二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1716273516843.jpg-(279510 B)
279510 B24/05/21(火)15:38:36No.1191578343そうだねx15 17:47頃消えます
ガバガバチェッカー
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
124/05/21(火)15:39:48No.1191578642そうだねx90
事実上機能してないタグだよねソウルライク
224/05/21(火)15:39:52 ID:KX.ERiWcNo.1191578662そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
スレ蟲ちゃんは普通の人と同じようにスレを立てられないのかな?
324/05/21(火)15:40:50No.1191578917そうだねx10
R18でのteenタグみたいなもんか
424/05/21(火)15:44:15No.1191579668そうだねx1
DJMAXがレースカテゴリーに居るほうがよっぽどわかりやすくおかしいが話題にされてるのを見ない
しかも本体はなくてDLCだけが並んでいる
524/05/21(火)15:44:16No.1191579673そうだねx14
ソウルライクってタグの定義がふわふわしてるし…
624/05/21(火)15:46:21No.1191580140そうだねx15
一時期のローグライクとかローグライトとか…結局ライクって付けると何を持ってしてライクなんだよ!ってなるのがあんまり良くないよね
724/05/21(火)15:46:43No.1191580212そうだねx4
デモンズダクソブラボだけでいいじゃん
824/05/21(火)15:47:11No.1191580316そうだねx16
よく死ぬ→ソウルライク
924/05/21(火)15:47:23No.1191580367+
ソウルシリーズやったことないからダークファンタジー風って意味合いのタグだと思ってた
1024/05/21(火)15:47:29No.1191580397そうだねx9
>ソウルライクってタグの定義がふわふわしてるし…
通貨と経験値が共通で死ぬとロストする
拠点で経験値使ってレベル上げてステータスを振り分ける
探索→ボスの撃破→探索範囲の拡大の流れ
くらいがあれば大体ソウルライクでいいと思う
1124/05/21(火)15:47:31No.1191580402+
>デモンズダクソブラボだけでいいじゃん
エルデンも
1224/05/21(火)15:48:23No.1191580601そうだねx46
>くらいがあれば大体ソウルライクでいいと思う
モンハンほぼ全部当てはまらねえなこれ!
1324/05/21(火)15:48:26No.1191580608そうだねx5
>一時期のローグライクとかローグライトとか…結局ライクって付けると何を持ってしてライクなんだよ!ってなるのがあんまり良くないよね
  っぽい
焼肉ライク
1424/05/21(火)15:48:38No.1191580659そうだねx1
そもそもソウルライクって定義があるわけじゃなくて「俺の好きなもん!」ってだけの意味でしょ
1524/05/21(火)15:48:40No.1191580667+
ここでもアクションだったら全部ソウルライクくらい雑に括ってる「」がたまにいる
1624/05/21(火)15:48:47No.1191580693そうだねx22
ツシマとかモンハンにソウルライク付けるやつはソウルもソウルライクもやったこと無いだろ
1724/05/21(火)15:49:05No.1191580747そうだねx7
>ここでもアクションだったら全部ソウルライクくらい雑に括ってる「」がたまにいる
それは「アクション」だろ
1824/05/21(火)15:49:39No.1191580877そうだねx22
>そもそもソウルライクって定義があるわけじゃなくて「俺の好きなもん!」ってだけの意味でしょ
なんにでもソウルライクタグつけてそう
1924/05/21(火)15:49:44No.1191580894そうだねx6
>  っぽい
>焼肉ライク
完全に正しい
2024/05/21(火)15:50:16No.1191581013そうだねx11
>>そもそもソウルライクって定義があるわけじゃなくて「俺の好きなもん!」ってだけの意味でしょ
>なんにでもソウルライクタグつけてそう
俺じゃねーよつけてる奴に言え
2124/05/21(火)15:50:17No.1191581023そうだねx2
メトロイドヴァニアはそこそこイメージ共有できてるの不思議
ヴァニアに寄ってるゲーム少なめでどっちかというとメトロイドなんだけど
2224/05/21(火)15:50:30No.1191581071そうだねx1
死にゲーって意味で使ってるなら間違ってないんだよな
2324/05/21(火)15:50:40No.1191581104そうだねx2
韓国みてえだな
2424/05/21(火)15:50:45No.1191581122そうだねx10
モンハンに付けるのは間違いなくおかしい
2524/05/21(火)15:51:03No.1191581186そうだねx1
>>  っぽい
>>焼肉ライク
>完全に正しい
これ何?
2624/05/21(火)15:51:26No.1191581281+
>メトロイドヴァニアはそこそこイメージ共有できてるの不思議
>ヴァニアに寄ってるゲーム少なめでどっちかというとメトロイドなんだけど
ヴァニア部分は武器切り替えられたりそういうとこもだろ
メトロイドだけだとほぼ遠距離だけだし
2724/05/21(火)15:51:46No.1191581349+
暗めだったらダークソウルで明るめだったらシャイニングソウルで意味が通るしな…
2824/05/21(火)15:51:46No.1191581350そうだねx9
>モンハンに付けるのは間違いなくおかしい
ツシマならおかしくないみたいなこと言うな
2924/05/21(火)15:51:48No.1191581363+
死んで学ぶならそう
3024/05/21(火)15:51:51No.1191581376+
かつてのローグライクみたいな
3124/05/21(火)15:51:54No.1191581389そうだねx1
ソウルライクとは思わないけど育ってくるまでかなりきつかった 特に槍持ちは問答無用で誉れ捨てるぐらい辛かった
3224/05/21(火)15:52:12No.1191581456そうだねx1
>ヴァニア部分は武器切り替えられたりそういうとこもだろ
レベルがあるメトロイドヴァニアほとんどなくない?
ヴァニアサイドのかなり独特な要素だと思ってるんだけど
3324/05/21(火)15:52:13No.1191581458+
3Dアクションで敵の攻撃にタイミング合わせてパリィできればソウルライクと思われてる節はある
3424/05/21(火)15:52:21No.1191581485+
ギルティギアstriveもソウルライクのタグつけていいすか?
3524/05/21(火)15:52:31No.1191581525+
モンハンワールドにソウルライク付ける人の意図はマジでわからんな
前転があれば全部ソウルライクか?
3624/05/21(火)15:52:34No.1191581535+
モンハンも死にゲーといえば死にゲーだしな
3724/05/21(火)15:52:44No.1191581572+
とりあえずソウルライクなら最低限死んだらソウル落とすシステムは要るだろ
3824/05/21(火)15:52:53No.1191581610そうだねx3
Lies of Pぐらいやってから名乗ってくれよ
3924/05/21(火)15:53:04No.1191581648そうだねx1
メトロイドも武器切り替えられるよ
4024/05/21(火)15:53:21No.1191581715+
なんとかライクをジャンル名にするのが無理があるんだ
4124/05/21(火)15:53:26No.1191581741+
>とりあえずソウルライクなら最低限死んだらソウル落とすシステムは要るだろ
個人的にソウルライクで1番いらない要素だと思ってる
だからこそそれこそがソウルライクだと言われるとそうかもしれん…ってなる
4224/05/21(火)15:53:27No.1191581748+
>レベルがあるメトロイドヴァニアほとんどなくない?
>ヴァニアサイドのかなり独特な要素だと思ってるんだけど
ものによるとしか
4324/05/21(火)15:53:35No.1191581780+
鬼武者のパクリだろ?
4424/05/21(火)15:53:40No.1191581801+
モンハンライク
4524/05/21(火)15:53:53No.1191581844そうだねx2
>モンハンライズ
4624/05/21(火)15:53:56No.1191581858+
>メトロイドも武器切り替えられるよ
基本射撃なのは変わらないでしょ
月下みたいに武器種自体がたくさんあるわけじゃなくて
4724/05/21(火)15:54:05No.1191581882そうだねx7
>個人的にソウルライクで1番いらない要素だと思ってる
ソウルシステム否定してソウルライクはもう意味わからなくない…?
4824/05/21(火)15:54:06No.1191581890+
>鬼武者のパクリだろ?
鬼武者はバイオのパクリだからな…
4924/05/21(火)15:54:09No.1191581898+
もうめんどくさいからアクションで流血表現があればソウルライクでいいわよ
5024/05/21(火)15:54:12No.1191581909+
>モンハンライク
狩ゲーとか共闘ゲーなんて括りも昔はありもうした…
5124/05/21(火)15:54:35No.1191581997+
メトロイドヴァニアで射撃基本なのほぼ無いよね
5224/05/21(火)15:54:43No.1191582026+
>狩ゲーとか共闘ゲーなんて括りも昔はありもうした…
狩猟アクションって枠組みはなかったっけ…
5324/05/21(火)15:54:44No.1191582029+
もしかしてソウルシリーズがモンハンライクなのでは?
5424/05/21(火)15:54:44No.1191582030+
死に覚えゲーに当たる言葉が英語にないから仕方ないんだ
5524/05/21(火)15:55:13No.1191582141そうだねx7
>モンハンワールドにソウルライク付ける人の意図はマジでわからんな
>前転があれば全部ソウルライクか?
むしろモンハンライクというべきじゃないか歴史的にも
5624/05/21(火)15:55:18No.1191582157そうだねx1
>>鬼武者のパクリだろ?
>鬼武者はバイオのパクリだからな…
バイオからパクってDMCと2本作ったカプコン最低だよ…
5724/05/21(火)15:55:18No.1191582159+
>もしかしてソウルシリーズがモンハンライクなのでは?
形式ぜんぜん違うだろ!?
5824/05/21(火)15:55:24No.1191582188+
>もしかしてソウルシリーズがモンハンライクなのでは?
英語圏でバズったのがソウルシリーズのほうが早かったから仕方ない
5924/05/21(火)15:55:25No.1191582193+
>鬼武者はバイオのパクリだからな…
バイオはスゥイートホームのパクリだからな…
6024/05/21(火)15:55:27No.1191582198+
>>個人的にソウルライクで1番いらない要素だと思ってる
>ソウルシステム否定してソウルライクはもう意味わからなくない…?
そこ無くしたら本家ソウルが従来のゲームカテゴリに分類されるレベル
6124/05/21(火)15:55:36No.1191582233+
>なんとかライクをジャンル名にするのが無理があるんだ
ライク誠
6224/05/21(火)15:55:37No.1191582236そうだねx3
ローグライクローグライトもぐちゃぐちゃでジャンル名として機能してねえしソウルライクも同じ末路になるのだろう…
6324/05/21(火)15:55:46No.1191582278+
ライクライク
6424/05/21(火)15:56:05No.1191582339+
ソウルサクリファイスの方がモンハンには近い?
6524/05/21(火)15:56:20No.1191582408+
>もうめんどくさいからアクションで流血表現があればソウルライクでいいわよ
モーコン「ふっふっふ」
6624/05/21(火)15:56:30No.1191582444そうだねx4
正直機能してるタグのほうが少ないというか…
6724/05/21(火)15:56:32No.1191582450そうだねx2
あのデスペナ別に面白さに寄与してるとは思えないんだよな
だからいらねえよな…思いながら回収する
6824/05/21(火)15:56:34No.1191582458+
まあモンスターをハントしてはいるけども
6924/05/21(火)15:56:35No.1191582462+
ソウルキャリバーに似てるな
7024/05/21(火)15:57:03No.1191582568+
やられると落とすと言えば6つの金貨だよな…
7124/05/21(火)15:57:09No.1191582591そうだねx5
>ソウルシステム否定してソウルライクはもう意味わからなくない…?
ちゃんと二行目も読んで
7224/05/21(火)15:57:53No.1191582771+
徐々にアクションが解放されてく探索型のアクションゲームってだけで見下ろしとか3Dのまでメトロイドヴァニア扱いされてたりする
7324/05/21(火)15:57:59No.1191582797そうだねx1
メトロヴァニアもなんでもかんでもつけるのやめろ!
7424/05/21(火)15:57:59No.1191582798+
たぶん難しいアクション=ソウルライクぐらいの雑さでタグ付けしてるんだろうなって…
7524/05/21(火)15:58:09No.1191582835+
2Dアクションにつけるなよって思うけどむしろそっちが本場なんだよな
7624/05/21(火)15:58:14No.1191582847+
>形式ぜんぜん違うだろ!?
コロリンしてフレーム回避しながらモンスターを狩ってる!
7724/05/21(火)15:58:32No.1191582904+
ローグライトという素晴らしく利便性が高い言葉
7824/05/21(火)15:58:54No.1191582987+
誰もダークソウルライクとは言ってないからな…
7924/05/21(火)15:59:09No.1191583044+
>コロリンしてフレーム回避しながらモンスターを狩ってる!
攻撃回避して敵を倒せばソウルライクって言うってことかよ…
8024/05/21(火)15:59:13No.1191583059+
何故かSEKIRO入れる人もいる
8124/05/21(火)15:59:17No.1191583074+
どんな分野でもジャンル分けタグとか作ろうとするとこうなるように思う
いっそユーザーは形容詞にYES/NO回答するだけにして統計的分析で自動的にタグ付けすれば?
そういう分析手法あるよ
8224/05/21(火)15:59:21No.1191583094+
格ゲーをストリートファイターライクっていうようなもんだからな
8324/05/21(火)15:59:29No.1191583127そうだねx2
>ちゃんと二行目も読んで
2行目は
ソウルシステムはソウルライクにいらないと思ってるけどだからこそそれこそがソウルライクと言われるとそうかもしれん
とか意味わからんこと言ってるからないものとしてたわ…
8424/05/21(火)15:59:35No.1191583143そうだねx1
>メトロヴァニアもなんでもかんでもつけるのやめろ!
横スクロールで…面クリア型ではなくてデカいステージ探索要素があって…新しい能力を得たら行動範囲が広がるやつ…メトロイドヴァニア!
8524/05/21(火)15:59:36No.1191583147+
https://ja.hinative.com/questions/18822095
ハイネイティブでも死にゲーの訳語はソウルライクって回答されてた
8624/05/21(火)15:59:38No.1191583157+
>格ゲーをストリートファイターライクっていうようなもんだからな
ファイナルファイトライクだよな
8724/05/21(火)15:59:38No.1191583158そうだねx1
厳密に定義されるよりざっくり死にゲーがソウルライクってぐらいが一番しっくり来る
8824/05/21(火)15:59:47No.1191583204+
何度死んでも生き返ることに意味付けされてるってところを大事にしたい
8924/05/21(火)15:59:47No.1191583209+
steamのタグで大喜利すんのほんとやめてほしい
精神的恐怖とかそのせいでもう機能してない
9024/05/21(火)15:59:55No.1191583229+
モンハン一緒にされるとあんなバカみたいにディレイかけてくるマゾゲー群と一緒にするなよ!ってなる
9124/05/21(火)15:59:58No.1191583237+
元々メトロイドヴァニアは月下の夜想曲のゲーム性を形容した言葉だ
だからメトロイドヴァニア=月下ライクだぞ
9224/05/21(火)16:00:04No.1191583269+
万物ソウルライク説
9324/05/21(火)16:00:06No.1191583284そうだねx4
>ハイネイティブでも死にゲーの訳語はソウルライクって回答されてた
回答者が馬鹿なだけだろ
9424/05/21(火)16:00:14No.1191583318+
補給地点で回復アイテムが補充されるけど利用したら雑魚敵も復活するのがソウルライクだと思ってた
9524/05/21(火)16:00:26No.1191583368+
難しいアクションで回収できるけどロスト要素あるよくらいが俺のソウルライク定義だけど
難しいアクションというのがガバガバなのはそう
9624/05/21(火)16:00:37No.1191583412+
これはPCにブラボ出せという暗黙の圧力だよたぶん
9724/05/21(火)16:00:43No.1191583433そうだねx3
>何度死んでも生き返ることに意味付けされてるってところを大事にしたい
つまりはマリオはソウルライク
9824/05/21(火)16:00:50No.1191583465+
>steamのタグで大喜利すんのほんとやめてほしい
>精神的恐怖とかそのせいでもう機能してない
低評価入れて褒めるようなレビューもマジで迷惑だからやめろって言われてたな…
9924/05/21(火)16:00:52No.1191583466+
ソウルライク=死にゲー
10024/05/21(火)16:01:02No.1191583523+
>元々メトロイドヴァニアは月下の夜想曲のゲーム性を形容した言葉だ
>だからメトロイドヴァニア=月下ライクだぞ
2作目…
10124/05/21(火)16:01:03No.1191583524+
>補給地点で回復アイテムが補充されるけど利用したら雑魚敵も復活するのがソウルライクだと思ってた
あれ割と一般的なシステムだったのか
ステラーブレイドやった時に回復やりづらいなこのシステムって思いながらやってた
10224/05/21(火)16:01:12No.1191583554+
最早モンハンがPSOライク作品だと知る者は少ない
10324/05/21(火)16:01:31No.1191583631+
メトロイドヴァニアはステージクリア型につけてもヴァニア部分がカバーしてくれるからいいよね
10424/05/21(火)16:01:32No.1191583633+
さすがにモンハンにつけてるのは荒らしかなんかだろ
10524/05/21(火)16:01:38No.1191583657+
定義付けに躍起になるのは悪いオタクムーヴだぜ!
10624/05/21(火)16:01:43No.1191583673+
アイワナとかもソウルライクなのか…
10724/05/21(火)16:01:50No.1191583698+
>元々メトロイドヴァニアは月下の夜想曲のゲーム性を形容した言葉だ
>だからメトロイドヴァニア=月下ライクだぞ
なんでそこまで言ってメトロイドの要素排除するんだよ!?
ドラキュラ月下の夜想曲の英名のキャッスルヴァニアってタイトルとメトロイドが探索型で一緒だから合わせて作られた造語だよくらいまでフォローしてよ
10824/05/21(火)16:01:59No.1191583731そうだねx2
個人的にはロードオブフォールンとかライズオブPとかはさすがにソウルライクって言っていいと思う
あれくらい似せてないとさすがにソウルライクとは言えないなって思う
10924/05/21(火)16:02:03No.1191583744そうだねx1
>さすがにモンハンにつけてるのは荒らしかなんかだろ
だからなんでツシマはスルーするんだよ
11024/05/21(火)16:02:31No.1191583860そうだねx2
落とすシステムいる?っていうかそれがそんなにソウルライクらしさか?
そっちよりちょっと重鈍なモーションとかパリィとか難しいとかその辺がソウルライクと呼ばれるか田舎のラインな気がするんだけど
11124/05/21(火)16:02:36No.1191583880+
>アイワナとかもソウルライクなのか…
2Dプラットフォームのソウルライクと言える
かもしれない
11224/05/21(火)16:02:44No.1191583901+
あれって投票形式みたいな感じだよ
ソウルライクじゃないと思うなら他のタグに投票すりゃいい
11324/05/21(火)16:03:08No.1191583996+
そこ真似する必要ある?ってソウルライクゲーはある
11424/05/21(火)16:03:14No.1191584023+
>落とすシステムいる?っていうかそれがそんなにソウルライクらしさか?
>そっちよりちょっと重鈍なモーションとかパリィとか難しいとかその辺がソウルライクと呼ばれるか田舎のラインな気がするんだけど
都会のラインは?
11524/05/21(火)16:03:14No.1191584025そうだねx5
こういうこと言うと怒られそうだけどバランス調整の妙なだけで正直ソウルシリーズ自体にそこまで特別なゲーム性無いと思うんだよね俺…
11624/05/21(火)16:03:24No.1191584057+
モンハンはハンティングアクションタグだろ
ソウル付けるよりちゃんとしたフォロワー多いでしょ
11724/05/21(火)16:03:40No.1191584115+
愛好家が「エンディング見るまでがチュートリアル」とか言ってたらソウルライク
11824/05/21(火)16:03:53No.1191584166+
そぐわないタグを報告ってシステムもあるしね
11924/05/21(火)16:03:57No.1191584177+
音楽のヘビーメタルのジャンルが無駄に細分化していって最終的に全部ヘビーメタルになったみたいな
12024/05/21(火)16:04:01No.1191584197+
大半は死にゲーの意味で使われているからな
12124/05/21(火)16:04:10No.1191584240そうだねx1
>愛好家が「エンディング見るまでがチュートリアル」とか言ってたらソウルライク
つまりディアブロはソウルライク…?
12224/05/21(火)16:04:11No.1191584242+
>>落とすシステムいる?っていうかそれがそんなにソウルライクらしさか?
>>そっちよりちょっと重鈍なモーションとかパリィとか難しいとかその辺がソウルライクと呼ばれるか田舎のラインな気がするんだけど
>都会のラインは?
メトロライン!
12324/05/21(火)16:04:12No.1191584249そうだねx1
>愛好家が「エンディング見るまでがチュートリアル」とか言ってたらソウルライク
ローグライクがソウルライクになった!
12424/05/21(火)16:04:21No.1191584287+
篝火とエストがある3Dアクションならソウルライクで良いよ
ロストは元がそうだったからそうしてるだけでもうなくて良いだろってやつのが多い
12524/05/21(火)16:04:21No.1191584289+
自分の中でソウルライクの代表作はブラスフェマスなのでこれは範囲に入れてほしい
12624/05/21(火)16:04:33No.1191584337+
>最早モンハンがPSOライク作品だと知る者は少ない
ファンタシースター系列は有名なような有名でないような微妙なラインだからな…
12724/05/21(火)16:04:33No.1191584338+
>>愛好家が「エンディング見るまでがチュートリアル」とか言ってたらソウルライク
>つまりディアブロはソウルライク…?
ハックスラッシュ ローグライク ソウルライク
12824/05/21(火)16:04:34No.1191584345+
>こういうこと言うと怒られそうだけどバランス調整の妙なだけで正直ソウルシリーズ自体にそこまで特別なゲーム性無いと思うんだよね俺…
一般的になってるだけでそれはない
12924/05/21(火)16:05:02No.1191584454そうだねx2
なんか画面暗くてエスト瓶みたいなやつあるパクリゲーを指す言葉じゃなかったのか
13024/05/21(火)16:05:11No.1191584492+
ソウルがそもそも時のオカリナの派生の1つの形だよね
13124/05/21(火)16:05:13No.1191584501+
>>最早モンハンがPSOライク作品だと知る者は少ない
>ファンタシースター系列は有名なような有名でないような微妙なラインだからな…
PSOも元をたどればディアブロに影響を受けたゲームなんだが…?
13224/05/21(火)16:05:15No.1191584509+
>大半は死にゲーの意味で使われているからな
個人的に死にゲー要素ってソウルゲーの根幹ではないと思うんだよなぁ
なでフロムのソウル系がおもしろいかっていうとやっぱ作りこまれたアクション部分となによりあほみたいに作りこまれたマップだと思う
13324/05/21(火)16:05:15No.1191584513そうだねx3
タグ付けてるやつが悪いだろ
13424/05/21(火)16:05:18No.1191584524+
ハクスラソウルライクってあるのかな
13524/05/21(火)16:05:34No.1191584571そうだねx2
>ハクスラソウルライクってあるのかな
仁王
13624/05/21(火)16:05:36No.1191584580そうだねx1
ローグライクとかいう凄まじくデカい範囲を占めるジャンル
13724/05/21(火)16:05:58No.1191584667そうだねx3
>ローグライクローグライトもぐちゃぐちゃでジャンル名として機能してねえしソウルライクも同じ末路になるのだろう…
あっちは元々ゲーム公式側がライクで宣伝してた昔のゲームに公式でもない連中が今基準ならライトですって分類押し付けやってるからそりゃぐちゃぐちゃになる
13824/05/21(火)16:06:01No.1191584680+
ダクソライクではないからな
13924/05/21(火)16:06:06No.1191584692そうだねx2
ツシマは間違いなくなんかセキロと雰囲気似てるからだけで付けられてる
14024/05/21(火)16:06:19No.1191584752そうだねx2
>あのデスペナ別に面白さに寄与してるとは思えないんだよな
どうせばんばん死ぬと割り切るもんだから単に手間増えるだけなんだよな…
14124/05/21(火)16:06:21No.1191584756+
ローグライク系はそもそも数が多すぎる
14224/05/21(火)16:06:24No.1191584770+
>愛好家が「エンディング見るまでがチュートリアル」とか言ってたらソウルライク
サンドボックス拡大再生産ゲームはソウルライク…?
14324/05/21(火)16:06:28No.1191584778そうだねx3
>ツシマは間違いなくなんかセキロと雰囲気似てるからだけで付けられてる
でも1番ゲーム的に近いのはアサクリなんだよな…
14424/05/21(火)16:06:32No.1191584785+
ダークな世界観まで真似る必要ないだろって思うソウルライク
14524/05/21(火)16:06:41No.1191584817+
ツシマはプレイしてればわかるはずだけど死にゲー要素すら全然ないからな
14624/05/21(火)16:06:45No.1191584831+
高難度死にゲーって部分だけ指してソウルライクって言われるともやっとするよね
って思ったらそれどころじゃないスレだった…
14724/05/21(火)16:06:53No.1191584871+
売れてるゲームにケチ付けられる俺カッケェって奴はどこでも沸く・・・
14824/05/21(火)16:06:54No.1191584874+
ローグライクは伝統的とローグライクアクションとローグライトに分かれて伝統的はちゃんと機能してない?
14924/05/21(火)16:07:18No.1191584957そうだねx1
>ダークな世界観まで真似る必要ないだろって思うソウルライク
言いたいことはわかるんだけど正直あのダークな世界観が「ソウルゲー感」を演出してるところあると思う
15024/05/21(火)16:07:24No.1191584977そうだねx15
>売れてるゲームにケチ付けられる俺カッケェって奴はどこでも沸く・・・
え?そういうスレか?
15124/05/21(火)16:07:24No.1191584979+
〇〇ライクが雰囲気なのかシステムなのか
15224/05/21(火)16:07:38No.1191585031そうだねx2
>高難度死にゲーって部分だけ指してソウルライクって言われるともやっとするよね
>って思ったらそれどころじゃないスレだった…
まず対馬につけられてる時点で高難易度死にゲーですらないから死にゲー部分だけでもちゃんと合ってるならマシまである
15324/05/21(火)16:07:46No.1191585064+
>ダークな世界観まで真似る必要ないだろって思うソウルライク
ダークな世界観じゃないと売れないっていう経営判断だよ
15424/05/21(火)16:07:56No.1191585108+
難易度高くて画面暗くてカウンター要素多めならそんな感じなんじゃない
15524/05/21(火)16:08:00No.1191585116+
そういや明るい世界観で死にゲーってないのかな?
15624/05/21(火)16:08:08No.1191585148+
>>ツシマは間違いなくなんかセキロと雰囲気似てるからだけで付けられてる
>でも1番ゲーム的に近いのはアサクリなんだよな…
スレ画もソウルライクタグ以外はアサクリと同じようなもんだしな
15724/05/21(火)16:08:08No.1191585150そうだねx1
>〇〇ライクが雰囲気なのかシステムなのか
普通はシステムだと思う
15824/05/21(火)16:08:13No.1191585169そうだねx4
>売れてるゲームにケチ付けられる俺カッケェって奴はどこでも沸く・・・
付いてるタグにケチつけてるけどゲームに文句はつけてえねえだろ…何見てんだ
15924/05/21(火)16:08:17No.1191585181そうだねx2
>そういや明るい世界観で死にゲーってないのかな?
マリオ
16024/05/21(火)16:08:18No.1191585183+
ブラボライクは何作か出てるよな
もっと出して
16124/05/21(火)16:08:30No.1191585232+
ディアブロはディアブロだし
不思議のダンジョンは不思議のダンジョンだし
直接的なフォロワー外なのに他のゲームで例えるのやめれば
16224/05/21(火)16:08:43No.1191585286+
>そういや明るい世界観で死にゲーってないのかな?
3dSのマリオとかやたら残機稼がせて殺しまくってくるゲームだった
あとクラッシュバンディクーもデストラップ多すぎるし死にゲーだと思う
16324/05/21(火)16:08:48No.1191585310そうだねx1
>>〇〇ライクが雰囲気なのかシステムなのか
>普通はシステムだと思う
いやわりと普通に「雰囲気」で使われることのほうがかなり多いと思う
本来ならシステムで考えるべきなのはその通り
16424/05/21(火)16:08:52No.1191585325+
アプリゲーコンシューマ問わず取り敢えず実装しとけばプレイ時間水増しできるだろって感じで付いてる雑なローグライト要素嫌い
16524/05/21(火)16:09:01No.1191585354+
ゲーム探すのに困るからタグはしっかりしてもらわないと…
16624/05/21(火)16:09:01No.1191585363+
>〇〇ライクが雰囲気なのかシステムなのか
雰囲気だとローグライクは文字で表してたらになっちまう
16724/05/21(火)16:09:09No.1191585407そうだねx16
>え?そういうスレか?
伸びてるスレにケチ付けられる俺カッケェって奴はどこでも沸く・・・
16824/05/21(火)16:09:10No.1191585410+
>>〇〇ライクが雰囲気なのかシステムなのか
>普通はシステムだと思う
でもダークファンタジー!ソウルライク!みたいな雰囲気もあるし…
16924/05/21(火)16:09:16No.1191585426+
死に覚えゲー?
17024/05/21(火)16:09:36No.1191585498+
さすがに塩はソウルライクっていってもいいかな…?
17124/05/21(火)16:09:51No.1191585547+
なんか下手するとステータス振り分けがあるARPGに手当たり次第つけられてる気もする
17224/05/21(火)16:09:55No.1191585565+
>さすがに塩はソウルライクっていってもいいかな…?
あれはまあ明確にフォロワーだろうし…
17324/05/21(火)16:09:56No.1191585567そうだねx1
ふわっとしてるにしてもせめてこうよく雑に言われる死にゲーに付けてくれ
17424/05/21(火)16:10:03No.1191585590そうだねx4
>さすがに塩はソウルライクっていってもいいかな…?
それは間違いないだろ…
17524/05/21(火)16:10:03No.1191585597+
まぁシステムで考えたときにソウルゲーって別に特別なことは特にしてないからな
相手の攻撃見て避けたりパリィしたりして隙を見て攻撃って…
当たり前のことをめちゃくちゃしっかり作りこんでるだけというか…
17624/05/21(火)16:10:10No.1191585628+
>アプリゲーコンシューマ問わず取り敢えず実装しとけばプレイ時間水増しできるだろって感じで付いてる雑なローグライト要素嫌い
ヴァンサバとかヒットしたし
みんな短時間で遊べるパチンコ好きなんだわ
17724/05/21(火)16:10:13No.1191585639+
>ゲーム探すのに困るからタグはしっかりしてもらわないと…
よしタグいっぱいつけよう
17824/05/21(火)16:10:32No.1191585712+
>さすがに塩はソウルライクっていってもいいかな…?
塩は2D3Dの差はあれどどうみてもフォロワーだし言っていいと思う
17924/05/21(火)16:10:37No.1191585727+
>なんか下手するとステータス振り分けがあるARPGに手当たり次第つけられてる気もする
それこそアクションRPGでいいだろ
18024/05/21(火)16:10:41No.1191585736+
細かく定義されていないゴミタグだからな
18124/05/21(火)16:10:48No.1191585760+
ホロウナイトのあの移動が面倒すぎるゲーム性でわざわざ最初の街に戻ってまでロスト回避しようとするやついるのかすごく疑問だった
18224/05/21(火)16:10:58No.1191585796+
成人向けと性的表現がエロゲ以外にもついてて判断に困る…みたいな話か?
18324/05/21(火)16:11:01No.1191585802+
アドベンチャーも腹立つ
18424/05/21(火)16:11:08No.1191585836+
タグ付けてる人はソウルを感じたぐらいで付けてると思うよ
あっ死んだからソウル
18524/05/21(火)16:11:21No.1191585883+
>そういや明るい世界観で死にゲーってないのかな?
キョロちゃん
18624/05/21(火)16:11:29No.1191585912+
他のジャンル分けでも似たような現象を乗り越えて解釈が固まっていったからソウルライクも時間が解決してくれる
18724/05/21(火)16:11:33No.1191585937+
>アプリゲーコンシューマ問わず取り敢えず実装しとけばプレイ時間水増しできるだろって感じで付いてる雑なローグライト要素嫌い
そうだよな
聖杯ダンジョン位の欲しいよな
18824/05/21(火)16:11:38No.1191585958+
前転クルンでノーダメ→ソウルライク
18924/05/21(火)16:11:40No.1191585963そうだねx1
ローグライトが存在するようにソウルライトみたいなジャンルもまた存在したりするんです?
19024/05/21(火)16:11:47No.1191585983+
当たり前になりすぎて特に革新的なシステムじゃないとか言われる奴だ
19124/05/21(火)16:11:47No.1191585985そうだねx3
ローグライトは最初に目にしてからよくある誤植なんだろうなって1年くらい思ってた
19224/05/21(火)16:12:00No.1191586048+
スレ画なんて死にやすくも無いし高難易度でもソウルみたいなの落とすとかでもモーションがもっさりとかボスが強いとかでもねえからな…
ふんわりした定義で持ち出されるものにすら何一つかすってねえ!
19324/05/21(火)16:12:00No.1191586049+
今はバランス調整で緩和されたけど
最初期のウィッチャー3とかフロムゲーも真っ青な死にゲーだったぜ!
19424/05/21(火)16:12:04No.1191586065+
>ツシマは間違いなくなんかセキロと雰囲気似てるからだけで付けられてる
アクション全振りのセキロはむしろソウルライクから遠いよね
19524/05/21(火)16:12:06No.1191586077そうだねx2
何ならセキロはフロムってだけでソウル要素はあんまり…
19624/05/21(火)16:12:11No.1191586087+
ソウルライクみたいのが海外でウケるならそりゃレベル上げターン制バトルのRPGなんかウケないわな
19724/05/21(火)16:12:13No.1191586099そうだねx1
>前転クルンでノーダメ→ソウルライク
モンハンがソウルライクになっちまうー!
19824/05/21(火)16:12:17No.1191586111+
>成人向けと性的表現がエロゲ以外にもついてて判断に困る…みたいな話か?
LGBTQ+が百合ゲーとホモゲー両方についててうっかり見てダメージ受けるみたいな…
19924/05/21(火)16:12:21No.1191586128そうだねx1
死にゲーという言い方もジャンルとしておかしいと言うか
アクションゲームなんて昔も今もゲーム性問わず死にまくるのが普通だろ…
20024/05/21(火)16:12:35No.1191586186+
ユーザーが勝手につけれるタグなんだからぐっちゃぐちゃになるのはそりゃあ当然でしょう
異議あり!なら相応しくないって通報できるからしとこうね
20124/05/21(火)16:12:46No.1191586224そうだねx2
>>そういや明るい世界観で死にゲーってないのかな?
>キョロちゃん
あれは元々暗いゲームに無理矢理キョロちゃんガワ変えしただけだろ!
20224/05/21(火)16:12:50No.1191586236そうだねx3
>死にゲーという言い方もジャンルとしておかしいと言うか
>アクションゲームなんて昔も今もゲーム性問わず死にまくるのが普通だろ…
そうじゃないから言われてるのでは?と少し考えたら分かるだろう
20324/05/21(火)16:12:53No.1191586251+
>成人向けと性的表現がエロゲ以外にもついてて判断に困る…みたいな話か?
NTRに色んなジャンルが内包されてて好みに合致しないことが多々あるみたいな話
20424/05/21(火)16:13:01No.1191586275+
>モーションがもっさり
ソウルライクでこれ出すやつ初めて見た
20524/05/21(火)16:13:02No.1191586280+
>>前転クルンでノーダメ→ソウルライク
>モンハンがソウルライクになっちまうー!
SBはあんまりフレーム回避しないからソウルライク卒業だな!
20624/05/21(火)16:13:35No.1191586408そうだねx1
>当たり前になりすぎて特に革新的なシステムじゃないとか言われる奴だ
いや…デモンズソウルやダークソウルが大ヒットしたときだって別にシステム自体はそんな特別特殊なことはしてないよ
あそこまで基本を作りこんだってのがやっぱすごいわけで
あとはやっぱ世界観とマップの作りこみよ
20724/05/21(火)16:13:36No.1191586414+
死んで覚えろって理由ならまあ当てはまるか
俺だってイヤンクックに何回殺されたか
20824/05/21(火)16:13:48No.1191586445+
死にゲーは別にアクションゲーに限った話でもないからな
20924/05/21(火)16:13:51No.1191586463+
>アクションゲームなんて昔も今もゲーム性問わず死にまくるのが普通だろ…
30年くらい寝てた?
21024/05/21(火)16:13:57No.1191586482+
ボスが接待するゲームか
21124/05/21(火)16:14:03No.1191586510+
協力プレイ(PvPだがパーティ組める)みたいなの昔そこそこあって調べてイラっとしてたのは覚えてる…
今はあんまり見なくなったな
21224/05/21(火)16:14:07No.1191586520そうだねx2
>ソウルライクみたいのが海外でウケるならそりゃレベル上げターン制バトルのRPGなんかウケないわな
実はソウルもやってるとこれターン制バトルだってなる
21324/05/21(火)16:14:12No.1191586542そうだねx4
>ソウルライクみたいのが海外でウケるならそりゃレベル上げターン制バトルのRPGなんかウケないわな
ターン制RPGもめっちゃ売れてます
21424/05/21(火)16:14:13No.1191586544+
メトロイドヴァニアってダークファンタジーモノ多くない?
ストライダー飛竜レベルでいいからSF作品もっと増えてくれ
21524/05/21(火)16:14:14No.1191586553+
>>モーションがもっさり
>ソウルライクでこれ出すやつ初めて見た
いや結構見る
21624/05/21(火)16:14:21No.1191586581+
ピョンヤンライク
21724/05/21(火)16:14:30No.1191586613+
アクションゲームの源流がアーケードスタイルだっただけで
死んでゲームオーバーまでいくのが珍しいゲームなんていくらでもあるから
21824/05/21(火)16:14:33No.1191586624+
ローグライクは少なくともある程度は定義が定まってるけどソウルライクは定義からして結構あいまい
21924/05/21(火)16:14:37No.1191586642+
敵だけ楽しそうなやつ
22024/05/21(火)16:14:42No.1191586662+
>実はソウルもやってるとこれターン制バトルだってなる
最初はそう感じて上手くなると一方的なゲームだこれ!?ってなる
22124/05/21(火)16:14:45No.1191586675+
モンハンライクゲームって山程出たけど残ったものはあんま無かったな
22224/05/21(火)16:14:52No.1191586699+
>ローグライトは最初に目にしてからよくある誤植なんだろうなって1年くらい思ってた
何ならライクとライトの違い未だにさっぱりわかってねえぜ!
22324/05/21(火)16:15:07No.1191586771+
BABA IS YOUも難しいしたくさん死ぬからソウルライク
22424/05/21(火)16:15:13No.1191586791+
>何ならライクとライトの違い未だにさっぱりわかってねえぜ!
なんか…よりライトなやつがローグライト…!
22524/05/21(火)16:15:16No.1191586801+
>モンハンライクゲームって山程出たけど残ったものはあんま無かったな
モンハンのおもんないとこばっか真似するのが多すぎる
22624/05/21(火)16:15:20No.1191586821そうだねx3
>敵だけ楽しそうなやつ
これ言ってるやつだいたいプレイしてない説
22724/05/21(火)16:15:35No.1191586868そうだねx1
メトロイドヴァニアもソウルライクもそれっぽければ全部タグ付けしてもええよ
22824/05/21(火)16:15:35No.1191586869+
元を考えたらADVもRPGもおかしい用語ではある
22924/05/21(火)16:15:40No.1191586894+
ディズニーキャラと宇多田ヒカルが入ったらキングダムハーツライクだしな…
23024/05/21(火)16:15:45No.1191586912+
疑似ターン制をいかに踏み倒すかが上級者の見せ所だもんな…
23124/05/21(火)16:15:48No.1191586929そうだねx1
レベル上げに限った話じゃないけど周回作業ゲーも人気だしな
23224/05/21(火)16:15:53No.1191586950+
アクションゲーなんて大抵ターン制だろ
23324/05/21(火)16:15:54No.1191586955そうだねx2
>実はソウルもやってるとこれターン制バトルだってなる
アクションゲームは広義のターン制バトルとか大昔から言われてるしね
23424/05/21(火)16:15:59No.1191586973+
ソウルライクも元を辿ればマリオが起源
23524/05/21(火)16:16:06No.1191586996そうだねx1
ローグっぽいなのに全然ローグじゃないじゃんって騒ぐ人の気持ちは分からんでもない
23624/05/21(火)16:16:09No.1191587008+
>元を考えたらADVもRPGもおかしい用語ではある
アドベンチャーも実際はアドベンチャーライクなんだよな…
23724/05/21(火)16:16:11No.1191587010+
>ディズニーキャラと宇多田ヒカルが入ったらキングダムハーツライクだしな…
狭き門すぎる…
23824/05/21(火)16:16:13No.1191587015そうだねx4
>ディズニーキャラと宇多田ヒカルが入ったらキングダムハーツライクだしな…
それはもうただのキングダムハーツ
23924/05/21(火)16:16:21No.1191587052+
>>ローグライトは最初に目にしてからよくある誤植なんだろうなって1年くらい思ってた
>何ならライクとライトの違い未だにさっぱりわかってねえぜ!
https://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/3175610095143798951?l=japanese
世界ローグライク開発会議による定義があるよ
24024/05/21(火)16:16:28No.1191587073+
もうテキストベースタグがあるならアドベンチャータグいらないだろ
24124/05/21(火)16:16:31No.1191587087+
スカイリムライクは聞いたことないなそういや
24224/05/21(火)16:16:34No.1191587096+
ぶっちゃけリアルタイムゲームも単にターンの粒度が小さいだけだなってなる
24324/05/21(火)16:16:38No.1191587109+
モンハンライクは狩ゲーってわかりやすい言葉あるしソウルライクもなんか用意してやればいいんじゃないのって思ったけどそれが死にゲーか
自決しました
24424/05/21(火)16:16:52No.1191587154+
>何ならセキロはフロムってだけでソウル要素はあんまり…
フロムが出してる!3Dアクション!ソウルライク!
24524/05/21(火)16:16:52No.1191587155+
>自決しました
死なないで
24624/05/21(火)16:17:01No.1191587185+
>モンハンライクは狩ゲーってわかりやすい言葉あるしソウルライクもなんか用意してやればいいんじゃないのって思ったけどそれが死にゲーか
>自決しました
成仏して
24724/05/21(火)16:17:03No.1191587192+
>元を考えたらADVもRPGもおかしい用語ではある
RPGの用語をD&Dが使い始めるのとCRPGという用語を使い始めたのはほぼ同時期
24824/05/21(火)16:17:06No.1191587196+
>自決しました
勝手に死ぬな
24924/05/21(火)16:17:10No.1191587208+
アクションRPGとアクションアドベンチャーの違いってなんなんです
25024/05/21(火)16:17:13No.1191587215+
StSライクのタグほしい
25124/05/21(火)16:17:15No.1191587221+
>スカイリムライクは聞いたことないなそういや
真似しておもしろくなりそうな要素どこ?
25224/05/21(火)16:17:30No.1191587282+
フロム製のをライクと言われるともっちゃりする
25324/05/21(火)16:17:35No.1191587301+
>>敵だけ楽しそうなやつ
>これ言ってるやつだいたいプレイしてない説
本当に敵だけが楽しい状態なら勝ち目ないしな…
25424/05/21(火)16:17:44No.1191587346+
ロックマンライク
25524/05/21(火)16:17:45No.1191587351+
ジャストパリィありますタグとかそういうやつのほうが必要だろ
25624/05/21(火)16:17:52No.1191587374+
>アクションRPGとアクションアドベンチャーの違いってなんなんです
成長要素とナラティブ要素を天秤にかけて傾いたほう
25724/05/21(火)16:17:52No.1191587375+
>真似しておもしろくなりそうな要素どこ?
スカイリムが面白くないと申すか
25824/05/21(火)16:17:59No.1191587403+
>フロム製のをライクと言われるともっちゃりする
もっちゃりムカつくからやめろ
25924/05/21(火)16:18:05No.1191587429+
>モンハンライクゲームって山程出たけど残ったものはあんま無かったな
みんなモンハンやればええねんってなったし
あと討伐対象のネタがみんななかったんじゃないかな…
差別化でストーリーに力入れたゲーム多くてストーリー綺麗に完結したりもあったしな
26024/05/21(火)16:18:13No.1191587461+
ローグは原典のソースが失伝してるからローグ自体もローグライクって話し好き
26124/05/21(火)16:18:14No.1191587464+
>ロックマンライク
ガンヴォルト
26224/05/21(火)16:18:16No.1191587470+
パリィ要素があり高難易度のアクションRPGは全部ダークソウルだと思ってる
26324/05/21(火)16:18:25No.1191587506+
○○イクが多すぎる
26424/05/21(火)16:18:25No.1191587509+
ACライクロボゲーは多いな
26524/05/21(火)16:18:30No.1191587526+
先月出たAnother Crab's Treasureはかなりソウルライクなソウルライクゲーム
ヤドカリが主役なの
26624/05/21(火)16:18:36No.1191587550+
>StSライクのタグほしい
ドミニオンライクじゃないのか?
26724/05/21(火)16:18:40No.1191587565+
>>真似しておもしろくなりそうな要素どこ?
>スカイリムが面白くないと申すか
今プレイするとしたらバニラだと流石に…
26824/05/21(火)16:18:40No.1191587566+
>もっちゃりムカつくからやめろ
もっちゃりムカつくからやめろって言われるともんにょりする
26924/05/21(火)16:18:40No.1191587567+
そりゃスカイリム自体がなにかゲーム史に革新与えたかって言うと特になんもないからな
27024/05/21(火)16:18:41No.1191587572+
ロールプレイって何だ…?
27124/05/21(火)16:18:42No.1191587576+
雑魚に囲まれると死ぬのと
死んだ時に「死」とか「YOU DIED」が出るとソウルライク
27224/05/21(火)16:18:45No.1191587588+
>>ロックマンライク
>ガンヴォルト
ライクというかほぼ直系じゃない?
27324/05/21(火)16:18:45No.1191587591そうだねx2
>StSライクのタグほしい
デッキ構築型ローグライクってなかったっけ
非常にわかりやすくて助かった記憶がある
27424/05/21(火)16:18:59No.1191587642+
いわゆる不思議なダンジョン式でもないくせにローグライク名乗るんじゃねぇ〜〜〜〜!!!!って思ってる
27524/05/21(火)16:19:00No.1191587648そうだねx1
今のTESだって基本はめちゃ作り込んだオープンワールドってだけだし
そんな独自要素あるっけ
27624/05/21(火)16:19:01No.1191587660+
>ローグは原典のソースが失伝してるからローグ自体もローグライクって話し好き
ちゃんと言うとクローンになるのかなローグクローン
27724/05/21(火)16:19:13No.1191587705+
>モンハンライクゲームって山程出たけど残ったものはあんま無かったな
ワイルドハーツは生き残って欲しかった…
27824/05/21(火)16:19:14No.1191587709+
パリィ要素そんなにソウルライクに比率割いてるか…?
27924/05/21(火)16:19:14No.1191587713+
>>ロックマンライク
>ガンヴォルト
腹違いの子みたいなもんでは…
28024/05/21(火)16:19:29No.1191587768+
>ロールプレイって何だ…?
TRPGやってたり演劇やってたらわかりやすい概念
28124/05/21(火)16:19:31No.1191587777+
>>真似しておもしろくなりそうな要素どこ?
>スカイリムが面白くないと申すか
「これがあればスカイリムだ」ってスカイリム独自の記号聞かれても俺は全く答えられん
面白いゲームだったけど別になにか革命起こしたようなゲームでもないし
28224/05/21(火)16:19:54No.1191587865+
>>ロックマンライク
>幻日のヨハネ
28324/05/21(火)16:19:57No.1191587883+
>○○イクが多すぎる
阿久女イク
28424/05/21(火)16:19:59No.1191587888+
アドベンチャーはなんたらアドベンチャーっていうテキスト入力式が元だから今のアドベンチャーゲームはアドベンチャーライクじゃなくアドベンチャーライト
28524/05/21(火)16:20:01No.1191587891+
>ロールプレイって何だ…?
役割を演じる
28624/05/21(火)16:20:12No.1191587935そうだねx1
>死んだ時に「死」とか「YOU DIED」が出るとソウルライク
月風魔ライクか…
28724/05/21(火)16:20:13No.1191587940+
>雑魚に囲まれると死ぬのと
>死んだ時に「死」とか「YOU DIED」が出るとソウルライク
バイオハザードがソウルライクになるな…
28824/05/21(火)16:20:29No.1191587993そうだねx1
メダロットライクとどう森ライクは今後もいっぱい出てほしい
28924/05/21(火)16:20:40No.1191588038+
TES面白えのにマップとアクションがクソ!って反発から生まれた流れはあると思う
29024/05/21(火)16:20:45No.1191588049+
ロールプレイングの意味を意識したのはMGS2
MGSは別にRPGではない
29124/05/21(火)16:20:50No.1191588073+
>死んだ時に「死」とか「YOU DIED」が出るとソウルライク
グラセフはソウルライク
29224/05/21(火)16:20:55No.1191588092+
まぁなんかパリィ要素が強いアクション性だとフロムっぽいなぁ…って感じる現象は実際ある
29324/05/21(火)16:20:57No.1191588100+
>パリィ要素そんなにソウルライクに比率割いてるか…?
本家は無くてもクリアできるから使ってないプレイヤーも多いよな…
ああでもソウルライクはやたらパリィさせたがるからソウルライクとしては大事な要素なのか
29424/05/21(火)16:20:57No.1191588102+
>パリィ要素そんなにソウルライクに比率割いてるか…?
こんな感じでそれぞれのソウルに対する印象の比重が違うからスレ画みたいなことになるのかなって
それでも対馬はちがうよ!って思うけど
29524/05/21(火)16:20:59No.1191588108+
TESのベースが出来上がったのはTES3のモロウィンドだしな
スカイリムはオブリビオンに続いて正統進化しただけ
まぁ雑味がえぐ味にならず正統進化できるのは凄いことではあるんだけど
29624/05/21(火)16:21:00No.1191588113+
>どう森ライク
似たようなの出る度に買わない連中からパクリだ!って石投げられてるイメージしかない
29724/05/21(火)16:21:05No.1191588131+
ゲーム中何某かを演じてるんかといわれるとあんまり自信がない
29824/05/21(火)16:21:10No.1191588152+
新エリアに到達した時にドゥーン…とか効果音なると流石にパクリだと!って言いたくなる
29924/05/21(火)16:21:12No.1191588158+
valve公式が未定義のままユーザーにほっぽり投げてなあなあにしてるから永遠に整理されずにゲームが増えれば増えるほど混沌としていくんだろうな
30024/05/21(火)16:21:29No.1191588218+
ソウルライクの定義は複数要素のうちいくつかが当てはまればって感じだな
ローグライクの死んだらやり直しみたいなこれっていうような一本橋らの定義は思いつかない
30124/05/21(火)16:21:39No.1191588253そうだねx1
魂「私これ好き!」
30224/05/21(火)16:21:44No.1191588277そうだねx1
大体のアクションゲームは雑魚に囲まれると死ぬだろ
30324/05/21(火)16:21:46No.1191588284+
アノール・ロンド的なステージがあるとソウルライク
30424/05/21(火)16:21:48No.1191588290+
どう森ライクはそもそもあんまない気がする
そっち方面のゲームのだいたいは牧場物語ライク
30524/05/21(火)16:21:50No.1191588295+
>TESのベースが出来上がったのはTES3のモロウィンドだしな
>スカイリムはオブリビオンに続いて正統進化しただけ
>まぁ雑味がえぐ味にならず正統進化できるのは凄いことではあるんだけど
いや…スカイリムはわりかし退化してる要素も多かったな…
30624/05/21(火)16:21:54No.1191588313そうだねx2
俺はいつだって演じてるとまでは言わないけど大体感情移入してやってはいるつもりだよRPG
というか感情入れないRPGはお話し追っててキツい
30724/05/21(火)16:22:01No.1191588342+
>ゲーム中何某かを演じてるんかといわれるとあんまり自信がない
選択肢を選ぶときは確実にプレイヤーの意思が反映されてるから演じてるといえばそう
30824/05/21(火)16:22:11No.1191588380+
パリィしたら一定時間戦闘能力アップとかパリィ関連のスキル用意してパリィ使わせたがるのがソウルライクのイメージ
30924/05/21(火)16:22:17No.1191588397+
>大体のアクションゲームは雑魚に囲まれると死ぬだろ
死なないと無双ジャンルになるからな…
31024/05/21(火)16:22:20No.1191588411+
>「これがあればスカイリムだ」ってスカイリム独自の記号聞かれても俺は全く答えられん
>面白いゲームだったけど別になにか革命起こしたようなゲームでもないし
メニュー開いたら+型のUIが出て上を押したら星座画面になる
これが俺の中でのスカイリムの独特な要素
31124/05/21(火)16:22:28No.1191588435そうだねx1
ローグライクも純ローグ系というか不思議のダンジョン系すら意外と少なくてカード選択式のハクスラが大半な印象だわ
31224/05/21(火)16:22:38No.1191588469+
>>「これがあればスカイリムだ」ってスカイリム独自の記号聞かれても俺は全く答えられん
>>面白いゲームだったけど別になにか革命起こしたようなゲームでもないし
>メニュー開いたら+型のUIが出て上を押したら星座画面になる
>これが俺の中でのスカイリムの独特な要素
つまり原神はスカイリムライク!
31324/05/21(火)16:22:49No.1191588507+
飛び込み前転で敵の攻撃躱すゲームみんなソウルライク!
31424/05/21(火)16:23:13No.1191588594+
プレイヤーになりきってたら唐突にプレイヤーのビジュアル出されて誰だよコイツってなる
31524/05/21(火)16:23:14No.1191588600+
>>大体のアクションゲームは雑魚に囲まれると死ぬだろ
>死なないと無双ジャンルになるからな…
無双も雑魚に囲まれたら死ぬんじゃ
31624/05/21(火)16:23:17No.1191588612+
世界を救いたくねーぜってアンチRPG論も世界を救う役割を演じるゲームだからって言葉的にはなるんだよね…
31724/05/21(火)16:23:32No.1191588662そうだねx2
>ローグライクも純ローグ系というか不思議のダンジョン系すら意外と少なくてカード選択式のハクスラが大半な印象だわ
伝統的ローグライクタグを見ればよろしい
31824/05/21(火)16:23:37No.1191588680そうだねx2
箱〇が来たあたりでJRPGがボコスカに叩かれてOWゲー最高!自由なゲーム!!とか言われた時期あったしなんなら今でも言ってそうな人いるけど
OWってゲームのマップの持ち方なだけでどれもこれもミッション受けてこなしていくお使いRPGそのものじゃねぇのって今でも思ってる
31924/05/21(火)16:23:40No.1191588696+
ソウルライクってホラー要素(ないしはグロテスク)あるものだと思ってた
32024/05/21(火)16:23:50No.1191588745+
>ローグライクも純ローグ系というか不思議のダンジョン系すら意外と少なくてカード選択式のハクスラが大半な印象だわ
Steamにはいっぱいあるよ
32124/05/21(火)16:23:53No.1191588753+
バーチャライク
32224/05/21(火)16:23:54No.1191588759そうだねx2
>レベル上げに限った話じゃないけど周回作業ゲーも人気だしな
一周クソ長いゲームで要素回収に何周もさせるゲームは正直反省してほしい
やっても良いけど途中を大幅にすっ飛ばす機能くらいつけろ
32324/05/21(火)16:23:56No.1191588769+
>無双も雑魚に囲まれたら死ぬんじゃ
みんなが修羅でやるわけじゃないんだぞ
32424/05/21(火)16:23:58No.1191588780+
>飛び込み前転で敵の攻撃躱すゲームみんなソウルライク!
>モンハンがソウルライクになっちまうー!
32524/05/21(火)16:24:16No.1191588830+
>飛び込み前転で敵の攻撃躱すゲームみんなソウルライク!
逆に前転で攻撃に突っ込んで避けるアレの起源って何だろう…
32624/05/21(火)16:24:21No.1191588844+
やっぱモンハンはソウルライクなんじゃん!
32724/05/21(火)16:24:23No.1191588852+
CRPGの歴史を調べるともう完全にどうやってもD&D模倣からだから海外では初期はどれだけD&Dっぽいこと出来るかがRPGって定義なんだなというのが分かる
そして70年代からいつかマルチでPL間売買やりたいとかやってて学生の熱意が凄いなともなる
そして意外な事にローグはD&DではなくCRPGが出る前のアドベンチャーゲームからの派生という
32824/05/21(火)16:24:30No.1191588876+
ダクソジーコはソウルライクなのかな
32924/05/21(火)16:24:49No.1191588948+
2Dのやつは2Dソウルライクとかでいいから定義分けしてほしい
33024/05/21(火)16:24:54No.1191588966+
スターフィールドやって思ったけどマジでもう今の時代「しゃべらない主人公」って古いなぁ…って思った
まったく感情移入もできなかったしその結果話もたいして盛り上がり感じなかった
まぁスターフィールドの問題はそういうところではないけどあくまでこれは主人公のしゃべるしゃべらないの話ね
まぁでもフロムゲーでそんなこと考えことないからやっぱゲーム次第なのかな…
あとBG3は主人公しゃべらないなりにかなり感情を文章で表現してるらしくて上手にやってるらしいね
33124/05/21(火)16:25:04No.1191589005+
>伝統的ローグライクタグを見ればよろしい
そんなタグ増えてたんだ…
伝統的ってそもそも伝統的でないローグライクとは…とは思うが上手いこと分けられてるならそれでいいか…
33224/05/21(火)16:25:11No.1191589025+
>雑魚に囲まれると死ぬのと
>死んだ時に「死」とか「YOU DIED」が出るとソウルライク
バイオハザードがソウルライクになっちまう〜〜
33324/05/21(火)16:25:11No.1191589027+
>ローグライクも純ローグ系というか不思議のダンジョン系すら意外と少なくてカード選択式のハクスラが大半な印象だわ
不思議のダンジョンがまずローグライクの中でも異端だろ!
33424/05/21(火)16:25:21No.1191589056+
>ローグライクも純ローグ系というか不思議のダンジョン系すら意外と少なくてカード選択式のハクスラが大半な印象だわ
不思議なダンジョン形式の移動とかしたうえでアイテムを使ってとかって思考する部分多すぎてめっちゃ難しいらしいな…
俺からするとカードのシナジー考えてデッキ組む方が数倍ややこしいけど…
33524/05/21(火)16:25:26No.1191589073+
正直デスペナって要る?
エルデンやってた時に思ったけど
33624/05/21(火)16:25:34No.1191589099+
ジャッジアイズは凄いぞ
PSストアでアクションRPG格闘ゲームアドベンチャーのリストに入ってる
今でもそのままかはわからんけど
33724/05/21(火)16:25:34No.1191589100そうだねx5
>不思議のダンジョンがまずローグライクの中でも異端だろ!
えっ
33824/05/21(火)16:25:41No.1191589132+
>>飛び込み前転で敵の攻撃躱すゲームみんなソウルライク!
>逆に前転で攻撃に突っ込んで避けるアレの起源って何だろう…
エドモンド本田が頭をよぎったけど違うと思う!
33924/05/21(火)16:25:55No.1191589183+
>>不思議のダンジョンがまずローグライクの中でも異端だろ!
>えっ
ん?
34024/05/21(火)16:26:09No.1191589222そうだねx2
>正直デスペナって要る?
>エルデンやってた時に思ったけど
なんでジャンルの話してる時にそんなことを?
34124/05/21(火)16:26:12No.1191589236+
DLsiteのNTRタグみたいなもんなんだろうな
ツケとけばビューは増える
34224/05/21(火)16:26:13No.1191589239そうだねx3
>パリィしたら一定時間戦闘能力アップとかパリィ関連のスキル用意してパリィ使わせたがるのがソウルライクのイメージ
本家は割とパリイそこまでって感じなのにね
34324/05/21(火)16:26:17No.1191589265+
このスレだけでも定義付けとは至難の業のように思える
34424/05/21(火)16:26:22No.1191589284+
フルボイスとかだとそりゃ主人公だけ喋らないのおかしいよ
フロムゲーはほぼボイスないし
34524/05/21(火)16:26:28No.1191589311+
>スターフィールドやって思ったけどマジでもう今の時代「しゃべらない主人公」って古いなぁ…って思った
元からベセスダの主人公周辺の話は微妙じゃん
34624/05/21(火)16:26:34No.1191589332+
>正直デスペナって要る?
>エルデンやってた時に思ったけど
死ぬことへの緊張感としては必要じゃない?
やりすぎるとクソになるけどフロムゲーの場合「回収したら戻りますよ」って要素のおかげでいい塩梅になってると思う
34724/05/21(火)16:26:42No.1191589372+
>パリィしたら一定時間戦闘能力アップとかパリィ関連のスキル用意してパリィ使わせたがるのがソウルライクのイメージ
じゃあジャスガ系のシステム組み込んでる最近のイースはソウルライクだな…
34824/05/21(火)16:26:48No.1191589397+
アーアー
34924/05/21(火)16:26:52No.1191589411+
>そして意外な事にローグはD&DではなくCRPGが出る前のアドベンチャーゲームからの派生という
D&D模倣系が軒並み失墜した中残ってんのが関係ないローグライクなのは中々凄いと思う
35024/05/21(火)16:26:55No.1191589429+
昔のパッケージ売りしてるゲームコーナーの「格闘」とかかなり混沌としたジャンルだったと思う
35124/05/21(火)16:27:01No.1191589443+
>>スターフィールドやって思ったけどマジでもう今の時代「しゃべらない主人公」って古いなぁ…って思った
>元からベセスダの主人公周辺の話は微妙じゃん
それはマジでそう
でもFO3は好きだったよ
35224/05/21(火)16:27:04No.1191589460+
〇〇っぽいをジャンルにするから面倒なんじゃないか?
35324/05/21(火)16:27:07No.1191589477+
>正直デスペナって要る?
>エルデンやってた時に思ったけど
ソウル式デスペナはチェックポイントまでの道中が長いほど機能するシステムだと思う
つまりその辺がユルユルなエルデンではいらない
35424/05/21(火)16:27:18No.1191589513+
>〇〇っぽいをジャンルにするから面倒なんじゃないか?
はい
35524/05/21(火)16:27:19No.1191589519+
>それは「アクション」だろ
ソウル系の下位カテゴリにアクションがあると思ってる人間は多い
35624/05/21(火)16:27:24No.1191589539+
>〇〇っぽいをジャンルにするから面倒なんじゃないか?
実際は面倒でもなんでもない
面倒だと騒ぎたい人が多いだけだ
35724/05/21(火)16:27:24No.1191589540そうだねx2
>スターフィールドやって思ったけどマジでもう今の時代「しゃべらない主人公」って古いなぁ…って思った
>まったく感情移入もできなかったしその結果話もたいして盛り上がり感じなかった
>まぁスターフィールドの問題はそういうところではないけどあくまでこれは主人公のしゃべるしゃべらないの話ね
>まぁでもフロムゲーでそんなこと考えことないからやっぱゲーム次第なのかな…
>あとBG3は主人公しゃべらないなりにかなり感情を文章で表現してるらしくて上手にやってるらしいね
何から何までズレてんなコイツ
35824/05/21(火)16:27:25No.1191589543+
ジャンル:JRPGからペルソナライクとその他に派生するぞ!
35924/05/21(火)16:27:29No.1191589556+
〜ライクってのをジャンル扱いにしないほうがいいと思う
36024/05/21(火)16:27:34No.1191589571+
>スターフィールドやって思ったけどマジでもう今の時代「しゃべらない主人公」って古いなぁ…って思った
ゼルダもペルソナも選択肢でしか喋らないけど
36124/05/21(火)16:27:48No.1191589628+
喋らない主人公よくない?
こんなこと思ってるのかな?とか想像の余地めっちゃあるじゃん
逆に変なキャラついてるほうが俺はそうは思わないのに…とか理不尽さを感じる
36224/05/21(火)16:27:51No.1191589634+
>なんでジャンルの話してる時にそんなことを?
ソウルライクに特徴的についてるシステムだからでしょうデスペナ
36324/05/21(火)16:27:57No.1191589650そうだねx1
エルデンリングの主人公は自分でも何やってんだこいつってなった
36424/05/21(火)16:28:02No.1191589677+
>喋らない主人公よくない?
>こんなこと思ってるのかな?とか想像の余地めっちゃあるじゃん
>逆に変なキャラついてるほうが俺はそうは思わないのに…とか理不尽さを感じる
良いよね魔人学園とか大好きだわ
36524/05/21(火)16:28:05No.1191589688+
ああ俺ハクスラとソウルライク同じ意味だと思ってた
36624/05/21(火)16:28:17No.1191589736+
>本家は割とパリイそこまでって感じなのにね
どっちかというとパリィ重視はブラボの影響でしょ
あと模倣ゲームだと武器種少なかったりするのもブラボっぽい
ブラボライクも作るか
36724/05/21(火)16:28:23No.1191589759そうだねx1
ソウルやエルデンのデスペナなんて実のところあってないようなもんだろ
致命的になりすぎず適度に緊張感を保たせて良いシステムだと思う
36824/05/21(火)16:28:24No.1191589770+
ある意味わかりやすい方針になってるけどメトロヴァニア系もメトロイドも悪魔城も初期とか作品によっては全然毛色違うよね
36924/05/21(火)16:28:25No.1191589775+
>ああ俺ハクスラとソウルライク同じ意味だと思ってた
ローグライクではなく?
37024/05/21(火)16:28:32No.1191589800+
何かを撃ってたらシューティングぐらいの寛容さを持たないとな
37124/05/21(火)16:28:34No.1191589811そうだねx3
>ああ俺ハクスラとソウルライク同じ意味だと思ってた
ソウルゲーにハクスラ要素なんてないだろ
37224/05/21(火)16:28:34No.1191589812+
所持金半分になるくらいでお願いいたす…
37324/05/21(火)16:28:35No.1191589815+
>実際は面倒でもなんでもない
タグなんだから実被害出るじゃん
37424/05/21(火)16:28:37No.1191589821+
>エルデンリングの主人公は自分でも何やってんだこいつってなった
ソウルゲー大体そうだな…
37524/05/21(火)16:28:40No.1191589838+
BG3はTRPGの血を色濃く継いでるからそりゃテキストで感情表現とかも多めにするだろうよ
37624/05/21(火)16:28:43No.1191589845+
>致命的になりすぎず適度に緊張感を保たせて良いシステムだと思う
あってないようどころかあってとても良いと言ってるじゃねえか
37724/05/21(火)16:28:48No.1191589862+
>ブラッドボーンの主人公は自分でも何やってんだこいつってなった
37824/05/21(火)16:28:48No.1191589863そうだねx2
デモンズ〜エルデンてジャンルとしては全部ARPGでいいんだよね
37924/05/21(火)16:28:50No.1191589872+
>ジャンル:JRPGからペルソナライクとその他に派生するぞ!
ペルソナライクってなんだろう…オシャレっぽいUIとBGMがほとんどボーカル付きとか?
38024/05/21(火)16:28:54No.1191589888+
>逆に変なキャラついてるほうが俺はそうは思わないのに…とか理不尽さを感じる
FO4
38124/05/21(火)16:28:58No.1191589904そうだねx1
>致命的になりすぎず適度に緊張感を保たせて良いシステムだと思う
めんどくせえだけであんまり緊張感にもつながらないと思う
38224/05/21(火)16:29:03No.1191589927そうだねx3
>ソウルゲーにハクスラ要素なんてないだろ
いやかなりあるだろハックスラッシュが基本だし
38324/05/21(火)16:29:07No.1191589943+
シンプルにボスで負けるのに即再戦できないのめんどい
38424/05/21(火)16:29:16No.1191589981+
>ブラボライクも作るか
これ以上ややこしくするな!
38524/05/21(火)16:29:30No.1191590024+
ソウルシリーズとかフロムゲーの主人公はそもそも何者かもよくわからない奴多いから出自とか関係なしに俺として見てる
38624/05/21(火)16:29:33No.1191590035そうだねx4
やめろー!ハクスラにトレハンを混ぜて語ると定義で喧嘩になるぞー!
38724/05/21(火)16:29:46No.1191590087そうだねx1
>いやかなりあるだろハックスラッシュが基本だし
ソウルって数字固定じゃん
38824/05/21(火)16:29:51No.1191590108+
>デモンズ〜エルデンてジャンルとしては全部ARPGでいいんだよね
大枠としてはそうだけど独特だからこそフォロワーが出たわけで
というか無知で申し訳ないけどsteamのジャンルって誰かが勝手につけてるの?
38924/05/21(火)16:29:56No.1191590130+
>デモンズ〜エルデンてジャンルとしては全部ARPGでいいんだよね
コアな層にうけたから後追いで似たようなゲームたくさん生み出して〜ライクの祖になっただけでジャンル的にはうn
39024/05/21(火)16:29:58No.1191590137+
ローグライトとライクも一緒でいいよ
39124/05/21(火)16:30:00No.1191590144+
>じゃあジャスガ系のシステム組み込んでる最近のイースはソウルライクだな…
推したのは最新作だけどシステム自体はだいぶ前からねえかな!
39224/05/21(火)16:30:00No.1191590146+
一周ならRPGとか高難易度アクションだけどやりこむとハクスラ寄りになっていく…
39324/05/21(火)16:30:07No.1191590178+
ハクスラいうならせめて仁王の名前を…
39424/05/21(火)16:30:11No.1191590194+
あんまり難しいとめんどくさくなってプレイが雑になるから程々のソウルライクがいいな
ステラーブレイドはいいバランスだったと思う
39524/05/21(火)16:30:14No.1191590210そうだねx1
>ソウルって数字固定じゃん
ハックアンドスラッシュ(Hack and Slash)
戦闘偏重のプレイスタイルのこと。 「叩き切る」を意味する"Hack"と、「斬り付ける」を意味する"Slash"を複合させた言葉。 TRPGに限らずコンピュータRPGでも使われることが多い用語。
39624/05/21(火)16:30:19No.1191590232+
オマちゃんが急に裏切った時は何やってんだこいつってなりましたね
39724/05/21(火)16:30:20No.1191590234+
>>ソウルゲーにハクスラ要素なんてないだろ
>いやかなりあるだろハックスラッシュが基本だし
今よく言われてるハクスラって装備掘り堀り要素指して言われてるだろ
39824/05/21(火)16:30:30No.1191590273+
>ソウルって数字固定じゃん
ハックアンドスラッシュの定義の話からしようと思います
よろしいですね?
39924/05/21(火)16:30:32No.1191590283+
>>〇〇っぽいをジャンルにするから面倒なんじゃないか?
>実際は面倒でもなんでもない
>面倒だと騒ぎたい人が多いだけだ
ゲーム探す時面倒だよ
個人的にはオフゲーやりたいのにソシャゲとかネトゲとか基本無料ゲーが入ってくるの嫌い
40024/05/21(火)16:30:37No.1191590305+
TPSで弾き崩しの概念あると大体ソウルライクにされる説
40124/05/21(火)16:30:39No.1191590314+
>ソウルシリーズとかフロムゲーの主人公はそもそも何者かもよくわからない奴多いから出自とか関係なしに俺として見てる
お前デッカい脳みその前でポーズ取るのか…
40224/05/21(火)16:30:49No.1191590353+
ハクスラの定義ってちゃんと決まってるんだ?
40324/05/21(火)16:30:54No.1191590367+
>戦闘偏重のプレイスタイルのこと。 「叩き切る」を意味する"Hack"と、「斬り付ける」を意味する"Slash"を複合させた言葉。 TRPGに限らずコンピュータRPGでも使われることが多い用語。
ソウルは探索要素多いから違うな!
40424/05/21(火)16:30:55No.1191590371+
>>じゃあジャスガ系のシステム組み込んでる最近のイースはソウルライクだな…
>推したのは最新作だけどシステム自体はだいぶ前からねえかな!
7くらいから?
まぁ半ずらしをパリィのようなハイリスクハイリターンと言うならソウルよりも先を見ていたか…
40524/05/21(火)16:30:58No.1191590378そうだねx4
ハクスラ(英語圏)
ハクスラ(日本語圏)
40624/05/21(火)16:31:03No.1191590401+
ダクソ3は別ジャンル
40724/05/21(火)16:31:04No.1191590410+
>オマちゃんが急に裏切った時は何やってんだこいつってなりましたね
やっぱりこれACだわ!
40824/05/21(火)16:31:09No.1191590427+
ハクスラのdiabloはローグ直系のmoriaをリアルタイム化したシステムだから
ハクスラとローグライクが混同されることがあるのも仕方ない気がする
40924/05/21(火)16:31:11No.1191590435そうだねx3
日本人が言うハクスラはトレハンを込みで指すことが多い
41024/05/21(火)16:31:19No.1191590459+
モンハンもハクスラだった?
41124/05/21(火)16:31:21No.1191590469そうだねx1
>ハックアンドスラッシュ(Hack and Slash)
>戦闘偏重のプレイスタイルのこと。 「叩き切る」を意味する"Hack"と、「斬り付ける」を意味する"Slash"を複合させた言葉。 TRPGに限らずコンピュータRPGでも使われることが多い用語。
知らなかったそんなの…すみませんでした
41224/05/21(火)16:31:24No.1191590474そうだねx1
日本でハクスラって聞くとディアブロみたいなトレハン要素も含まれるように思うかもしれないけど
海外だとぐいっと進んでズバーンと攻撃して敵倒すジャンル!は全部ハックアンドスラッシュ扱いなんだ
41324/05/21(火)16:31:27No.1191590488そうだねx1
なんでもかんでも一つにまとめたがるタイプはいる
41424/05/21(火)16:31:28No.1191590493+
ハクスラって倒してアイテム手に入れて強くなるの繰り返しのことじゃないのか
41524/05/21(火)16:31:32No.1191590506+
ジャスガジャスト回避系は最近のアクションゲームに大体完備されてるイメージがある
41624/05/21(火)16:31:40No.1191590533+
ジャンル的にはただの三人称視点のアクションRPGだからな
41724/05/21(火)16:31:40No.1191590537+
>モンハンもハクスラだった?
広義的にはそう
41824/05/21(火)16:31:42No.1191590538+
>モンハンもハクスラだった?
それはわりとはい
41924/05/21(火)16:31:45No.1191590548+
>ローグライトとライクも一緒でいいよ
上でもあるけど全然違うリンク読んでね
42024/05/21(火)16:32:05No.1191590618+
ジャンルとしてのハクスラとゲーム用語としてのハクスラ微妙に違うのが混乱の元すぎる…
42124/05/21(火)16:32:06No.1191590627+
>なんでもかんでも一つにまとめたがるタイプはいる
もうアクションとコマンドに二分すればええ!
42224/05/21(火)16:32:10No.1191590644そうだねx1
>海外だとぐいっと進んでズバーンと攻撃して敵倒すジャンル!は全部ハックアンドスラッシュ扱いなんだ
TRPGのシナリオ重視のお話に対する戦闘メインのゲームを指すワードだからねハクスラ…
42324/05/21(火)16:32:14No.1191590666+
>ジャスガジャスト回避系は最近のアクションゲームに大体完備されてるイメージがある
正直10年前なんならもうちょい前からある気がするけどな
42424/05/21(火)16:32:15No.1191590671+
ハクスラの範囲広すぎてあってないようなもんだろ
42524/05/21(火)16:32:25No.1191590701+
日本でハクスラっていうとローグライク要素混じってる感じある
42624/05/21(火)16:32:31No.1191590722+
RPG大体ハックアンドスラッシュだよ
42724/05/21(火)16:32:39No.1191590752+
>なんでもかんでも一つにまとめたがるタイプはいる
プレイヤーがいい加減に纏めるのは好きにやってろよで済むけど販売側がいい加減に纏めるのは検索妨害になるからやめてほしい
42824/05/21(火)16:32:40No.1191590756+
>ジャスガジャスト回避系は最近のアクションゲームに大体完備されてるイメージがある
結局「わかりやすく気持ちいい」からなその要素って
お手軽に「俺うめえええええええ!」を味わえる
42924/05/21(火)16:32:49No.1191590794+
HADESとかもGAIJINに最高のハクスラ!って称賛されてたりしてたな
何いってんだコイツラと思ってたが
43024/05/21(火)16:33:18No.1191590896+
>デモンズ〜エルデンてジャンルとしては全部ARPGでいいんだよね
フロムゲー
アクジRPGでもなく
フロムゲー
43124/05/21(火)16:33:20No.1191590900+
3DARPG全部ソウルライク
43224/05/21(火)16:33:31No.1191590939そうだねx1
ここまでの流れ読んで定義の混乱は単にGAIJINがテキトーなだけでは?って思った
43324/05/21(火)16:33:31No.1191590940そうだねx1
Diabloみたいなレアドロップ狙いはトレハンって言い方するよね
43424/05/21(火)16:33:38No.1191590962+
>RPG大体ハックアンドスラッシュだよ
D&D系列が会話等でほとんど戦闘回避できるとかそういう中で生まれたジャンルだからね
43524/05/21(火)16:33:43No.1191590973そうだねx1
>>デモンズ〜エルデンてジャンルとしては全部ARPGでいいんだよね
>フロムゲー
>アクジRPGでもなく
>フロムゲー
いや公式ではARPGだけど
43624/05/21(火)16:33:46No.1191590985+
アクションで回避はまあ古いのだと格ゲーの印象が強いな
43724/05/21(火)16:33:52No.1191591004そうだねx2
>ここまでの流れ読んで定義の混乱は単にGAIJINがテキトーなだけでは?って思った
steamのタグ付けがテキトーなんだ
43824/05/21(火)16:33:52No.1191591005+
つまりゼルダもソウルライクってコト?
43924/05/21(火)16:33:58No.1191591026そうだねx1
全部ファミコンって言うかーちゃんかよ
44024/05/21(火)16:33:59No.1191591027+
>>ソウルって数字固定じゃん
>ハックアンドスラッシュ(Hack and Slash)
>戦闘偏重のプレイスタイルのこと。 「叩き切る」を意味する"Hack"と、「斬り付ける」を意味する"Slash"を複合させた言葉。 TRPGに限らずコンピュータRPGでも使われることが多い用語。
このようにハクスラにはローグライク的な意味と3Dアクション的な意味が混同しててどっちの意味で言ってるのかわからない時があるのだ
44124/05/21(火)16:34:03No.1191591045+
>ここまでの流れ読んで定義の混乱は単にGAIJINがテキトーなだけでは?って思った
このスレ読んでたら日本人もガバガバって思うだろ…
44224/05/21(火)16:34:07No.1191591058+
全部ファミコンと言うおかんと変わらねえじゃん
44324/05/21(火)16:34:09No.1191591066そうだねx1
GAIJIN連中もハクスラトレハンの定義ふわふわだろもう
44424/05/21(火)16:34:13No.1191591079+
言葉の定義なんてオタクがいくら正しい定義を解いても時代で変わるのでは
44524/05/21(火)16:34:17No.1191591096そうだねx4
>ここまでの流れ読んで定義の混乱は単にGAIJINがテキトーなだけでは?って思った
日本人もテキトーよ
44624/05/21(火)16:34:21No.1191591111+
>つまりゼルダもソウルライクってコト?
実際そういう風に言う人もいる
44724/05/21(火)16:34:22No.1191591118+
>ここまでの流れ読んで定義の混乱は単にGAIJINがテキトーなだけでは?って思った
言ったもん勝ち文化ではある
日本もテイルズシリーズみたいなやりたい放題文化はあるが
44824/05/21(火)16:34:28No.1191591144+
>D&D系列が会話等でほとんど戦闘回避できるとかそういう中で生まれたジャンルだからね
ソウルじゃん!
44924/05/21(火)16:34:28No.1191591145+
モロにスレスパフォロワーなのにローグライクタグついてると違和感ある
45024/05/21(火)16:34:29No.1191591146そうだねx1
>つまりゼルダもソウルライクってコト?
そう
時オカはソウルシリーズのパクリ
45124/05/21(火)16:34:29No.1191591147+
ライフハック
45224/05/21(火)16:34:33No.1191591158+
>めんどくせえだけであんまり緊張感にもつながらないと思う
ハイハイどうせ死ぬわって最初から諦めるからな
死にまくるゲームでデスペナなんて面倒かさ増しにしかなってねえ
45324/05/21(火)16:34:39No.1191591181そうだねx2
>このようにハクスラにはローグライク的な意味と3Dアクション的な意味が混同しててどっちの意味で言ってるのかわからない時があるのだ
ちょっと何言ってるのかよくわからない…
どっちもハックアンドスラッシュだろ…
45424/05/21(火)16:34:39No.1191591184そうだねx1
Steamのタグ付けってユーザーがやってるの?
45524/05/21(火)16:34:45No.1191591197+
〜っぽいで適当に付けてると聞くと悪意なくとも雑なパクリ認定みたいなもんだな
45624/05/21(火)16:34:56No.1191591229+
大体のゲームはRPGだよ
45724/05/21(火)16:34:59No.1191591240+
なんだなんだ曖昧さは悪か?
45824/05/21(火)16:34:59No.1191591244+
第三者が勝手に言ってたのが気が付いたら定着してたみたいなのもよく見る気がする
45924/05/21(火)16:35:03No.1191591264そうだねx2
ティアキンは発売してすぐくらいの頃ソウルソウル言われまくってた記憶
46024/05/21(火)16:35:04No.1191591268+
人が銃で打ち合うのも戦闘機操るのもシューティング
46124/05/21(火)16:35:06No.1191591274+
>日本もテイルズシリーズみたいなやりたい放題文化はあるが
今ムスメ調合RPGの話した?
46224/05/21(火)16:35:06No.1191591276+
いい加減なタグ付け許せん!って思ったらストアページ見てタグ並んでるところの+押して出るタグのリストから
旗マーク押せば違うやろがい!って報告できる
46324/05/21(火)16:35:09No.1191591285+
装備集めるのをトレジャーハンティングって言うのも違くない?
46424/05/21(火)16:35:12No.1191591299+
>Steamのタグ付けってユーザーがやってるの?
そうだよ
46524/05/21(火)16:35:20No.1191591328そうだねx4
厳密な定義なんて日本でも一つもないでしょ
46624/05/21(火)16:35:29No.1191591353+
なんなら制作側もジャンル○○とかよく分からない造語作って出したりするよな
46724/05/21(火)16:35:40No.1191591395+
>正直10年前なんならもうちょい前からある気がするけどな
大体のシステムは2004年から数年間の著名アクションゲー出まくりの時期で実装されてると思う
46824/05/21(火)16:35:45No.1191591413+
>なんだなんだ曖昧さは悪か?
商売してる以上は悪にして改善した方が皆喜ぶと思うよ
46924/05/21(火)16:35:45No.1191591417そうだねx2
>装備集めるのをトレジャーハンティングって言うのも違くない?
あんまり違くない
強い装備はお宝だからな
47024/05/21(火)16:35:51No.1191591441+
>ティアキンは発売してすぐくらいの頃ソウルソウル言われまくってた記憶
難易度上がって結構死ぬようになったからな
結局死にゲー=ソウルライクなんだよ
47124/05/21(火)16:35:56No.1191591455+
>つまりゼルダもソウルライクってコト?
はい
ソウルフォロワー
47224/05/21(火)16:36:00No.1191591466+
毒沼がないゲームはソウルライクとはいえない
47324/05/21(火)16:36:01No.1191591472+
>なんなら制作側もジャンル○○とかよく分からない造語作って出したりするよな
命の意味を知るRPGとか好きだった
47424/05/21(火)16:36:01No.1191591473+
ソウルは回収さえすればデスペナないよ!
回収する前に死んだらパーだがな!ってところが一番の発明な気がする
47524/05/21(火)16:36:13No.1191591514+
全部のゲームの起源はソウルってことでいいだろもう
47624/05/21(火)16:36:13No.1191591516+
焼肉ライクって約肉屋のジャンルに付けられたら大分混乱しそう
47724/05/21(火)16:36:16No.1191591526+
アサクリとかも今だとソウル扱いされるんかな
47824/05/21(火)16:36:30No.1191591573+
>ソウルは回収さえすればデスペナないよ!
>回収する前に死んだらパーだがな!ってところが一番の発明な気がする
もう今のエルデンリングだといらねぇ要素の一つだと思う
47924/05/21(火)16:36:34No.1191591580そうだねx1
ソウルライクは死にゲーでええな
48024/05/21(火)16:36:35No.1191591582+
>装備集めるのをトレジャーハンティングって言うのも違くない?
トレジャーは財宝とかって意味で強い装備は財宝だろ
48124/05/21(火)16:36:42No.1191591611+
日本でいうと国産初RPGゲームはなにかってのまだ全然当時の人が生きてるのにファルコムか光栄かアスキーか…どれだっけ?と当時の発売日がよくわからずフワっとしてんだよな
48224/05/21(火)16:36:44No.1191591621そうだねx6
>ソウルは回収さえすればデスペナないよ!
>回収する前に死んだらパーだがな!ってところが一番の発明な気がする
ディアブロとかUOの死体から回収するシステムじゃない?
48324/05/21(火)16:36:48No.1191591634そうだねx1
>>つまりゼルダもソウルライクってコト?
>そう
>時オカはソウルシリーズのパクリ
えっ
48424/05/21(火)16:36:51No.1191591643そうだねx2
>いい加減なタグ付け許せん!って思ったらストアページ見てタグ並んでるところの+押して出るタグのリストから
>旗マーク押せば違うやろがい!って報告できる
知らなかったそんなの…
48524/05/21(火)16:36:55No.1191591666+
>なんなら制作側もジャンル○○とかよく分からない造語作って出したりするよな
ハイスピード・ドライヴィングRPG…
48624/05/21(火)16:37:02No.1191591689そうだねx1
>全部のゲームの起源はソウルってことでいいだろもう
韓国みてえだな
48724/05/21(火)16:37:06No.1191591705+
>>つまりゼルダもソウルライクってコト?
>はい
>ソウルフォロワー
ソウルシリーズのがフォロワーでは?
48824/05/21(火)16:37:07No.1191591714+
では今度は死にゲーの定義を決めましょう
何回くらい死ねば死にゲーですか?
48924/05/21(火)16:37:24No.1191591773+
>何回くらい死ねば死にゲーですか?
0
49024/05/21(火)16:37:24No.1191591778+
>なんなら制作側もジャンル○○とかよく分からない造語作って出したりするよな
大喜利しがち
49124/05/21(火)16:37:28No.1191591789そうだねx3
>>全部のゲームの起源はソウルってことでいいだろもう
>韓国みてえだな
ソウルだけにってかガハハ
49224/05/21(火)16:37:33No.1191591811+
アイワナとソウルは違うよな…
49324/05/21(火)16:37:36No.1191591820+
ゼルダライクだと謎解き必要になるからな…
49424/05/21(火)16:37:40No.1191591838+
拠点で無限補充可能な回復アイテム!ソウルフォロワー!
49524/05/21(火)16:37:43No.1191591853+
>>>全部のゲームの起源はソウルってことでいいだろもう
>>韓国みてえだな
>ソウルだけにってかガハハ
くっ…うまい!
49624/05/21(火)16:37:54No.1191591894+
アンテナと二つ目があればガンダムくらいのノリ
49724/05/21(火)16:37:58No.1191591902+
全てはソウルに集約する
それでいいじゃねえか
49824/05/21(火)16:38:09No.1191591950+
韓国とソウルと焼肉が繋がっちまったな…
49924/05/21(火)16:38:11No.1191591960+
ローグライクも死にゲーだしソウルライクだな
50024/05/21(火)16:38:21No.1191591992そうだねx1
死にゲーって死ぬ回数より死ぬことやプレイヤーを殺す事を前提としたバランス調整UIかどうかな印象だな
50124/05/21(火)16:38:22No.1191591995+
ゼルダもブレワイ前後でファン層違う気がしてる
50224/05/21(火)16:38:31No.1191592031+
マイクラっぽいゲーム
ポケモンっぽいゲーム
50324/05/21(火)16:38:31No.1191592032+
>全てはソウルに集約する
>それでいいじゃねえか
よくねぇよ
50424/05/21(火)16:38:39No.1191592073+
ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
50524/05/21(火)16:38:49No.1191592104そうだねx1
2Dアクションでダンジョン攻略したらメトロイドヴァニアみたいな
50624/05/21(火)16:38:49No.1191592107+
>拠点で無限補充可能な回復アイテム!ソウルフォロワー!
この最低限すらパクれないブラボはフォロワーの面汚し
50724/05/21(火)16:38:51No.1191592112+
韓国人が好きそうなゲームか
50824/05/21(火)16:38:57No.1191592139+
>ゼルダも時オカ前後でファン層違う気がしてる
50924/05/21(火)16:38:57No.1191592143+
まあモンハンはそうかも
51024/05/21(火)16:39:00No.1191592152+
>韓国人が好きそうなゲームか
LOL
51124/05/21(火)16:39:02No.1191592163+
>マイクラっぽいゲーム
>ポケモンっぽいゲーム
マイクラもよく死ぬから死にゲーだしソウルライクだな
51224/05/21(火)16:39:02No.1191592165そうだねx5
>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
別にやらなきゃいいだけなのでは
51324/05/21(火)16:39:05No.1191592173そうだねx3
ゼルダ自体シリーズごとに作風も変わってくしなぁ…
51424/05/21(火)16:39:08No.1191592183+
>ゼルダもブレワイ前後でファン層違う気がしてる
ブレワイ面白かったからって過去作遡ったらガッカリしそうではある
51524/05/21(火)16:39:16No.1191592216+
>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
自分がマイノリティーだって自覚しなよ
51624/05/21(火)16:39:19No.1191592235+
>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
どんなゲームが好きなの?
51724/05/21(火)16:39:20No.1191592238+
>こんなこと思ってるのかな?とか想像の余地めっちゃあるじゃん
>逆に変なキャラついてるほうが俺はそうは思わないのに…とか理不尽さを感じる
うまく主人公とプレイヤーの心情がリンクするようにしないと何言ってんだこいつ…ってなるよね
喋らない主人公でもクエスト目標をプレイヤーが達成したいと思えるようシナリオで誘導しないと何やってんだおれ…ってなるけど
51824/05/21(火)16:39:22No.1191592245+
>韓国とソウルと焼肉が繋がっちまったな…
おまんこはソウルライク
51924/05/21(火)16:39:27No.1191592262そうだねx1
>ゼルダもブレワイ前後でファン層違う気がしてる
神トラとか時オカみたいなダンジョン順に巡っていく系式のほうが好きで
だだっぴろいフィールド何が楽しいのかわからん…って20回くらい再プレイして途中で飽きてを繰り返して思ってる
52024/05/21(火)16:39:28No.1191592268+
>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
本家が新作出さなくなったらひっそりと廃れていくと思う
52124/05/21(火)16:39:45No.1191592324+
>>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
>別にやらなきゃいいだけなのでは
流行ってるのが目障りに感じる精神性なんだろう
52224/05/21(火)16:39:46No.1191592328+
>ソウルは回収さえすればデスペナないよ!
回収の手間やリスク回避の工夫を要する時点でペナルティだよ
これがたまにの話ならまだ良いけどさ
52324/05/21(火)16:39:49No.1191592337+
>2Dアクションでダンジョン攻略したらメトロイドヴァニアみたいな
メトロイド要素キャッスルヴァニア要素の有無はたまに話されるけどどういうゲームかは共通認識みたいなものがあるね
52424/05/21(火)16:39:52No.1191592355+
おしりライク
52524/05/21(火)16:39:53No.1191592363+
>そう
>時オカはソウルシリーズのパクリ
つまりPS1にダクソがあるってコト?
52624/05/21(火)16:40:00No.1191592388+
アクションでいいだろ
52724/05/21(火)16:40:04No.1191592396+
>どんなゲームが好きなの?
デビルメイクライみたいに動かしてて楽しいやつ
52824/05/21(火)16:40:04No.1191592402+
DMCもソウルライクになっちゃう!
52924/05/21(火)16:40:06No.1191592409そうだねx3
>>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
>自分がマイノリティーだって自覚しなよ
別にフロムファンがマジョリティでもないけど
53024/05/21(火)16:40:08No.1191592419そうだねx1
>韓国とソウルと焼肉が繋がっちまったな…
起源を逆主張するから韓国ライク
53124/05/21(火)16:40:09No.1191592420+
制作サイドもタグは付け得くらいに思ってるところあるよな
53224/05/21(火)16:40:11No.1191592431そうだねx3
>>>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
>>別にやらなきゃいいだけなのでは
>流行ってるのが目障りに感じる精神性なんだろう
だいぶやばいやつじゃん
53324/05/21(火)16:40:13No.1191592437+
>拠点で無限補充可能な回復アイテム!ソウルフォロワー!
つまり輸血液自分で補充しないといけないブラボは…
53424/05/21(火)16:40:13No.1191592439+
廃れるも何も高難度3Dアクションでしかないから純粋に無くなるってことは無いと思う
53524/05/21(火)16:40:15No.1191592450+
>韓国人が好きそうなゲームか
でけえケツ!
太い腿!
おっぱいぷるんぷるん!
53624/05/21(火)16:40:17No.1191592461+
>ゼルダもブレワイ前後でファン層違う気がしてる
正直スカウォと風タクの間は大分当時としても微妙なゲームだったと思う
53724/05/21(火)16:40:20No.1191592468+
>おっぱいライク
53824/05/21(火)16:40:21No.1191592472+
パルクールがあってタワーで周辺マップの情報を得るオープンワールドゲームはアサクリライク
まあまあ成り立ちそう
53924/05/21(火)16:40:26No.1191592483+
>ディアブロとかUOの死体から回収するシステムじゃない?
ウィザードリィとかの全滅パーティを回収するのが大元かな
54024/05/21(火)16:40:27No.1191592489+
アーマードコアはソウルライク?
54124/05/21(火)16:40:37No.1191592533+
>制作サイドもタグは付け得くらいに思ってるところあるよな
いや…
関係なかったら低評価付けられるのは嫌だよ
54224/05/21(火)16:40:57No.1191592606そうだねx2
>>どんなゲームが好きなの?
>デビルメイクライみたいに動かしてて楽しいやつ
動かしてて楽しいってのが主観的すぎてわかんないっす
54324/05/21(火)16:40:57No.1191592608+
>つまり輸血液自分で補充しないといけないブラボは…
ということでソウルボーンという言葉が生まれたのだ
54424/05/21(火)16:41:01No.1191592622+
嫌いなジャンルが流行ってると他のゲームも引っ張られてパクるから嫌な部分はあるかも
54524/05/21(火)16:41:01No.1191592625そうだねx1
>神トラとか時オカみたいなダンジョン順に巡っていく系式のほうが好きで
>だだっぴろいフィールド何が楽しいのかわからん…って20回くらい再プレイして途中で飽きてを繰り返して思ってる
神トラや時オカって自由度かなり高くない?
Botwって原点回帰した結果ああいうゲームデザインになったと思うんだけど
54624/05/21(火)16:41:01No.1191592626+
ロボシューティング
54724/05/21(火)16:41:03No.1191592634+
>アーマードコアはソウルライク?
フロムから出てるし死にやすいからソウルライク
54824/05/21(火)16:41:05No.1191592645+
>>>>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
>>>別にやらなきゃいいだけなのでは
>>流行ってるのが目障りに感じる精神性なんだろう
>だいぶやばいやつじゃん
それオタクじゃん
54924/05/21(火)16:41:39No.1191592787+
>別にフロムファンがマジョリティでもないけど
こんだけフォロワーが産まれてジャンルにめなってるんだ最早メインストリームだよ
ソウルみたいなシステム組み込まない古臭いゲームは死に絶える
55024/05/21(火)16:41:40No.1191592789+
>嫌いなジャンルが流行ってると他のゲームも引っ張られてパクるから嫌な部分はあるかも
スパイダーマンがパリィしだしたのはちょっとイヤだった
55124/05/21(火)16:41:40No.1191592792そうだねx1
ぶっちゃけソウル系…?がそんなに流行ってるとも思えんぞ
55224/05/21(火)16:41:59No.1191592856+
>アーマードコアはソウルライク?
アーマードコアは6しかやったことないけど死にゲーほどリトライの面倒さ無いと思う
デスペナないし
55324/05/21(火)16:42:08No.1191592889+
>別にフロムファンがマジョリティでもないけど
いやフロムゲーやってないゲームファンはにわかくらいの扱いだぞ今
みんな闘争を求めていることがわかったし
55424/05/21(火)16:42:08No.1191592891+
任天堂やカプコンは基本的にソウルライク作らないから怒ったフロムファンが後付けでソウルライクってことにしてるんだろう
55524/05/21(火)16:42:13No.1191592912+
盾食う虫も
55624/05/21(火)16:42:15No.1191592918+
探索アクションがメトロイド
ステータスや装備要素が入るとヴァニアなイメージ
55724/05/21(火)16:42:15No.1191592920そうだねx7
>>>>>ソウル系の面白さわからないからさっさと廃れねえかなーとは思う
>>>>別にやらなきゃいいだけなのでは
>>>流行ってるのが目障りに感じる精神性なんだろう
>>だいぶやばいやつじゃん
>それオタクじゃん
流行り物が目障りに感じるのはオタクでもだいぶやばいやつだろ
55824/05/21(火)16:42:24No.1191592949+
不思議のダンジョン系と無双系とダークソウルみたいなやつ
って表現のほうがわかりやすくない?
55924/05/21(火)16:42:31No.1191592980そうだねx1
>ソウルみたいなシステム組み込まない古臭いゲームは死に絶える
こういうやつがソウルライクタグつけまくってるんだろうな
56024/05/21(火)16:42:34No.1191592990+
ACはハイスピードカスタマイズメカアクションだったっけ
56124/05/21(火)16:42:36No.1191592996そうだねx3
わかりやすいなあ
56224/05/21(火)16:42:37No.1191593001そうだねx5
なんか雑なのがきたな…
56324/05/21(火)16:42:37No.1191593007+
マジ?パリィあるのかよ
スパイダーマンやるわ
56424/05/21(火)16:42:39No.1191593015+
メダロットがポケモンライクと言われたらそうだねと違うんすよが半々ぐらいの気持ちになる
56524/05/21(火)16:42:41No.1191593019+
マリオみたいなジャンプアクションじゃない限り全部ソウルライクなんだよ
56624/05/21(火)16:42:44No.1191593039+
ソウルライクといえばステラーブレイドPC版発売決定おめでたい
56724/05/21(火)16:42:47No.1191593055+
>いやフロムゲーやってないゲームファンはにわかくらいの扱いだぞ今
きっしょ
56824/05/21(火)16:42:50No.1191593069+
売る側が少しでも注目を集めるためにジャンルタグを付けまくるのは分かるけどユーザ側がアレコレ付けるのが分からない
56924/05/21(火)16:42:56No.1191593092+
>ソウルみたいなシステム組み込まない古臭いゲームは死に絶える
こういう変なファン多いからソウルライクちょっと…ってのはまあわかる
57024/05/21(火)16:42:59No.1191593108+
任天堂が全ての起源だからマリオライク
57124/05/21(火)16:43:01No.1191593116そうだねx1
こんなわかりやすいので荒せてると思ってるのか?
この知恵遅れは
57224/05/21(火)16:43:06No.1191593133+
>ACはハイスピードカスタマイズメカアクションだったっけ
カスタムロボじゃん
57324/05/21(火)16:43:08No.1191593139+
シレンかダンジョンかで揉める
57424/05/21(火)16:43:19No.1191593190+
最近のアクションはパリィありがちだよな
あれはSEKIROの影響だろうか
57524/05/21(火)16:43:21No.1191593196+
>シレンかダンジョンかで揉める
トルネコですね
57624/05/21(火)16:43:23No.1191593201+
>>別にフロムファンがマジョリティでもないけど
>こんだけフォロワーが産まれてジャンルにめなってるんだ最早メインストリームだよ
>ソウルみたいなシステム組み込まない古臭いゲームは死に絶える
個人の感想ですね
57724/05/21(火)16:43:27No.1191593219+
>サムスがパリィしだしたのはちょっとイヤだった
57824/05/21(火)16:43:28No.1191593224+
>マリオみたいなジャンプアクションじゃない限り全部ソウルライクなんだよ
マリオみたいなゲームプラットフォームゲームって言うらしいな
57924/05/21(火)16:43:31No.1191593231+
>アーマードコアはソウルライク?
金でビルドのすべてが完結するからある意味そうかもな
58024/05/21(火)16:43:44No.1191593271そうだねx5
ソウル系廃れねぇかなって言ってる奴これ痛いフロムファン演じてるだろ
58124/05/21(火)16:43:45No.1191593274そうだねx2
フロム信者の深刻な任天堂信者化
58224/05/21(火)16:43:48No.1191593285+
ロマサガ2はソウルライク
58324/05/21(火)16:43:56No.1191593314+
旗色悪くなった途端マリオ擦りだしたぞこいつ
58424/05/21(火)16:44:00No.1191593325+
メトロイドはライクじゃなくてヴァニアなのはなんなの
58524/05/21(火)16:44:06No.1191593360+
ソウルはTierSだからな…
作ってるのはFラン企業なのに
58624/05/21(火)16:44:06No.1191593361+
>>別にフロムファンがマジョリティでもないけど
>いやフロムゲーやってないゲームファンはにわかくらいの扱いだぞ今
>みんな闘争を求めていることがわかったし
なんかそういう情報あるの?
58724/05/21(火)16:44:06No.1191593362+
ジャストガードもジャスト回避も気持ちがいいからな
58824/05/21(火)16:44:18No.1191593406+
パリィはアクションゲームの覚えゲー化を加速させてる気がするからあんま良いイメージばっかでもない
58924/05/21(火)16:44:22No.1191593417+
三次元的に自由に動き回れるのマリオ64ライクでよくね
59024/05/21(火)16:44:26No.1191593432+
>なんかそういう情報あるの?
ホイ販売本数
59124/05/21(火)16:44:39No.1191593472+
>フロム信者の深刻な任天堂信者化
ソシャゲ信者化だろ
FGOやウマ娘信者によく見る
59224/05/21(火)16:44:50No.1191593505+
死にゲーの称号はソウル系じゃなくてマリオ系なのにな
59324/05/21(火)16:44:54No.1191593527+
>>なんかそういう情報あるの?
>ホイ販売本数
ピクミンに負けてそう
59424/05/21(火)16:44:59No.1191593536+
>三次元的に自由に動き回れるのマリオ64ライクでよくね
語呂が悪いのはわりとデカい
59524/05/21(火)16:44:59No.1191593538+
>ぶっちゃけソウル系…?がそんなに流行ってるとも思えんぞ
エルデンがめっちゃ売れた
59624/05/21(火)16:45:00No.1191593541そうだねx1
マジョリティって多数派って意味だぞ
やってるやってないの二択でマジョリティを考えたらやってない側がマジョリティになるのに言葉選び下手ね
59724/05/21(火)16:45:19No.1191593622そうだねx2
TPSゲーばっかになったのは嬉しい
FPS嫌いなんよ
59824/05/21(火)16:45:41No.1191593709+
>ホイ販売本数
マイクラGTAのどこにソウル要素が?
59924/05/21(火)16:45:52No.1191593750+
>死にゲーの称号はソウル系じゃなくてマリオ系なのにな
個人的に明確な3Dアクションの死にゲーはKHの高難易度モードだと思ってる
60024/05/21(火)16:45:52No.1191593754+
パリィは攻撃の駆け引きだからいいけど死に戻りやり直し要素マジで嫌い
何でゲームでまで苦行しないといけないんだよってなる
60124/05/21(火)16:45:55No.1191593758そうだねx2
>エルデンがめっちゃ売れた
それで言うならマイクラが圧倒的に売れてるので
サンドボックス系に比べたら他ジャンルは全然だよ?
60224/05/21(火)16:45:55No.1191593759+
ポップ…売り上げが正義ですよ…
60324/05/21(火)16:46:03No.1191593788+
>最近のアクションはパリィありがちだよな
>あれはSEKIROの影響だろうか
一応メタルギアライジングとかあったが
セキロでいいと思う
60424/05/21(火)16:46:03No.1191593792+
>>ソウルは回収さえすればデスペナないよ!
>回収の手間やリスク回避の工夫を要する時点でペナルティだよ
>これがたまにの話ならまだ良いけどさ
こういうこと言うのはヘタクソな証拠でしょ
60524/05/21(火)16:46:07No.1191593808+
ソウル信者は新作出ない間はひたすらソウルライクを求めてさまよう生き物ではないのか?
60624/05/21(火)16:46:15No.1191593842+
>>三次元的に自由に動き回れるのマリオ64ライクでよくね
>語呂が悪いのはわりとデカい
メトロイドヴァニアも最初はメトロヴァニアとも呼ばれてたんだけどいつの間にか
語呂が悪いメトロイドヴァニアになったからメディアが取り扱えばあるいは…
60724/05/21(火)16:46:18No.1191593853+
マリオは2で死にゲーを卒業してるから
60824/05/21(火)16:46:22No.1191593867+
スローペースの削り合いみたいな戦闘システムのことかと思ってたわ
60924/05/21(火)16:46:37No.1191593932+
>>ぶっちゃけソウル系…?がそんなに流行ってるとも思えんぞ
>エルデンがめっちゃ売れた
買ってないやつのが多いしなぁ
61024/05/21(火)16:46:40No.1191593946+
>最近のアクションはパリィありがちだよな
>あれはSEKIROの影響だろうか
というかなんか変化つけるならジャスガ的な要素が手っ取り早いからじゃないの
ハイリスクハイリターンでカウンターに派生するのもわかりやすいし
61124/05/21(火)16:46:41No.1191593950+
マリオさんは色々やりすぎてマリオゲーと言われてもどれ指すのか分からなくなるのでは
61224/05/21(火)16:46:53No.1191593996+
>ポップ…売り上げが正義ですよ…
ふにゃべぇすげー
61324/05/21(火)16:46:58No.1191594017+
「」ライク
61424/05/21(火)16:46:59No.1191594023+
>それで言うならマイクラが圧倒的に売れてるので
>サンドボックス系に比べたら他ジャンルは全然だよ?
そっか
61524/05/21(火)16:47:03No.1191594037そうだねx4
ローグライトは検索のために必要
ローグライクだと少しでもその要素あるゲームは全部引っかかって検索が死ぬから
61624/05/21(火)16:47:10No.1191594067+
フロムのゲームが売れてない!とか主張する気はないが
ソウルライクというジャンルが流行ってるかと言われるとどうだろうな…
61724/05/21(火)16:47:15No.1191594085+
オブリビオンライク…ではなくベセスダゲーな感じ
61824/05/21(火)16:47:22No.1191594114+
>こういうこと言うのはヘタクソな証拠でしょ
システムの好みの話に下手という概念を持ち出してくるのはいもげの典型的ソウル信者にありがち
61924/05/21(火)16:47:44No.1191594191+
元々の規模小さいからバレてないだけで没入シミュレーションとかすごいぞ
バイオショックみたいなゲームを差したジャンルなのにシミュレーションゲームばっかり並んでやがる
62024/05/21(火)16:47:47No.1191594208+
>ソウルライクというジャンルが流行ってるかと言われるとどうだろうな…
自称コアゲーマーには流行ってる
62124/05/21(火)16:47:51No.1191594226+
>マリオは2で死にゲーを卒業してるから
子供向け無敵モード作ったからってまた結構普通にやると死ねる面作るようになった…
62224/05/21(火)16:47:56No.1191594239+
>オブリビオンライク…ではなくベセスダゲーな感じ
ベセスダライクなゲームなんてあるか…?
62324/05/21(火)16:48:06No.1191594294+
ダクソ好きならダクソやってればいいんじゃねえの?
62424/05/21(火)16:48:07No.1191594297+
あー何フロムは悪いやつだなーって言えば満足して消えてくれるの?
62524/05/21(火)16:48:09No.1191594304+
>ローグライトは検索のために必要
>ローグライクだと少しでもその要素あるゲームは全部引っかかって検索が死ぬから
では原義のローグライクはどうすれば…
62624/05/21(火)16:48:17No.1191594341+
スカイリム全盛期のOW信仰してた過激な層をそのまま吸ってそうなイメージはある
62724/05/21(火)16:48:54No.1191594491+
>ソウルライクというジャンルが流行ってるかと言われるとどうだろうな…
いい感じのはソウルライクファンの間では話題になるが流行ってるかというとどうだろう
Pは流行ったのか?
62824/05/21(火)16:48:55No.1191594495+
おい…なんでぼくなつライクがジーコばっかりになんだ…
62924/05/21(火)16:48:58No.1191594505そうだねx2
スカイリムもフォールアウトもアプデやめろ
63024/05/21(火)16:49:06No.1191594519+
>>>  っぽい
>>>焼肉ライク
>>完全に正しい
>これ何?
ペラッペラの肉を出す一人焼肉チェーン店
63124/05/21(火)16:49:12No.1191594551+
>マリオさんは色々やりすぎてマリオゲーと言われてもどれ指すのか分からなくなるのでは
いうても一般的にマリオゲーといわれたら横スクロールアクションゲームだと思う
63224/05/21(火)16:49:16No.1191594565そうだねx1
>あー何フロムは悪いやつだなーって言えば満足して消えてくれるの?
恥晒したからっていいおっさんが拗ね始めてダメだった
63324/05/21(火)16:49:16No.1191594567+
裸で立ち回る変態動作プレイが出来たらソウルライク
63424/05/21(火)16:49:22No.1191594594+
OWの起源もゼルダになっちゃったし
63524/05/21(火)16:49:34No.1191594632+
>「」ライク
としあきライクな
63624/05/21(火)16:49:44No.1191594678+
>>ローグライトは検索のために必要
>>ローグライクだと少しでもその要素あるゲームは全部引っかかって検索が死ぬから
>では原義のローグライクはどうすれば…
その辺りの人間は未だにソースコードをコンパイルして文字だけのローグライクゲー遊んだり開発してるから…
63724/05/21(火)16:49:59No.1191594737そうだねx1
>ベセスダライクなゲームなんてあるか…?
金字塔的なゲームが多い割にはライクなゲーム少ないよね
何だかんだ真似するのが困難なんだろうなと感じる
63824/05/21(火)16:50:01No.1191594745そうだねx2
>おい…なんでぼくなつライクがジーコばっかりになんだ…
なつもんはおねショタジーコじゃないよ!
63924/05/21(火)16:50:04No.1191594756+
元祖より一番人気が出たタイトルのパクリと言われることが多い
64024/05/21(火)16:50:20No.1191594806+
AC6もエルデンリングもSEKIROも楽しんだけどフロム信者はキモい
そういう人がメインストリームだと思う
64124/05/21(火)16:50:30No.1191594845+
メトロイドヴァニアってつけるならせめてマップくらいは常時見られるようにしてほしい
まあ大昔のメトロイドにはなかったけど
64224/05/21(火)16:50:33No.1191594855+
公式もあくまで3Dマリオとかそういう呼称取るしな
64324/05/21(火)16:50:36No.1191594873+
>いうても一般的にマリオゲーといわれたら横スクロールアクションゲームだと思う
64みたいな3Dアクションとどっち思い浮かべるか微妙なラインな気がする
64424/05/21(火)16:50:41No.1191594898そうだねx1
>>ベセスダライクなゲームなんてあるか…?
>金字塔的なゲームが多い割にはライクなゲーム少ないよね
>何だかんだ真似するのが困難なんだろうなと感じる
真似するのが困難というかベセスダならではの要素ってなに?
OW?
64524/05/21(火)16:50:45No.1191594914+
>>ベセスダライクなゲームなんてあるか…?
>金字塔的なゲームが多い割にはライクなゲーム少ないよね
>何だかんだ真似するのが困難なんだろうなと感じる
とにかく圧倒的な物量要るからインディーで真似できないんだよなあれよくも悪くも
64624/05/21(火)16:50:49No.1191594929+
>なつもんはおねショタジーコじゃないよ!
エロシーン追加パッチはまだですか
64724/05/21(火)16:50:55No.1191594943そうだねx1
フロムゲーは今ゲームのメインストリームなんですけおおおお!!!!
とか言ってるけどマリカゼルダあたりの足元にも及ばない売上じゃん…
フロム信者って数字も読めないの?
64824/05/21(火)16:50:57No.1191594947+
マリオパーティライクな鬼滅の刃!
64924/05/21(火)16:50:57No.1191594948+
>何だかんだ真似するのが困難なんだろうなと感じる
真似しても面白い要素一個も無いし…
65024/05/21(火)16:50:59No.1191594956+
>ソウルライクというジャンルが流行ってるかと言われるとどうだろうな…
数年前の話だけどレムナントとかドルメンとか比較的小規模な開発もソウル系のゲーム出してた時期はあった
65124/05/21(火)16:51:12No.1191594995+
>その辺りの人間は未だにソースコードをコンパイルして文字だけのローグライクゲー遊んだり開発してるから…
失礼な
マップタイルくらいは導入するわ
65224/05/21(火)16:51:12No.1191594996+
>真似するのが困難というかベセスダならではの要素ってなに?
キチガイとカニバリズム
65324/05/21(火)16:51:21No.1191595025+
>真似するのが困難というかベセスダならではの要素ってなに?
>OW?
何考えてできたの?ってなるクソUIはマジで特色だと思う
65424/05/21(火)16:51:26No.1191595038+
>いい感じのはソウルライクファンの間では話題になるが流行ってるかというとどうだろう
>Pは流行ったのか?
レビュー数26000言ってるしそこそこ流行ってると思う
65524/05/21(火)16:51:28No.1191595051+
ベセスダライク…というかFPS風RPGは一昔前に色んなメーカーが手出して火傷したから…
65624/05/21(火)16:51:30No.1191595059そうだねx1
>OWの起源もゼルダになっちゃったし
そうはならんだろ
65724/05/21(火)16:51:34No.1191595077+
8番出口ライク
65824/05/21(火)16:51:38No.1191595093+
>ソウルライクというジャンルが流行ってるかと言われるとどうだろうな…
金かかってそうなLies of Pとかロードオブファレーンとかは明らかにそれだし影響は結構あるとは思う
あとなんかエルデンDLCで延期したやつ
65924/05/21(火)16:51:38No.1191595095そうだねx2
ジョークみたいにホラーのタグつけたりタグで遊ぶの良くない文化だよなあ
66024/05/21(火)16:51:40No.1191595100そうだねx2
>>真似するのが困難というかベセスダならではの要素ってなに?
>>OW?
>何考えてできたの?ってなるクソUIはマジで特色だと思う
真似されなくてよかったー!!
66124/05/21(火)16:51:56No.1191595168+
>>OWの起源もゼルダになっちゃったし
>そうはならんだろ
そうなっとるやろがい
66224/05/21(火)16:52:22No.1191595263+
>OWの起源もゼルダになっちゃったし
起源ってなんだよ…
66324/05/21(火)16:52:23No.1191595267+
>>その辺りの人間は未だにソースコードをコンパイルして文字だけのローグライクゲー遊んだり開発してるから…
>失礼な
>マップタイルくらいは導入するわ
文字に慣れちゃってタイルだと何があるか判別できない…
66424/05/21(火)16:52:24No.1191595273+
時代の徒花のようなスパロボライク達…
66524/05/21(火)16:52:26No.1191595277+
ソウルライクの定義自体がふんわりしてるし経験値兼お金の概念があって死んだらそれを全ロストする仕組みがあればソウルライクでいいかなって…
66624/05/21(火)16:52:26No.1191595281そうだねx1
ブレワイってアサクリあたりの影響受けてるよな
66724/05/21(火)16:52:27No.1191595286+
ダークな世界観のみを指して雑にソウルライクとか言ってる人見るとモヤモヤする…!
66824/05/21(火)16:52:34No.1191595314+
>真似するのが困難というかベセスダならではの要素ってなに?
>OW?
OW&選択が反映される多数のクエスト&多数のダンジョン&大量のNPC
66924/05/21(火)16:52:34No.1191595317そうだねx1
>8番出口ライク
正直ライク言われるほどオリジナリティねぇよ!ってなるやつ
67024/05/21(火)16:52:42No.1191595355そうだねx6
これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
67124/05/21(火)16:52:45No.1191595364そうだねx1
ベゼスダゲーといえばユーザーにデバッグ投げる姿勢
67224/05/21(火)16:52:50No.1191595390+
>フロム信者って数字も読めないの?
300万程度しか売れてないAC6でメインストリーム扱いはヘソで茶が沸くレベルだよな…
67324/05/21(火)16:52:53No.1191595402+
話題に出ないソウルライクなFF
67424/05/21(火)16:52:55No.1191595410そうだねx4
>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
そうだよ!
67524/05/21(火)16:53:01No.1191595434+
タグで大喜利が普通になったらもうゲーム選びの参考情報としては機能しないな
67624/05/21(火)16:53:05No.1191595452+
modありきなところかな…ベセスダゲーの特色
67724/05/21(火)16:53:05No.1191595455そうだねx1
>>>OWの起源もゼルダになっちゃったし
>>そうはならんだろ
>そうなっとるやろがい
ブレワイで初めてオープンワールドに触れた人がやたら他のOWにゼルダっぽいとか言い出したりOW自体を神格化したりみたいなのはあったしある
67824/05/21(火)16:53:06No.1191595457+
stsライクではなくデッキ構築ローグライクって呼ばれてるのは何なんだろう
stsがこれ系のオリジンってわけじゃ無いのが大きいのか?
67924/05/21(火)16:53:15No.1191595489+
>そうなっとるやろがい
それはお前の見ている世界が狭くて偏ってるからだな
68024/05/21(火)16:53:18No.1191595500+
>正直ライク言われるほどオリジナリティねぇよ!ってなるやつ
一言でアレみたいなやつって説明出来るのは簡単だからさ…
だからライクタグが困るんだろうけど
68124/05/21(火)16:53:19No.1191595505+
>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
最初からフロムに悪いとこあったか?
68224/05/21(火)16:53:26No.1191595528+
>>真似するのが困難というかベセスダならではの要素ってなに?
>>OW?
>OW&選択が反映される多数のクエスト&多数のダンジョン&大量のNPC
別に近年のWOじゃ当たり前にある要素だな
じゃあ全部のOWはベセスダライクってこと?
68324/05/21(火)16:53:27No.1191595536+
>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
そうだけど?
68424/05/21(火)16:53:30No.1191595550+
MOD作られるのが前提のゲームのジャンルは…なんだろう
68524/05/21(火)16:53:30No.1191595551+
ソウルライク(メトロイドヴァニア(キャッスルヴァニア))
68624/05/21(火)16:53:32No.1191595561+
ブレワイライクっていうかパクリみたいなゲームが売れたの結構引いた
68724/05/21(火)16:53:41No.1191595590+
>金かかってそうなLies of Pとかロードオブファレーンとかは明らかにそれだし影響は結構あるとは思う
>あとなんかエルデンDLCで延期したやつ
セガのやつかな8月に延期したよね本当にエルデンのDLCと被るからって
68824/05/21(火)16:53:43No.1191595599+
>ダークな世界観のみを指して雑にソウルライクとか言ってる人見るとモヤモヤする…!
でも一番ありがちなパターンなのかもしれない
68924/05/21(火)16:53:49No.1191595625+
>話題に出ないソウルライクなFF
出た時期が悪すぎたやつ
69024/05/21(火)16:53:50No.1191595628+
塩はレベルアップによるビルドとか装備とかあるし明確にソウルライクだなってなるけどホロウナイトをソウルライクと言われると絶対違うだろ!ってなる
69124/05/21(火)16:53:51No.1191595633+
>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
そうだよ
キモいフロム信者が悪い
69224/05/21(火)16:53:57No.1191595662+
ソウルライクって単語自体勝手に流行ったようなもんだしソウルシリーズも大変だな
69324/05/21(火)16:54:05No.1191595691そうだねx3
>じゃあ全部のOWはベセスダライクってこと?
所謂デファクトスタンダードを作り上げた偉大なゲームではあると思うよオブリとスカイリム
69424/05/21(火)16:54:06No.1191595694+
NPCに関してはベセスダゲーはむしろあんまり多くないな…
街とか人少なすぎだろ…ってなるし
69524/05/21(火)16:54:06No.1191595696+
>modありきなところかな…ベセスダゲーの特色
真似してほしくないところがドンドン出てくる…
69624/05/21(火)16:54:14No.1191595722+
>とか言ってるけどマリカゼルダあたりの足元にも及ばない売上じゃん…
その辺りを卒業した受け皿になるから次作辺りで逆転するよ
69724/05/21(火)16:54:19No.1191595740そうだねx1
>MOD作られるのが前提のゲームのジャンルは…なんだろう
MODフレンドリー
69824/05/21(火)16:54:19No.1191595742+
>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
AC6に変なタグついたことなかったか
恋愛アドベンチャーみたいな
69924/05/21(火)16:54:19No.1191595743+
ダークファンタジー指してベルセルクライクだとなんか別のジャンルのゲームになりそうだ
70024/05/21(火)16:54:22No.1191595760+
>MOD作られるのが前提のゲームのジャンルは…なんだろう
2Bラブ
70124/05/21(火)16:54:26No.1191595780+
皮肉の効いたいやらしいクエストとフレーバーだろベセスダの特色
70224/05/21(火)16:54:46No.1191595853そうだねx4
>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
スレの最初から「フロム」が悪い要素は全く存在しない
70324/05/21(火)16:54:54No.1191595884+
>stsライクではなくデッキ構築ローグライクって呼ばれてるのは何なんだろう
>stsがこれ系のオリジンってわけじゃ無いのが大きいのか?
まあボドゲ界隈だとメインストリームの一つでもあるしな
デッキ構築型のゲーム
70424/05/21(火)16:54:55No.1191595891+
>ブレワイライクっていうかパクリみたいなゲームが売れたの結構引いた
ブレワイパクリ扱いとかフロム信者頭おかしいのか?
70524/05/21(火)16:55:05No.1191595926+
そういやエルデンも馬に乗るからゼルダのパクリ言われてたわ
70624/05/21(火)16:55:13No.1191595960+
俺 ソウル 似てる
70724/05/21(火)16:55:15No.1191595965+
本家で好きな所ってゆるゆるオンラインなんだがそこはあんまり真似されないっていうね
特に付近で冒険しているプレイヤーがたまに見える幻影が好きなんだがこれがマジで見ない
70824/05/21(火)16:55:20No.1191595994+
バニラ派を差別するや
70924/05/21(火)16:55:22No.1191596003+
>>これフロムが悪いっていうか無作為にタグ付けるやつが悪いだけじゃねーの?
>スレの最初から「フロム」が悪い要素は全く存在しない
ユーザー層が悪くなったのはメーカーが管理すべきことだと思うよ
FF14とかその辺しっかり教育してるし
71024/05/21(火)16:55:23No.1191596010そうだねx1
オープンワールドで特徴的なやつ挙げろってなったら真っ先にスカイリムじゃねえの
71124/05/21(火)16:55:25No.1191596019+
モンハンがソウルライクとか考えてみたことも無かったけどどっちも倒した強敵のドロップアイテムで新しい武具作るしベスキャンと篝火もよく考えたら似てる
アクションゲームって所も共通してるしソウルライクな気がしてきた
71224/05/21(火)16:55:29No.1191596034+
>>ブレワイライクっていうかパクリみたいなゲームが売れたの結構引いた
>ブレワイパクリ扱いとかフロム信者頭おかしいのか?
ついに日本語すら読めなくなったかこの荒らし
71324/05/21(火)16:55:31No.1191596040+
>デッキ構築型のゲーム
遊戯王か
71424/05/21(火)16:55:34No.1191596051そうだねx1
>ブレワイパクリ扱いとかフロム信者頭おかしいのか?
パルワールドのことだろ文章ちゃんと見れてないぞ一回落ち着けよ
71524/05/21(火)16:55:39No.1191596070+
>そういやエルデンも馬に乗るからゼルダのパクリ言われてたわ
マジかよアサクリ2もブレワイのパクリじゃん
71624/05/21(火)16:55:43No.1191596088+
ゼルダライク…?どれだ…!?
71724/05/21(火)16:55:47No.1191596103+
>>とか言ってるけどマリカゼルダあたりの足元にも及ばない売上じゃん…
>その辺りを卒業した受け皿になるから次作辺りで逆転するよ
こんな虚しい妄想に縋って次は勝つとか言ってるの悲しすぎるでしょ…
71824/05/21(火)16:55:50No.1191596115そうだねx2
>FF14とかその辺しっかり教育してるし
何今度は粘着してるゲーム発表会?
71924/05/21(火)16:55:54No.1191596130+
>AC6に変なタグついたことなかったか
>恋愛アドベンチャーみたいな
間違いではないな
72024/05/21(火)16:55:58No.1191596145そうだねx1
>塩はレベルアップによるビルドとか装備とかあるし明確にソウルライクだなってなるけどホロウナイトをソウルライクと言われると絶対違うだろ!ってなる
ホロウナイトはスーパーダッシュがあるからメトロイドヴァニア
誰がなんと言おうとスーパーダッシュがあるならメトロイドヴァニア
72124/05/21(火)16:56:04No.1191596172そうだねx1
ファイナルソードのことではないのか
72224/05/21(火)16:56:06No.1191596177そうだねx4
フロム信者が嫌い!しか言ってないなこいつ
72324/05/21(火)16:56:12No.1191596204+
>本家で好きな所ってゆるゆるオンラインなんだがそこはあんまり真似されないっていうね
>特に付近で冒険しているプレイヤーがたまに見える幻影が好きなんだがこれがマジで見ない
そこ好きなの結構コアなファンの思考なんじゃねぇかな
72424/05/21(火)16:56:36No.1191596293+
>>FF14とかその辺しっかり教育してるし
>何今度は粘着してるゲーム発表会?
これがそう見えるのはお前の心がそういう在り様だからだろボケ
72524/05/21(火)16:56:36No.1191596296そうだねx2
>>塩はレベルアップによるビルドとか装備とかあるし明確にソウルライクだなってなるけどホロウナイトをソウルライクと言われると絶対違うだろ!ってなる
>ホロウナイトはスーパーダッシュがあるからメトロイドヴァニア
>誰がなんと言おうとスーパーダッシュがあるならメトロイドヴァニア
ところでそのものとしか思えないこのクラゲなんだが…
72624/05/21(火)16:56:39No.1191596304+
>>本家で好きな所ってゆるゆるオンラインなんだがそこはあんまり真似されないっていうね
>>特に付近で冒険しているプレイヤーがたまに見える幻影が好きなんだがこれがマジで見ない
>そこ好きなの結構コアなファンの思考なんじゃねぇかな
コア要素ないだろ!?
72724/05/21(火)16:56:40No.1191596312+
UBIライク
72824/05/21(火)16:56:51No.1191596363そうだねx6
>>ブレワイパクリ扱いとかフロム信者頭おかしいのか?
>パルワールドのことだろ文章ちゃんと見れてないぞ一回落ち着けよ
横レスだけどパルワってブレワイ要素全くなくない!?
72924/05/21(火)16:56:53No.1191596366そうだねx3
>>AC6に変なタグついたことなかったか
>>恋愛アドベンチャーみたいな
>間違いではないな
こういうところな
73024/05/21(火)16:57:03No.1191596406+
ブレワイっぽいインディーはパルワールドじゃなくてクラフトピアじゃねえかな…
73124/05/21(火)16:57:09No.1191596427+
緩いオンラインといえばゼノブレイドクロス
これのライクは出てくるんだろうか
73224/05/21(火)16:57:10No.1191596435+
>UBIライク
なんかエンディングがすっきりしない
73324/05/21(火)16:57:14No.1191596451+
>UBIライク
でけぇマップ!たくさんの収集品!
73424/05/21(火)16:57:27No.1191596498+
フロム信者はソウルに住んでいるからな
73524/05/21(火)16:57:28No.1191596499そうだねx3
>ブレワイで初めてオープンワールドに触れた人がやたら他のOWにゼルダっぽいとか言い出したりOW自体を神格化したりみたいなのはあったしある
まぁはじめてそのジャンルに触れたゲームをお母さんと思い込んでしまうのはあるあるだとは思う
73624/05/21(火)16:57:35No.1191596528+
マリオライク
73724/05/21(火)16:57:41No.1191596550+
>こういうところな
本人はネタでやってるつもりなんだろうけど1ミリも面白くないし検索妨害になってるのいいよね…
73824/05/21(火)16:57:45No.1191596571+
俺はオフラインでしかやんないな
73924/05/21(火)16:57:46No.1191596574+
>でけぇマップ!たくさんの収集品!
タワーに登る! 繰り返し!
74024/05/21(火)16:57:49No.1191596585+
メトロイドヴァニアにもなんかけっこう付いてるソウルライク
メトロイドヴァニアで本当にソウルライクだと思ったのブラスフェマスとUnworthyくらいだわ
塩はメトロイドヴァニアじゃないソウルライク
74124/05/21(火)16:58:01No.1191596637そうだねx1
>>ブレワイで初めてオープンワールドに触れた人がやたら他のOWにゼルダっぽいとか言い出したりOW自体を神格化したりみたいなのはあったしある
>まぁはじめてそのジャンルに触れたゲームをお母さんと思い込んでしまうのはあるあるだとは思う
箱〇の時にFOとかオブリ初めてやった人みたいなもんか
74224/05/21(火)16:58:04No.1191596649+
オブリママ…
74324/05/21(火)16:58:19No.1191596704+
>>でけぇマップ!たくさんの収集品!
>タワーに登る! 繰り返し!
タワーに登るのはこれっきりだから安心してくれとかいってくるファークライ5
74424/05/21(火)16:58:32No.1191596752+
>本人はネタでやってるつもりなんだろうけど1ミリも面白くないし検索妨害になってるのいいよね…
よくねえ!
74524/05/21(火)16:58:34No.1191596757+
ゼルダがママですって?
74624/05/21(火)16:58:40No.1191596777+
>塩はレベルアップによるビルドとか装備とかあるし明確にソウルライクだなってなるけどホロウナイトをソウルライクと言われると絶対違うだろ!ってなる
ボスや道中で何度も死んだ!ソウルライク!
74724/05/21(火)16:58:41No.1191596783+
ベセスダはスカイリムが頂点で以降は周回遅れしちゃってる感じに…
FO4とか76とかは好きだけどさ
74824/05/21(火)16:58:50No.1191596815+
スタフィーは死んだままか?
74924/05/21(火)16:59:10No.1191596887そうだねx3
>スタフィーは死んだままか?
伝説のスタフィーなんて長らく出てないだろ
75024/05/21(火)16:59:12No.1191596893+
>メトロイドヴァニアにもなんかけっこう付いてるソウルライク
>メトロイドヴァニアで本当にソウルライクだと思ったのブラスフェマスとUnworthyくらいだわ
>塩はメトロイドヴァニアじゃないソウルライク
落下ダメージで死ぬのまでライクしなくていいと思いませんか?
75124/05/21(火)16:59:19No.1191596917+
>スタフィーは死んだままか?
伝説になったよ
75224/05/21(火)16:59:20No.1191596922+
>ベセスダはスカイリムが頂点で以降は周回遅れしちゃってる感じに…
>FO4とか76とかは好きだけどさ
やれることがあんまり変わってないからな
75324/05/21(火)16:59:29No.1191596957そうだねx2
>>じゃあ全部のOWはベセスダライクってこと?
>所謂デファクトスタンダードを作り上げた偉大なゲームではあると思うよオブリとスカイリム
GTAとかポスタルじゃないの?
75424/05/21(火)16:59:33No.1191596966+
>メトロイドヴァニアにもなんかけっこう付いてるソウルライク
>メトロイドヴァニアで本当にソウルライクだと思ったのブラスフェマスとUnworthyくらいだわ
>塩はメトロイドヴァニアじゃないソウルライク
Unworthyとはまたマイナーな
GRIMEはダメかい?
75524/05/21(火)16:59:37No.1191596981+
近接キャラが敵をせき止めるソシャゲで初めてTDを知った人が
敵をせき止めない流れていくTD見てこんなのTDじゃないって言ってたの思い出した
75624/05/21(火)16:59:40No.1191596989そうだねx2
>>スタフィーは死んだままか?
>伝説になったよ
星の方だこれ
75724/05/21(火)16:59:43No.1191596998+
ゼルダはそもそも風タクでOWに挑戦しようとしたんだよ
できずに中途半端になったんだけど
75824/05/21(火)17:00:06No.1191597095+
>スタフィーは死んだままか?
2月くらいに毎月大型アプデします!って言っといてバグ取りアプデしてないのマジなんなの…
75924/05/21(火)17:00:07No.1191597101+
>ベセスダはスカイリムが頂点で以降は周回遅れしちゃってる感じに…
>FO4とか76とかは好きだけどさ
いやスカイリムは正直当時としても若干遅れてるゲームだった
とはいえやっぱまだまだOW自体がそんな多くなかったからな
ベセスダが一番すごかったのはやっぱオブリビオンやFO3の頃だよ
76024/05/21(火)17:00:28No.1191597183+
ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
武器を持って1対1で戦うところとか特に
76124/05/21(火)17:01:00No.1191597290+
>GRIMEはダメかい?
そういやウィッシュに入れて放置してたわ…
76224/05/21(火)17:01:00No.1191597295+
>2月くらいに毎月大型アプデします!って言っといてバグ取りアプデしてないのマジなんなの…
その代わりQoLどんだけ上がるんだってぐらいQoLアップデートしてるから…
76324/05/21(火)17:01:08No.1191597319+
>>>ブレワイで初めてオープンワールドに触れた人がやたら他のOWにゼルダっぽいとか言い出したりOW自体を神格化したりみたいなのはあったしある
>>まぁはじめてそのジャンルに触れたゲームをお母さんと思い込んでしまうのはあるあるだとは思う
>箱〇の時にFOとかオブリ初めてやった人みたいなもんか
NV出た時これはフォールアウトらしくない外注が適当にやった典型例みたいなこと言ってた人もいた
76424/05/21(火)17:01:10No.1191597330そうだねx1
実は伝説のスタフィーがどんなゲームだったか俺は覚えてない
76524/05/21(火)17:01:20No.1191597357+
FPS視点で近接アクション楽しいゲームあるんだろうか
76624/05/21(火)17:01:40No.1191597447+
>近接キャラが敵をせき止めるソシャゲで初めてTDを知った人が
>敵をせき止めない流れていくTD見てこんなのTDじゃないって言ってたの思い出した
TDといえば道の脇に立って減速連打だよな!
76724/05/21(火)17:01:41No.1191597453そうだねx2
>ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
>武器を持って1対1で戦うところとか特に
武器持って1対1で戦うとソウルを意識してることになるのフロム信者の意識どうなってるんだよ
76824/05/21(火)17:01:54No.1191597498そうだねx1
>FPS視点で近接アクション楽しいゲームあるんだろうか
Chivalry 2
対戦ゲームだけどすげぇよ
76924/05/21(火)17:01:59No.1191597519そうだねx9
>>ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
>>武器を持って1対1で戦うところとか特に
>武器持って1対1で戦うとソウルを意識してることになるのフロム信者の意識どうなってるんだよ
これ一人で喋ってるの?
77024/05/21(火)17:02:01No.1191597525+
>武器を持って1対1で戦うところとか特に
ブレワイ1対1で戦う場面ほぼ無え!
77124/05/21(火)17:02:01No.1191597527+
>NV出た時これはフォールアウトらしくない外注が適当にやった典型例みたいなこと言ってた人もいた
3と2なら成立するな…
77224/05/21(火)17:02:15No.1191597578そうだねx1
>ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
>武器を持って1対1で戦うところとか特に
雑すぎて笑う
77324/05/21(火)17:02:17No.1191597589そうだねx3
なんでスタフィーの話してるんだと思ったらスターフィールドか
紛らわしいなこれ!
77424/05/21(火)17:02:19No.1191597597そうだねx1
>そういやウィッシュに入れて放置してたわ…
正当な意味でのソウルライクとメトロイドヴァニア好きならあれは楽しめるぞ
2も出る
77524/05/21(火)17:02:25No.1191597629+
>武器を持って1対1で戦うところとか特に
うるせースモウ投げんぞ
77624/05/21(火)17:02:35No.1191597678そうだねx4
>>>ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
>>>武器を持って1対1で戦うところとか特に
>>武器持って1対1で戦うとソウルを意識してることになるのフロム信者の意識どうなってるんだよ
>これ一人で喋ってるの?
そうでないとキチガイが二人いることになるだろ
77724/05/21(火)17:02:49No.1191597727そうだねx1
俺はせき止めないのからTD入ったけど近接せき止めある方がシンプルに
面白くて洗練されてると思うからせき止めないのはこれじゃない!って感じてる
77824/05/21(火)17:02:58No.1191597776+
>>>>ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
>>>>武器を持って1対1で戦うところとか特に
>>>武器持って1対1で戦うとソウルを意識してることになるのフロム信者の意識どうなってるんだよ
>>これ一人で喋ってるの?
>そうでないとキチガイが二人いることになるだろ
キチガイのふたり
77924/05/21(火)17:02:59No.1191597781そうだねx1
>所謂デファクトスタンダードを作り上げた偉大なゲームではあると思うよオブリとスカイリム
オープンワールドとしてはGTA3とかの時点で仕組みは完成してると思う
そこに自分で選べるキャラメイク&ロールプレイ要素を持ち込んだ点ではエポックメイキングだった
78024/05/21(火)17:03:03No.1191597795+
>そうでないとキチガイが二人いることになるだろ
キチガイライク
78124/05/21(火)17:03:16No.1191597845+
TUNICもダクソライクだけどあんまり知名度なくて悲しい
78224/05/21(火)17:03:23No.1191597879+
頭の悪いフロム信者演じてそれを自分で叩くの虚しくならないんだろうか
78324/05/21(火)17:03:42No.1191597936+
>実は伝説のスタフィーがどんなゲームだったか俺は覚えてない
カービィとよく比較されてるけど全然違うし難易度が全く子供向けじゃないアクションゲームだよ
78424/05/21(火)17:03:45No.1191597953+
>キチガイのふたり
3〜4人いない?
78524/05/21(火)17:03:54No.1191597987+
>キチガイライク
卜部兼好のパクリだろうか…
78624/05/21(火)17:03:59No.1191598011+
>頭の悪いフロム信者演じてそれを自分で叩くの虚しくならないんだろうか
フロム信者ライクという荒らしジャンルか…
78724/05/21(火)17:04:03No.1191598028+
>Chivalry 2
>対戦ゲームだけどすげぇよ
うおおおおおおおお!!!!!!!!!
78824/05/21(火)17:04:12No.1191598057+
でもボスが一撃で半分くらい与えてくるのとエスト瓶も回復薬グレートも同じじゃないか?
78924/05/21(火)17:04:13No.1191598060そうだねx2
逆にエルデンリングはマップの構成とかブレワイ意識してると思う
79024/05/21(火)17:04:16No.1191598076+
>>キチガイのふたり
>3〜4人いない?
いや10人はいると思う
79124/05/21(火)17:04:22No.1191598099+
メトロイドがメトロイドヴァニアっぽくないというバグ
79224/05/21(火)17:04:34No.1191598144+
狂人は実際狂人
79324/05/21(火)17:04:34No.1191598145そうだねx1
角待ち亡者みたいな荒らし方やめろよ
79424/05/21(火)17:04:41No.1191598170+
>ブレワイは明らかにソウルシリーズ意識してたと思うよ
>武器を持って1対1で戦うところとか特に
本物を見飽きてるからエミュしないでいいよ
そんなことして遊んでると"本物"になっちゃうよ
79524/05/21(火)17:04:41No.1191598173+
>メトロイドがメトロイドヴァニアっぽくないというバグ
うせやろ?
79624/05/21(火)17:04:44No.1191598181+
>逆にエルデンリングはマップの構成とかブレワイ意識してると思う
それは真面目にそう
79724/05/21(火)17:04:45No.1191598188+
>>>キチガイのふたり
>>3〜4人いない?
>いや10人はいると思う
どうにかして一人ということにしたい
79824/05/21(火)17:04:53No.1191598214+
>キチガイのふたり
四人のキチガイやめて
79924/05/21(火)17:04:54No.1191598217+
オープンワールドはシェンムーGTAの系譜とRPG進化の系譜が後になってごっちゃになったジャンルだから逆に歴史が複雑
80024/05/21(火)17:05:10No.1191598276+
好きなフロム信者はラテン語のBGM解読した動画上げてたら公式に否定されて発狂してた奴
80124/05/21(火)17:05:20No.1191598329+
ソウルって言ったら変な草だろ
80224/05/21(火)17:05:36No.1191598386+
いまいちオプーンワールトの定義わからんし
80324/05/21(火)17:05:36No.1191598388+
>FPS視点で近接アクション楽しいゲームあるんだろうか
ゴーストランナーは難しいけど楽しい
死にゲーだけどホットラインマイアミみたいなリトライのテンポの良さが良い
80424/05/21(火)17:05:45No.1191598420+
メトロイドライクとメトロイドヴァニア(ライク)は別なんだけど誰も区別しないからな…
80524/05/21(火)17:05:50No.1191598442+
>好きなフロム信者はラテン語のBGM解読した動画上げてたら公式に否定されて発狂してた奴
あれフロム信者扱いするのはいくらなんでもフロム信者が可哀想だと思う
80624/05/21(火)17:06:01No.1191598474+
>メトロイドライクとメトロイドヴァニア(ライク)は別なんだけど誰も区別しないからな…
どう違うの?
80724/05/21(火)17:06:04No.1191598482+
メトロイドやってる奴見たことない
80824/05/21(火)17:06:16No.1191598529+
>いまいちオプーンワールトの定義わからんし
俺はそもそもオプーンワールトというもの自体を知らない
80924/05/21(火)17:06:20No.1191598544+
日本のゲーム昔から草原火山雪山みたいな構成好き過ぎじゃない?
81024/05/21(火)17:06:24No.1191598557+
>うせやろ?
メトロイドの方にはヴァニア要素があまり無い気がする
81124/05/21(火)17:06:45No.1191598638+
箱庭だったりオープンだったり
81224/05/21(火)17:06:52No.1191598663+
LoPみたいな明らかなパク…オマージュゲーもあるしなあ
81324/05/21(火)17:06:56No.1191598683+
ベセスダはOWで有名というよりはとにかく狂った量の分岐でコントロールされたサブシナリオやキャラロールの自由度がウリでそこにOWというシステムが噛み合ってとにかく自由なゲームって立ち位置を確立した感じ
81424/05/21(火)17:06:59No.1191598691+
>メトロイドやってる奴見たことない
まあみんな動かしてるのはサムスだしな…
81524/05/21(火)17:07:06No.1191598718+
町並みや風景を歩くのにエリアごとにブロック分けされておらずシームレスならオープンワールド
81624/05/21(火)17:07:11No.1191598741+
>>好きなフロム信者はラテン語のBGM解読した動画上げてたら公式に否定されて発狂してた奴
>あれフロム信者扱いするのはいくらなんでもフロム信者が可哀想だと思う
いやフロム脳とか言って変な妄想晒してるようなのがフロム信者だし似たようなもんだろ
81724/05/21(火)17:07:17No.1191598771+
MGSⅤがオープンワールド扱いなのはねぇわってなった
81824/05/21(火)17:07:32No.1191598816+
ソウルライクはエルデンリングしかやったことないな
81924/05/21(火)17:07:35No.1191598828+
ACでOW殺りたい
82024/05/21(火)17:07:46No.1191598879+
>ソウルライクはエルデンリングしかやったことないな
うーむ
82124/05/21(火)17:07:50No.1191598888そうだねx2
ow2やれ
82224/05/21(火)17:07:50No.1191598892+
製作者がOWって言ったらOW
82324/05/21(火)17:07:59No.1191598932+
>メトロイドやってる奴見たことない
友達もいないお前の狭い世界観の中での話?
82424/05/21(火)17:08:03No.1191598945+
GジェネOW
82524/05/21(火)17:08:03No.1191598950+
>ACでOW殺りたい
6対6の対戦?
82624/05/21(火)17:08:08No.1191598975+
OWはどうしてもストーリーとキャラ薄くなるからなぁ
82724/05/21(火)17:08:19No.1191599015そうだねx1
>MGSXがオープンワールド扱いなのはねぇわってなった
MGSVはオープンワールドを採用したって言うのは公式なんだけど…
82824/05/21(火)17:08:19No.1191599016+
チェックポイントに入らなければ雑魚リスポーンしないって割と重要ポイントだと思ってる
82924/05/21(火)17:08:28No.1191599054+
オープンエアーです
83024/05/21(火)17:08:32No.1191599071+
>どう違うの?
探索して各地でパワーアップ見つけて進む探索アクションがメトロイド
その探索アクションにRPG要素を足したのが悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲でこれをメトロイドヴァニア(メトロイドっぽいキャッスルヴァニア)と呼ぶ
83124/05/21(火)17:08:34No.1191599079+
>TUNICもダクソライクだけどあんまり知名度なくて悲しい
戦闘システムはソウル系だけどどっちかと言うとゼルダ系かつ超ガチの謎解きゲーだからな
83224/05/21(火)17:08:41No.1191599106そうだねx3
>いまいちオプーンワールトの定義わからんし
オプーナを買えばわかる
83324/05/21(火)17:08:42No.1191599108+
>ow2やれ
早く出せ
83424/05/21(火)17:08:45No.1191599120+
下り坂をダッシュしたら脚が浮いて死ぬのがOWだよな
83524/05/21(火)17:08:48No.1191599136+
>OWはどうしてもストーリーとキャラ薄くなるからなぁ
今のOWは全然そんなことないだろ
83624/05/21(火)17:09:03No.1191599200+
>OWはどうしてもストーリーとキャラ薄くなるからなぁ
ブレワイティアキンやった後でも同じこと言える?
83724/05/21(火)17:09:09No.1191599225+
>>どう違うの?
>探索して各地でパワーアップ見つけて進む探索アクションがメトロイド
>その探索アクションにRPG要素を足したのが悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲でこれをメトロイドヴァニア(メトロイドっぽいキャッスルヴァニア)と呼ぶ
そうなんだ、初めて知った
RPG要素ってなんだ?
83824/05/21(火)17:09:11No.1191599233+
>今のOWは全然そんなことないだろ
いや…
83924/05/21(火)17:09:12No.1191599236+
ダークファンタジーのアクション要素あるゲームはソウルライク
84024/05/21(火)17:09:14No.1191599243+
OWがキャラ薄いストーリー薄いなんて何年前の感覚だよ
84124/05/21(火)17:09:15No.1191599244+
まぁオープンワールド名乗るなら房総半島くらいの規模のマップはほしい
84224/05/21(火)17:09:15No.1191599247+
>MGSXがオープンワールド扱いなのはねぇわってなった
ええダメなの?なんで?
84324/05/21(火)17:09:23No.1191599271+
>>ow2やれ
>早く出せ
もう
出てる
84424/05/21(火)17:09:40No.1191599335+
OWいいよね
無料だし
84524/05/21(火)17:09:41No.1191599338+
メトロイドプライムのリマスター出た時もソウルライクだって言ってたの見たな
84624/05/21(火)17:09:41No.1191599340+
>>>どう違うの?
>>探索して各地でパワーアップ見つけて進む探索アクションがメトロイド
>>その探索アクションにRPG要素を足したのが悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲でこれをメトロイドヴァニア(メトロイドっぽいキャッスルヴァニア)と呼ぶ
>そうなんだ、初めて知った
>RPG要素ってなんだ?
レベルじゃね?
84724/05/21(火)17:09:43No.1191599348+
>>今のOWは全然そんなことないだろ
>いや…
ウィッチャー3もゼルダもホライゾンもやってねぇのか…?
84824/05/21(火)17:09:46No.1191599362+
制作側が使う用語を素人があれこれいうからおかしくなるんだろう
84924/05/21(火)17:09:58No.1191599392+
>>>ow2やれ
>>早く出せ
>もう
>出てる
オブシディアンのに決まってるだろうが出せ
85024/05/21(火)17:10:07No.1191599424そうだねx1
善意でつけてあげてるのに…
85124/05/21(火)17:10:15No.1191599448+
それこそまさにゴーストオブツシマなんてキャラもストーリーも最高のオープンワールドじゃねぇか
85224/05/21(火)17:10:16No.1191599454+
>>いまいちオプーンワールトの定義わからんし
>オプーナを買えばわかる
まだ在庫あるの…?
85324/05/21(火)17:10:20No.1191599471そうだねx2
>ブレワイティアキンやった後でも同じこと言える?
薄い筆頭ではなかろうか
俺ティアキン始めた時なんでゼルダ姫生きてんだっけってなるくらいには
85424/05/21(火)17:10:23No.1191599488+
メトロイドヴァニア探してたら急に高難易度プラットフォームとかも入ってくる
85524/05/21(火)17:10:31No.1191599527+
>そうなんだ、初めて知った
>RPG要素ってなんだ?
敵を倒すと経験値が貰えてレベルアップする
装備によって攻撃力や防御力が変わるので適度に拾ったり買ったりして乗り換える
85624/05/21(火)17:10:35No.1191599545そうだねx1
>メトロイドプライムのリマスター出た時もソウルライクだって言ってたの見たな
全然ゲーム性違うゲームにまでソウルライク認定してくるのフロム信者本当になんとかならんのかな…
85724/05/21(火)17:10:38No.1191599559+
>LoPみたいな明らかなパク…オマージュゲーもあるしなあ
エルデンDLCと被って発売日ずらしたイタリアのソウルライク思い出した
本家好き拗らせてゲーム作ったら本家に殴られるとかちょっと可哀想だった
85824/05/21(火)17:10:46No.1191599585そうだねx1
>>今のOWは全然そんなことないだろ
>いや…
それは無敵の定型じゃないんだぞ
85924/05/21(火)17:10:50No.1191599603+
steamのタグはガバガバ過ぎてアテにならん
推理ゲーやりてぇな〜ってミステリーで検索するとペルソナとか出てくんだもん
86024/05/21(火)17:10:51No.1191599609+
>ブレワイティアキンやった後でも同じこと言える?
ストーリーも進めずキャラとも関わらないでも問題ない筆頭じゃねえか
86124/05/21(火)17:10:52No.1191599612そうだねx1
>>ブレワイティアキンやった後でも同じこと言える?
>薄い筆頭ではなかろうか
>俺ティアキン始めた時なんでゼルダ姫生きてんだっけってなるくらいには
おまえが記憶障害なことを理由にされてもみんな困るだろ
86224/05/21(火)17:10:52No.1191599613+
昔に比べればそりゃ濃くなってるとは思うけど
その分OWじゃない方のゲームも濃くなってるから両方やってると
なんかものたんねぇとは思うがな
86324/05/21(火)17:11:05No.1191599659+
>ブレワイティアキンやった後でも同じこと言える?
うっすいじゃねえか
86424/05/21(火)17:11:22No.1191599710そうだねx1
ブレワイやった後にストーリーキャラ薄いってお前の感受性が薄いだけだぞ
86524/05/21(火)17:11:24No.1191599716+
ジャンルと難易度は別だよな
86624/05/21(火)17:11:27No.1191599726+
お前らが面倒くさいこと言ってくるせいでライトとか付け始める羽目になるんだ
86724/05/21(火)17:11:31No.1191599734+
ミッション方式だしいちいち拠点帰らされるしエリア制限されるしで色々とオープンではなかったなTPP
86824/05/21(火)17:11:42No.1191599771そうだねx1
>ブレワイやった後にストーリーキャラ薄いってお前の感受性が薄いだけだぞ
これ
86924/05/21(火)17:11:42No.1191599773そうだねx1
>ウィッチャー3もゼルダもホライゾンもやってねぇのか…?
ゼルダ以外ポリコレゲー重視のキモいゲームじゃん
87024/05/21(火)17:11:44No.1191599780+
ツシマは登場人物の人間性にソウルライク付けられてる可能性がある
87124/05/21(火)17:11:44No.1191599782そうだねx4
スタフィーって聞くと今でも伝説が先に思い浮かぶ
87224/05/21(火)17:11:49No.1191599797+
ティアキンクリア後の追加シーンが表示されないくらいにはクエストスルーしてクリアした
87324/05/21(火)17:11:54No.1191599818+
ジャンル分類してる奴が元になったゲームやってるかなんてわからんぞ
ローグライクなんか典型だけど
87424/05/21(火)17:11:55No.1191599822+
>お前らが面倒くさいこと言ってくるせいでライトとか付け始める羽目になるんだ
なんだよローグライトって…
87524/05/21(火)17:12:01No.1191599843+
>>ウィッチャー3もゼルダもホライゾンもやってねぇのか…?
>ゼルダ以外ポリコレゲー重視のキモいゲームじゃん
ウィッチャー3がポリコレ!!!????
87624/05/21(火)17:12:12No.1191599884+
>ゼルダ以外ポリコレゲー重視のキモいゲームじゃん
それはそうなんだけどさぁ…
87724/05/21(火)17:12:24No.1191599926+
>スタフィーって聞くと今でも伝説が先に思い浮かぶ
むしろそれ以外にあるんか…?
87824/05/21(火)17:12:27No.1191599936+
>ブレワイやった後にストーリーキャラ薄いってお前の感受性が薄いだけだぞ
薄いという言い方があれかもな
必要最小限って言うべきか
87924/05/21(火)17:12:31No.1191599950+
ホライゾンならまだギリ理解できるがウィッチャー3がポリコレはさすがにギャグだろ
88024/05/21(火)17:12:31No.1191599952そうだねx2
そんなことよりグウェントをやらないか
88124/05/21(火)17:12:35No.1191599966+
>推理ゲーやりてぇな〜ってミステリーで検索するとペルソナとか出てくんだもん
ストーリー的にはまぁ…とはなるけどね…
88224/05/21(火)17:12:46No.1191600004そうだねx2
このスレのレス全体の半分くらい釣りじゃない?
88324/05/21(火)17:12:48No.1191600015そうだねx1
>ストーリーも進めずキャラとも関わらないでも問題ない筆頭じゃねえか
自分からそういうプレイしといてキャラやストーリーが薄いって頭沸いてんのかこの蛆虫は
88424/05/21(火)17:12:55No.1191600030+
Owのストーリーが薄いというかその他要素がクソでか容量すぎてそう見えないだけというか...
88524/05/21(火)17:12:59No.1191600044+
>推理ゲーやりてぇな~ってミステリーで検索するとペルソナとか出てくんだもん
なんで…?
88624/05/21(火)17:13:05No.1191600064+
>>お前らが面倒くさいこと言ってくるせいでライトとか付け始める羽目になるんだ
>なんだよローグライトって…
アイテムと装備とステージ構成みたいなのがランダム入手で死んだら終わりだけど戦闘システムがローグじゃないやつくらいの印象
88724/05/21(火)17:13:12No.1191600094+
>>スタフィーって聞くと今でも伝説が先に思い浮かぶ
>むしろそれ以外にあるんか…?
スターフィールドの方が有名じゃない流石に…?
伝説のスタフィーは特定年齢層の日本人だけ過ぎるだろ…
88824/05/21(火)17:13:14No.1191600108そうだねx1
>このスレのレス全体の半分くらい釣りじゃない?
半分ですむんか?
88924/05/21(火)17:13:19No.1191600125+
没入シミュレーションをシミュレーションに付けるな
困る
89024/05/21(火)17:13:21No.1191600131+
ホライゾンは外野の声うるさすぎて続編結局やってないや
89124/05/21(火)17:13:31No.1191600170+
>なんで…?
ペルソナ4は犯人捜ししてるし…
89224/05/21(火)17:13:42No.1191600216+
>>お前らが面倒くさいこと言ってくるせいでライトとか付け始める羽目になるんだ
>なんだよローグライトって…
なんだよって言われても…
89324/05/21(火)17:13:53No.1191600254そうだねx2
フロム好きは病気が多いからな…
89424/05/21(火)17:13:54No.1191600262+
OWは寄り道した先でサブクエ始まってメインシナリオの進行が寸断されて話忘れるのはちょっと分かる
89524/05/21(火)17:14:00No.1191600281+
>>なんで…?
>ペルソナ4は犯人捜ししてるし…
自ら操作して真犯人を選ぶ!
ミステリーヨシ!
89624/05/21(火)17:14:03No.1191600299+
>ホライゾンは外野の声うるさすぎて続編結局やってないや
やんなくていいよ
主人公ブスのレズで気持ち悪いし
89724/05/21(火)17:14:06No.1191600312+
モンハンはともかくツシマは難しくもないだろ
オンライン除く
89824/05/21(火)17:14:07No.1191600319+
P4とかFF7とかああいうRPG作品はギリギリでミステリー要素ある
89924/05/21(火)17:14:12No.1191600337+
ティアキンは同じような説明ムービーが4、5回流れるとこが印象的だった
90024/05/21(火)17:14:13No.1191600344そうだねx2
オープンワールドっておつかいゲーばっかりなのによくみんなやるね
90124/05/21(火)17:14:14No.1191600348+
>>お前らが面倒くさいこと言ってくるせいでライトとか付け始める羽目になるんだ
>なんだよローグライトって…
便宜的な分類上の名前
90224/05/21(火)17:14:14No.1191600352そうだねx1
>自分からそういうプレイしといてキャラやストーリーが薄いって頭沸いてんのかこの蛆虫は
だいたいのOWがメインストーリーに関してはわりとがっつりリニアに進めさせられるのを知らんのか
90324/05/21(火)17:14:22No.1191600384+
>>>なんで…?
>>ペルソナ4は犯人捜ししてるし…
>自ら操作して真犯人を選ぶ!
>ミステリーヨシ!
間違った犯人始末するとバッドエンドヨシ!
90424/05/21(火)17:14:24No.1191600392+
>おまえが記憶障害なことを理由にされてもみんな困るだろ
確か何の説明もされずにリンクの傍に寄っておしまいだったが…
90524/05/21(火)17:14:29No.1191600416+
モンハンはやってる事自体はまぁ似てるかも…ってなる
90624/05/21(火)17:14:31No.1191600430+
ペルソナをミステリーと言われると悩んだ上でギリギリミステリー扱いしない事はない…
いやまあ推理ゲームではないけど…
90724/05/21(火)17:14:49No.1191600495+
モソハソのどこにソウル要素が
90824/05/21(火)17:15:05No.1191600556そうだねx2
>モソハソ
オサーンすぎる…
90924/05/21(火)17:15:05No.1191600564+
>モンハンはやってる事自体はまぁ似てるかも…ってなる
レベルが無いだけでほぼ一緒といえばまあそう
91024/05/21(火)17:15:06No.1191600568+
主人公の中年弱者おじさんは背中から農具刺さっただけで死ぬのに義理の娘はテレポートしたりやり放題だからポリコレ
91124/05/21(火)17:15:15No.1191600599そうだねx2
>>自分からそういうプレイしといてキャラやストーリーが薄いって頭沸いてんのかこの蛆虫は
>だいたいのOWがメインストーリーに関してはわりとがっつりリニアに進めさせられるのを知らんのか
リニア形式じゃないとストーリーが薄いってこと?
91224/05/21(火)17:15:21No.1191600617+
リオソウルシリーズ
91324/05/21(火)17:15:21No.1191600620+
ペルソナは話の構成というかストーリーのジャンルとしてミステリーでも
ゲームとしてミステリーゲームの要素は無いかな
91424/05/21(火)17:15:25No.1191600640+
>お前らが面倒くさいこと言ってくるせいでライトとか付け始める羽目になるんだ
面倒くさいのは全然違うゲームに同じジャンル名付ける奴らの方だよ
91524/05/21(火)17:15:31No.1191600659+
3DARPGはどれも似ているな…
91624/05/21(火)17:15:35No.1191600678+
リオソウル
91724/05/21(火)17:15:37No.1191600694そうだねx2
>だいたいのOWがメインストーリーに関してはわりとがっつりリニアに進めさせられるのを知らんのか
だいたいのOWシナリオ無視でボス直行出来るだろこいつ本当にゲーム知らないんだな
91824/05/21(火)17:15:44No.1191600718そうだねx4
ブレワイのフィールド広いけど広いだけだよね…
91924/05/21(火)17:15:54No.1191600753+
>フロム好きは病気が多いからな…
昔はネタでそんな感じだったけど今はガチ感ある
ファンが増えすぎた
92024/05/21(火)17:16:00No.1191600783+
>だいたいのOWがメインストーリーに関してはわりとがっつりリニアに進めさせられるのを知らんのか
例えば?
92124/05/21(火)17:16:02No.1191600788+
新たな基準でデカパイを作れ
92224/05/21(火)17:16:24No.1191600886+
ここに病人多いだけだよ
92324/05/21(火)17:16:24No.1191600888そうだねx3
>ブレワイのフィールド広いけど広いだけだよね…
ブレワイはそうは思わなかった
ティアキンの地下はうn
92424/05/21(火)17:16:32No.1191600920+
>昔はネタでそんな感じだったけど今はガチ感ある
>ファンが増えすぎた
人類種の天敵エンドいくかあ…
92524/05/21(火)17:16:33No.1191600926そうだねx2
なんかおかしいと思ってたらどうしても任天堂叩きたいゴキブリスレに来てるだろ
92624/05/21(火)17:16:47No.1191600984そうだねx1
>ここに病人多いだけだよ
それはまあそう
92724/05/21(火)17:16:52No.1191601010+
フロムゲーにはオマンコ舐めたいキャラがいない
92824/05/21(火)17:16:54No.1191601021+
仕方ないからソウルライトにしよう
92924/05/21(火)17:16:59No.1191601045+
ソウルライクと3DアクションRPGはまあだいたい一緒か
93024/05/21(火)17:17:03No.1191601060+
>なんかおかしいと思ってたらどうしても任天堂叩きたいゴキブリスレに来てるだろ
あー
93124/05/21(火)17:17:09No.1191601084+
>フロムゲーにはオマンコ舐めたいキャラがいない
病気持ってそうだよね
93224/05/21(火)17:17:16No.1191601113+
>>フロム好きは病気が多いからな…
>昔はネタでそんな感じだったけど今はガチ感ある
>メンマ気持ち多めで頼むよ!くぅ〜これこれ!みたいなファンが増えすぎた
93324/05/21(火)17:17:17No.1191601116+
ブレワイはバグで無限に遊べるのがすごいから(震え声)
93424/05/21(火)17:17:17No.1191601122+
>フロムゲーにはオマンコ舐めたいキャラがいない
うせやろ!?
93524/05/21(火)17:17:20No.1191601135+
>仕方ないからソウルライトにしよう
何かの技名みたいになったな
93624/05/21(火)17:17:27No.1191601158+
>フロムゲーにはオマンコ舐めたいキャラがいない
おまんこみたいな顔したやつならいるから許してくれ
93724/05/21(火)17:17:34No.1191601181+
>>>フロム好きは病気が多いからな…
>>昔はネタでそんな感じだったけど今はガチ感ある
>>メンマ気持ち多めで頼むよ!くぅ〜これこれ!みたいなファンが増えすぎた
なにこれ
93824/05/21(火)17:17:37No.1191601195+
ゲームの歴史捻じ曲げてまで任天堂叩こうとするだからハゲは病気だわ
93924/05/21(火)17:17:48No.1191601232そうだねx5
>なんかおかしいと思ってたらどうしても任天堂叩きたいゴキブリスレに来てるだろ
訛りが出てるよ
94024/05/21(火)17:17:48No.1191601233+
Owに自由度無いマンの話ってだいたいもうマイクラかTRPG遊んだほうがいいよってなるからあんま聞く価値ないんだよな...
94124/05/21(火)17:17:52No.1191601253+
>ソウルライクと3DアクションRPGはまあだいたい一緒か
難易度激イージーにすればソウル〜って言われないで済むよ
94224/05/21(火)17:17:57No.1191601273+
>例えば?
最近でもRONINやドグマ2はもうそれじゃん
94324/05/21(火)17:18:03No.1191601305+
ソウルライクってぶっちゃけsekiroの時点で大分怪しいよな
成長要素無いただの高難易度アクションだし
94424/05/21(火)17:18:08No.1191601326+
>なんかおかしいと思ってたらどうしても任天堂叩きたいゴキブリスレに来てるだろ
Switchにはダークソウル出てるのに
94524/05/21(火)17:18:11No.1191601336+
>フロムゲーにはオマンコ舐めたいキャラがいない
ダクソ3の絵描きの娘は舐めたいだろ
94624/05/21(火)17:18:11No.1191601337+
>>なんかおかしいと思ってたらどうしても任天堂叩きたいゴキブリスレに来てるだろ
>訛りが出てるよ
94724/05/21(火)17:18:22No.1191601384+
ゲハってもう大体はソシャゲとかに行ったんじゃなかったの
94824/05/21(火)17:18:27No.1191601407+
>(震え声)
今のゴキブリのトレンドなのこれ?
94924/05/21(火)17:18:27No.1191601412+
これさっきのフロムキチガイがゼルダに鞍替えした?
95024/05/21(火)17:18:31No.1191601427+
>訛りが出てるよ
なんや?
95124/05/21(火)17:18:36No.1191601438+
>ソウルライクってぶっちゃけsekiroの時点で大分怪しいよな
>成長要素無いただの高難易度アクションだし
SEKIROがソウルよりモンハンやメトロイドに近いのはまあそう
95224/05/21(火)17:18:39No.1191601448+
ゴキあきはさっさ死ね
95324/05/21(火)17:18:42No.1191601469そうだねx1
なんかおかしいのはお前の頭だろ
95424/05/21(火)17:18:46No.1191601478+
>成長要素無いただの高難易度アクションだし
数珠玉…
95524/05/21(火)17:18:50No.1191601495+
時のオカリナはソウルライク!
これは「」の常識!
95624/05/21(火)17:19:03No.1191601544+
あと50レスだ
ラストスパート!
95724/05/21(火)17:19:04No.1191601550+
GKブリがきてるね
95824/05/21(火)17:19:07No.1191601566+
ファイナルソードでもやってな
95924/05/21(火)17:19:19No.1191601612+
書き込みをした人によって削除されました
96024/05/21(火)17:19:20No.1191601614+
>>例えば?
>最近でもRONINやドグマ2はもうそれじゃん
最近の駄作2つだけ例に挙げてだいたいは流石に笑うわ
96124/05/21(火)17:19:32No.1191601664+
暖かくなってきたからな
96224/05/21(火)17:19:38No.1191601692+
>昔はネタでそんな感じだったけど今はガチ感ある
>ファンが増えすぎた
病気の方向性が信者増やす方向性なのがちょっと
96324/05/21(火)17:19:56No.1191601763+
>なんかおかしいのはお前の頭だろ
確かにお前の頭はおかしいのは確かだが…
96424/05/21(火)17:19:58No.1191601771+
ブレワイティアキンのストーリー薄いのそんな気にしてたんだな
スカウォは濃かったからわかるよ…
96524/05/21(火)17:20:02No.1191601793+
ゲハ全盛期の空気感帰ってきたな
96624/05/21(火)17:20:06No.1191601811+
>暖かくなってきたからな
虫ライク
96724/05/21(火)17:20:08No.1191601822+
>>なんかおかしいのはお前の頭だろ
>確かにお前の頭はおかしいのは確かだが…
お前が、な?
96824/05/21(火)17:20:19No.1191601886そうだねx1
今はGKよりサイゲ戦士のが倍くらい害悪だよ

ネタ抜きに
96924/05/21(火)17:20:22No.1191601899+
ソルトレーク
97024/05/21(火)17:20:29No.1191601927+
ニコニコでマリオメーカーの視聴者数ケチ付けてたのがフロムファンだったなそういえば
97124/05/21(火)17:20:30No.1191601931+
ハゲライク
97224/05/21(火)17:20:34No.1191601949そうだねx1
>>>なんかおかしいのはお前の頭だろ
>>確かにお前の頭はおかしいのは確かだが…
>お前が、な?
本当に頭おかしくて笑った
97324/05/21(火)17:20:37No.1191601963+
>今はGKよりサイゲ戦士のが倍くらい害悪だよ
>
>ネタ抜きに
言うまでもない
97424/05/21(火)17:20:45No.1191601992+
>メトロイドヴァニアで射撃基本なのほぼ無いよね
代表作のメトロイドがあるのに!?
97524/05/21(火)17:20:49No.1191602003+
シャクレ
97624/05/21(火)17:21:06No.1191602058+
>ブレワイティアキンのストーリー薄いのそんな気にしてたんだな
なにこれ異世界のimgからレスでもしてんの?
97724/05/21(火)17:21:11No.1191602080そうだねx1
>>メトロイドヴァニアで射撃基本なのほぼ無いよね
>代表作のメトロイドがあるのに!?
メトロイドヴァニアジャンルの話じゃろ?
97824/05/21(火)17:21:15No.1191602094+
すごい数の信者が集まってきている
97924/05/21(火)17:21:25No.1191602145+
>代表作のメトロイドがあるのに!?
多分遠距離だと簡単すぎるみたいな考え方なんだろうねぇ
メトロイドですらパリィやる時代だし
98024/05/21(火)17:21:26No.1191602146そうだねx1
そのゴキブリって言葉君しか使ってないよ
98124/05/21(火)17:21:26No.1191602149そうだねx2
ニシくん必死やん
98224/05/21(火)17:21:35No.1191602182+
>今はGKよりサイゲ戦士のが倍くらい害悪だよ
>ネタ抜きに
サイゲもうそんな勢い無いだろ
馬ですら落ち目なんだから
98324/05/21(火)17:21:41No.1191602204+
逝ってよし!
98424/05/21(火)17:21:48No.1191602231+
歴史捏造し始めるあたりソニー信者って韓国人みてぇだな
98524/05/21(火)17:21:53No.1191602249+
お前らもちつけ
98624/05/21(火)17:21:53No.1191602252+
任天堂とカプコンは自分なりのアクションの作り方知ってるからソウルライク作らんでええねん
それが気に入らない勢力がそもそもモンハンとゼルダはソウルライクだって歴史改変し始めた
98724/05/21(火)17:21:56No.1191602261+
>なにこれ異世界のimgからレスでもしてんの?
現実見ような?
98824/05/21(火)17:22:08No.1191602310そうだねx1
壺ライク
98924/05/21(火)17:22:09No.1191602314+
異世界あきおるやん
99024/05/21(火)17:22:19No.1191602364+
まあブレワイティアキンよりスカウォとかのが濃かったのはそうだろとしか…
99124/05/21(火)17:22:33No.1191602426+
>そのゴキブリって言葉君しか使ってないよ
なんだ?レスしてる相手が見えるエスパーのレスか?
頭にアルミホイル被った方がいいぞ
99224/05/21(火)17:22:39No.1191602451そうだねx1
>なにこれ異世界のimgからレスでもしてんの?
エルデンのストーリーの濃さ考えるとティアキンなんて白紙みたいなものだからな!!!
99324/05/21(火)17:22:53No.1191602512+
スクエニがソウルライク作ってくれるぜ
99424/05/21(火)17:23:01No.1191602555+
>>なにこれ異世界のimgからレスでもしてんの?
>現実見ような?
お前がな?
99524/05/21(火)17:23:02No.1191602557+
暖まってきたな
99624/05/21(火)17:23:06No.1191602567そうだねx3
ゲハライクスレッド
99724/05/21(火)17:23:07No.1191602571+
>まあブレワイティアキンよりスカウォとかのが濃かったのはそうだろとしか…
それ一本道だからだよ
99824/05/21(火)17:23:12No.1191602586+
俺の勝ち
ゴキブリの負け
99924/05/21(火)17:23:19No.1191602610+
ブレワイティアキンは続き物ならセーブデータ連動で顔見知りになってるとか欲しかったな
100024/05/21(火)17:23:20No.1191602617+
オマエモナーって言うとこだろそれは


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