24/05/19(日)01:02:26No.1190698869+
03:06頃消えます
昔の日本って外科手術では遅れがちだよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
東洋医学ツリーで薬なんかを使って体を治そうとする文化圏だから医者でも脳みそや心臓の場所を知らないってケースも多かったそうな
| … | 124/05/19(日)01:04:19No.1190699461そうだねx57冷静に考えて欲しい |
| … | 224/05/19(日)01:05:36No.1190699880そうだねx6お腹切腹とかイカれた文化があったのはなぜ |
| … | 324/05/19(日)01:06:16No.1190700106そうだねx2>お腹切腹とかイカれた文化があったのはなぜ |
| … | 424/05/19(日)01:07:11No.1190700376そうだねx14被差別階級に死体処理を動物とか問わずに頼んでたから余計に穢れ云々と言われて知識が伝わらない |
| … | 524/05/19(日)01:07:36No.1190700516そうだねx1西洋は西洋で時期によってはとりあえず悪い血をだせばええ！とかしてたりするしきっかけがないとな… |
| … | 624/05/19(日)01:08:49No.1190701009そうだねx1取り敢えず草を粉々にしたもの何でおけ！したのが東洋医学 |
| … | 724/05/19(日)01:09:30No.1190701209+東洋では儒教の影響が大きい |
| … | 824/05/19(日)01:09:40No.1190701274そうだねx1ふるへっへんど |
| … | 924/05/19(日)01:10:25No.1190701503+昔は内臓の正確な図とかもなかったんだっけ |
| … | 1024/05/19(日)01:10:35No.1190701565+筋肉の伸び縮みに感動するのはすごくよくわかる |
| … | 1124/05/19(日)01:10:40No.1190701585+>東洋では儒教の影響が大きい |
| … | 1224/05/19(日)01:11:34No.1190701861+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 1324/05/19(日)01:12:01No.1190702035そうだねx3人死にが珍しくない時代なんだから内臓の機能はともかく位置くらいなら見て確かめられそうだと思うんだけど違うのか |
| … | 1424/05/19(日)01:12:05No.1190702059そうだねx2自然科学が何故進歩したかorしなかったかは色々な説があって好きなんだけど宗教とか民族の優劣に直結する輩が必ず出て荒れるからスリリングでもある |
| … | 1524/05/19(日)01:12:17No.1190702109そうだねx7>>昔は内臓の正確な図とかもなかったんだっけ |
| … | 1624/05/19(日)01:13:07No.1190702359そうだねx4>刺青入れまくりだし関係ないと思う |
| … | 1724/05/19(日)01:13:17No.1190702403+>人死にが珍しくない時代なんだから内臓の機能はともかく位置くらいなら見て確かめられそうだと思うんだけど違うのか |
| … | 1824/05/19(日)01:13:22No.1190702432そうだねx1>人死にが珍しくない時代なんだから内臓の機能はともかく位置くらいなら見て確かめられそうだと思うんだけど違うのか |
| … | 1924/05/19(日)01:13:39No.1190702522そうだねx10日本は湿度高いし死体の劣化が早かったからとかありそう |
| … | 2024/05/19(日)01:14:06No.1190702648+そもそも麻酔も抗生物質もないのに手術しよう思うほうがおかしい |
| … | 2124/05/19(日)01:14:13No.1190702685+「昔」の定義がいつ頃なのか決めてから話しないとグダグダになるぞ |
| … | 2224/05/19(日)01:14:17No.1190702707そうだねx2宗教面だけじゃなく実利でも結構きつかったんじゃねえか？ |
| … | 2324/05/19(日)01:14:21No.1190702725そうだねx3血管がなんの器官なのかわかってなかった期間がわりと長いとか面白いよね |
| … | 2424/05/19(日)01:14:22No.1190702739+金創医とか居るけど傷は塞ぐもんであって死体でも中身見るために開くって発想普通にイカれてると思う |
| … | 2524/05/19(日)01:14:50No.1190702888そうだねx1西洋でも有用な外科手術が発達したのってww1からで意外と歴史はないぞ |
| … | 2624/05/19(日)01:15:08No.1190702974+>宗教面だけじゃなく実利でも結構きつかったんじゃねえか？ |
| … | 2724/05/19(日)01:15:28No.1190703090+外国から医学を学んでからだけど世界ではじめての全身麻酔手術は日本人がやってる |
| … | 2824/05/19(日)01:16:05No.1190703326+華佗がやってなかった？ |
| … | 2924/05/19(日)01:16:10No.1190703352そうだねx7内臓の配置知ったところで当時の知見で何に使うんだよって感じだしな |
| … | 3024/05/19(日)01:16:29No.1190703459そうだねx1西洋については科学も医学もイスラム教圏で発達したものがヨーロッパに渡ってようやく進化できたからな |
| … | 3124/05/19(日)01:16:37No.1190703497+そもそも東洋医学でも中国の古い医学書にはちゃんと解剖学の知識記されてるし内臓の場所は形なんかも正確に書かれてるぞ |
| … | 3224/05/19(日)01:16:38No.1190703502そうだねx1知識として伝わったから臓器を表す語はほぼ漢語 |
| … | 3324/05/19(日)01:16:58No.1190703630+人間の体を覗くこと自体が嫌われていたのか |
| … | 3424/05/19(日)01:17:11No.1190703717そうだねx1西洋が解剖学的に人体知りたがったのは美術の為だしな |
| … | 3524/05/19(日)01:18:09No.1190704179+>>刺青入れまくりだし関係ないと思う |
| … | 3624/05/19(日)01:19:27No.1190704705+逆に言えば古書でしってるのならそれでいいかってなってたのが当時の医者なんだろう |
| … | 3724/05/19(日)01:19:42No.1190704793+切ってダイレクトに直すのは分かるが草や動物の角を体内に入れて直そうとするのなんなの |
| … | 3824/05/19(日)01:19:53No.1190704872+西洋はハンター先生がいないとどうなってたことか |
| … | 3924/05/19(日)01:19:59No.1190704905そうだねx2当時は「処刑で罪人への刑罰は終わったのだからそれをさらに腑分けするようなことは法に反しているのではないか」という議論もあったそうだ |
| … | 4024/05/19(日)01:20:00No.1190704914そうだねx3>昔なんか人の価値ゴミだからいくらでも調べられるとか思ってしまった |
| … | 4124/05/19(日)01:20:21No.1190705016そうだねx3衛生なんて概念が出てくるのは近代だからな… |
| … | 4224/05/19(日)01:21:01No.1190705266そうだねx5解剖学と外科手術をごっちゃにしてるっぽい |
| … | 4324/05/19(日)01:21:28No.1190705421そうだねx1>切ってダイレクトに直すのは分かるが草や動物の角を体内に入れて直そうとするのなんなの |
| … | 4424/05/19(日)01:22:20No.1190705760そうだねx1解剖学も物好きが許可を得て罪人相手にやってたくらいなんだろうね |
| … | 4524/05/19(日)01:22:36No.1190705851+日本にエーテル使った全身麻酔が入ってきたのは1950年代に入ってからとか面白いよね |
| … | 4624/05/19(日)01:24:13No.1190706382そうだねx1意味不明に思える武器軟膏なんかも傷口にウンコ塗ったり余計な処置するくらいなら何もしない方がマシってことだからなあ |
| … | 4724/05/19(日)01:24:33No.1190706490+東洋医学はやはり漢方！漢方が全てを解決する…！ってやつ？ |
| … | 4824/05/19(日)01:25:13No.1190706732そうだねx13>当時は「処刑で罪人への刑罰は終わったのだからそれをさらに腑分けするようなことは法に反しているのではないか」という議論もあったそうだ |
| … | 4924/05/19(日)01:25:49No.1190706981そうだねx6>当時は「処刑で罪人への刑罰は終わったのだからそれをさらに腑分けするようなことは法に反しているのではないか」という議論もあったそうだ |
| … | 5024/05/19(日)01:27:23No.1190707526+このあと筋肉と脳の命令について説明するけどまず電気って概念が無いから雷でいい感じに説明しようと苦労してたな |
| … | 5124/05/19(日)01:27:26No.1190707542そうだねx3>東洋医学はやはり漢方！漢方が全てを解決する…！ってやつ？ |
| … | 5224/05/19(日)01:28:03No.1190707706+>東洋医学はやはり漢方！漢方が全てを解決する…！ってやつ？ |
| … | 5324/05/19(日)01:28:26No.1190707808+死体から薬つくる技術は |
| … | 5424/05/19(日)01:29:19No.1190708070+まず正しい因果関係と評価方法が定まってないから経験則が得られない |
| … | 5524/05/19(日)01:30:39No.1190708443そうだねx3医学に限らずだけど実験推定検証って手法が確立してるかどうかはかなり大きいと思う |
| … | 5624/05/19(日)01:30:42No.1190708461+漢方ってのは病気になってから飲むもんじゃなくて |
| … | 5724/05/19(日)01:30:50No.1190708497+死にたての死体を掘り起こして解剖して捨てるってひどいことしてたよねイギリス |
| … | 5824/05/19(日)01:31:24No.1190708687そうだねx1関係ないけど漢方と中国医学をごっちゃにしてる人いるよね |
| … | 5924/05/19(日)01:31:30No.1190708713+目に見えないものが多すぎる |
| … | 6024/05/19(日)01:31:45No.1190708783+>死にたての死体を掘り起こして解剖して捨てるってひどいことしてたよねイギリス |
| … | 6124/05/19(日)01:33:02No.1190709202+日本における医学が漢方薬になったのは大体家康のせい |
| … | 6224/05/19(日)01:33:21No.1190709294そうだねx1死体の腑分けは宗教絡むからな |
| … | 6324/05/19(日)01:34:27No.1190709629+漢方は漢方で有用なのは間違いないけど |
| … | 6424/05/19(日)01:34:48No.1190709794+>死にたての死体を掘り起こして解剖して捨てるってひどいことしてたよねイギリス |
| … | 6524/05/19(日)01:35:02No.1190709882そうだねx2検証とかだと途中の式が間違ってても結果的に答えはあってるみたいなのが困るよね |
| … | 6624/05/19(日)01:35:09No.1190709919+>日本における医学が漢方薬になったのは大体家康のせい |
| … | 6724/05/19(日)01:35:18No.1190709977+治すためにあえて切るって概念はそうそう簡単には身に付かないだろう |
| … | 6824/05/19(日)01:35:36No.1190710085+>治すためにあえて切るって概念はそうそう簡単には身に付かないだろう |
| … | 6924/05/19(日)01:36:06No.1190710246+>>日本における医学が漢方薬になったのは大体家康のせい |
| … | 7024/05/19(日)01:36:22No.1190710315+>治すためにあえて切るって概念はそうそう簡単には身に付かないだろう |
| … | 7124/05/19(日)01:36:30No.1190710354そうだねx1天文学とかは農耕にも関わるからどの国でも一定レベルまで発展するけど医学周りの発展が遅れたのって宗教の影響が大きいのだろうか |
| … | 7224/05/19(日)01:36:35No.1190710371+脳腫瘍手術の跡がある人骨が出てきたのはインカだっけエジプトだっけ |
| … | 7324/05/19(日)01:37:03No.1190710503+>漢方は漢方で有用なのは間違いないけど |
| … | 7424/05/19(日)01:37:18No.1190710571+>治すためにあえて切るって概念はそうそう簡単には身に付かないだろう |
| … | 7524/05/19(日)01:37:18No.1190710576+貧乏人でも金持ちでも死は平等であるという概念があるから |
| … | 7624/05/19(日)01:37:22No.1190710603+なんなら今でも思うけど麻酔とかいう謎技術すごくない？ |
| … | 7724/05/19(日)01:37:30No.1190710633+>まずそもそも昔の衛生観念だと切ったらそこが致命的になり得るから一か八か |
| … | 7824/05/19(日)01:37:33No.1190710647そうだねx3解剖で医学にどう貢献するかなんて分かってない状態での解剖は死体損壊して知的好奇心満たす行動だしな… |
| … | 7924/05/19(日)01:37:41No.1190710675+まぁ漢方は今でも効く効かないの試行錯誤してるからな… |
| … | 8024/05/19(日)01:37:46No.1190710701そうだねx3衛生観念自体は無いけど穢れという思想の発端にいくらか衛生状態の問題があったろうからその辺難しいよね |
| … | 8124/05/19(日)01:37:58No.1190710750+>脳腫瘍手術の跡がある人骨が出てきたのはインカだっけエジプトだっけ |
| … | 8224/05/19(日)01:38:10No.1190710811+>死体回収ギルドとかもあってその中で頭角を現した死体回収の天才児がジョン・ハンター |
| … | 8324/05/19(日)01:38:12No.1190710821+>天文学とかは農耕にも関わるからどの国でも一定レベルまで発展するけど医学周りの発展が遅れたのって宗教の影響が大きいのだろうか |
| … | 8424/05/19(日)01:38:13No.1190710829+>なんなら今でも思うけど麻酔とかいう謎技術すごくない？ |
| … | 8524/05/19(日)01:38:15No.1190710836+幕末で日本の漢方医学が一度捨てられちゃったのはもったいないよね |
| … | 8624/05/19(日)01:38:30No.1190710904+それこそ昔なんて検査技術も無いから体開けたところでわかることもそんな多くなさそうだし |
| … | 8724/05/19(日)01:38:30No.1190710910+解体新書がいかにカルチャーショックだったか |
| … | 8824/05/19(日)01:39:05No.1190711059そうだねx6>飛行機も謎技術だし結構謎なまま使われてるの多いなって |
| … | 8924/05/19(日)01:39:29No.1190711175+>貧乏人でも金持ちでも死は平等であるという概念があるから |
| … | 9024/05/19(日)01:39:41No.1190711244+死体がなければ作ればいいぜ！を実際やってた可能性が出てる天才なんて早々出ないしや… |
| … | 9124/05/19(日)01:39:43No.1190711260+>なんなら今でも思うけど麻酔とかいう謎技術すごくない？ |
| … | 9224/05/19(日)01:39:50No.1190711302+麻酔は本当につい最近になってメカニズムが解明されたとか |
| … | 9324/05/19(日)01:39:56No.1190711335そうだねx2>それこそ昔なんて検査技術も無いから体開けたところでわかることもそんな多くなさそうだし |
| … | 9424/05/19(日)01:40:00No.1190711359+指が腐ったら足を切る |
| … | 9524/05/19(日)01:40:19No.1190711447+麻酔薬から覚醒させるから覚醒剤ってのを聞いたことあるんだけど |
| … | 9624/05/19(日)01:40:59No.1190711633+>指が腐ったら足を切る |
| … | 9724/05/19(日)01:41:25No.1190711759+西洋じゃ外科は床屋の兼業だったってのは有名な雑学 |
| … | 9824/05/19(日)01:41:43No.1190711845そうだねx1現代に置いてもドナー登録をしてた人の家族が後悔する話とかあるし直接的な医療ではない学問のための解剖だと家族の反発はかなり大きそう |
| … | 9924/05/19(日)01:41:47No.1190711862+>麻酔薬から覚醒させるから覚醒剤ってのを聞いたことあるんだけど |
| … | 10024/05/19(日)01:41:48No.1190711872+昔は人を殺す職業の方が内臓には詳しそう |
| … | 10124/05/19(日)01:41:55No.1190711906+実験的手法を確立したロジャー・ベーコンが偉大ってことかな… |
| … | 10224/05/19(日)01:42:39No.1190712169+>麻酔から覚ます時に覚醒剤は使わない |
| … | 10324/05/19(日)01:42:51No.1190712228+>飛行機も謎技術だし結構謎なまま使われてるの多いなって |
| … | 10424/05/19(日)01:42:56No.1190712254+>現代に置いてもドナー登録をしてた人の家族が後悔する話とかあるし直接的な医療ではない学問のための解剖だと家族の反発はかなり大きそう |
| … | 10524/05/19(日)01:42:57No.1190712261+>昔は人を殺す職業の方が内臓には詳しそう |
| … | 10624/05/19(日)01:43:06No.1190712309そうだねx1>死んだ後の臓器だけ見ても役目とかよく分からないだろうなあ |
| … | 10724/05/19(日)01:43:41No.1190712471+>死体を弄って怪物を作りました！のフランケンシュタインの作者のメアリー・シェリーって当時としてもサイコな発想してたんだな |
| … | 10824/05/19(日)01:43:46No.1190712505+中の構造わかったところで麻酔なきゃどうにもならんからな |
| … | 10924/05/19(日)01:43:58No.1190712569+どこに何があるかはわかってもどれが何の働きするかはマジでカンニングしないとわからん |
| … | 11024/05/19(日)01:44:11No.1190712632+>麻酔は本当につい最近になってメカニズムが解明されたとか |
| … | 11124/05/19(日)01:44:23No.1190712690+>中の構造わかったところで麻酔なきゃどうにもならんからな |
| … | 11224/05/19(日)01:44:25No.1190712698+ちなみにその麻酔は何故効くのか未だにわかってないぜ！ |
| … | 11324/05/19(日)01:44:35No.1190712742+>どこに何があるかはわかってもどれが何の働きするかはマジでカンニングしないとわからん |
| … | 11424/05/19(日)01:45:15No.1190712948+>西洋じゃ外科は床屋の兼業だったってのは有名な雑学 |
| … | 11524/05/19(日)01:45:25No.1190713002+麻酔はなぜ効くのか分かってないんじゃなくて正確には遮断される人の意識とは何かが分かってないんだ |
| … | 11624/05/19(日)01:45:45No.1190713098+>>脳腫瘍手術の跡がある人骨が出てきたのはインカだっけエジプトだっけ |
| … | 11724/05/19(日)01:46:03No.1190713196+鍼灸とか誰がどうやって気付いたんだろう |
| … | 11824/05/19(日)01:46:04No.1190713200+そもそも意識はあるけど記憶が飛んでるだけじゃねーのこれ？って話もあるよね |
| … | 11924/05/19(日)01:46:28No.1190713305+昔検体を触る機会があって防腐処理された内臓を手に取ったことがあるけど心臓とか何も知らない人からしたら「えっ？こんな手のひらに収まる小さくてスベスベしたものが人体の最重要パーツの一つ？」って疑問に思うのは無理も無い |
| … | 12024/05/19(日)01:47:02No.1190713475+>そもそも意識はあるけど記憶が飛んでるだけじゃねーのこれ？って話もあるよね |
| … | 12124/05/19(日)01:47:45No.1190713711+いやまぁ部分麻酔とかみたいに意識あっても痛覚が伝わってなければそれは苦痛にはならないし |
| … | 12224/05/19(日)01:47:59No.1190713805+>そもそも意識はあるけど記憶が飛んでるだけじゃねーのこれ？って話もあるよね |
| … | 12324/05/19(日)01:48:15No.1190713897+>昔検体を触る機会があって防腐処理された内臓を手に取ったことがあるけど心臓とか何も知らない人からしたら「えっ？こんな手のひらに収まる小さくてスベスベしたものが人体の最重要パーツの一つ？」って疑問に思うのは無理も無い |
| … | 12424/05/19(日)01:48:52No.1190714061そうだねx1胃とか銃の暴発事故の後遺症で開閉可能になったから直接観察出来て研究が進むとかあったからすごいね |
| … | 12524/05/19(日)01:48:59No.1190714099+>>そもそも意識はあるけど記憶が飛んでるだけじゃねーのこれ？って話もあるよね |
| … | 12624/05/19(日)01:49:41No.1190714342そうだねx2日本限らず海外でも19世紀までこれはミアズマ！ミアズマの仕業！とかやってたりはしたしな |
| … | 12724/05/19(日)01:49:51No.1190714392+部分麻酔と全身麻酔は話が全く別のはず |
| … | 12824/05/19(日)01:50:43No.1190714698そうだねx1実際の人間の脳の研究をやりたければアメリカか中国に行けって大学の頃言われたら |
| … | 12924/05/19(日)01:51:28No.1190714952+いくらなんでも衛生観念が根付くの遅すぎない？とは思う |
| … | 13024/05/19(日)01:51:52No.1190715067+中国は人体の不思議展の都市伝説が怖すぎる |
| … | 13124/05/19(日)01:52:27No.1190715240そうだねx5>宗教観で遺体を土に埋めたり水道が整備されてなくて綺麗な水で手を洗うとかできないにしてもなるべく身の回りを清潔にするとかそういう意識を持とうとしなかったのか |
| … | 13224/05/19(日)01:52:36No.1190715296+>宗教観で遺体を土に埋めたり水道が整備されてなくて綺麗な水で手を洗うとかできないにしてもなるべく身の回りを清潔にするとかそういう意識を持とうとしなかったのか |
| … | 13324/05/19(日)01:53:24No.1190715580+ヨーロッパだと宗教観で水浴びや風呂の文化消えてたからな… |
| … | 13424/05/19(日)01:53:30No.1190715610+>いくらなんでも衛生観念が根付くの遅すぎない？とは思う |
| … | 13524/05/19(日)01:53:58No.1190715784+>ちなみにその麻酔は何故効くのか未だにわかってないぜ！ |
| … | 13624/05/19(日)01:54:17No.1190715884そうだねx9「2000年代の地球人って太陽フレアの下でも普通に歩いてたの！？」 |
| … | 13724/05/19(日)01:54:47No.1190716074+>いくらなんでも衛生観念が根付くの遅すぎない？とは思う |
| … | 13824/05/19(日)01:54:56No.1190716128そうだねx2>いくらなんでも衛生観念が根付くの遅すぎない？とは思う |
| … | 13924/05/19(日)01:55:41No.1190716325そうだねx3汚さと病気に因果関係があるとわからなかったとかもそうだけど |
| … | 14024/05/19(日)01:56:01No.1190716422そうだねx1西洋も解剖やり出したのは18世紀だから割と近い年代なんだよな |
| … | 14124/05/19(日)01:56:15No.1190716492+今でもヨーロッパじゃ毎日風呂入ったりしないからな |
| … | 14224/05/19(日)01:57:10No.1190716790+>今でもヨーロッパじゃ毎日風呂入ったりしないからな |
| … | 14324/05/19(日)01:57:31No.1190716903+ヨーロッパでも解剖学発展させたの死体漁りする墓場泥棒だし結局イカれたバカが出るか出ないかじゃないの？ |
| … | 14424/05/19(日)01:57:37No.1190716932+あと衛生関係の問題だと割と大きいのが |
| … | 14524/05/19(日)01:57:53No.1190717014+逆に垢抜けるくらい風呂入り過ぎな江戸っ子もどうかと思う！ |
| … | 14624/05/19(日)01:58:03No.1190717067+ホイホイ風呂入れるだけ沢山の水を使える所がどれだけあるんだろうか… |
| … | 14724/05/19(日)01:58:30No.1190717198+穢はまぁ間違ってないだろ |
| … | 14824/05/19(日)01:58:46No.1190717263そうだねx2>西洋も解剖やり出したのは18世紀だから割と近い年代なんだよな |
| … | 14924/05/19(日)01:58:52No.1190717287そうだねx1>汚れるたびに新鮮な水で洗浄し、清潔な衣類や毛布にしましょうってやろうにも |
| … | 15024/05/19(日)02:00:37No.1190717684+西洋の瀉血はよくそんな気軽に身体を斬って血を出せるなってなる |
| … | 15124/05/19(日)02:00:46No.1190717725そうだねx2すべてのインフラ技術経済が揃って初めて衛生が保てるってもんだ |
| … | 15224/05/19(日)02:00:53No.1190717758+昔の人だって傷口の泥落とすくらいはしただろうけどそこからさらに見えない体に悪い何かを取ろうとするのは無理すぎる |
| … | 15324/05/19(日)02:02:16No.1190718058+>西洋の瀉血はよくそんな気軽に身体を斬って血を出せるなってなる |
| … | 15424/05/19(日)02:02:35No.1190718123+巨人の肩じゃないけど |
| … | 15524/05/19(日)02:02:51No.1190718190+とりあえず石鹸を常用することを周知させた人は偉いと思う |
| … | 15624/05/19(日)02:02:59No.1190718227+>血が止まらなくて死んだ例とかあるしワシントン大統領は血を抜きすぎて死んだ疑惑があるとか |
| … | 15724/05/19(日)02:03:02No.1190718236+華佗の話ってどこまで史実なんだろ |
| … | 15824/05/19(日)02:03:27No.1190718328そうだねx2どの家庭にも布団や衣服がこまめに交換できるくらいストックがあること、上下水道が普及していること、ゴミ捨て場が適切に管理されていること、遺体などは速やかに火葬されること、とか必要なことを考えると衛生な環境作るのってマジでハートル高いな |
| … | 15924/05/19(日)02:04:02No.1190718459そうだねx1つーか今でも先進国以外は衛生終わってる国多いし… |
| … | 16024/05/19(日)02:04:40No.1190718631+>とりあえず石鹸を常用することを周知させた人は偉いと思う |
| … | 16124/05/19(日)02:05:00No.1190718708そうだねx1ケツを拭くためだけの紙を毎日消費できるのってヤバいと思う |
| … | 16224/05/19(日)02:05:02No.1190718715+水道水は塩素が含まれるから殺菌作用もあるぞ |
| … | 16324/05/19(日)02:05:07No.1190718740+日本人は砂まみれの皿は嫌がるけど |
| … | 16424/05/19(日)02:05:51No.1190718907+>ケツを拭くためだけの紙を毎日消費できるのってヤバいと思う |
| … | 16524/05/19(日)02:05:53No.1190718919+死体の解剖とか試みた医者にしても結構最近媒介源になったりしてるからマジで複数の条件が必要すぎる |
| … | 16624/05/19(日)02:06:02No.1190718958+瀉血信仰怖いよね |
| … | 16724/05/19(日)02:06:12No.1190719015+いいですよね |
| … | 16824/05/19(日)02:06:22No.1190719050+上水道も木製暗渠とかだと腐るし上層からしみた汚れた水が混入するってのが発生する |
| … | 16924/05/19(日)02:07:00No.1190719189+>砂漠の民族は砂で洗って砂まみれになる事が一番「綺麗」ってケースもある |
| … | 17024/05/19(日)02:07:08No.1190719223+海外はもうとりあえずペットボトルで水買ってるな… |
| … | 17124/05/19(日)02:07:12No.1190719238そうだねx1>砂漠の民族は砂で洗って砂まみれになる事が一番「綺麗」ってケースもある |
| … | 17224/05/19(日)02:07:31No.1190719315+瀉血は経験則でもあれで良くなる事が有ったから流行ったんだよね？ |
| … | 17324/05/19(日)02:07:40No.1190719353+>海外はもうとりあえずペットボトルで水買ってるな… |
| … | 17424/05/19(日)02:09:49No.1190719836+尻拭くのに砂がおいてあるんだっけ砂漠は |
| … | 17524/05/19(日)02:10:07No.1190719902+生きてる生物と死んでいる生物の一番わかりやすい違いが心臓の鼓動だから心臓こそ命の核だとどこでも思われていた時期が長いっていうのはそりゃそうだよね |
| … | 17624/05/19(日)02:10:50No.1190720066+>瀉血は経験則でもあれで良くなる事が有ったから流行ったんだよね？ |
| … | 17724/05/19(日)02:11:16No.1190720158+血中に含まれる鉄分が酸素を運ぶことによって人は生きてるんです！って言われても |
| … | 17824/05/19(日)02:12:24No.1190720423そうだねx1自然治癒で治ったのか治療の結果がきいたのかの判断も大量にサンプル集めないとわからないからね |
| … | 17924/05/19(日)02:13:27No.1190720671+>まず酸素が見つかるまで待たなきゃいけないし… |
| … | 18024/05/19(日)02:13:39No.1190720707+全身麻酔は2つあった仮説（膜脂質説と膜タンパク質説）のうち膜脂質説が正しいことが2020年に証明された |
| … | 18124/05/19(日)02:14:42No.1190720885+仮に実験しても出てきたデータをどう解釈するかで古い医療を否定も肯定もできちゃう |
| … | 18224/05/19(日)02:15:02No.1190720962+ゼンメルワイスが医師の手洗いの重要性を訴えて嘲笑されて精神病院入れられてた頃から200年経ってないからな… |
| … | 18324/05/19(日)02:15:23No.1190721047+麻酔発見前の外科はまず試すことさえ難しそうだ |
| … | 18424/05/19(日)02:16:59No.1190721317+1800年前には中国で麻酔を用いた外科手術行われていたっていうのにビビる |
| … | 18524/05/19(日)02:17:07No.1190721340+青洲以前は麻酔なかったの？マジで？ |
| … | 18624/05/19(日)02:17:52No.1190721486そうだねx1>ゼンメルワイスが医師の手洗いの重要性を訴えて嘲笑されて精神病院入れられてた頃から200年経ってないからな… |
| … | 18724/05/19(日)02:18:40No.1190721629+呼吸とかも電子が呼吸鎖を通過するのにトンネル効果を利用しているとかで人体わからなすぎる |
| … | 18824/05/19(日)02:20:46No.1190721974+>青洲以前は麻酔なかったの？マジで？ |
| … | 18924/05/19(日)02:21:58No.1190722174+>瀉血は経験則でもあれで良くなる事が有ったから流行ったんだよね？ |
| … | 19024/05/19(日)02:22:01No.1190722178+やはり…武器軟膏！ |
| … | 19124/05/19(日)02:25:41No.1190722774+>内臓の配置知ったところで当時の知見で何に使うんだよって感じだしな |
| … | 19224/05/19(日)02:29:16No.1190723314+>いくらなんでも衛生観念が根付くの遅すぎない？とは思う |
| … | 19324/05/19(日)02:30:15No.1190723457+>今でもヨーロッパじゃ毎日風呂入ったりしないからな |
| … | 19424/05/19(日)02:36:30No.1190724411+技術ツリーは学習によって習得できるけど |
| … | 19524/05/19(日)02:41:53No.1190725193+アメリカ行くとカラッとしてて暑いけど汗かかなくてカルチャーショックだったな |
| … | 19624/05/19(日)02:42:32No.1190725287+麻酔しないと外科手術はまぁむりよね |
| … | 19724/05/19(日)02:42:55No.1190725335+>じゃあ1540年代に人の解剖しながらデータとってるこのケースとか下手すると日本の医学の歴史に残るのか… |
| … | 19824/05/19(日)02:43:01No.1190725350+日本は識字ツリー伸ばすのがバチクソ遅かったからな |
| … | 19924/05/19(日)02:45:35No.1190725733+衛生観念に関しては色んな国で定期的に宗教リセット入って一進一退してる感じがある |
| … | 20024/05/19(日)02:47:35No.1190726015+>昔の日本って外科手術では遅れがちだよね |
| … | 20124/05/19(日)02:49:35No.1190726337+>麻酔しないと外科手術はまぁむりよね |
| … | 20224/05/19(日)02:55:06No.1190727090+>現代レベルの衛生観念はそもそもより衛生的な環境があることを知らないと今の状態が汚いなんて分からん |
| … | 20324/05/19(日)02:55:48No.1190727182+>>刺青入れまくりだし関係ないと思う |
| … | 20424/05/19(日)02:56:29No.1190727289+死体攫ってまで解剖しまくるキチガイが出てこないと… |
| … | 20524/05/19(日)03:01:06No.1190728026+>死体攫ってまで解剖しまくるキチガイが出てこないと… |