赤は友達選んだ方がいい

赤は得意な事だけ奪われて相手の得意な部分は貰えてない感が強い

火＋氷

青が何か赤の得意なところ奪ったっけ
むしろ近年衝動的ドローの存在感が増してて青の単純ドローの影が薄まった気がする

レガシー永遠のTier1カラー

打ち消しくれないじゃん青

猛追する黒絡みカラー

表現の反復ダンス！

ケンカップル

もはや対抗色という概念は形骸化している
色対策カードの時ぐらいか

黒緑もかなり仲いい

仲良しなんかじゃないのです

ベストカップル

青は全色と仲良しなのです

インスタントタイミングでなんかするって共通点が廃れない限りは相性はずっといいままだと思う

>青は全色と仲良しなのです
青白　犯罪カラー
青緑　犯罪カラー
青黒　犯罪カラー
青赤　犯罪カラー

>青茶　ウルザカラー

意外と不器用な部分をmtgに勝つために必要な要素の強さで誤魔化してる組み合わせ

唯一青緑だけは相性悪いなって感じる
たまに壊れるけど

>青単　犯罪カラー

>唯一青緑だけは相性悪いなって感じる
>たまに壊れるけど
禁止レベルだろ

>唯一青緑だけは相性悪いなって感じる
>たまに壊れるけど
相性が良すぎて本気出すとマジックに必要な物が全部揃うから本気出せない

青緑が微妙だったのは10年前までの話で今は絶賛懲役中だよ

青が犯罪なのではないのです
青を利用して他の色が犯罪をするのです…

>ウルザカラー
犯罪よりヤバいやつ

>青が犯罪なのではないのです
>青を利用して他の色が犯罪をするのです…
欺瞞

シミックカラーがネタ扱いの時代もあったね

>唯一青緑だけは相性悪いなって感じる
ツッコミいれられたくてレスしてるだろ
スベってるよ

>シミックカラーがネタ扱いの時代もあったね
おはじきとかお笑いにされてた頃ね…

今レガシーで青黒リアニが隆盛してるからあれだけど青絡みの2色の組み合わせは青黒が正直微妙かなと思ってる

しょうがねぇだろラヴニカ2作目まで+1+1カウンターちょこっと作るだけのギルドだったんだから

>今レガシーで青黒リアニが隆盛してるからあれだけど青絡みの2色の組み合わせは青黒が正直微妙かなと思ってる
ズッ友営業してるけど実のところ不仲

>しょうがねぇだろラヴニカ2作目まで+1+1カウンターちょこっと作るだけのギルドだったんだから
青と緑なんだからドローと土地に力を入れたらいいじゃん(よくない)

>今レガシーで青黒リアニが隆盛してるからあれだけど青絡みの2色の組み合わせは青黒が正直微妙かなと思ってる
カウンターと確定除去使う感じのコントロールが組める環境なら遊んでて楽しいんだけど目を離すと無駄にLOとかやろうとするからなぁ

パワー９を見ても分かる通りマナとドローに全力出したらヤバいことになるのがMTGなんだわ

赤さんの創造性は青の知性と結びついてはじめて意義があるのです
感情のままに行動するような野蛮な振る舞いは慎んでほしいのです

青黒のデッキというといくつかあるけど青黒のマルチカラーの代表的カードと言われると割と困る

個人的に落ち着きのない色の組み合わせだと思ってる

青は白と組むと打ち消しも全体除去もいい感じになるのに
黒と組むとすぐに切削したがるから…

このコンビは欠点は補わないが得意分野がやたら伸びるイメージ

青黒は大昔の犯罪の印象が強いんだと思う

>青黒のデッキというといくつかあるけど青黒のマルチカラーの代表的カードと言われると割と困る
サイカトグ

昔はアンシーがデュアランの中で一番高かったのに

やってること正気じゃない青と理性的な赤が組むことで結果優等生になってる感じ

スレ画みたいな彼女ほしい

昔とのギャップを現在進行系で感じるのは赤黒だな…緑も青もいらなくなりやがって…

下の青関係の土地は他より一回り高くなるイメージ

赤白　友情パワー
赤緑　友情パワー
赤黒　犯罪カラー
赤青　犯罪カラー

>レガシー永遠のTier1カラー
モダホラ2以降はそうだけど永遠のtier1かというと疑問

>>レガシー永遠のTier1カラー
>モダホラ2以降はそうだけど永遠のtier1かというと疑問
それは流石に過小評価

大体コンボかクロパで悪い事する
あとレガシーだと青のメタが赤だから必然と仲良くなる

🐤
🐤
🐤
🐤

>サイカトグ
23年前のカードが代表面して出てくるのヤバいだろ…
自分も特に代替案出てこないけど

青単オムニ期とか死儀礼期とかSnowko期はTier2くらいだったでしょレガシーの青赤

>青黒のデッキというといくつかあるけど青黒のマルチカラーの代表的カードと言われると割と困る
それはスレ画でさえ困らない？

>🐤
>🐤
>🐤
>🐤
真昼の決闘置くね…

青黒ってなんかライブラリーアウト推しな時期あったけど結局変なパーミッションになる…

知識の青と行動力の赤

>それはスレ画でさえ困らない？
表現の反復はだいぶいい線いってる気がする

大体イゼット団のイメージ

たまにゴリゴリのアグロやってる色

>青単オムニ期とか死儀礼期とかSnowko期はTier2くらいだったでしょレガシーの青赤
スノーコ時はティムールデルバーでtier1だったけど
禁止前とはいえ青単オムニ前は金玉で圧倒的にtier1だったし

🔥まあ俺はコントロールもできるけどね？

>>サイカトグ
>23年前のカードが代表面して出てくるのヤバいだろ…
>自分も特に代替案出てこないけど
あと最近でいうなら水難かな
あれ擦りまくったわ

禁止入りしてる表現の反復とあと今も使われてる火+氷も十分代表でいいと思う

最近のスタンダードだと赤青はずっと不遇なイメージ

>スノーコ時はティムールデルバーでtier1だったけど
純正イゼットの話かと思ってた

青黒ってマルチカラーが強いんじゃなく打ち消しドローと除去ハンデスが組み合わさること自体が強いんだからその象徴となるカードならUnderground Seaか湿った墓か三角州でいいだろ

>🔥まあ俺はコントロールもできるけどね？
💧青だってアグロもできるのです

青単が一番犯罪指数低い気がする…

単色で壊れたら開発終わってるしな

>青黒ってマルチカラーが強いんじゃなく打ち消しドローと除去ハンデスが組み合わさること自体が強いんだからその象徴となるカードならUnderground Seaか湿った墓か三角州でいいだろ
それ出したら全ての二色も同じ物が代表として出てくるんだが？

スレ画はパイオニアだとイゼフェニとか独創力とかでだいたいいつもいるイメージ

レガシーで純粋に青赤カラーが弱体化してたのってオーコとアルカニスト禁止になった直後くらいだと思う
その後すぐに猿とチャネラー来たけど

momaの最終形態は青茶単じゃなかったか

青黒は互いにできる事できない事が被りまくってるくせにできる事で協力できないみたいなむず痒さを感じる
白青になると有効色のくせに役割分担がきっかりしている

>momaの最終形態は青茶単じゃなかったか
ウルザカラー！

フェニックス知らない間にゴミみたいな値段になってる…

たまには陰湿の青と馬鹿の赤の組み合わせみたいな感じの路線もして欲しい

この色で勝つとmtg満足度がかなり高い

青はあんまりカラーパイ変更しないよね
得意な事苦手な事がずっと安定してる

>フェニックス知らない間にゴミみたいな値段になってる…
バカスカ再録されたからね

友好色対抗色の概念はなんかすごいTRPG的な遺伝子を感じるよね
ゲーム的には色の組み合わせが自由なのがいいんだけど、ロールプレイ的には白の天使が黒のデーモンと仲良くする訳無いじゃん的な初期遊戯王めいた事言いたくなる感じが

いやぁ確定除去はないしエンチャ破壊ないし打ち消しもスタック上でしか機能しない欠陥だらけの組み合わせですよ

>たまには陰湿の青と馬鹿の赤の組み合わせみたいな感じの路線もして欲しい
碌でもねえコンボデッキの匂いしかしねえな…

青黒は明確な強みがあって環境にも割と顔を出すから恵まれてる方だと思う

ティムールとかグリクシスはともかく純正イゼットがレガシーで上位に来てることは確かに少ない気がする
金玉とかモダホラ2で跳ねることはあるけど

>いやぁ確定除去はないしエンチャ破壊ないし打ち消しもスタック上でしか機能しない欠陥だらけの組み合わせですよ
実際その弱点二つは辛い
除去はたまに乗り越えるけど

今なんで青赤環境出てこないんだろ

リミテだと大体クロパーみたいなコンセプトになる
そしてリミテのテンポ戦術は強いことが多い

カウンターバーン好き

>ティムールとかグリクシスはともかく純正イゼットがレガシーで上位に来てることは確かに少ない気がする
>金玉とかモダホラ2で跳ねることはあるけど
本来なら純正は安定感とか基本土地が多めに取れるってのがウリで色足した方が強いのは当たり前だからな
反復とか濁浪とか来て訳わかんなくなったけど

>青はあんまりカラーパイ変更しないよね
>得意な事苦手な事がずっと安定してる
この前警戒増えたばっかりじゃん

青黒もLOで押さえつけられてるイメージ
それでもちょくちょく頑張ってるけど

オルゾフ好きだけどやれることの幅は広がってない気がする

Φジェイスがいるから最近はLOも好印象になってきた

>>青はあんまりカラーパイ変更しないよね
>>得意な事苦手な事がずっと安定してる
大昔の青には火力もあったんだ
放蕩魔術師に心霊破

>オルゾフ好きだけどやれることの幅は広がってない気がする
昔は白からすればピン除去もハンデスもドローも全部ありがたかったけど今全部白かファクトで強いカードあるからな
白があまりにも強くなりすぎた

LO自体ちょくちょく張り切るアーキだからな
特化したときは弱いままでいろよ糞デッキが…ってなるけど

青に警戒渡してから青に警戒飛行の組み合わせポンポン出てるのは馬鹿じゃないの？ってやっぱり思っちゃう

でもちょっと前のスタンではグリクシスと言いつつ寓話以外ほぼ青黒みたいなデッキが強かったし…

MTGだけじゃなしにデュエマでも赤青が強すぎる
赤青マジック滅びてくれ

エルドレイン以前と以後で青緑の立場変わりすぎ

イオン化クロパの極みみたいな性能してて好き

MTGやってる時は割と青要る？と言うか消えて！ってよく思ったな…

>でもちょっと前のスタンではグリクシスと言いつつ寓話以外ほぼ青黒みたいなデッキが強かったし…
死体鑑定人いつも忘れられててかわちそう

オルゾフの土地さえ割れるレベルの万能っぷりは嫌いじゃないんだけどね…

>エルドレイン以前と以後で青緑の立場変わりすぎ
ただ壊れカードがあっただけだからな
色の組み合わせ的にはどうなんだか

青にTCGとして最も重要なカラーパイが集中し過ぎ問題

>MTGやってる時は割と青要る？と言うか消えて！ってよく思ったな…
青がいなきゃ対話が生まれないからいる

>>エルドレイン以前と以後で青緑の立場変わりすぎ
>ただ壊れカードがあっただけだからな
>色の組み合わせ的にはどうなんだか
なんで弱かったのかというと唯一生物がまともに触れない2色の組み合わせだから
鹿にして解決しました
禁止以降はドローと土地加速を背景にしたタッチカラーで解決しました

>色の組み合わせ的にはどうなんだか
とはいえ緑は打点や土地伸ばしやドロー力とコントロールの青に欲しい要素は詰まってる色ではある

レガシーはともかく最近は赤がデッキ回して火力飛ばしてクリーチャーも担当してるから青から打ち消し以外のカラーバイだいぶ吸収してる気がする

>なんで弱かったのかというと唯一生物がまともに触れない2色の組み合わせだから
>鹿にして解決しました
>禁止以降はドローと土地加速を背景にしたタッチカラーで解決しました
組み合わせ的には微妙だよな
リミテだと優遇されてない限りはあんまり組みたくないし

>>>レガシー永遠のTier1カラー
>>モダホラ2以降はそうだけど永遠のtier1かというと疑問
>それは流石に過小評価
白が入ったり黒がはいったり緑が入ったりするけど
メインが赤青なのは変わらないからな…

>>色の組み合わせ的にはどうなんだか
>とはいえ緑は打点や土地伸ばしやドロー力とコントロールの青に欲しい要素は詰まってる色ではある
除去がね…

シミックは+1/+1カウンターのおはじき遊びで満足してた頃の気持ち思い出してほしい

>>>色の組み合わせ的にはどうなんだか
>>とはいえ緑は打点や土地伸ばしやドロー力とコントロールの青に欲しい要素は詰まってる色ではある
>除去がね…
か、格闘…

>シミックは+1/+1カウンターのおはじき遊びで満足してた頃の気持ち思い出してほしい
今おはじき遊びすらできないじゃん

>か、格闘…
構築ではCIPかせめて吹雪の乱闘くらいの性能がないと許されねえ…

なんで今の白って平気でドローするようになったんだろうか

>なんで今の白って平気でドローするようになったんだろうか
EDH需要らしい

緑の優秀なクリーチャーで相手のクリーチャーを圧倒！
青の優秀なスペルで面倒な除去やシステムはカウンター＆ドロー！
最高の組み合わせっぽく見えるけどこれがまたうまくいかねえのなんの

エルドレイン前後でぶっ壊れたのはまずオーコ抜きでもニッサというメンコがあったのがデカい
青と緑のカラーパイが本来持ち得ない墓地をリソースにできるファッティまでいた異例の環境だったのもある
基本セットエルドレイテーロスと青緑に強いカード集中してトライオームまで来たからそりゃ壊れるわな

>最高の組み合わせっぽく見えるけどこれがまたうまくいかねえのなんの
いや…

シミックはおはじき遊びするだけの平和な色だったのに…

>緑の優秀なクリーチャーで相手のクリーチャーを圧倒！
実はこれが事実に基づかない誇張だったりする

緑がクソほど壊れてないと成立しないからな青緑

>エルドレイン前後でぶっ壊れたのはまずオーコ抜きでもニッサというメンコがあったのがデカい
>青と緑のカラーパイが本来持ち得ない墓地をリソースにできるファッティまでいた異例の環境だったのもある
>基本セットエルドレイテーロスと青緑に強いカード集中してトライオームまで来たからそりゃ壊れるわな
自レスだけど基本セットじゃねえわスパークだわ

>緑がクソほど壊れてないと成立しないからな青緑
実はあの時期でも緑単色のカードはそんなに…中隊の頃のほうが緑単色のカードは強かったかも

基本セット2020は帳と霊気の疾風が死ぬほど不快だったのだけ覚えてる

>緑のスタッツだけ優秀なクリーチャーで相手のクリーチャーを圧倒！

>>緑のスタッツだけ優秀なクリーチャーで相手のクリーチャーを圧倒！
そんな甘いゲームじゃない
そもそもスタッツすら大したことないのが現実

緑はクリーチャーの色（欺瞞）

>青単が一番犯罪指数低い気がする…
青単は全体的に足回りがな
やれることは揃ってるけど重たい
濁浪金玉とかも墓地いるし他の要素を使って犯罪するのが得意だからな青は

ドローも配ってるんだし打ち消しも…と言いたいがウィザーズ的にカウンターは増やしたくないんだろうな

青緑の強さはウーロとオーコの二人で8割を支えてる

野獣はちゃんとクリーチャーの色してたよ

マッドネスくらいだよね昔の青緑で強かったの

>野獣はちゃんとクリーチャーの色してたよ
なんで素で5/5でブロックはできるんだろうなあいつ…

優遇カラー筆頭
開発内に絶対イゼット好きいるだろ…

>マッドネスくらいだよね昔の青緑で強かったの
昔ってのがどれくらいの話？呪禁オーラや感染含めちゃだめ？

>なんで素で5/5でブロックはできるんだろうなあいつ…
心優しいから

なんか果敢かフェニックスガチャガチャやってるイメージしかない

>なんか果敢かフェニックスガチャガチャやってるイメージしかない
それが強いからそれでいいんだ

>なんか果敢かフェニックスガチャガチャやってるイメージしかない
🦅ﾋﾟｭｲｰｰ

>マッドネスくらいだよね昔の青緑で強かったの
直近のオーコとかのせいでなんか強い印象あるかもしれないけど
大して…だよね

>>なんか果敢かフェニックスガチャガチャやってるイメージしかない
>🦅ﾋﾟｭｲｰｰ
🦅ﾋﾟｭｲｰｰ

なんなら青色の属性とか区分けが徹底して弱いカードゲーム無い気がする

>優遇カラー筆頭
>開発内に絶対イゼット好きいるだろ…
モダンホライゾン2とストリクスヘイヴンあたりはイゼット・ザ・ギャザリングだったと思うが人気カラーなのでシミックほど悪く言われない現実

>直近のオーコとかのせいでなんか強い印象あるかもしれないけど
直近…？もうすぐ五年だぞ！！？

>なんなら青色の属性とか区分けが徹底して弱いカードゲーム無い気がする
99%MTGが悪い
強いて言うなら遊戯王は昔水属性も儀式もアレだったかも

>>直近のオーコとかのせいでなんか強い印象あるかもしれないけど
>直近…？もうすぐ五年だぞ！！？
じゃあ長いこと弱いってことか…

ストリクスヘイヴンは天啓ザギャザリングだったからイゼットは無実だ

>>マッドネスくらいだよね昔の青緑で強かったの
>直近のオーコとかのせいでなんか強い印象あるかもしれないけど
>大して…だよね
オーコはカエル変化強いだけで謎のタフネスだから問題はウーロみたいなカラーパイ満たした化け物なのよ

>ストリクスヘイヴンは天啓ザギャザリングだったからイゼットは無実だ
は？その表現の反復捨てろよ

ウーロもボニーポールも理論上緑だけで実現可能だけどな！！！オーコは流石に無理です

テーロス還魂期が発売当時ウーロしか見どころのない塩扱いされてたの今思うと驚き

>テーロス還魂期が発売当時ウーロしか見どころのない塩扱いされてたの今思うと驚き
灯争とエルドレインでみんな色々麻痺してたから

>テーロス還魂期が発売当時ウーロしか見どころのない塩扱いされてたの今思うと驚き
発売後から始めたから知らないけど絶対その前のエキスパンションが悪いだろ

>テーロス還魂期が発売当時ウーロしか見どころのない塩扱いされてたの今思うと驚き
何ならウーロもランプ夢のカードくらいにしか思ってなかった

ギルドで一番不器用なのどれだろう
ボロス？

>ギルドで一番不器用なのどれだろう
>ボロス？
俺はセレズニアかなぁ…

>ギルドで一番不器用なのどれだろう
>ボロス？
不器用なのはなんだかんだシミックだと思うよ
システムクリーチャー置かれたら終わるのはMTGではやばすぎ

>>ギルドで一番不器用なのどれだろう
>>ボロス？
>俺はセレズニアかなぁ…
ボロスもそうだけど白入ってるカラーを不器用とは絶対呼びたくないこの気持ち

>不器用なのはなんだかんだシミックだと思うよ
>システムクリーチャー置かれたら終わるのはMTGではやばすぎ
着地したかぁ…
格闘は？
除去されるかぁ…
ほな負けかぁ…

>着地したかぁ…
>格闘は？
>除去されるかぁ…
>ほな負けかぁ…
これが構築より起きにくいリミテッドですら悲しみ背負いがちなのは筋金入り過ぎる

ストリクスヘイヴンで普段と違う方向性模索したの好き
プリズマリ以外は成功したとは言い難いけど

アゾリウスは不器用ではないけど器用さがギルド由来のものでない気がする

わざわざ生物除去ない２色にするってほぼ縛りプレイだからな

>アゾリウスは不器用ではないけど器用さがギルド由来のものでない気がする
そうかなぁ！？

>ボロスもそうだけど白入ってるカラーを不器用とは絶対呼びたくないこの気持ち
白は器用貧乏なところがあるから
昔みたいに一方的な平等を押し付けて欲しい

白単色だと後回しにされがちな陰湿さが青と組んだ途端に爆発するよな…

頭もやってることもカードも変なキャラ確立してるイゼットがずるいのはある

オーコは食べ物作るのは緑で鹿変化は青でコントロール交換も青だからカラーパイ通りだろ

>オーコは食べ物作るのは緑で鹿変化は青でコントロール交換も青だからカラーパイ通りだろ
やっぱり忠誠度のバランス調整が悪いよなぁ

>>オーコは食べ物作るのは緑で鹿変化は青でコントロール交換も青だからカラーパイ通りだろ
>やっぱり忠誠度のバランス調整が悪いよなぁ
それはマジでそう

最近の青はすべての能力を失う系のエンチャントもあるからシステムクリーチャーも除去できるって寸法よ

ラクドスのイメージが往年の「やれる事丸被りで2色にする意味が全くない友好色の劣等生」で固まってしまっているから
未だに最近の大躍進にビビってる

鹿化が小プラスなの絶対おかしいよな…
普段なら小マイナスだったと思う

緑白の除去カードって全然思い浮かばないな

能力失わせて0/1にするの強そうに思えてやっぱり弱いから不思議なもんだ

>緑白の除去カードって全然思い浮かばないな
禁止にしろとまで言われたドロモカの命令

>緑白の除去カードって全然思い浮かばないな
追放エンチャ

カウンターバーンはMTGで一番美しいアーキタイプだと思ってる

>>緑白の除去カードって全然思い浮かばないな
>禁止にしろとまで言われたドロモカの命令
あったなあそんなの…

青白はともかくラヴニカのアゾリウスは開発が苦労してることが語られてる

バトスピはマジックの青がやることを青と黄色に分けたのにそれでもどっちもすぐゲームぶっ壊そうとする色だった

青緑は一部の壊れカードの印象強いだけでやっぱ微妙だな

>青白はともかくラヴニカのアゾリウスは開発が苦労してることが語られてる
兵士軍団とかならまだしもアゾリウスのイメージだと場に残るカードで戦う色じゃないから大変そうだよな
だから強いんだけど

>カウンターバーンはMTGで一番美しいアーキタイプだと思ってる
打ち消しながら火力を投げる
こんなシンプルなことが何故こんなに楽しいのだろう

ラヴニカのアゾリウスは留置はいいけど予見も附則もそれっぽくないし苦労してるのはわかる

悪い奴らが青いカードを使うことから身を守るためには正しい人たちが青異カードを使うしかないのです