https://www.youtube.com/watch?v=sbcXEGBiMnsこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
スレイヤースターターガイドきたぜー!
… | 124/05/24(金)12:10:32No.1192561149+無敵付与は許されなかったけど実質無敵必殺みたいなもんついてるぜー指に優しいぜー! |
… | 224/05/24(金)12:11:49No.1192561554+パイルバンカーが端だと一発壁張り付きとか頭おかしいぜー! |
… | 324/05/24(金)12:12:18No.1192561702+ものすごい増えそうな予感しか無い |
… | 424/05/24(金)12:12:22 ID:gBEetykENo.1192561725+削除依頼によって隔離されました |
… | 524/05/24(金)12:12:57No.1192561899+PステップHS派生の裏表がすでにやばいようにしか見えないぜー |
… | 624/05/24(金)12:13:44No.1192562191+増えるというか祭りだろ |
… | 724/05/24(金)12:14:33No.1192562466そうだねx1俺はレオ使ってるからアイゼンしますねー |
… | 824/05/24(金)12:14:36No.1192562476+ちゃんと服脱げるやつもマッパハンチだった |
… | 924/05/24(金)12:14:55No.1192562579そうだねx1どいつもこいつも中下択付けすぎじゃないかぜ? |
… | 1024/05/24(金)12:16:26No.1192563155そうだねx8いいだろ?ギルティギアだぜ |
… | 1124/05/24(金)12:16:38No.1192563219+2HSとか6Kも必殺でキャンセル出来る感じかな今回は |
… | 1224/05/24(金)12:18:10No.1192563758+ラストホライゾンの演出いいねえ |
… | 1324/05/24(金)12:18:40No.1192563962+クソデカユニバース |
… | 1424/05/24(金)12:19:15No.1192564147+壁割り二枚抜きとか期待されてたけどそれどころかステージ一周したぜー |
… | 1524/05/24(金)12:20:06No.1192564422+きたいはーずれっ |
… | 1624/05/24(金)12:20:32No.1192564590+>クソデカユニバース |
… | 1724/05/24(金)12:21:09No.1192564829+覚醒減りすぎ! |
… | 1824/05/24(金)12:21:53No.1192565096+100%消費はシンの前例あるけどこっちは単発だから根性値ぶち抜くんだろうか |
… | 1924/05/24(金)12:23:42No.1192565759+血を吸う宇宙やっぱ厄介だなこれ |
… | 2024/05/24(金)12:23:47No.1192565790+青アサルトかぁって思ったけどコンボでコマ投げユニバース狙えるから結構ヤバ目だぜー |
… | 2124/05/24(金)12:24:02No.1192565893+壁跳ねが予想外すぎてダメだった |
… | 2224/05/24(金)12:24:12No.1192565947+キャラ性能は相変わらずなの? |
… | 2324/05/24(金)12:24:14No.1192565962+途中で宇宙がコンボに組み込まれてて!?ってなった |
… | 2424/05/24(金)12:24:32No.1192566085+宇宙からラストホライゾンやりてえ… |
… | 2524/05/24(金)12:24:47No.1192566177+Dステがこれまでのシリーズの仕様全部詰めてて凄い改修だぜー!! |
… | 2624/05/24(金)12:27:23No.1192567135+一発張り付きはコンボ伸ばしにくくなるかもだけどパイル打ってる時点でシメだから問題ないか |
… | 2724/05/24(金)12:27:52No.1192567320そうだねx8>キャラ性能は相変わらずなの? |
… | 2824/05/24(金)12:28:36No.1192567573そうだねx2100%覚醒はバリアなし飛鳥消し飛びそう |
… | 2924/05/24(金)12:29:11No.1192567764そうだねx6「緩急のある攻撃で相手を翻弄し、強力な打撃で爆砕しよう!」でもうダメだった |
… | 3024/05/24(金)12:29:43No.1192567961+シンプルだな |
… | 3124/05/24(金)12:29:58No.1192568058+シッショー!! |
… | 3224/05/24(金)12:30:06No.1192568113そうだねx2UNIVERS!これ絶対気持ちいい奴 |
… | 3324/05/24(金)12:31:20No.1192568563+ユニバースラストホライゾンでどんだけ減るんだろう |
… | 3424/05/24(金)12:34:14No.1192569624+あの…しゃがみHSから前パイルがコンボになっているのですが… |
… | 3524/05/24(金)12:34:53No.1192569847+全体的にじめっとした動きになってる |
… | 3624/05/24(金)12:36:24No.1192570399そうだねx10これこれぇ!という幸せな気持ちになってる |
… | 3724/05/24(金)12:37:04No.1192570622+ユニバースはガードされても解除されないけど殴られると解けるのか |
… | 3824/05/24(金)12:37:45No.1192570882+パチンコ玉みたいに跳ね跳ぶの笑うんだけど |
… | 3924/05/24(金)12:38:16No.1192571071+強制クソデカカウンダ―はかなり強そうだ |
… | 4024/05/24(金)12:38:43No.1192571231+UNIVERSキメると嫁が合いの手入れてくれるボーナス付き |
… | 4124/05/24(金)12:38:51No.1192571270+スーパーマッパハンチの頭悪そうさすき |
… | 4224/05/24(金)12:38:55No.1192571299+とりあえず早くアバの戮力が調整されてほしいわ |
… | 4324/05/24(金)12:39:21No.1192571474そうだねx3ねぇこれラストホライゾンってビッグバンパンチ… |
… | 4424/05/24(金)12:39:47No.1192571613+6Kからマッパ繋がってるしマッパ通常ヒットから2K繋がってて愉快なことになってるぜー |
… | 4524/05/24(金)12:39:48No.1192571617+>ユニバースはガードされても解除されないけど殴られると解けるのか |
… | 4624/05/24(金)12:41:02No.1192572069+投げキャラだこれ! |
… | 4724/05/24(金)12:41:14No.1192572138+割と固めのナゴにもゴリゴリ行ってて頼もしいぜー |
… | 4824/05/24(金)12:41:32No.1192572242+>割と固めのナゴにもゴリゴリ行ってて頼もしいぜー |
… | 4924/05/24(金)12:41:51No.1192572360そうだねx3>割と固めのナゴにもゴリゴリ行ってて頼もしいぜー |
… | 5024/05/24(金)12:42:17No.1192572517+引き寄せっぽい下HS?がクソ強そう |
… | 5124/05/24(金)12:43:37No.1192573008+2HSは従来の足踏みだから引き寄せは2Sっぽい? |
… | 5224/05/24(金)12:44:16No.1192573218+>2HSは従来の足踏みだから引き寄せは2Sっぽい? |
… | 5324/05/24(金)12:44:56No.1192573444そうだねx1パイルから割るのだけでも絶対に楽しい |
… | 5424/05/24(金)12:45:14No.1192573543+ティーワイさんとかはまたスレイヤー使いになりそうだな |
… | 5524/05/24(金)12:45:45No.1192573683+6HSがチップのαブレードスカしてるように見えたけどさすがにこれはチップのほうが届いてないだけかな |
… | 5624/05/24(金)12:45:45No.1192573687+>割と固めのナゴにもゴリゴリ行ってて頼もしいぜー |
… | 5724/05/24(金)12:46:01No.1192573794そうだねx2とりあえず前の目押しキャラとかにはなってなくて安心だ久しぶりにDLC買ってやるぜ |
… | 5824/05/24(金)12:46:08No.1192573814+ねえこれラストホライゾンをチップが食らったら10割はなくても9割ぐらいは体力吹き飛ばない? |
… | 5924/05/24(金)12:46:18No.1192573869+2S変わったしクロスワイズヒールも無いから6Pと新技だけで切り返すしかないぜー |
… | 6024/05/24(金)12:46:39No.1192573983+対空クソ弱そう |
… | 6124/05/24(金)12:46:40No.1192573990+こーれ絶対楽しいキャラじゃん |
… | 6224/05/24(金)12:46:46No.1192574020+別に今回のゲーム性ならチップに限らず死ぬ時は皆死ぬさ |
… | 6324/05/24(金)12:47:17No.1192574183+ステキャンはなくなったと思っていいのかな |
… | 6424/05/24(金)12:47:48No.1192574343+マスクマジシャン氏が流石にスレイヤーは触ると言ってるから楽しみにしてる |
… | 6524/05/24(金)12:47:49No.1192574348+ガードモーションもおなじみでうれしい |
… | 6624/05/24(金)12:47:54No.1192574381+パイル通常状態でも一発張り付きかよ! |
… | 6724/05/24(金)12:48:16No.1192574500+マッパ、Dステパイル中下有利、宇宙、ステ派生? |
… | 6824/05/24(金)12:48:25No.1192574549そうだねx1ああイッツレイトがなんか物足りないなと思ったけどアンダープレッシャーが無いのか |
… | 6924/05/24(金)12:48:32No.1192574584+マナ切れた飛鳥にもやってほしいぜホライゾン |
… | 7024/05/24(金)12:48:39No.1192574630+チップよりも無敵ない根性0組は死ぬ |
… | 7124/05/24(金)12:48:58No.1192574715+Dステからの対空が消えたんか |
… | 7224/05/24(金)12:49:01No.1192574734+書き込みをした人によって削除されました |
… | 7324/05/24(金)12:49:25No.1192574851+>マナ切れた飛鳥にもやってほしいぜホライゾン |
… | 7424/05/24(金)12:49:31No.1192574877+壁貼り付け壁破壊とダメージが完全にイメージしてたSTスレイヤーだわ |
… | 7524/05/24(金)12:49:44No.1192574950+2Sから2HSと吸血だけでしばらくメシ食えそうなのが良い |
… | 7624/05/24(金)12:50:01No.1192575038+クソデカカウンター誘発効果がガードされても消えないのクソ強そう |
… | 7724/05/24(金)12:50:01No.1192575040+強そうだししばらく調整ないって言われちゃってるからめっちゃ増えそう |
… | 7824/05/24(金)12:50:52No.1192575275+ヘルタースケルターかと思ったら新技だったぜー |
… | 7924/05/24(金)12:50:57No.1192575311+>ステキャンはなくなったと思っていいのかな |
… | 8024/05/24(金)12:50:58No.1192575314+めっちゃ扱いやすそうで助かる |
… | 8124/05/24(金)12:51:14No.1192575398+俺は対空でPDステが強いと踏むね |
… | 8224/05/24(金)12:51:16No.1192575407+勝ってたのに即貼り付けホライズンとかいう逆転もあり得るのか… |
… | 8324/05/24(金)12:51:47No.1192575588+6HS長いし多段だし立ち回りで強そうだな |
… | 8424/05/24(金)12:51:48No.1192575591+スレイヤーってレオとポチョに不利すぎるの変わらない感じ? |
… | 8524/05/24(金)12:52:09No.1192575705+ダンディ… |
… | 8624/05/24(金)12:52:09No.1192575711+あっギルティギアの体現者になれそうだぜー |
… | 8724/05/24(金)12:52:11No.1192575720そうだねx4>俺は対空でPDステが強いと踏むね |
… | 8824/05/24(金)12:52:16No.1192575749+ああいうガードして有利だけど割り込める技敵にすると超苦手だぜー |
… | 8924/05/24(金)12:52:34No.1192575854+無敵付与マッパってあの頃の開発的に想定してたのかね |
… | 9024/05/24(金)12:53:07No.1192576003そうだねx3>勝ってたのに即貼り付けホライズンとかいう逆転もあり得るのか… |
… | 9124/05/24(金)12:53:15No.1192576038そうだねx4Mappa Hunch(いい発音) |
… | 9224/05/24(金)12:53:34No.1192576116+>無敵付与マッパってあの頃の開発的に想定してたのかね |
… | 9324/05/24(金)12:53:37No.1192576136+>ヘルタースケルターかと思ったら新技だったぜー |
… | 9424/05/24(金)12:54:04No.1192576274+>ガードさせてすごい有利取れる上に見えないめくりまであるのはだいぶやってるぜオヤジー! |
… | 9524/05/24(金)12:54:15No.1192576332そうだねx1通常引き寄せは良くないとポチョであれほど |
… | 9624/05/24(金)12:54:20No.1192576354+>センチネルッ |
… | 9724/05/24(金)12:54:41No.1192576455+いいのか?!雑に触ったらアサルトで雑にガークラから宇宙して雑にパイルしていいのか?! |
… | 9824/05/24(金)12:54:41No.1192576457+端においつめてとかじゃなくてどっからでもダメージ取るキャラっぽい? |
… | 9924/05/24(金)12:54:55No.1192576545+でも髭ならパイルで一発張り付きみたいだし… |
… | 10024/05/24(金)12:55:06No.1192576607+引き寄せPステ裏周りと2HSとコマ投げの択か |
… | 10124/05/24(金)12:55:14No.1192576642+クムの四寅剣も絶対想定してない動きだっただろうし… |
… | 10224/05/24(金)12:55:29No.1192576725+>ゲージ100%ある相手にノーゲージで張り付けられてる時点で勝ってたのに逆転されたって言えるかどうか怪しいぞ |
… | 10324/05/24(金)12:55:46No.1192576810+ユニバース任意で使えるの崩しでしか無理なのかなって思ったら |
… | 10424/05/24(金)12:56:01No.1192576887+ブリジットやスレイヤーすら来たのに紗夢まだなの |
… | 10524/05/24(金)12:56:24No.1192577000+ユニバースからのコンボが思ったより減ってないしユニバース状態だと補正キツくなるのか…? |
… | 10624/05/24(金)12:56:26No.1192577009+出来良さそうで嬉しい |
… | 10724/05/24(金)12:56:34No.1192577045+100%覚醒は初期キャラへの新技とは別に全員に欲しいな |
… | 10824/05/24(金)12:56:38No.1192577064+>クリフまだなの |
… | 10924/05/24(金)12:56:41No.1192577080+ジャムはまぁ次シーズンでくるでしょ |
… | 11024/05/24(金)12:56:41No.1192577086+血を吸う宇宙コンボになっちゃうのねー |
… | 11124/05/24(金)12:56:53No.1192577129そうだねx6>クリフまだなの |
… | 11224/05/24(金)12:57:19No.1192577260そうだねx2他のキャラ使いは弱くてもうおおおお!!!!〇〇だああああ!!!って盛り上がってくれるけどジャム使いは火力無いと文句言うからな |
… | 11324/05/24(金)12:57:28No.1192577308+>ああイッツレイトがなんか物足りないなと思ったけどアンダープレッシャーが無いのか |
… | 11424/05/24(金)12:57:32No.1192577328+俳句は!?俳句はいつ詠んでくれるの!? |
… | 11524/05/24(金)12:57:37No.1192577354そうだねx2>ブリジットやスレイヤーすら来たのに紗夢まだなの |
… | 11624/05/24(金)12:57:38No.1192577360+初期のHSVVクリーンヒットくらい減らしてくれ |
… | 11724/05/24(金)12:58:03No.1192577468+>この調子ならS4最初の追加であろうクムへヒョンも期待できそう |
… | 11824/05/24(金)12:58:04No.1192577481+俳句は挑発行きかな |
… | 11924/05/24(金)12:58:15No.1192577536+>他のキャラ使いは弱くてもうおおおお!!!!〇〇だああああ!!!って盛り上がってくれるけどジャム使いは火力無いと文句言うからな |
… | 12024/05/24(金)12:58:28No.1192577605+>他のキャラ使いは弱くてもうおおおお!!!!〇〇だああああ!!!って盛り上がってくれるけどジャム使いは火力無いと文句言うからな |
… | 12124/05/24(金)12:58:36No.1192577639+パイル単発張り付きから割ってもかなり減ってるから補正でがっつりダメージ減らされることなさそうだな |
… | 12224/05/24(金)12:58:36No.1192577642そうだねx3>他のキャラ使いは弱くてもうおおおお!!!!〇〇だああああ!!!って盛り上がってくれるけどジャム使いは火力無いと文句言うからな |
… | 12324/05/24(金)12:59:01No.1192577769そうだねx2この流れでなんでジャム使い叩くの…? |
… | 12424/05/24(金)12:59:18No.1192577837+STの開発初期のプロトタイプにはテストダミー用のジャムがいたそうだがなかなか来ないもんだ |
… | 12524/05/24(金)12:59:34No.1192577907+俳句outのシャロンinはアッパー |
… | 12624/05/24(金)12:59:45No.1192577958+アンダープレッシャー無いからDステからの中下は重なるところ調べたいな |
… | 12724/05/24(金)12:59:45No.1192577960+>アンジ使いのキャラセレに居て選べるだけでここ10年で最強のアンジだからってレスが忘れられない |
… | 12824/05/24(金)12:59:57No.1192578023+出先だから確認できてないんだけどボイスどんな感じ?ねっとりしてる? |
… | 12924/05/24(金)13:00:14No.1192578095+次のアプデで名残雪がオニギリ食べるとSIN名残雪になります |
… | 13024/05/24(金)13:00:26No.1192578159+スーパーマッパを警戒した相手にリバサDステ裏周りパイルで即張り付きというクソムーブしたい |
… | 13124/05/24(金)13:00:42No.1192578219+>出先だから確認できてないんだけどボイスどんな感じ?ねっとりしてる? |
… | 13224/05/24(金)13:00:44No.1192578227+>次のアプデで名残雪がオニギリ食べるとSIN名残雪になります |
… | 13324/05/24(金)13:00:45No.1192578235+ユニバース! |
… | 13424/05/24(金)13:00:58No.1192578276+バクステ派生攻撃って何だよ! |
… | 13524/05/24(金)13:01:08No.1192578319+>この流れでなんでジャム使い叩くの…? |
… | 13624/05/24(金)13:01:18No.1192578360そうだねx2>次のアプデで名残雪がオニギリ食べるとSIN名残雪になります |
… | 13724/05/24(金)13:01:34No.1192578445+>>この調子ならS4最初の追加であろうクムへヒョンも期待できそう |
… | 13824/05/24(金)13:01:40No.1192578473+バクステ攻撃とかいう専用技もらってる! |
… | 13924/05/24(金)13:01:51No.1192578520+>バクステ派生攻撃って何だよ! |
… | 14024/05/24(金)13:02:05No.1192578581+>バクステ派生攻撃って何だよ! |
… | 14124/05/24(金)13:02:07No.1192578588+>バクステ攻撃とかいう専用技もらってる! |
… | 14224/05/24(金)13:02:08No.1192578590そうだねx1紗夢は性能よりパンツ見えない衣装にされないかの不安がある |
… | 14324/05/24(金)13:02:32No.1192578685+>Xrdの時と比べると差はあんま感じない |
… | 14424/05/24(金)13:02:57No.1192578773+結構食らったらあったまりそうバクステ派生技 |
… | 14524/05/24(金)13:03:24No.1192578875そうだねx2ラストホライズン名残雪でこの減りならチップ一発じゃねえかな・・・ |
… | 14624/05/24(金)13:03:39No.1192578929+クムは隼落としと戻って来る弾と四寅剣を忘れて中身だけ参戦させろ |
… | 14724/05/24(金)13:03:48No.1192578961+そろそろヴェノム来て欲しいけどストライヴのゲーム性だとあんま強くなさそうだなーと思ってる |
… | 14824/05/24(金)13:04:07No.1192579034+ジョニーやエルフェトの時に思ったけど既存キャラの演出もちょっと改修してくれねえかな |
… | 14924/05/24(金)13:05:00No.1192579229+>そろそろヴェノム来て欲しいけどストライヴのゲーム性だとあんま強くなさそうだなーと思ってる |
… | 15024/05/24(金)13:05:04No.1192579245+>ジョニーやエルフェトの時に思ったけど既存キャラの演出もちょっと改修してくれねえかな |
… | 15124/05/24(金)13:05:33No.1192579351+>そろそろヴェノム来て欲しいけどストライヴのゲーム性だとあんま強くなさそうだなーと思ってる |
… | 15224/05/24(金)13:05:50No.1192579410+カットインなし覚醒の方も最近は凝ったのが増えてきた |
… | 15324/05/24(金)13:06:19No.1192579529+ヴェノムも欲しいけど設置物を殴って飛ばすキャラはもういるからな… |
… | 15424/05/24(金)13:06:26No.1192579558+ファウストのときもそうだったけど青アサルト勢はコマ投げとの相性がだいぶ良いな |
… | 15524/05/24(金)13:06:27No.1192579562+うるさくしろって要望は新しいな… |
… | 15624/05/24(金)13:06:36No.1192579605そうだねx2>そろそろヴェノム来て欲しいけどストライヴのゲーム性だとあんま強くなさそうだなーと思ってる |
… | 15724/05/24(金)13:06:38No.1192579610+対シューティングキャラへの課題はありそうだなー |
… | 15824/05/24(金)13:06:45No.1192579634+>紗夢は性能よりパンツ見えない衣装にされないかの不安がある |
… | 15924/05/24(金)13:07:06No.1192579725そうだねx10>ビリヤードの代わりにパン生地こねて画面に生成してフランスパンで殴って打ち出して |
… | 16024/05/24(金)13:07:32No.1192579831+来たとしてもパンツはミリアみたいにカラーによって見えるくらいの脱法式になってそう |
… | 16124/05/24(金)13:07:41No.1192579869+マッパハンチ→スーパーマッハパンチのシンプルすぎる進化 |
… | 16224/05/24(金)13:07:48No.1192579909そうだねx2そこまでパンを上手く扱えるならなおさら戦場に出てくるなよ! |
… | 16324/05/24(金)13:08:07No.1192579996+俺はエルフェルトのデカパイナーフが未だに許せておらん |
… | 16424/05/24(金)13:08:11No.1192580012+ダークエンジェルの代わりにロボカイが突っ込んでいくよ |
… | 16524/05/24(金)13:08:19No.1192580039+>うるさくしろって要望は新しいな… |
… | 16624/05/24(金)13:08:29No.1192580074+>マッパハンチ→スーパーマッハパンチのシンプルすぎる進化 |
… | 16724/05/24(金)13:08:46No.1192580140+医者も最初期から100%覚醒持ってるんだぜ? |
… | 16824/05/24(金)13:08:55No.1192580174そうだねx1>>うるさくしろって要望は新しいな… |
… | 16924/05/24(金)13:09:14No.1192580268+全員に100%ゲージ技付けてついでに覚醒の演出強化してほしい |
… | 17024/05/24(金)13:09:14No.1192580269+思い出したわ俺古来からのスレイヤーの事かっこいいなって思ってたわ |
… | 17124/05/24(金)13:09:37No.1192580354+すぐ壁割れちゃうからパイルパイルパイルパイルができない… |
… | 17224/05/24(金)13:09:49No.1192580396そうだねx5>パチンコじゃん! |
… | 17324/05/24(金)13:09:54No.1192580419+>生地同士が当たるとチョココロネとかメロンパンとかになってそれぞれ効果がある |
… | 17424/05/24(金)13:10:02No.1192580447+投げハメが無いだけまともだからセーフ |
… | 17524/05/24(金)13:10:09No.1192580474+>医者も最初期から100%覚醒持ってるんだぜ? |
… | 17624/05/24(金)13:10:29No.1192580551+>紗夢は性能よりパンツ見えない衣装にされないかの不安がある |
… | 17724/05/24(金)13:10:54No.1192580637+古の動きっぽいパイルRC6Hパイル壁張り付きパイルできるかな |
… | 17824/05/24(金)13:10:54No.1192580640+しばらく他ゲーに移ってたけど |
… | 17924/05/24(金)13:11:12No.1192580701+>すぐ壁割れちゃうからパイルパイルパイルパイルができない… |
… | 18024/05/24(金)13:11:30No.1192580759+>しばらく他ゲーに移ってたけど |
… | 18124/05/24(金)13:11:35No.1192580779+若返ったスレイヤーさん女性に人気出そうな顔ですなぁ |
… | 18224/05/24(金)13:11:36No.1192580786+WA実装されてからほとんど触ってないから青アサルトどう使えばいいかわからん! |
… | 18324/05/24(金)13:12:20No.1192580963+>しばらく他ゲーに移ってたけど |
… | 18424/05/24(金)13:12:26No.1192580983+>WA実装されてからほとんど触ってないから青アサルトどう使えばいいかわからん! |
… | 18524/05/24(金)13:12:27No.1192580986+>来ないよ |
… | 18624/05/24(金)13:12:29No.1192580998+闇慈は開発のおもちゃだけど強くなってるのは事実だから余計になんとも言えねぇ |
… | 18724/05/24(金)13:12:53No.1192581075+ヴェノムは新しいパンのインスピレーションとちょっと運動不足だから運動するって程度の理由で参戦でいいと思う |
… | 18824/05/24(金)13:13:01No.1192581118+上手い飛鳥見ると調整早くしろってげんなりするけど上手い飛鳥が世界に3人くらいしかいないのでどうでもよかった |
… | 18924/05/24(金)13:13:13No.1192581170+青なら触る→アサルト→ダッシュ→コマ投げがクソ強い |
… | 19024/05/24(金)13:13:23No.1192581216+Xrd時代はクロスワイズヒールが主力ダメージソースだっただけにまさか消えるとは… |
… | 19124/05/24(金)13:13:41No.1192581291そうだねx3WA全体的に弱くしてDSをガークラ無効付けるくらいでいい |
… | 19224/05/24(金)13:14:04No.1192581384+ガイド動画の最後らへんでやってるように青アサルトはコンボで当てると投げまでつながる |
… | 19324/05/24(金)13:14:09No.1192581409そうだねx3>そんなことより白WAの無敵強すぎるのをどうにかしてくれ |
… | 19424/05/24(金)13:14:54No.1192581566+WAはちょっとP4U2感が出てきたと思った |
… | 19524/05/24(金)13:14:56No.1192581577+英語名だとスレイヤーと名残雪両方ともBloodsucking Universeだけど日本語だと血を吸う宇宙なんだな |
… | 19624/05/24(金)13:15:13No.1192581627+>闇慈は開発のおもちゃだけど強くなってるのは事実だから余計になんとも言えねぇ |
… | 19724/05/24(金)13:16:11No.1192581844+壁張り付きでバーストゲージがもりっと増えるのは無くしていいんでは? |
… | 19824/05/24(金)13:17:05No.1192582050+>壁張り付きでバーストゲージがもりっと増えるのは無くしていいんでは? |
… | 19924/05/24(金)13:17:16No.1192582103そうだねx1アンジは改造されまくって普通に強キャラの位置にいるよね |
… | 20024/05/24(金)13:17:29No.1192582136+>上手い飛鳥見ると調整早くしろってげんなりするけど上手い飛鳥が世界に3人くらいしかいないのでどうでもよかった |
… | 20124/05/24(金)13:18:24No.1192582329+>はっきり言うとWAとDS消して欲しい |
… | 20224/05/24(金)13:18:55No.1192582448+アンジの迷走っぷりはスライディング凪刃を見ればよく分かる |
… | 20324/05/24(金)13:18:59No.1192582469+>壁張り付きでバーストゲージがもりっと増えるのは無くしていいんでは? |
… | 20424/05/24(金)13:19:10No.1192582507+>>上手い飛鳥見ると調整早くしろってげんなりするけど上手い飛鳥が世界に3人くらいしかいないのでどうでもよかった |
… | 20524/05/24(金)13:19:45No.1192582648+>壁張り付きでバーストゲージがもりっと増えるのは無くしていいんでは? |
… | 20624/05/24(金)13:19:48No.1192582665+後ろ投げがDSに化けるやつの対策まだかのう… |
… | 20724/05/24(金)13:19:50No.1192582668そうだねx1>アンジの迷走っぷりはスライディング凪刃を見ればよく分かる |
… | 20824/05/24(金)13:20:30No.1192582810そうだねx1>壁張り付きでバーストゲージがもりっと増えるのは無くしていいんでは? |
… | 20924/05/24(金)13:20:34No.1192582825+ワイルドアサルトの種類どれだった?白? |
… | 21024/05/24(金)13:20:44No.1192582874+ミリア使いなのでもはやWA壁割ダウンがないと生きていけません |
… | 21124/05/24(金)13:20:50No.1192582903+>Xrd時代はクロスワイズヒールが主力ダメージソースだっただけにまさか消えるとは… |
… | 21224/05/24(金)13:20:54No.1192582914+初期から変わり過ぎなあんじさん |
… | 21324/05/24(金)13:21:06No.1192582963+半裸さんの初期は笑えるほどゴミ性能だったからねぇ |
… | 21424/05/24(金)13:21:15No.1192582990+>ワイルドアサルトの種類どれだった?白? |
… | 21524/05/24(金)13:21:51No.1192583116+安慈はもうコンセプトが優雅に舞って相手の攻撃を受け流しつつ戦うってキャラの時点で受け身すぎてうーんとなり |
… | 21624/05/24(金)13:22:19No.1192583226+>国内だと御傍下水そんじょーの三強じゃない上から上げるなら |
… | 21724/05/24(金)13:22:19No.1192583227+>>壁張り付きでバーストゲージがもりっと増えるのは無くしていいんでは? |
… | 21824/05/24(金)13:22:29No.1192583271+闇慈はくるくる周りと6HSの迷走具合が凄い |
… | 21924/05/24(金)13:22:57No.1192583371そうだねx1調整で挙動変わるのにモーションそのままで気持ち悪いことになるのはままあるね |
… | 22024/05/24(金)13:23:11No.1192583427+飛鳥のナンバー2はデッキ2で戦う人じゃないか名前忘れたけど |
… | 22124/05/24(金)13:23:36No.1192583508そうだねx1言うてくるくるはずっと強いよ |
… | 22224/05/24(金)13:23:56No.1192583566+張り付きでバースト回復しないと覚醒かWAのWBでハメがループするぞ |
… | 22324/05/24(金)13:24:19No.1192583648+臨ないときの当身とって不利な読みあいとか狂ってた |
… | 22424/05/24(金)13:24:30No.1192583692+>張り付きでバースト回復しないと覚醒かWAのWBでハメがループするぞ |
… | 22524/05/24(金)13:24:46No.1192583753+ナギハディッパーの嫌な所は技置いてたら吸われるとこ |
… | 22624/05/24(金)13:25:24No.1192583879+>>張り付きでバースト回復しないと覚醒かWAのWBでハメがループするぞ |
… | 22724/05/24(金)13:26:09No.1192584036+以前のシリーズよりシンプルを売りにしてた気がするのにどんどん固め時間長いやつが追加される |
… | 22824/05/24(金)13:26:31No.1192584103+ハイジャンプ後ろ投げやしゃがみから後ろ投げ抜けをやろうとしてDSを暴発させてはDSのコマンド214Dにしたやつほんとにプレイしたことあるんか???って思ってます |
… | 22924/05/24(金)13:26:34No.1192584110+ジャパンディッパーはリターン増やしたのに確定取りにくいままなのがダメ |
… | 23024/05/24(金)13:26:49No.1192584163+闇慈は変わりすぎてテセウスの船状態だな |
… | 23124/05/24(金)13:26:56No.1192584190+>ギルティらしくね? |
… | 23224/05/24(金)13:27:23No.1192584295+DSはアバ戦で大活躍するぞ |
… | 23324/05/24(金)13:27:26No.1192584301+>ギルティらし言っちゃあらしいけどそれじゃなんのため壁割りつけたのかってなっちゃう |
… | 23424/05/24(金)13:27:57No.1192584421+>飛鳥のナンバー2はデッキ2で戦う人じゃないか名前忘れたけど |
… | 23524/05/24(金)13:28:06No.1192584453+>ジャパンディッパーはリターン増やしたのに確定取りにくいままなのがダメ |
… | 23624/05/24(金)13:28:25No.1192584522+ABAとかイノみたいな意味不明中下択を相手する時のDSは心強い |
… | 23724/05/24(金)13:29:23No.1192584713そうだねx3ggst初期はなんかいつものGUILTY GEAR感が無かったけど |
… | 23824/05/24(金)13:29:49No.1192584802+アバは憤嫉中だとDS無視して攻めれるのがダメすぎる |
… | 23924/05/24(金)13:30:07No.1192584865そうだねx1ABAにDSしたら2HS2段目普通に喰らって俺は泣いた |
… | 24024/05/24(金)13:30:12No.1192584886+俺は相手にずっと転けておいて欲しいので今が一番楽しい希少種 |
… | 24124/05/24(金)13:30:35No.1192584967+そろそろケイオスの懲役終わらせてくれない? |
… | 24224/05/24(金)13:30:37No.1192584976+DSはバースト50%払う価値あるのか…?ってと思う場面がいくつかあって結局使うの躊躇する |
… | 24324/05/24(金)13:30:49No.1192585026+>アバは憤嫉中だとDS無視して攻めれるのがダメすぎる |
… | 24424/05/24(金)13:31:17No.1192585147+端でゲージ吐いたジャックとかどうせ死ぬしDSやるしかねえ |
… | 24524/05/24(金)13:31:18No.1192585152+>DSはバースト50%払う価値あるのか…?ってと思う場面がいくつかあって結局使うの躊躇する |
… | 24624/05/24(金)13:31:39No.1192585229+>DSはバースト50%払う価値あるのか…?ってと思う場面がいくつかあって結局使うの躊躇する |
… | 24724/05/24(金)13:31:44No.1192585247+>DSはバースト50%払う価値あるのか…?ってと思う場面がいくつかあって結局使うの躊躇する |
… | 24824/05/24(金)13:32:17No.1192585357+a.b.aは御傍さんの動きが一番ヤベェ |
… | 24924/05/24(金)13:32:29No.1192585395+DSの暴発は流石に今回手入るかな |
… | 25024/05/24(金)13:32:57No.1192585503+>ggst初期はなんかいつものGUILTY GEAR感が無かったけど |
… | 25124/05/24(金)13:33:05No.1192585542+なんの話かと思ったらあのシールド?か |
… | 25224/05/24(金)13:33:29No.1192585635+DS成功したら25%返ってくるグラブルVSR方式で行こう |
… | 25324/05/24(金)13:33:41No.1192585673+>そろそろケイオスの懲役終わらせてくれない? |
… | 25424/05/24(金)13:34:03No.1192585754+>なんの話かと思ったらあのシールド?か |
… | 25524/05/24(金)13:34:04No.1192585756+DS空投げやダッシュ位置入れ替え投げで時々暴発する |
… | 25624/05/24(金)13:34:23No.1192585820+>DS成功したら25%返ってくるグラブルVSR方式で行こう |
… | 25724/05/24(金)13:34:25No.1192585829+>そろそろザトーの懲役終わらせてくれない? |
… | 25824/05/24(金)13:34:43No.1192585888+アバは遠Sにシールド出来たら2HS空振るけど近Sならダメって感じかな |
… | 25924/05/24(金)13:34:50No.1192585907+ケイオスは片手射撃弱くなったら懲役終わっていいよ |
… | 26024/05/24(金)13:34:58No.1192585930+>>DSはバースト50%払う価値あるのか…?ってと思う場面がいくつかあって結局使うの躊躇する |
… | 26124/05/24(金)13:35:09No.1192585987+ケイオスはまだ思い出の中でじっとしてて欲しいけどザトーはちょっとかわいそうになってきた |
… | 26224/05/24(金)13:35:11No.1192585995+>そろそろケイオスの懲役終わらせてくれない? |
… | 26324/05/24(金)13:35:23No.1192586029+最後にユニバースパイルバンカーでぶっ殺そう!みたいなこと言っててダメだった |
… | 26424/05/24(金)13:35:35No.1192586070+ザトーもずっと強かったからいいだろ |
… | 26524/05/24(金)13:35:39No.1192586084そうだねx5ザトーにかわいそうなんて思ったらまたクソみたいな連携食らうからから思わないことにしてる |
… | 26624/05/24(金)13:36:05No.1192586181+DAAはXrdミリアとか攻めてるのに何故かこっちが起き攻めされてたの最早意味不明だったじゃん |
… | 26724/05/24(金)13:36:34No.1192586271+>ケイオスはまだ思い出の中でじっとしてて欲しいけどザトーはちょっとかわいそうになってきた |
… | 26824/05/24(金)13:36:48No.1192586325+ユニバースパイルからスーパーマッパはどこでも繋がるっぽいから |
… | 26924/05/24(金)13:36:50No.1192586333+ザトーにかわいそうだって思った時はACのガー不超ドリルを食らった時の気持ちを思い出すようにしてる |
… | 27024/05/24(金)13:36:57No.1192586360そうだねx3従来のギルティらしさを切り離したのがストライヴでそれでシリーズで一番成功したんだから従来のギルティらしくありすぎたら駄目なんだよ |
… | 27124/05/24(金)13:38:03No.1192586588+自分の持ちキャラ何も悪いことしてないのに収監されてるだけど自虐がすぎるかな?ベッドマン?ていうんだけど |
… | 27224/05/24(金)13:38:36No.1192586708+>自分の持ちキャラ何も悪いことしてないのに収監されてるだけど自虐がすぎるかな?ベッドマン?ていうんだけど |
… | 27324/05/24(金)13:38:40No.1192586721+人気キャラのジョニー実装後にもかかわらずWAの影響で海外でも人減りまくったからな |
… | 27424/05/24(金)13:38:55No.1192586770+>最後にユニバースパイルバンカーでぶっ殺そう!みたいなこと言っててダメだった |
… | 27524/05/24(金)13:38:57No.1192586776+>自分の持ちキャラ何も悪いことしてないのに収監されてるだけど自虐がすぎるかな?ベッドマン?ていうんだけど |
… | 27624/05/24(金)13:39:15No.1192586842+ユニバース気持ち良すぎだろ! |
… | 27724/05/24(金)13:39:17No.1192586854+初期のWAは複雑化も相まって悪い意味で従来のギルティっぽくなっちゃってたな |
… | 27824/05/24(金)13:39:23No.1192586871+付け焼き刃のシステムでバランス取ろうとするなよな! |
… | 27924/05/24(金)13:39:29No.1192586885+ケイオスはカース完全ガード不能じゃなくてFDしたら効果時間減るくらいは欲しい |
… | 28024/05/24(金)13:40:23No.1192587090そうだねx1ケイオスはもうカースガード可能技にして当たったときのみ付与とかでいいだろ |
… | 28124/05/24(金)13:40:29No.1192587113+カイにシエル欲しいなとは思っちゃった |
… | 28224/05/24(金)13:40:38No.1192587145+ギルティが真面目にバランス取ろうと思って新システム導入してると思ってんのかよ |
… | 28324/05/24(金)13:40:50No.1192587190+>自分の持ちキャラ何も悪いことしてないのに収監されてるだけど自虐がすぎるかな?ベッドマン?ていうんだけど |
… | 28424/05/24(金)13:41:14No.1192587269+>>最後にユニバースパイルバンカーでぶっ殺そう!みたいなこと言っててダメだった |
… | 28524/05/24(金)13:41:17No.1192587287+飛鳥もジャッコもザトーもピケオスも今作は難しいところは強いみたいな感じだから許せるところがある |
… | 28624/05/24(金)13:41:42No.1192587375+カースでガードストップ発生したりガードモーション取らされたりするようになったら別の悪さするよケイオスは |
… | 28724/05/24(金)13:41:52No.1192587414+白は他3人がやばすぎてベッドのはされたとこでそんなに…なのが |
… | 28824/05/24(金)13:42:02No.1192587442+今のザトーが弱すぎる理由はザトー使ってた側しかわからないからこの意見に批判出るのは全然わかる |
… | 28924/05/24(金)13:42:31No.1192587562そうだねx4俺はこのゲームワイルドアサルトと |
… | 29024/05/24(金)13:42:43No.1192587604そうだねx4ザトーは本体も分身もクソ強いのおかしいだろ!って思ってたら両方弱くなった…ふふっ |
… | 29124/05/24(金)13:43:03No.1192587672+ベッドの白だけ上にあんま当たんないからな… |
… | 29224/05/24(金)13:43:10No.1192587715+まぁベッドの白WAも画面端のガークラ連携に組み込んだり楽しいところはるけど…まぁ…っすね〜 |
… | 29324/05/24(金)13:43:16No.1192587747+天上の上の階追加はシーズン4からになんのかな |
… | 29424/05/24(金)13:43:17No.1192587750そうだねx1>BGMランダムで入れたくない曲も選ばれるのと |
… | 29524/05/24(金)13:43:21No.1192587769+ベッドは何もかも足りないフィジカルが足りない必殺技が足りないリターンが足りない |
… | 29624/05/24(金)13:43:52No.1192587870+>天上の上の階追加はシーズン4からになんのかな |
… | 29724/05/24(金)13:43:54No.1192587881+血を吸う宇宙がコンボに組み込めて攻撃ガードされても強制ユニバースチャンス継続は結構やばくない? |
… | 29824/05/24(金)13:44:01No.1192587920+ランダム曲セレクトはぜひ欲しい |
… | 29924/05/24(金)13:44:34No.1192588030+そういや3on3とかくるんだった |
… | 30024/05/24(金)13:44:43No.1192588063そうだねx4天上より上はつえぇ奴が自分のランキングを誇れるようなお互いレート吸い合うバッチバチの地獄環境にしてほしい |
… | 30124/05/24(金)13:44:43No.1192588064+>さすがにガードしたら解除とかなのかな |
… | 30224/05/24(金)13:44:47No.1192588075+>>BGMランダムで入れたくない曲も選ばれるのと |
… | 30324/05/24(金)13:44:50No.1192588088+ここから流れるプレイリストみたいなのは欲しいね |
… | 30424/05/24(金)13:45:02No.1192588125+ベッドマンは見た目がやけに変なだけでやってることはスタンダードキャラなのに機動力無いし無い割にフィジカルもそんなだしノーゲージ無敵も無いしで立ち回り中うお…こいつつよいぞ…って思う瞬間がなさすぎるからなんかあげてくれとは思う |
… | 30524/05/24(金)13:45:13No.1192588158+>まぁベッドの白WAも画面端のガークラ連携に組み込んだり楽しいところはるけど…まぁ…っすね〜 |
… | 30624/05/24(金)13:45:19No.1192588182+>明らかにバトル向きじゃないBGM流れて困るね… |
… | 30724/05/24(金)13:45:30No.1192588224+直ガの存在が免罪符になってるのがやや腹立たしい |
… | 30824/05/24(金)13:45:35No.1192588235+正直な話Xrdのベッドマンからどういうキャラなのか知らないんだよな |
… | 30924/05/24(金)13:46:11No.1192588364そうだねx2>天上より上はつえぇ奴が自分のランキングを誇れるようなお互いレート吸い合うバッチバチの地獄環境にしてほしい |
… | 31024/05/24(金)13:46:12No.1192588366+>明らかにバトル向きじゃないBGM流れて困るね… |
… | 31124/05/24(金)13:46:36No.1192588455+身内のベッドマンに割とボコられてはいるけど多分どっかでぼったくられてる |
… | 31224/05/24(金)13:46:36No.1192588458そうだねx1ソルの5K3Fだけは理不尽感すごすぎるからいい加減に変えてほしいな |
… | 31324/05/24(金)13:46:52No.1192588513+>>天上より上はつえぇ奴が自分のランキングを誇れるようなお互いレート吸い合うバッチバチの地獄環境にしてほしい |
… | 31424/05/24(金)13:47:07No.1192588575+>ベッドマンは見た目がやけに変なだけでやってることはスタンダードキャラなのに機動力無いし無い割にフィジカルもそんなだしノーゲージ無敵も無いしで立ち回り中うお…こいつつよいぞ…って思う瞬間がなさすぎるからなんかあげてくれとは思う |
… | 31524/05/24(金)13:47:17No.1192588623+>そういや3on3とかくるんだった |
… | 31624/05/24(金)13:47:21No.1192588636+10階の民だからここの改善だけどうにかしてくれないかな… |
… | 31724/05/24(金)13:47:50No.1192588732+>ソルの5K3Fだけは理不尽感すごすぎるからいい加減に変えてほしいな |
… | 31824/05/24(金)13:47:58No.1192588759そうだねx5>10階の民だからここの改善だけどうにかしてくれないかな… |
… | 31924/05/24(金)13:48:01No.1192588767+Xrdベッドはなんだかんだで6PとかJSとかオンリーワンの1〜3HSとかでフィジカルはやたら強かった |
… | 32024/05/24(金)13:48:07No.1192588798そうだねx2>ソルの5K3Fだけは理不尽感すごすぎるからいい加減に変えてほしいな |
… | 32124/05/24(金)13:48:16No.1192588830そうだねx1スト6のマスターレートとかアレは人間にやらせていいもんじゃないよ |
… | 32224/05/24(金)13:48:18No.1192588836+天チャレ問題は諦めるから今からでも素直にランダムマッチングにして欲しい気持ちはある |
… | 32324/05/24(金)13:48:25No.1192588861+>>天上より上はつえぇ奴が自分のランキングを誇れるようなお互いレート吸い合うバッチバチの地獄環境にしてほしい |
… | 32424/05/24(金)13:48:25No.1192588863+>身内のベッドマンに割とボコられてはいるけど多分どっかでぼったくられてる |
… | 32524/05/24(金)13:48:27No.1192588869+数字でモチベが上がる人と下がる人は絶対に相容れないから難しいよね |
… | 32624/05/24(金)13:48:33No.1192588888+ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 32724/05/24(金)13:48:35No.1192588892+>アメ公は3on3大好き |
… | 32824/05/24(金)13:48:48No.1192588934そうだねx5>天上で勝てない負け犬どもが降りてきて格下狩りしていくフロアという印象しかない |
… | 32924/05/24(金)13:48:59No.1192588974+>天上で勝てない負け犬どもが降りてきて格下狩りしていくフロアという印象しかない |
… | 33024/05/24(金)13:49:09No.1192589015+ソルは明確に強くするって明言してちゃんと強くされてるのは偉い |
… | 33124/05/24(金)13:49:39No.1192589117+スレイヤーやり過ぎてそうで嫌な予感するな |
… | 33224/05/24(金)13:49:52No.1192589161+>ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 33324/05/24(金)13:50:31No.1192589309そうだねx1>ソルは明確に強くするって明言してちゃんと強くされてるのは偉い |
… | 33424/05/24(金)13:50:43No.1192589359+>>天上で勝てない負け犬どもが降りてきて格下狩りしていくフロアという印象しかない |
… | 33524/05/24(金)13:50:49No.1192589382+>2HSキャンセルためパンチだけは絶対許すなとだけアドバイスしておく |
… | 33624/05/24(金)13:50:52No.1192589395+必殺技は間違いなく強そうだな |
… | 33724/05/24(金)13:51:08No.1192589458そうだねx6>ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 33824/05/24(金)13:51:17No.1192589489+>天上行ってるにも関わらず10階降りてきて対戦してる連中はあれ何なんだろうな |
… | 33924/05/24(金)13:51:25No.1192589513+相手選んだらなんとか天上行けるぐらいだけど行ってもボコられるだけだから天チャレ出ても10階にいる… |
… | 34024/05/24(金)13:51:32No.1192589532+>ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 34124/05/24(金)13:52:01No.1192589644+>ザトーもそうなんだけど覚醒で攻撃しつつリソース全快は |
… | 34224/05/24(金)13:52:09No.1192589661+天チャレがわるいよ天チャレ |
… | 34324/05/24(金)13:52:11No.1192589671+血を吸う宇宙で強化された血を吸う宇宙で強化された血を吸う宇宙決めるの楽しそう |
… | 34424/05/24(金)13:52:14No.1192589686+>ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 34524/05/24(金)13:52:22No.1192589712+>>ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 34624/05/24(金)13:52:37No.1192589775+>血を吸う宇宙で強化された血を吸う宇宙で強化された血を吸う宇宙決めるの楽しそう |
… | 34724/05/24(金)13:52:38No.1192589779+このゲーム長い牽制からはダメージ取れなくて短めのリーチのカウンターですごいことになるって設計だからスレイヤーはまぁ強くなるよなって思う |
… | 34824/05/24(金)13:52:46No.1192589808+ランク上げたいだけの民が文句言ってるだけで |
… | 34924/05/24(金)13:52:49No.1192589822+9→10と比べて10→天の壁が異常に高すぎるんだよ!そりゃ煮詰まるって! |
… | 35024/05/24(金)13:52:52No.1192589832+>>ケイオス軽く使って思ったけどこのキャラ一番良くないのマキナの全弾リロード効果だと思うわ |
… | 35124/05/24(金)13:52:57No.1192589857+>飛鳥の超ドロー |
… | 35224/05/24(金)13:53:18No.1192589918+>>血を吸う宇宙で強化された血を吸う宇宙で強化された血を吸う宇宙決めるの楽しそう |
… | 35324/05/24(金)13:53:38No.1192589991+>9→10と比べて10→天の壁が異常に高すぎるんだよ!そりゃ煮詰まるって! |
… | 35424/05/24(金)13:53:54No.1192590050+>9→10と比べて10→天の壁が異常に高すぎるんだよ!そりゃ煮詰まるって! |
… | 35524/05/24(金)13:54:07No.1192590095+>9→10と比べて10→天の壁が異常に高すぎるんだよ!そりゃ煮詰まるって! |
… | 35624/05/24(金)13:54:31No.1192590186+9に下がらんからそりゃ10に溜まる |