごときに臓器提供者の意思をねじ曲げさせる方が非人道的だろ
自分が一人で生きてきたと思ってそう

>>これこのまま終わりなの…？
>移植を受ける予定だった患者さんはこれで絶望してさらにガンまで見つかるから自暴自棄になるよ
奥さんの支えでメンタル持ち直すからまだ良かったけどこの時点の患者のおじさんはマジで可哀想だった

>直前はマジでやめろ
>これはあらゆる事で言える
なまじ推進派だったから直前まではノリノリだったか
直前まで必死に自分で自分を抑え込もうとしてたのは分かるし…

>ちょっと後のシリーズで教授がクローン生産組織の一員だったのが判明しクローン成功体である少年を殺して臓器を奪おうとするが改心し組織を潰して終わり
あれ？　なんか既存の医療倫理問題をサックリ踏み越えていったな？

これやられた方は生きる気力無くなるだろうな

>>これこのまま終わりなの…？
>患者は絶望するが妻に励まされて闘病を決意する
>相馬は再生医療に可能性を見出すが教授は移植普及に執心し妨害
>ちょっと後のシリーズで教授がクローン生産組織の一員だったのが判明しクローン成功体である少年を殺して臓器を奪おうとするが改心し組織を潰して終わり
ちょっと予想外の方向に進むな…

火葬にも文句言えよダブスタクソ野郎ってなるわ

>これやられた方は生きる気力無くなるだろうな
なくなった

>>家族ごときに
>悲しい人間関係が伺えちゃうね…
自分の体の使い道は自分が責任者であるべき
馬鹿にされようが俺のこの考えは絶対に曲げん

>>直前はマジでやめろ
>>これはあらゆる事で言える
>せめて一月
>いやこれなら半年前に
>そもそも最初から断ってくれ…
一月待ってたら臓器が腐っちゃうよう

>>ちょっと後のシリーズで教授がクローン生産組織の一員だったのが判明しクローン成功体である少年を殺して臓器を奪おうとするが改心し組織を潰して終わり
>あれ？　なんか既存の医療倫理問題をサックリ踏み越えていったな？
現実の医療技術が発展したせいで別にクローンいらねえなってなっちゃったから…

読んだ方がいいですよ…K2は…

息子の臓器が生きているって良さそうだと思うけど
いやあんまり良いものでもなさそうか…

今この瞬間に電話かかって来てあなたの息子さん事故で死んだんですけどドナーカード持ってたから心臓抜いていい？って言われて冷静に「本人の選択を尊重します」とか言える自信あんまないわ

直前じゃなければ仕方ないよね…となる
マジで切る直前はあらゆる人間が困るだろ

>現実の医療技術が発展したせいで別にクローンいらねえなってなっちゃったから…
最序盤から暗躍してた組織の幹部会でiPS細胞による臓器複製が一般化したら俺達は終わりだ〜〜〜ってなってるの笑ってしまう

考える時間1日くらいは欲しい

切り刻むって言ってもちゃんと縫って返してくれるんでしょう？
死んでると縫っても再生力ないから縫い跡が露骨に残るとか？

現実の医療技術が発展していくにつれて伸びるJKの寿命

北斗の拳に出てきた「国王といえど父だ！」と占い師を殺した王様の心境

>俺も親が死んだ時墓に入れる前に骨を砕きます！って言われた時は死ねよ生臭坊主…って思ったから気持ちは分かる
常識知らずの遺族に当たった坊さん可愛そうだな…

>切り刻むって言ってもちゃんと縫って返してくれるんでしょう？
>死んでると縫っても再生力ないから縫い跡が露骨に残るとか？
どうせ焼くんだから縫う必要ないだろ

>まあこのパターンの場合この親父が体面のために持たせていた物って言ってるし…
本当にクソみたいな親だな
そもそも子供の意思完全無視じゃん

>患者は絶望するが妻に励まされて闘病を決意する
>相馬は再生医療に可能性を見出すが教授は移植普及に執心し妨害
>ちょっと後のシリーズで教授がクローン生産組織の一員だったのが判明しクローン成功体である少年を殺して臓器を奪おうとするが改心し組織を潰して終わり
相馬は教授の名前だよ！
再生医療に希望を見出したのは刈谷だよ！

むしろ推進派としての活動があったからこんなギリギリまで迷っちゃったんだろうな

>切り刻むって言ってもちゃんと縫って返してくれるんでしょう？
>死んでると縫っても再生力ないから縫い跡が露骨に残るとか？
臓器を抜かれた遺体は本当にげっそりする

>切り刻むって言ってもちゃんと縫って返してくれるんでしょう？
それはもちろん配慮されるんだけど
それはさておき息子の身体に余計なメスを入れて欲しくない

>どうせ焼くんだから縫う必要ないだろ
エンバーミングすらしない原始人かな？

>>切り刻むって言ってもちゃんと縫って返してくれるんでしょう？
>>死んでると縫っても再生力ないから縫い跡が露骨に残るとか？
>どうせ焼くんだから縫う必要ないだろ
焼く前に葬式あるんだから死体の役目はまだ残ってるだろ
死化粧とか知らない人？

>>まあこのパターンの場合この親父が体面のために持たせていた物って言ってるし…
>本当にクソみたいな親だな
>そもそも子供の意思完全無視じゃん
私の意思で持たせたからこそ決定権も私にあるはずなんだっ！！

当人がどう思うかなんだから俺なら平気だな〜はまるで意味がないよ！

>>切り刻むって言ってもちゃんと縫って返してくれるんでしょう？
>>死んでると縫っても再生力ないから縫い跡が露骨に残るとか？
>臓器を抜かれた遺体は本当にげっそりする
あーなるほど...
綿とか詰めてもダメ？

おくらないびと

どうせもう死んでるし
どうせ今から焼いて埋めるんだし
みたいな話じゃなくてまず死んだことを受け止めることができていないと思われる

>あーなるほど...
>綿とか詰めてもダメ？
ぬいぐるみじゃないんだから

いやでもこんな事多々あるんだろうな

>当人がどう思うかなんだから俺なら平気だな〜はまるで意味がないよ！
なんなら俺なら平気だな〜って言ってたらスレ画みたいになる人もいるだろうしね

>あーなるほど...
>綿とか詰めてもダメ？
頬に詰めたりはするけれども…

気持ちは分かるけどこの親父はダメでしょ

火葬場もすごいビジネスライクに棺入れたらすぐ着火するから
もっと余韻を…とは思った
スケジュールパンパンで流れ作業が必須なのはわかってるけど

>男性の遺体から内臓使えるやつ全部抜き取ったらぺちゃんこになったので変わりに赤ん坊の死体2体ほど詰めといた
昔だろうけど赤ちゃんってそんな詰め物に出来るくらい死んでるんだな
脱脂綿とかでいいだろと思うけど

この期に及んでと思わなくもないが移植急がないといけないから亡くなって間もないか…

二度と移植推進論者名乗るなよ

顔が著しく破損するとか原型留めなくなるとかならちょっとってなるけどお腹なら別にいいかなぁ

>当人がどう思うかなんだから俺なら平気だな〜はまるで意味がないよ！
違うだろ
ドナーカード所持者がどう思っていたかだろ
自分の臓器を使って誰かを助けたいという想いを家族が踏みにじるのは許されない所業だ

>気持ちは分かるけどこの親父はダメでしょ
まあダメなんだけど気持ちはわかっちゃうよねってとこで

>>あーなるほど...
>>綿とか詰めてもダメ？
>ぬいぐるみじゃないんだから
いやでも臓器抜くのは分かってるんだから形だけでも元に戻すのは正しい配慮な気がする
いわゆるエンバーミングと同じだし

>いやでもこんな事多々あるんだろうな
流石に直前になって手のひら返しはないと思う
嫌だって遺族はドナーの話出た時点で断るだろ

>火葬場もすごいビジネスライクに棺入れたらすぐ着火するから
>もっと余韻を…とは思った
>スケジュールパンパンで流れ作業が必須なのはわかってるけど
そもそも火葬場ついた時点で葬式で散々お別れは済ませてるはずだろ
それでも足りないってのは理解するけど

>違うだろ
>ドナーカード所持者がどう思っていたかだろ
>自分の臓器を使って誰かを助けたいという想いを家族が踏みにじるのは許されない所業だ
遺族の心変わりの話をしているので…

ぶっちゃけ遺族の意思とかどうでもいいよなとは思う

じゃあやっぱ直前で辞めたってなるこのおっさんがアレなんじゃ…
まぁ漫画だしな

>>違うだろ
>>ドナーカード所持者がどう思っていたかだろ
>>自分の臓器を使って誰かを助けたいという想いを家族が踏みにじるのは許されない所業だ
>遺族の心変わりの話をしているので…
心変わりしようがしまいが尊重されなければならないのはドナーカード所持者の意思だ

迷惑だけど感情面で言えばやめてくれぇ！ってなるのは仕方ないんだ
このおっさんの場合は立場もあってお前マジふざけんなよ…ともなるけど

遺体から切り離さず臓器の鮮度保つ技術でもない限りは
親族が動揺してる時の判断に従うしかないのかね

所有者は推進派のこのおっさんに持たされたから本心では切り刻まれるの嫌がってた可能性はある

>じゃあやっぱ直前で辞めたってなるこのおっさんがアレなんじゃ…
>まぁ漫画だしな
体面の為に子供の意思関係なくドナーカード持たせてたこと含めてその通り
漫画なのはそうなんだけどね

>心変わりしようがしまいが尊重されなければならないのはドナーカード所持者の意思だ
人って1人で生きてるものじゃないんですよ
普通は家族とかそういうものがあるんですよ

>心変わりしようがしまいが尊重されなければならないのはドナーカード所持者の意思だ
もっと自分の感情だけで喋るんじゃなくて話のつながりとかを理解していただいてですね…

スタンスがどうこうというより二度と軽い気持ちで他人の意思に干渉しようなんて考えるなよ…って気分

死刑反対を訴えていた弁護士が親しい人を殺されてから反対を主張しなくなったケースもあるし
こういうのは実際に側になってみらんとわからんよね

死んで葬式して49日過ぎた後にどうします？って聞いたら大抵の遺族は同意してくれると思うけど
そんなことは不可能なんだ

>>心変わりしようがしまいが尊重されなければならないのはドナーカード所持者の意思だ
>人って1人で生きてるものじゃないんですよ
>普通は家族とかそういうものがあるんですよ
家族なのにドナーカードを所持して己の臓器で誰かを救いたいという想いを踏みにじるのか？
ただのクズじゃないか

>そもそも火葬場ついた時点で葬式で散々お別れは済ませてるはずだろ
霊柩車から下ろしたら釜にそのままぶち込んで即着火！エキサイティン！だとは思わんかったの…

おっさんは責任取って反対派に鞍替えして意見主張して欲しい

心停止なら諦められても脳死だともしかしたら生き返るかもって希望が捨てられないこともあるよなあ

この件はしょうがないよねで済ませるとしてもこの後はもう何言っても説得力なくなるよね

自分の親が切り刻まれるのが嫌とは思っちゃうかもな…ってのはあるな…
でも直前はやめろ

マンガ的誇張なんだろうけど
直前でやめろー！は無理がある

臓器移植はもとから本人の意思と残された家族の意思の両方が尊重される仕組みよ

その立場の人がそれやったら部下の人全員面目立たないよね

>心停止なら諦められても脳死だともしかしたら生き返るかもって希望が捨てられないこともあるよなあ
目が開いてて呼吸してて手を握ると温かいとね…

本当にこういうのは理屈じゃないんだよな
待ってた患者からしたらたまったもんじゃないけど

>家族なのにドナーカードを所持して己の臓器で誰かを救いたいという想いを踏みにじるのか？
>ただのクズじゃないか
だから息子の意思はわからないけどこの反対してるおっさんが推進派だから息子に作らせて持たせてたんだって

最近は火葬場で家族葬ちゃちゃっとやってその場でエンチャントファイアして1時間後には納骨しておしまい
ってプランもあって割と早く安くすぐ終わるようになってる

ドナーめんどくさいよな
骨髄とかも本人の同意だけじゃ登録できないし

遺族の意思どうこう以前におっさんがクソってするための直前手のひら返しだろうけどさぁ

これ手術室まで入ってこれなかったら施行されたのかな

うちの母親も半狂乱で祖父の時反対してたらしいんだけど
どうも医者への献体？と勘違いしてたっぽくて全身切り刻まれて余す所なく利用されると思ってて
説明されたら「臓器の一部…？まぁ外見が綺麗ならええか…このあと焼くしな」って急に落ち着いたって言ってたな

>マンガ的誇張なんだろうけど
>直前でやめろー！は無理がある
まあそこは明らかにマンガ的表現だから突っ込むのも野暮だろ…

息子さんが脳死して移植の許可を貰いに行った時なら推進派とはいえ拒否するのも仕方ないってなるだけで済んだだろうけど直前だからな…

>臓器移植はもとから本人の意思と残された家族の意思の両方が尊重される仕組みよ
片方は死人に口なしで説得フェイズ用意されてないしアンフェアな気もする
今のシステムだと遺族の意思の方が圧倒的にデカいわけだし

>まあそこは明らかにマンガ的表現だから突っ込むのも野暮だろ…
書類も出し終わって同意しましたよねってなってるはずだしな

>>家族なのにドナーカードを所持して己の臓器で誰かを救いたいという想いを踏みにじるのか？
>>ただのクズじゃないか
>だから息子の意思はわからないけどこの反対してるおっさんが推進派だから息子に作らせて持たせてたんだって
息子はドナーカードを持っていた
これが意思だ

ドナーカードを金科玉条にして強行しちゃうと納得できない遺族がアンチ化しちゃうからね

なまじ医者だったからこそ普通は介入出来ない手術直前に介入出来てしまったってのはあるんじゃない？

尊厳の問題になって来るからどうせ燃えるとかそういう話じゃ無いんだ

>まあそこは明らかにマンガ的表現だから突っ込むのも野暮だろ…
一度ＯＫ出してその後やっぱダメー！した所為で
患者さんに伝えちゃったっていう落ち度があるから漫画だとしてもなかなか可哀相な事してる

>息子はドナーカードを持っていた
>これが意思だ
他人とのつながりがない孤独死老人は大変だね

>息子はドナーカードを持っていた
>これが意思だ
意思は意思で話し合いはするので…
https://www.jotnw.or.jp/faq/detail.php?id=87

「理屈じゃないんだ」はすべてに優先する

移植医療のままならなさを表現する為の話だよ！
そして闇のクローン組織の話に繋がる

>一度ＯＫ出してその後やっぱダメー！した所為で
>患者さんに伝えちゃったっていう落ち度があるから漫画だとしてもなかなか可哀相な事してる
漫画だからとはいえっていうかそのかわいそうなエピソードをやるための展開じゃん

しかもこうやって着替えないまま無理矢理押入れば手術中止せざるを得ないのも分かっててやってるよな

理想で抑え込もうとしてたけどギリギリで耐えられなくなった
は理想的な医者ばかり出て来るこの漫画でやっていいものじゃない

家族の死体が他人の所有になるディストピアを望んでんのか？

>うちの母親も半狂乱で祖父の時反対してたらしいんだけど
>どうも医者への献体？と勘違いしてたっぽくて全身切り刻まれて余す所なく利用されると思ってて
>説明されたら「臓器の一部…？まぁ外見が綺麗ならええか…このあと焼くしな」って急に落ち着いたって言ってたな
献体としての提供も難しいな
個人的には本人の意思を尊重したいが聞く前に手遅れになることもあるだろうし

このおっさんは移植待ちしてた人に謝ったん？

>家族の死体が他人の所有になるディストピアを望んでんのか？
その覚悟がなくて何が推進派だよ
馬鹿じゃねえの

>理想で抑え込もうとしてたけどギリギリで耐えられなくなった
>は理想的な医者ばかり出て来るこの漫画でやっていいものじゃない
この話だけで終わりならそれはそうなんだけど
じゃあどうしたらいいんだろう！？ってところに繋げるための土台だからねこれ

>理想で抑え込もうとしてたけどギリギリで耐えられなくなった
>は理想的な医者ばかり出て来るこの漫画でやっていいものじゃない
全くだ！行政は反省しろ！

>しかもこうやって着替えないまま無理矢理押入れば手術中止せざるを得ないのも分かっててやってるよな
それはちょっと被害妄想の気がありますね…

>このおっさんは移植待ちしてた人に謝ったん？
そのページにないならないっすねー

ちゃんとこのハゲは自分がバラバラ死体になるような報い受けたの？

死が確定して治療を諦めてドナーカードあるから臓器だけでも取ろうなんて流れとか
そういうのが身内で起きれば脳みそが追い付かない確信はある

じっくり考える時間があるもんでも無いから説得も難しいのよな

このおっさんが手術室突入されたらもうアウトだもんな

>その覚悟がなくて何が推進派だよ
>馬鹿じゃねえの
馬鹿は他人の意思決定が一生変わらないと思ってるお前だよ…
一生物語に出てくる意思の一貫した英雄だけ眺めてろよ

>>理想で抑え込もうとしてたけどギリギリで耐えられなくなった
>>は理想的な医者ばかり出て来るこの漫画でやっていいものじゃない
>この話だけで終わりならそれはそうなんだけど
>じゃあどうしたらいいんだろう！？ってところに繋げるための土台だからねこれ
寧ろただ医者を理想化するんじゃなくてちゃんと踏み込むべき問題に踏み込むのはこの漫画らしいわ

>このおっさんは移植待ちしてた人に謝ったん？
そんなシーンは特に無いが…
まあ会わせられんよな

>>息子はドナーカードを持っていた
>>これが意思だ
>他人とのつながりがない孤独死老人は大変だね
可哀想なのは臓器提供の意思が叶えられなかった人間と
臓器移植が出来なかった患者だな

>家族の死体が他人の所有になるディストピアを望んでんのか？
どうせ焼く物なんだからいいだろ

>ちゃんとこのハゲは自分がバラバラ死体になるような報い受けたの？
偏見だけどなろう系好きそうだな

無いのかよ…
この謝ってる医者が板挟みでおつら過ぎる…

話の流れ忘れてたから読み返しに行ったけど脳死だったんだな息子さん
お母さんの手だって温かいしただ眠ってるだけなのよね！？がおつらい

読もう！K2！！

>無いのかよ…
>この謝ってる医者が板挟みでおつら過ぎる…
なのでこうして臓器取り用のクローン人間を作成する
お前も医を志す者ならわかってくれるね？

そもそも移植患者とドナーの遺族は個人情報保護とかで直接接触できないからな

必要な時間で考えると亡くなってから家族達が万全に顔合わせに来る前に切らなきゃならんから
混乱してるタイミングに冷静でいられる遺族はそういないんだ

こういうのを沢山見てきた結果ああなってしまった相馬教授が悲しい

>献体としての提供も難しいな
>個人的には本人の意思を尊重したいが聞く前に手遅れになることもあるだろうし
葬式の時にちゃんとお別れできればまぁ…って感覚の人は割といるしね
おくりびととかも大事なお仕事だし
遺体がお帰りになれるかどうかってラインはまぁあると思う

>なのでこうして臓器取り用のクローン人間を作成する
>お前も医を志す者ならわかってくれるね？
自分も取られる側のクローン人間だったというオチだな…

使える臓器がないのに生きようとする方が悪いのでは？
人間は自然に死ぬに任せるべきなんだ！
という考え方も出来る

日本の医療ではこれが限界
というリアルをこれでもかと描写してくれるK2にはほんとに参った…

脳死なだけなら延命させりゃ諦めもつくんじゃね？

>使える臓器がないのに生きようとする方が悪いのでは？
>人間は自然に死ぬに任せるべきなんだ！
>という考え方も出来る
そう言うのは最初から移植反対派だから特に問題は起きない

>こういうのを沢山見てきた結果ああなってしまった相馬教授が悲しい
相馬教授も教授で一回始めたこと(クローン作製)を土壇場でやっぱなしってして来る構成だからなこれ

まあその大事な大事な家族の死体を焼けよと言われるんだけど

ドクターKならともかく現実は刻んでるのがドクターTな可能性があるからな

五体満足であの世にいってもらいたいんだよ

やっぱりアルゼンチンみたいに臓器売買合法化しなきゃなあ！

穿った見方をすれば
移植推進派なのは自分達に何かあった時に移植される芽を残す為の打算で
提供する側に回るつもりはさらさら無かったとすら取れる

俺の息子は早くに死ぬのに知らんやつが息子の臓器使って生き続けるのか…となるかも

>まあその大事な大事な家族の死体を焼けよと言われるんだけど
焼く前に先代陛下が腐っていく様子ずっと見てようねって言われる超偉い人

>穿った見方をすれば
>移植推進派なのは自分達に何かあった時に移植される芽を残す為の打算で
>提供する側に回るつもりはさらさら無かったとすら取れる
穿った見方じゃなくてただの思い付きの逆張りレベルでは？

火葬まで行ってるなら通夜も葬式も終わらせてある程度心の整理はついてるだろう

Tの仕事が減らねえわけだぜ！

>ドクターKならともかく現実は刻んでるのがドクターTな可能性があるからな
怖い顔なだけでいい人じゃねえか！

>俺の息子は早くに死ぬのに知らんやつが息子の臓器使って生き続けるのか…となるかも
だからお互いの事を知らせられないんですね

ドナーカード眼だけ提供しないにしてあるわ
もしかしたら顔は見たいかなあと思って

>>ドクターKならともかく現実は刻んでるのがドクターTな可能性があるからな
>怖い顔なだけでいい人じゃねえか！
多分ドクター竹田のことをいいたいんだと思われる

ここから色々あって止まった時間に繋がるのがね…

>多分ドクター竹田のことをいいたいんだと思われる
K2のスレであまつさえ竹田くんスレでも呼ばれない独自の呼称使われたらそんなのエスパーしか分からねえよ…

ブラックジャックならなんかしらんけど最終的に裕之も助かってる

>穿った見方じゃなくてただの思い付きの逆張りレベルでは？
推進派にいながら提供拒否ってだから逆になってないじゃん
逆張り言いたいだけだろ

当事者になるつもりはないから言えちゃう人ってのは他の事象でもたくさんいるだろうし

>>穿った見方じゃなくてただの思い付きの逆張りレベルでは？
>推進派にいながら提供拒否ってだから逆になってないじゃん
>逆張り言いたいだけだろ
スレ画すら読めないのに会話に混ざろうとしてるの？

死んだってのでもうだいぶダメージきてるとこでさらにまた身体刻まれますってなったらもうやめてあげてってなっちゃう人もまあいるんだろうな

まあこのオッサンが現実にはありえないレベルの事してるのは確かだからな
推進派だったけど脳死確定時点でやっぱ無しはギリあり得そうだけど

こういう貴乃花みたいなダブスタ好き

>推進派にいながら提供拒否ってだから逆になってないじゃん
>逆張り言いたいだけだろ
この場合の逆張りって言うのは普通はそう解釈せんやろがいってヘンテコな意見を繰り出してることでしょう

K2が常時全話無料配信されていればこんなエアプクソ読者が現れるなんてことには…！

>K2が常時全話無料配信されていればこんなエアプクソ読者が現れるなんてことには…！
されてる時からこのおっさんは掌返した屑だから何言ってもいいと思ってるヤカラはいたな…

子供たちにチヤホヤされたいから連続殺人するのも理屈じゃないんだ！

あるなしはともかく逆張りになってないし
それやっぱり逆張り言いたいだけだろそれ？

刈谷がこのおっさんが全部悪いのに謝らされてるのと患者のおじさんが絶望の淵に立たされてるわけだから

土壇場で意見変わっただけでダブスタとも違う

>土壇場で意見変わっただけでダブスタとも違う
もう推進派名乗れくて今までの活動全部にケチつくだけだよね