人民共和国いいよね…

>人民共和国いいよね…
王朝……？

習王朝だろ

夏

周いい…

中国4000年の歴史の中で最大版図だからね習王朝

https://jp.reuters.com/article/idUSKCN1GD3OE/

夏がいい

日本から見て一番恩恵というか影響があったのはやはり唐だろう

俺は蔣王朝も好きだぜ

人民王朝共和国は推し王朝じゃないなぁ

宋だね

同じ名前の王朝多すぎ！

王朝もそうだけど皇帝の〇〇帝ってのも被り多い

>宋だね
北方民族が荒らし嫌がらせ混乱の元

>>人民共和国いいよね…
>王朝……？
任期なしの終身国家主席だから実質王朝だろ

趙いいよね

清が好き！

>中国4000年の歴史の中で最大版図だからね習王朝
実質的にアレしてる国とかはあるけど
ちゃんと版図と呼べるのは唐や清の方が広いと思う

「」には趙が人気なのは知ってる

>>宋だね
>北方民族が荒らし嫌がらせ混乱の元
衛青とか霍去病みたいなすごい将軍が出てこないのがなあ…

五胡十六国時代と五代十国時代がよく分からん…
なんか教科書でも武断政治やって血生臭い時代でしたみたいな感じで具体的に何が起こったとか深掘りされなかった気がする

隋までと唐からでちょっと雰囲気違う気がしてる
隋までの暴君は昔の暴君って感じ

北宋と南宋のアレはシビリアンコントロール強くしすぎた結果なので...
その代わり宋以降は群雄割拠の時代がそれ以前に比べて短くなってる

秦ってギャグかってくらいあっという間に潰れたよね

夏って季節に春夏秋冬の文字を割り当てる前から夏なの？

>五胡十六国時代と五代十国時代がよく分からん…
>なんか教科書でも武断政治やって血生臭い時代でしたみたいな感じで具体的に何が起こったとか深掘りされなかった気がする
五胡十六国は武断政治以前に華北が全く安定してない
北魏の統一で南北朝が固まるまでの100年はひどい
五代十国も混乱期だけど一応北の半分統一王朝が統一してるのに簒奪とかで国号変わって南は十ヶ国くらい分かれてましただから五胡十六国の万倍マシ

異民族が建てた王朝も結局漢ナイズされてしまうのだ
あまりに文明や文化や制度として冠絶して優れていたから

1代でおわっても王朝って呼べるんだっけ？

>五胡十六国時代と五代十国時代がよく分からん…
>なんか教科書でも武断政治やって血生臭い時代でしたみたいな感じで具体的に何が起こったとか深掘りされなかった気がする
後漢末から始まる三国志の動乱を収めた晋の国の内戦に乗じて中国の周辺異民族が中原まで進出してずっと戦争してました以上のものがあんまりないし

>1代でおわっても王朝って呼べるんだっけ？
新が王朝扱いされてれば...

>夏って季節に春夏秋冬の文字を割り当てる前から夏なの？
太陽を意味する文字だったとかなんとか

五胡十六国は日本がちょうど邪馬台国から大和朝廷の切り替わりだったのに混乱してたのも
何でそっち安定して記録残しててくれなかったんですかって逆恨みで評価マイナスになってる気がする

光武帝はたぶん出木杉の転生者

>>1代でおわっても王朝って呼べるんだっけ？
>新が王朝扱いされてれば...
王や皇帝と呼べる存在が立てば王朝だよ

淫

夏どころか後漢ですら弥生時代って4000年の歴史深すぎる

>王朝もそうだけど皇帝の〇〇帝ってのも被り多い
そりゃ諡号だからな

>デジタル大辞泉 「王朝」の意味・読み・例文・類語
>おう‐ちょう〔ワウテウ〕【王朝】
>１ 同じ王家に属する帝王の系列。また、その王家が支配している時期。「ブルボン王朝」
>２ 「王朝時代」の略。
>３ 帝王がみずから政治をとる所。

>五胡十六国は日本がちょうど邪馬台国から大和朝廷の切り替わりだったのに混乱してたのも
>何でそっち安定して記録残しててくれなかったんですかって逆恨みで評価マイナスになってる気がする
どう考えても漢民族にとっての大混乱と悪夢の時代なんだが

日本はやはり蛮族…いや夷か…

>任期なしの終身国家主席だから実質王朝だろ
それ死後分裂するフラグでは…

>光武帝はたぶん出木杉の転生者
言っても反乱開始直後は乗馬なくて牛に乗ってたり
皇帝にもなってから夜遊びして門番に締め出されたりまぬけエピソードも多いし
って印象を軟化させるのも含めてなろうすぎる

清の明君ラッシュからの中国人のトラウマになるくらいの没落は最後の王朝に相応しい

>何でそっち安定して記録残しててくれなかったんですかって逆恨みで評価マイナスになってる気がする
関係ないだろ！

>>五胡十六国は日本がちょうど邪馬台国から大和朝廷の切り替わりだったのに混乱してたのも
>>何でそっち安定して記録残しててくれなかったんですかって逆恨みで評価マイナスになってる気がする
>どう考えても漢民族にとっての大混乱と悪夢の時代なんだが
ごめん
日本人の歴オタからはっていうのが抜けてた

>ID:6MkU5OpE
董卓なのか王莽なのか

中華の皇帝って皇位についたとたん既知の外に生き始めるから嫌い

>中華の皇帝って皇位についたとたん既知の外に生き始めるから嫌い
帝位着く前からアレな皇帝がお好きで？

五代十国時代はとにかくスピード感がすごい
国が興って滅んで燕雲十六州が取られる
今なんで燕雲十六州割譲した？
どうして取り戻せないんだ？

騎馬民族は攻撃力高え民族なわりに維持はあんまり得意じゃないのか？

>日本はやはり蛮族…いや夷か…
中華以外は全部夷だし…

「科挙何度も落ちたし反乱するかぁ」
「時間に遅れて死罪だし反乱するかぁ」
この辺りのアグレッシブさ好き

焼物やし宋の景徳鎮の青磁やろ

完全無欠な君主なんてほぼいないけど
限度があるからなあ

宋の社稷に「禅譲してくれた柴氏に礼を尽くせよな！」って書いてあったらしいの好き
裏があるのかも知れないけど

燕が斉を完全に制圧してたらその後の展開に何か違い出ただろうか

みんな大好き八王の乱

>宋だね
弱腰外交はろくなことにならないという好例

明いいよね

康熙帝好き

癒し系簒奪者趙匡胤

もしもしかめよで名前だけは覚えた

推しが讒言で死んだ

>弱腰外交はろくなことにならないという好例
負けた結果弱腰になったし金とか元にも弱腰じゃなかったら勝てたのかというと…

元は中華王朝扱いでも良いの？

光武帝は薄いおもしろエピソードをばらまくことで
晩年臣下の讒言真に受けて功臣の名誉ひどいことにしてるのをうまく隠してんなって思う

好きになれる中国王朝なんかあるか…？

すべての王朝は道を譲れ
漢帝国のお通りだ

中国の英雄ってクズじゃない？

>みんな大好き八王の乱
司馬多すぎ問題

>中国の英雄ってクズじゃない？
世界史の英雄はクズだぞ
主語を小さくするな

武則天が庶民にとってはそこそこ名君だったって聞いて好きになった

>好きになれる中国王朝なんかあるか…？
観察者の立場ならまあ色々
その時代に生きるのは絶対に嫌

洗衣院エッチで好き

>中国の英雄ってクズじゃない？
戦乱の時代に英雄になるやつは大体どこの国でも大量殺人者のクズだが？

>>宋だね
>弱腰外交はろくなことにならないという好例
武力戦力ないのになぜか態度が偉そう過ぎて
これ異民族国家の状況ちゃんと把握してねえんじゃねえかな

あそこ歴史深すぎて学者大変そうだなって思う

>衛青とか霍去病みたいなすごい将軍が出てこないのがなあ…
趙匡胤とかいう北漢・遼連合軍まとめて蹴散らす化け物で勘弁してやってくれ

>みんな大好き八王の乱
いま誰が何してんの？が延々と続く…

夏はあったんですか？

>みんな大好き八王の乱
すげえバトルしてんのかと思ったらグダグダ過ぎる…

十国の方は覚えなくていいです

>>好きになれる中国王朝なんかあるか…？
>観察者の立場ならまあ色々
>その時代に生きるのは絶対に嫌
そもそも世界の過去の王朝に生きたい時代あるか？

南宋ってなんかすごい不憫

>宋の社稷に「禅譲してくれた柴氏に礼を尽くせよな！」って書いてあったらしいの好き
>裏があるのかも知れないけど
宋滅亡まで残ってたらしいし面子的なもん以外ないんじゃないかなぁ

>燕が斉を完全に制圧してたらその後の展開に何か違い出ただろうか
燕が天下統一に動くとも思えないし秦楚燕でちょっと早い三国志になんじゃね

趙匡胤はあの晩弟さんに…いえ…あの晩お酒を大量にお飲みにならなければ…

作り話じみた神話だと思われてた殷が見つかって夏王朝もなんかそれっぽいの見つかってるのスケールがすげえよ

やっぱ秦とか晋とか隋とか分裂の時代をまとめた王朝すげえな

雍正帝好き
赤〇先生

>洗衣院エッチで好き
どの将軍の妾になったかでマウント取り合ってたと聞いてちんちんしぼんだ

漢いいよね…しようと思ったけど考えてみたら俺は楚漢戦争というか史記が好きなだけかもしれん

>元は中華王朝扱いでも良いの？
歴代皇帝が漢詩嗜んだり儒学を保護したり中華風の諡号や廟号贈られたり
これは中華王朝だな

過去の日本の幕府やヨーロッパや中東の王朝とかも絶対に生きろと言われたら嫌だわ…

明には生まれたくねえ
暗君ラッシュすぎてなんでこれで国保てるんだよ

>そもそも世界の過去の王朝に生きたい時代あるか？
観察だけしかしたくねぇ

金の独特さ結構好き

>宋の社稷に「禅譲してくれた柴氏に礼を尽くせよな！」って書いてあったらしいの好き
>裏があるのかも知れないけど
実際南宋最後の戦いの戦死者リストに柴氏がいっぱいいるので最後まで厚遇されてたのは間違いない

最近は殷ではなく商と呼ぶことが多い

>>日本はやはり蛮族…いや夷か…
>中華以外は全部夷だし…
東夷って日本も含んでたのか

清の初期は名君が連続するのずるいと思う
他の王朝に分けてあげてほしい

>過去の日本の幕府やヨーロッパや中東の王朝とかも絶対に生きろと言われたら嫌だわ…
昭和中期ですら怪しい…

隋はすげえけど二代目で早くも不安定になってこれは…

>明には生まれたくねえ
>暗君ラッシュすぎてなんでこれで国保てるんだよ
大粛清とか負の面もヤバいけど洪武帝の体制作りすげーよね…

朱元璋の功罪がデカ過ぎる

>>>日本はやはり蛮族…いや夷か…
>>中華以外は全部夷だし…
>東夷って日本も含んでたのか
中国領域じゃない東の方にいるよくわかんない奴らだからな

大体の暗君明君コレクションを網羅してる中華

ぶっちゃけ自分だったら平成初期〜中期でもキツいかもしれない

>元は中華王朝扱いでも良いの？
中華思想は蛮族が天下とっても中国式なら中華でええよってなってるからいいよ

>隋はすげえけど二代目で早くも不安定になってこれは…
大運河作りてぇ！高句麗滅ぼしてぇ！した煬帝が悪い

なんだかんだで現代日本はベストではないがベターでは！？

エキセントリック王朝開闢者朱元璋さん

遊牧民族自体の歴史書がないから突然ポップする強敵みたいじゃん

>洗衣院エッチで好き
ひとまず全員レイプしてから偉い順にどのお姫さまを嫁にするか話し合って
じゃあ俺この姫と結婚する！うわーいいなあその姫狙ってたんだよなあ…
お前もう選んだんだから帰れよ！お幸せに！
とかやってたらしいよ金の偉い人たち

モンゴルの元王朝は多すぎる漢民族を支配する事に手を焼き
中国5大姓の物は処刑して支配しやすくしようとしたが
女真族の耶律楚材が慌てて止めた
中国人の8割が5大姓なので人口2割まで削減できるはずだった
しかしモンゴル人からすると実行した方がのちのち政権維持できたのではという気がする

>なんだかんだで現代日本はベストではないがベターでは！？
二千年戦後が良い
夏がクソ暑くなかったから

楚漢戦争や三国志は触れたけど中国王朝全体がさっぱりわからん
ダイジェストで広く浅くわかるコンテンツがほしい

>清の初期は名君が連続するのずるいと思う
>他の王朝に分けてあげてほしい
なんなら下の方も他の王朝に比べたらそんなに下でも無い

「」は八柱国十二大将軍とかそういうの大好きだろ？

>ぶっちゃけ自分だったら平成初期〜中期でもキツいかもしれない
当時生活してたのに今の価値観にアップデートされた状況で時代遡行させられたらかなり生き難そう

>遊牧民族自体の歴史書がないから突然ポップする強敵みたいじゃん
あいつらそれでどうやって民族の体を維持してんの…

殷代や周初の頃の恐らく夏華族とは別部族だった楚がどんな文化風俗だったかかなり気になる

西夏
というか西夏文字が好き

スマホがない時代とかもう生きていけない…と思うけど未来はもっとすごいデバイスがあってこれがないと生きていけないってなってるのかもしれない

>>遊牧民族自体の歴史書がないから突然ポップする強敵みたいじゃん
>あいつらそれでどうやって民族の体を維持してんの…
(維持できてない)

北宋

漢化したのに中華王朝されない遼や金…

異民族を文化で取り込むの凄すぎるよね…

ちょっと騎馬遊牧民とかに侵略されてもしばらくしたら遊牧民側が中国文化に染められてるその漢民族文化パワーはなんなんだよ

宇宙大将軍だけ覚えてる
特撮玩具のロボットみたいな響き

>楚漢戦争や三国志は触れたけど中国王朝全体がさっぱりわからん
>ダイジェストで広く浅くわかるコンテンツがほしい
俺はつべの鳥人間の人とか好き

平成中期ならふたばが出来た頃から入り浸れるのか…

>楚漢戦争や三国志は触れたけど中国王朝全体がさっぱりわからん
>ダイジェストで広く浅くわかるコンテンツがほしい
歴史の教師が書いた世界史どーぞ
https://timeway.vivian.jp/index.html

コスプレ好きのフェアリーエンペラー好き

>ちょっと騎馬遊牧民とかに侵略されてもしばらくしたら遊牧民側が中国文化に染められてるその漢民族文化パワーはなんなんだよ
騎馬民族からすると間違いなく豊かな暮らしだから…

>ちょっと騎馬遊牧民とかに侵略されてもしばらくしたら遊牧民側が中国文化に染められてるその漢民族文化パワーはなんなんだよ
遊牧生活より文化的生活の方がいいし…

残虐すぎてすぐやんちゃしちゃうから刑務所を自宅近くに移動させた皇帝好き

平家物語冒頭見る度に梁の朱忌…？ってなる

>ちょっと騎馬遊牧民とかに侵略されてもしばらくしたら遊牧民側が中国文化に染められてるその漢民族文化パワーはなんなんだよ
というか遊牧民が定住地を決めるとアイデンティティを失うんだと思う

サングラスにあってるからラストエンペラー好き

黄巾の乱の真っ只中とか生まれても反乱に帯同するか死かだから思い切った人生を送れそう

>平家物語冒頭見る度に梁の朱忌…？ってなる
1人だけ数合わせみたいなやつ

冒頓単于の裏ボス感

>コスプレ好きのフェアリーエンペラー好き
激務のストレスをコスプレで発散するおじさん

中原ばかり注目されるけど南部の方がむしろ良いところな気がする
あまり分裂せずずっと安定している

秦の趙高　わかる
漢の王莽　わかる
唐の禄山　わかる
梁の朱い　…？？

徽宗皇帝好き
ちょっと反乱起こしたい

梁の時点で半分くらい梁…？だ

自分達の歴史を書いた資料を作らせて読んでみたら「何だこの蛮族！？」ってなるのいいよねよくない

一番面白いのは明朝
一番クソなのも明朝

遊牧民は常に移動するので持って運べる道具以上の技術が蓄積できないんだね
一方農耕民族は延々と技術が蓄積できる
歴史が進むごとに農耕民族優勢になっていった

三国鼎立から全部５０年ちょいで滅びその後の晋も３０年ちょいで滅ぶのはギャグでは

北宋の偉い人たちを辱めてやりたい放題した金よりさらに強いモンゴルが出てきて金をボコるの怖い

長江バリアで北の異民族を防いで
あとは江南でのんびりやる

南京の歴史すげーってなる

朱异は例の有名な宇宙大将軍を受け入れて反乱の原因作ったやつだよ

>夏
一番面白え時代

>北宋の偉い人たちを辱めてやりたい放題した金よりさらに強いモンゴルが出てきて金をボコるの怖い
そしてそれに勝てると思ってモンゴルに喧嘩を売った南宋
（将軍たちは反対してたしモンゴルと南宋は同盟関係だった）

前の王朝はクソ
前の前の王朝はすごかった我々は参考にしている
これの繰り返しのイメージ

明は万暦帝のせいで滅んで後の皇帝は後始末やらされたんだと思ってたけど最近あちこち調べてたら崇禎帝本人の意欲は分かるけど結構暗側の人じゃないか？ってなった

山海経とか好き

崖山の戦いって壇ノ浦の比にならないくらい悲惨だと思うんだけど
悲劇とかそういうノリであんま語られない気がする

衛青とか100%コネ採用なのに大活躍するのすごくない？

>朱异は例の有名な宇宙大将軍を受け入れて反乱の原因作ったやつだよ
宇宙大将軍がヤバすぎてやっぱ地味だな…

>北宋の偉い人たちを辱めてやりたい放題した金よりさらに強いモンゴルが出てきて金をボコるの怖い
遼→金→モンゴルのリレー怖い

定期的にやってきてはボコって帰っていく匈奴いいよね…

>衛青とか100%コネ採用なのに大活躍するのすごくない？
その後霍去病まで引き当てられるぞ
その一族

>明は万暦帝のせいで滅んで後の皇帝は後始末やらされたんだと思ってたけど最近あちこち調べてたら崇禎帝本人の意欲は分かるけど結構暗側の人じゃないか？ってなった
袁崇煥を本人に事情も聞かずに凌遅刑で明を滅ぼした反乱軍のリーダーは公務員の大量リストラで職失った元公務員だしね…

世界の中心だった中華文明の漢字残すのは
中国と日本だけになってしまった

やっぱ清末期がトラウマになってるのかな

宇宙大将軍しか知らない

三国志が最終的に三国とも負けるのくそすぎ

>「科挙何度も落ちたし反乱するかぁ」
>「時間に遅れて死罪だし反乱するかぁ」
>この辺りのアグレッシブさ好き
俺も仕事いよいよ嫌になったら反乱するかぁ

宋が元軍に滅ぼされかけて王宮捨てた時に
下っ端役人がやってきた元軍から「宋の看板を焼き捨てろ」と命令されたけど
(もしその後宋が盛り返したら俺処刑だよな…門の裏にこっそり隠しておこう)と思ったら
そこには古い唐の看板があった、っていうジョークが結構好き
宋じゃなかったかもしれないが

>>衛青とか100%コネ採用なのに大活躍するのすごくない？
>その後霍去病まで引き当てられるぞ
>その一族
たまに文献に名前出るけどいまいち何したか知らない子孫の霍光

>三国志が最終的に三国とも負けるのくそすぎ
勝ったら三国の志にならんからな

>宇宙大将軍しか知らない
逆に宇宙大将軍だけどうやって知ったんだ…

>衛青とか100%コネ採用なのに大活躍するのすごくない？
武帝は自分の好みで人任命するタイプなんで衛青や霍去病が優秀じゃなかったら危なかった

>朱异は例の有名な宇宙大将軍を受け入れて反乱の原因作ったやつだよ
他の三人はレジェンドだけどコイツだけメインが宇宙大将軍なのが格落ちすぎる

田舎の民とか生活変わらずにどんどん王朝変わってる感覚なのかな？

ササン朝ペルシアがイスラムに負けて滅びたあと唐に亡命して抗戦しようとしてたの面白すぎる

けど北宋って弟に乗っ取られてたよねこれ

霍去病はちょくちょく危ういムーブするから早死にしてよかったのでは…

>やっぱ清末期がトラウマになってるのかな
それまで曲がりなりにもあの地域の王朝は支配する側だったはずが麻薬でボロボロにされた挙句国中植民地にされたらトラウマにもなるよね

呉の豪族連中は東晋の中で生き残ったから…

向こうだと異民族ボコった奴がやっぱり人気になるんだなとは思った

まあイケメンだったんだろうな衛青

金って騎馬民族みたいなイメージだったのにいつのまにか中華文明になってモンゴルにボコられてるのよくわからん

>その後霍去病まで引き当てられるぞ
>その一族
その結果漢を支配する立場を武帝から保証されるけど宣帝の逆鱗に触れて滅ぼされる霍一族

劉邦のトラウマ冒頓単于

>向こうだと異民族ボコった奴がやっぱり人気になるんだなとは思った
どの世界だってそうだろ

明君過ぎて殉死大量発生したせいで後の秦が300年間暗黒時代になった人好き

>向こうだと異民族ボコった奴がやっぱり人気になるんだなとは思った
まあ国内リーグとメジャーリーグくらいの差だからなぁ

霍去病ってすごい早死にしそうな名前してるよな

>>やっぱ清末期がトラウマになってるのかな
>それまで曲がりなりにもあの地域の王朝は支配する側だったはずが麻薬でボロボロにされた挙句国中植民地にされたらトラウマにもなるよね
でも五胡十六国とか金とかモンゴル帝国とかもそんな感じじゃ

>どの世界だってそうだろ
坂上田村麻呂そんなに人気あるか？

朱なんとかくんは普通にやってりゃまず勝てたって状況から滅亡まで持っていったって辺りがポイント高い

>>>やっぱ清末期がトラウマになってるのかな
>>それまで曲がりなりにもあの地域の王朝は支配する側だったはずが麻薬でボロボロにされた挙句国中植民地にされたらトラウマにもなるよね
>でも五胡十六国とか金とかモンゴル帝国とかもそんな感じじゃ
そいつらよりは記憶に新しいし

漢をボコった匈奴の貴公子が劉氏を継いで漢を復興した前趙好きだけどすぐ滅んで悲しい

>>どの世界だってそうだろ
>坂上田村麻呂そんなに人気あるか？
それは今となったは国内戦だからなあ

どうぞ不死の丹薬です

唐代の女性服いいよね…細い絹糸が貿易品だったから絹の薄着流行りで

>田舎の民とか生活変わらずにどんどん王朝変わってる感覚なのかな？
王朝交代時には「地方で新王朝の誕生を祝う瑞祥が見つかりました」って報告相次いでるし皆知ってるよ多分

遊牧民は銃出てくるまでは強かったしやっぱすげえよ馬は

>金って騎馬民族みたいなイメージだったのにいつのまにか中華文明になってモンゴルにボコられてるのよくわからん
騎馬民族は中国の文化すげえ！騎馬民族なんてダッセーよな！で毎回弱体化する
清すらした

騎馬民族ならともかく清が日本にすらボコられたのはめちゃくちゃトラウマになってそう

急に分割される燕雲十六州

くっそ有能な宣帝との綱引きでバランス取りめっちゃ頑張ってたのに一族が勝手に宣帝の嫁殺したときの霍光の絶望はいかばかりか

>明君過ぎて殉死大量発生したせいで後の秦が300年間暗黒時代になった人好き
あれどこまで本当なんだろうなあ
規模デカすぎて宮廷闘争の死者を殉職扱いしてるだけなんじゃないかという気がしてくる

>それまで曲がりなりにもあの地域の王朝は支配する側だったはずが麻薬でボロボロにされた挙句国中植民地にされたらトラウマにもなるよね
なのでアヘンよりヤバいフェンタニルを大量に輸出してみました！
いかがでたし！

日本も北方から侵入した異民族だし遊牧民みたいなもんだろ
南から来たヨーロッパの方がトラウマになってそう

>騎馬民族ならともかく清が日本にすらボコられたのはめちゃくちゃトラウマになってそう
明の頃からモンゴルと似たような扱いじゃないかなあ日本

むしろただの当時の将軍なのに坂ノ上田村麻呂が知名度抜群な当たり大人気の証拠じゃん

20世紀になっても普通に中原で遊牧民が牧畜してたらしくって
国家の概念違いすぎて面白い

刀伊の入寇で海賊を追い返した藤原隆家も刀伊の入寇自体も日本史の授業程度ではさらりよ

>騎馬民族ならともかく清が日本にすらボコられたのはめちゃくちゃトラウマになってそう
向こう視点だと東の蛮族がうざすぎるんだよね

日本はちょいちょい大陸にちょっかい掛ける国だよな