5マナ打消しドローは無法すぎるだろ

終盤にはトークンまで出してくるのが本当にクソ

大体クリコマ

なんだよその謎の動きは

ちょっと現環境で頭１つ抜けてる呪文だと思う

5マナも払うなら有情…2ドロー1ディスかよ！

令和のクリコマ

5マナ固定ならカスだった
小回り効くのがずるい

>5マナ固定ならカスだった
>小回り効くのがずるい
2マナに良い不確定カウンターあるから成り立ってる感じだ

俺の取り消しがゴミみたいじゃん

もう収録すらされてないけど取り消しってまったく立場ないよな…

完全上位互換が出て何年経ってるんだ

たまくつあるしこれくらいは…ネ

バウンスもつけろ

>完全上位互換が出て何年経ってるんだ
というか取り消しが後発の完全下位互換では…？

パイオニア辺りでよく使われてるイメージ

ショックって立場ないよな…って言ってるのと一緒だろ
なくていいんだよそんなもん

取り消しに立場があった頃っていつだ…？あのカード他に選択肢ない時に使う枠だろ
アラーラの頃は好んで使われてた記憶あるけどあの時期は青が一人去るとき以上に一人去ってたし

>ショックって立場ないよな…って言ってるのと一緒だろ
>なくていいんだよそんなもん
今のカードパワー論で言うなら正しいけど
稲妻の下位互換として印刷されたって意味で言ってるならショックは昔はかなり愛されたカードなので全然違いますね

ショックはなんだかんだで上位互換はそんなにない
取り消しはうn

>パイオニア辺りでよく使われてるイメージ
パイオニアの速さで3マナ打消しとかゴミなので別に…

スタン範囲広いけどショックの上位互換火遊びくらいじゃないの

え？今ショックないの？

これで打ち消してドローして精神結合機を増やして遊んでる

火遊びが便利すぎたんだよ

取り消しはいつの時代もゴミだから

>>パイオニア辺りでよく使われてるイメージ
>パイオニアの速さで3マナ打消しとかゴミなので別に…
三歩先のことじゃないの？

>え？今ショックないの？
あるよ
コナンのﾃｺﾘﾝ!みたいたフレイバーで2点ダメージという謎呪文に！

>>>パイオニア辺りでよく使われてるイメージ
>>パイオニアの速さで3マナ打消しとかゴミなので別に…
>三歩先のことじゃないの？
三歩先は3マナ打消しじゃん…

青黒やってるけどペテン師入れるよか伝説で固めてミッドレンジするのが強いからいかんせんコピーは使いにくいぜ

今のパイオニアトップメタがイゼフェニと5cニヴなんでそんな早い環境じゃない

>パイオニアの速さで3マナ打消しとかゴミなので別に…
晴れる屋で調べたら72個のデッキが見つかりました！

>青黒やってるけどペテン師入れるよか伝説で固めてミッドレンジするのが強いからいかんせんコピーは使いにくいぜ
これで一番強いのはコウモリかな…

>5マナ打消しドローは無法すぎるだろ
とんでもない
過去には４マナ打消ドローもございましたし

便利なのは確かだけど強いって言ってるのは青使ったことない人？

勝ってるときはカウンターになって負けてるときはハンド入れ替えになるの便利だよね
イゼットチャーム思い出す

>便利なのは確かだけど強いって言ってるのは青使ったことない人？
青に負ける時は打ち消しが噛み合った時だからな…

便利なのは強いだろ

>便利なのは確かだけど強いって言ってるのは青使ったことない人？
まずは強いと便利の定義を決めないと

うちのジェスカイアーティファクトで活躍してくれてる

ヤギ角がハマりすぎる5cニヴ
カスタマイズ性めちゃくちゃ高いしいつか限界超えて禁止出しそう

>>便利なのは確かだけど強いって言ってるのは青使ったことない人？
>まずは強いと便利の定義を決めないと
強い→勝ちに直結する
便利→アドが取れる

スタンが中心のスレでは会話を成り立たせるのが難しい。テキストが複雑化したせいで、「」どもはカードの理解とレスチンポバトルに他のリソースを傾けているんだ。
ーージェイス・ベレレン

>スタンが中心のスレでは会話を成り立たせるのが難しい。テキストが複雑化したせいで、「」どもはカードの理解とレスチンポバトルに他のリソースを傾けているんだ。
>ーージェイス・ベレレン
わきまえろよベレレン

>強い→勝ちに直結する
>便利→アドが取れる
ウィルが強くも便利でもないカードになっちまうな…

>まずは強いと便利の定義を決めないと
この流れで
>お前の定義なんて聞いてないっす
これはちょっと酷くない…？

取り消しはテレビゲームでいうなら基本スキルに設定されるやつで
コスト減少や追加能力といったカスタマイズされてく形式で輝く

>まずは強いと便利の定義を決めないと
たしかにそうだったごめんね
3マナ構えるタイミングが少ないのと雑に使って強いわけではないよねという気持ちでした
>強い→勝ちに直結する
>便利→アドが取れる
言いたいことわかるけど俺のふりしないで

>>強い→勝ちに直結する
>>便利→アドが取れる
>言いたいことわかるけど俺のふりしないで
ごめんお前の振りをしたつもりじゃなかったんだ
横からだけどって言えばよかったね

あーもう最初から会話する気がないカスとなりすましのカスでめちゃくちゃだよ

>あーもう最初から会話する気がないカスとなりすましのカスでめちゃくちゃだよ
それが言いたいだけだろ

IDすらない匿名掲示板で会話や議論ができるなどと思うな

>ウィルが強くも便利でもないカードになっちまうな…
負けを防げるのは強いに入らないか

>あーもう最初から会話する気がないカスとなりすましのカスでめちゃくちゃだよ
先に論破せんばかりに「強くねーだろ」って言ってきたやつが悪いだろ…

>>ウィルが強くも便利でもないカードになっちまうな…
>負けを防げるのは強いに入らないか
勝ちに直結してないから弱いです

>>ウィルが強くも便利でもないカードになっちまうな…
>負けを防げるのは強いに入らないか
それ通るならスレ画も強いでいいわ

雑に強いカードではないって話ならわかる
強くないは無理がある

>>ウィルが強くも便利でもないカードになっちまうな…
>負けを防げるのは強いに入らないか
負けないは勝ちに直結しないため…
EDHで告別しても勝てないみたいなもん

>>ウィルが強くも便利でもないカードになっちまうな…
>負けを防げるのは強いに入らないか
勝ちに直結もしないしアドも取れないカードは強くもないし便利でもないということに決まったので
単体除去もカウンターも全部ゴミです

>>青黒やってるけどペテン師入れるよか伝説で固めてミッドレンジするのが強いからいかんせんコピーは使いにくいぜ
>これで一番強いのはコウモリかな…
CIP能力使いまわすの強いけどコウモリ主軸にするのは少し不安だ

>>>青黒やってるけどペテン師入れるよか伝説で固めてミッドレンジするのが強いからいかんせんコピーは使いにくいぜ
>>これで一番強いのはコウモリかな…
>CIP能力使いまわすの強いけどコウモリ主軸にするのは少し不安だ
コウモリちっさいからなぁ…

>勝ちに直結もしないしアドも取れないカードは強くもないし便利でもないということに決まったので
>単体除去もカウンターも全部ゴミです
つまりハンデスもゴミ…
青黒コントロールは9割ゴミで成立している…

スレ管理甘すぎ

幻影の干渉も好き
かき消しと瞬足2/2飛行クロック構えられる動きが結構好み

マジックは囲碁将棋みたく同一の価値観・評価値はないから単純に強いの一言だけでまとめてはならぬ

今なら対抗呪文あっても別いいと思う

イゼットランプ使ってるけどスレ画は勝てるカードだよ
インスタントコピーは偉すぎる

テンポアドやボードアドをご存知でない…？

まぁ青黒コントロールなんて使うやつは性根ゴミなのはわかるが…

>まぁ青黒コントロールなんて使うやつは性根ゴミなのはわかるが…
エスパー使いのレス

ちんぽ先！！

>まぁ青黒コントロールなんて使うやつは性根ゴミなのはわかるが…
ゴミとは失礼なことを言うなよ陰湿なだけだわ
黒単こそ美意識こじらせてて本物のゴミ

>まぁ青黒コントロールなんて使うやつは性根ゴミなのはわかるが…
やっぱりコントロールといえば正義の青白だよな！

稲妻とか怨恨みたいに一度スタンに対抗呪文戻してみてほしいよね

見た目爽やかな雰囲気出してるアゾリウスが一番カスだろうが！

>稲妻とか怨恨みたいに一度スタンに対抗呪文戻してみてほしいよね
喝破見る限りはスタンの2マナカウンターの性能はこの辺がギリな気もするけどなぁ

やはり青使ってる奴は性格悪い

スタンは一度戻すで済むけどパイオニアにずっと居座るからダメですね
なら稲妻もパイオニアリーガルなっていいの？って話よ

性格悪い奴らのレスしかない！！

赤単と赤緑は陽キャ

性格悪いこと自慢に思ってそう

これだから青のスレは

>テンポアドやボードアドをご存知でない…？
定義にないからさぁ

>赤単と赤緑は陽キャ
赤青緑は…？

ボロス召集使ってる俺は爽やかだった

エンチャントもコピー出来たら良かった

>性格悪いこと自慢に思ってそう
黒単はマジで色の役割だからとか言ってくる…
お前はゲームの登場人物なのか…？

>>赤単と赤緑は陽キャ
>赤青緑は…？
オタクくんいんじゃーん

下でもお仕事ある？

性格悪いわけでは無いが陰キャパワーのすごいゴルガリ

>赤青緑は…？
>オタクくんいんじゃーん
オタクに優しいギャルなのか
WANIMAなのかが問題だ

青使ってるやつのお里が知れるスレだ

>>赤単と赤緑は陽キャ
>赤青緑は…？
3色土地がアンコモンの頃なら陽キャ寄り
そうじゃない時期なら「オタク君じゃーん！青なんて使ってんだへー！なに使うの？支配魔法とか？」

緑白はロリ
赤白はショタ

赤単だってさっさとゲーム終わらせたい陰キャだろ…

>オタクに優しいギャルなのか
>WANIMAなのかが問題だ
あのセンコー面倒いからようオタクくん頼むわ

マジックは単純な徒競走ではなくまきびしばら撒いたりハードル設置したり体当たりして妨害するも
反則にならないレースだから

放題呪文は全部やばいよ
限りない強欲とか緑のやつとか放題すぎる

黒好き自称してるやつがそのことをめちゃくちゃアイデンティティにしがちなのなんなんだろう

>赤単だってさっさとゲーム終わらせたい陰キャだろ…
カードゲームやってるやつなんて全員漏れなく陰キャだよ！

通は赤青黒なんだよなぁ…

>赤単だってさっさとゲーム終わらせたい陰キャだろ…
晴れの前身のデッキリストサイトでさんざん煽られ公式サイトでもシミチンにディスられまくった赤単だぞ？
キレさせるんならコーの火歩きでも持ってきな！

>>赤単だってさっさとゲーム終わらせたい陰キャだろ…
>カードゲームやってるやつなんて全員漏れなく陰キャだよ！
バスケバーン

ゲームに時間がかかるコントロール系はコミュニケーション能力に長けた陽キャ

>ゲームに時間がかかるコントロール系はコミュニケーション能力に長けた陽キャ
まあ正直バーンの方が相手無視してくるしな

>黒単こそ美意識こじらせてて本物のゴミ
単色は宗教なので

スレ画はコントロール使いが「こいつ思ったより強くないよ結局3マナのカウンターだし取り回しが悪い」って言いながらめちゃくちゃ喜んで使ってやがるのでたぶんめっちゃ強いよ

2週間風呂に入っていない
糞豚キモオタ達がブヒつきながら
偉そうにふんぞり返り
己の臭さ同士を闘わせ合っている
便所虫のナワバリ争い以下の
消臭ポットのビーズだけをいたずらに消費する
吐き気と吐き気の千秋楽
これは極めて極めて愚にもつかない
おぞましく醜くあさましいなにか

もしかして放題って良ギミックなのでは？

>まあ正直バーンの方が相手無視してくるしな
早口オタクバーン

>2週間風呂に入っていない
>糞豚キモオタ達がブヒつきながら
>偉そうにふんぞり返り
>己の臭さ同士を闘わせ合っている
>便所虫のナワバリ争い以下の
>消臭ポットのビーズだけをいたずらに消費する
>吐き気と吐き気の千秋楽
>これは極めて極めて愚にもつかない
>おぞましく醜くあさましいなにか
どこを縦読み？

spreeを(やりたい)放題って訳すセンスは好き

青黒は最近パッとしないしあえて使ってる人はスキ者だと思うよ

>もしかして放題って良ギミックなのでは？
まぁ由緒正しいキッカーのマイナーチェンジだからね…

放題をキッカーで置き換えるの難しすぎない？

キッカーにするならどれかのモードを固定しないとダメになるから一応別物

キッカーはキッカーしてないとゴミなカードがほとんどで好きになれない

>キッカーにするならどれかのモードを固定しないとダメになるから一応別物
雷景学院の戦闘魔道士「？」

>キッカーはキッカーしてないとゴミなカードがほとんどで好きになれない
放題は放題しないとカードですらないだろ！

放題も計画も中々人気のギミックでサンダージャンクション反省会でのマローの文書が楽しみ

>>キッカーにするならどれかのモードを固定しないとダメになるから一応別物
>雷景学院の戦闘魔道士「？」
クリーチャー呪文とインソー比べてもなあ

勝利の炎は序盤に引いても後半でもまぁまぁ腐らないしいいキッカー呪文

>クリーチャー呪文とインソー比べてもなあ
システムの話じゃないの？

>>クリーチャー呪文とインソー比べてもなあ
>システムの話じゃないの？
能力のないインソーが存在するならいいよ

条件を満たさないと弱いカードは使われない

>能力のないインソーが存在するならいいよ
？？？

青のスレだけあって性格の悪さが散見される

>>能力のないインソーが存在するならいいよ
>？？？
三歩先をそのままキッカーにすると能力なしの呪文が生まれることはわかる？

放題ってアルカニストで放題コスト払えば使えるの？

高いカード=強いカード
弱いカード=安いカード
と認識しているアリーナ紙エアプってマジで結構いる
紙で揃えると値段がこんなに高いからアリーナ得と自慢する

スタンでは性格の良い緑単の人と対戦したいものですね

>三歩先をそのままキッカーにすると能力なしの呪文が生まれることはわかる？
続けて

こいつ強奪いると色マナ払わないと行けないから嫌い
グレンゾで踏み倒せないのも嫌い

>紙で揃えると値段がこんなに高いからアリーナ得と自慢する
急な対立煽りもいらないんで

そういやMTGAのディスコ鯖とかは無いのか

放題って柔軟性高いキッカーみたいなものだしもっと平易な表現は使えなかったのだろうか

悪役の悪巧みってモチーフだから平易も何も無いんだ

三昧

すしざんまい…

キッカーみたいなもん！って言ってるやつそれだけ言っときゃ良いって思ってるよね

>キッカーみたいなもん！って言ってるやつそれだけ言っときゃ良いって思ってるよね
まあキッカーにしてキッカーのコストを払わない場合は唱えられないって書けば似たようなもんだろう

>そういやMTGAのディスコ鯖とかは無いのか
本国のMTGではあってスタンの禁止改訂（7/23）ではいっぱい禁止するって

切除をキッカー呼ばわりは流石にどうかと思ってました

>まあキッカーにしてキッカーのコストを払わない場合は唱えられないって書けば似たようなもんだろう
随分と遠まわりな似たようなもんだ

スレッショルドは落魄7

>まあキッカーにしてキッカーのコストを払わない場合は唱えられないって書けば似たようなもんだろう
放題で書く方がだいぶスマートだよね

そもそもアリーナは完全無料で遊べてるので紙と比べて値段が高い安いを論じること自体がナンセンスでは…？

これ魂力だよな…でも字面が合わないよな…

>キッカーみたいなもん！って言ってるやつそれだけ言っときゃ良いって思ってるよね
追加コストで効果増える能力にはそういうよ
代替コストにもキッカーみたいなもん！って言うのはおかしい

>そもそもアリーナは完全無料で遊べてるので紙と比べて値段が高い安いを論じること自体がナンセンスでは…？
無料で遊べるゲームあるなら紙いらないよね

>放題で書く方がだいぶスマートだよね
まあそれはそう切除も一部を消せるのが面白いんだろ

超過は言語の関係で本国ほどおしゃれじゃないのが惜しい

>放題で書く方がだいぶスマートだよね
それはそう
でもそれがキッカーみたいなものであることの否定にはなんないし
あと別にキッカーみたいなものって悪口じゃないだろ
ステッカーや相棒みたいなものって言ってたらアレだけど

キッカーも和訳すると追加報酬みたいな感じなんだっけ？

頭キの字君しつけえな

本体に飛ばなきゃ火力じゃない君もうるさいよね

キッカーは共通する基本効果があってそこにキッカーコストで降下を追加してくけど放題はそもそもの基本効果自体が存在しないから支払うコストで全然違う呪文になるわけで個人的には全然「キッカーみたいなもん」ってイメージが湧かないけどな…

>スレッショルドは落魄7
違います…