兵站！兵站！

3ページで説明し切れるの凄いよなって

運搬技術さえあれば後方の食料も賄えそうではあるが
それすらないのか

>運搬技術さえあれば後方の食料も賄えそうではあるが
>それすらないのか
運搬技術なんて保存技術経ないと発展するわけないじゃん

そもそも運搬には道路が必要だがそれもないっぽいもんな…

黒王がクソチートすぎる
その代わり中間管理職不足だからバランスを取る
メガネ野郎はスキピオとハンニバルをコンビで持ってくる
お前マジでよぉクソメガネ・・・

>運搬技術なんて保存技術経ないと発展するわけないじゃん
>そもそも運搬には道路が必要だがそれもないっぽいもんな…
すごいねローマ

>運搬技術なんて保存技術経ないと発展するわけないじゃん
完全に一本道ではないんだろうけど自由度あんまり高くないよね技術ツリー

技術ツリーってゲームみたいな発想がまずズレてるんだろうね

後方に食料運ぶまでどのくらいかかるか分からないけど運搬役だって腹は減るわけだろ？

パフォーマンスできるレベルになった奴がいるなら楽観すぎない？

>すごいねローマ
土木作業もできる兵士ずるくない？

>パフォーマンスできるレベルになった奴がいるなら楽観すぎない？
上澄だけで文明化できるわけないし畑はまだ開墾段階だし…

>技術ツリーってゲームみたいな発想がまずズレてるんだろうね
技術やら学問やらを区切ろうとするところから無茶なのかもしれないな
物理法則が地形や気候が文化が言語や文字が数字が技術が関わり合い絡み合いのないところがない

>パフォーマンスできるレベルになった奴がいるなら楽観すぎない？
なんとなく農具持って土を叩くだけなら俺でもできるぜ！

これをローマ人に語らせるのが作品として巧みだと思う

道具も人間から略奪したものしかない
人間は全部皆殺しか家畜にしろと命令してるので技術者から学ぶ機会もない
内政面ではオルテ以上に早く詰みに行ってる

休みなくちまちま丁寧に人を潰してるのでパフォーマンス以上の成果を産もうにもそんな時間と手間がない
農業の研究が終了しててもアップグレードするコストが慢性的に足りてない

>後方に食料運ぶまでどのくらいかかるか分からないけど運搬役だって腹は減るわけだろ？
穀物だと御者一人1㎏馬一頭10㎏食う前提で計算されるケースをよく目にする
しかもこれ水は行く先々で汲めるという甘い条件で

文化めいたものがありそうなのゴブリンくらい？
軍隊っぽい組織はできてたよね？

>しかもこれ水は行く先々で汲めるという甘い条件で
これはちょっと因果が違う
水がちょくちょく汲めない長距離行軍は不可能だから川沿いとかで移動する前提なんだ

大軍引き連れて通れる地形なんてだいたい決まってるんだよな

しかし見ろ！この破竹の快進撃を！人間は皆滅ぶことになる！！

文明の発展が停滞する暗黒期を永遠に続けるのが目的みたいなこと言ってたけどこれだとこくおう死後全滅しない？

現実における人間の文化は侵略した先からも文化パクるからな
そこが強み

まあ水運ぼうとするとほぼ不可能になるだろうしな
川に沿って行軍ができるなら船使う手もあるけど操船は特殊技術なのよな

黒王は最前線じゃなくて真ん中へんにいたら？

あくまでも黒王の勝利条件が無謀なだけで文明を破壊し尽くして共倒れの危機なので結局のところ抵抗しなきゃダメっていう

>しかし見ろ！この破竹の快進撃を！人間は皆滅ぶことになる！！
素人め

しっちゃかめっちゃかにしている二人…

国王も人間滅ぼした後のことなんて考えてないんだろうなぁ
自分がいなくなった後亜人が酷いことになってもそれはそれ

>黒王は最前線じゃなくて真ん中へんにいたら？
こくおうはヒーラーも兼ねてるから、前線にいなきゃ意味ない

>こくおうはヒーラーも兼ねてるから、前線にいなきゃ意味ない
そうだった

青銅加工してバカでかい鎧作れるのに保存用の器作れないはちょっともにょる

>青銅加工してバカでかい鎧作れるのに保存用の器作れないはちょっともにょる
陶器づくり舐めすぎだろ！

>青銅加工してバカでかい鎧作れるのに保存用の器作れないはちょっともにょる
「黒王が」何を作れても意味ないんだって話をしてると思うんだけど

>青銅加工してバカでかい鎧作れるのに保存用の器作れないはちょっともにょる
青銅は青銅竜がいるからだし加工してないぞ？

金属加工できるとしたらまず前線の装備に回すし…

>青銅加工してバカでかい鎧作れるのに保存用の器作れないはちょっともにょる
あいつら鋳造技術とかないぞ
青銅ドラゴンがいたから黒王が増やしてるだけだ

こいつら何語でしゃべってんの

>陶器づくり舐めすぎだろ！
>農業舐めすぎだろ！
>文明舐めすぎだろ！
これに尽きる　
国家国家とは謳うが国家の中心にいたことあるやつぁいねえなこいつらって見切られてるのも悲しい

>こいつら何語でしゃべってんの
母国語
はるあきらのお札が翻訳してくれてる

黒王は大工なのに樽も作れないのか…

黒王がチートだが寿命が近そうなのでそれまでどうにかして時間を稼ぐのが人類側の勝ち筋なの？

>黒王は大工なのに樽も作れないのか…
ヒーラーで農作物も大量生産してるのに仕事増やすなよ黒王過労死しちゃうだろ！！

樽作り舐めすぎだろ！

>黒王は大工なのに樽も作れないのか…
石専門だよ

斬ったり繋いだりレベルの技術しかないからとりあえず木箱から…
でもそのためには林業やらないと…

>あくまでも黒王の勝利条件が無謀なだけで文明を破壊し尽くして共倒れの危機なので結局のところ抵抗しなきゃダメっていう
黒王みたいなチートは無いけど同じように暴れるやつ歴史上に居そうだな…

量産するなら技術の標準化や教育もいるしな

取って代わるのが厳しいだけでパワー的には人類滅ぼせそうではあるからな

陶器　土選び窯作り温度調整釉薬舐めすぎだろ！
樽　木材加工金属加工舐めすぎだろ！
袋　機織り舐めすぎだろ！
発酵　微生物学舐めすぎだろ！

樽を作ろうとするなら伐採教えるところからスタートして腕のいい製材職人と木を束ねる金具の製造技術とそのすべてをまとめる樽職人が必要になるが…

黒王自身もなんか限界はあるっぽいしな…

>陶器　土選び窯作り温度調整釉薬舐めすぎだろ！
>樽　木材加工金属加工舐めすぎだろ！
>袋　機織り舐めすぎだろ！
>発酵　微生物学舐めすぎだろ！
鎧作り舐めすぎだろ！

樽作りは職人技だからな…

>>陶器　土選び窯作り温度調整釉薬舐めすぎだろ！
>>樽　木材加工金属加工舐めすぎだろ！
>>袋　機織り舐めすぎだろ！
>>発酵　微生物学舐めすぎだろ！
>鎧作り舐めすぎだろ！
鎧は簡易だから設定に即してんだ
兜がなんだろう

まあどんどん増える出荷地に対して壺の生産追い付く訳ないだろってならわかる
全く作れないってのは真似事だろうと北壁の文化レベル見る限り厳しい

縄つくったり木を組んだりレベルまでやれてるから木箱なら行けそうではあるんだが

話思いつかないから連載止まったんだろうなって思ってたから読んで感心したやつ

犬と猫はそこそこ文明ありそうな感じだけど

生産地である最前線はどんどん前に動かさなきゃいけないから腰を据えた生産拠点を置く事すらできないという

一応工作範囲の事やってるし完璧に無知ってわけじゃない描写も多いけど一から陶器づくり覚えさせる時間はないと思う

ノブって誰だよ
クマって誰だよ
で無限にIQ下がってく

木箱もしっかり作ろうとしたら樽と大差ないくらいには手間かかるからな…

>犬と猫はそこそこ文明ありそうな感じだけど
あいつら黒王軍じゃないしな

>話思いつかないから連載止まったんだろうなって思ってたから読んで感心したやつ
話思いついて連載進んだらおもしれぇ！
作者自身スレ画を思いついた瞬間は自分でもパズルのピースがハマるようにスッとしただろうなぁ

大工は戦ヘタクソだな！

>文明の発展が停滞する暗黒期を永遠に続けるのが目的みたいなこと言ってたけどこれだとこくおう死後全滅しない？
文明を停滞するだけの文化力がないとね…
何もかも更地にしたら意味ねえ！

サボらず連載しろやって思ってたけど
最新刊とか雑誌読むとサボってねぇわ資料集めてめっちゃ読み込まないと出てこないやつだわこれ…ってなる
それはそうとめっちゃ遊んだりゲームもしてるだろうけど

>大工は戦ヘタクソだな！
戦の天才はこっちにもいるし…

少なくとも軍隊維持できるような生産なんて一朝一夕じゃ無理よな

できるできないの問題じゃなくて一からやるには時間かかりすぎるし文明の略奪も極力拒否してる黒王軍のスタンスが致命的って感じ

戦の基本は相手への嫌がらせなんだな

黒王にギャフンと言わせる方法考えたのにこの後悪い顔してる！って薩人マシーンに殴られるスキピオかわいそう

>>あくまでも黒王の勝利条件が無謀なだけで文明を破壊し尽くして共倒れの危機なので結局のところ抵抗しなきゃダメっていう
>黒王みたいなチートは無いけど同じように暴れるやつ歴史上に居そうだな…
張献忠の七殺碑良いよね…

戦記モノって敵の兵站をしっちゃかめっちゃかにしてる時が一番楽しいよね

農業のことがわかってないバカが農業ごっこしようとするとどうなるかと言うのは普通にこっちの歴史に残ってる事案である
白人追い出したい気持ちはわかるが

黒王の目的のせいで化物どものスキルツリー伸ばせないのがキツイくらいに思ってたけどそもそも文化的背景がないから無理？

なんだかんだでドリフターズ載るとやっぱヒラコーおもしれえな…ってなる
着眼点というか軍政や内政の考え方が尖ってて

>戦記モノって敵の兵站をしっちゃかめっちゃかにしてる時が一番楽しいよね
本来壊しちゃいけないものを壊してる瞬間が楽しい

>文明の発展が停滞する暗黒期を永遠に続けるのが目的みたいなこと言ってたけどこれだとこくおう死後全滅しない？
むしろこくおう死後全滅しないために今のうちから農業やらせてる
こくおうが生きてるうちは経験積むための真似事で良かったんだけど
人類殲滅も同時進行したせいで輸送や保存の問題が出てきた

そもそも黒王のセリフ新約聖書ばっかだしキリスト本人じゃないの隠してないだろ

>黒王の目的のせいで化物どものスキルツリー伸ばせないのがキツイくらいに思ってたけどそもそも文化的背景がないから無理？
そもそもが今まで原始人みたいな生活してた野人どもに
はい！文明あたえました！農業おしえました！したけど
そんなのは年月の積み重ねであって一朝一夕にできあがるもんじゃねえよって

>文明の発展が停滞する暗黒期を永遠に続けるのが目的みたいなこと言ってたけどこれだとこくおう死後全滅しない？
絶滅まではいかないだろう
人間の大国がとことん滅んでこくおう死んだら
あとはバラバラになった怪物たちの小さな集団がぼつぼつ興ったりして
その小さな集団同士で喧嘩したり吸収してちょっと大きくなったと思ったら病気で滅んだり
そんなある日モノリスが出現してツァラトゥストラはかく語りきが流れる

>>黒王は大工なのに樽も作れないのか…
>ヒーラーで農作物も大量生産してるのに仕事増やすなよ黒王過労死しちゃうだろ！！
まぁ実際になんか体が崩れ始めてるみたいで長くなさそうだが

>そもそも黒王のセリフ新約聖書ばっかだしキリスト本人じゃないの隠してないだろ
単行本でジョニー・デップってもうネタバレでてるし

化け物目線だと無尽蔵にメシ湧いて来るのに農業やります！ってなるわけないんだ

経験積んでる間に大寒波到来！蝗害発生！干魃！で一気にしぬ

世紀末から来た暗殺拳の達人で黒王に似てる

>化け物目線だと無尽蔵にメシ湧いて来るのに農業やります！ってなるわけないんだ
保存する理由もないよな湧いてくるんだから

>道具も人間から略奪したものしかない
>人間は全部皆殺しか家畜にしろと命令してるので技術者から学ぶ機会もない
>内政面ではオルテ以上に早く詰みに行ってる
黒王様が技術が停滞した愚人の国を作ろうとしてるから当然の末路なんだよな

農業のノウハウ積み上げるのってたぶん滅茶苦茶年月要るんだよな…人類の歴史を鑑みるに
それこそ災害時の対応すらも経験に学ばなきゃいけないし

>樽作り舐めすぎだろ！
樽と桶じゃ木材の切り出し方から違ってて切り出し方が違うと給水率も変化すると信長のシェフで見て驚いた

農業が得意な化け物様はいらっしゃいませんか！！

農業以外でも排泄物の処理とか伝染病の対処とか文明化には数々のハードルがある
がんばれ黒王様

人類の歴史を見るとどの時代にもどの国にも記録魔がいる
マジありがたい

農業や土木は戦争と違って蓄積なんで
天才が数十人いるからと言って物になるもんじゃないんだ
だから廃棄物がチートしてもあまり意味がない

>人類の歴史を見るとどの時代にもどの国にも記録魔がいる
>マジありがたい
というかちょっとしたことで簡単に技術と知識が失伝するのわかってるからな…

やはりうんこの量か…

>人類の歴史を見るとどの時代にもどの国にも記録魔がいる
>マジありがたい
古代ローマだったかにいたというとにかく自分の食べたものを記録し続けてた男は
何が楽しかったんだろうと思うけど後の世の人からするとめっちゃありがたい…

>ノブって誰だよ
>クマって誰だよ
>で無限にIQ下がってく
ていとくぅッ

高祖が調子こいて遊んでるときにも秦の記録を保全しろ！って指示飛ばしてた蕭何…
この世で一番頭が良い…

>人類の歴史を見るとどの時代にもどの国にも記録魔がいる
>マジありがたい
一定レベルの文明があると高確率でそういう奴も発生するのと
そういう奴がいたからこそ知られてるのと両方ありそう

言ってもモンスターなんだしその辺の草木と動物で生きていけないのかお前ら

✋がまんして

一回慣れちゃったら大変だろうな…

>農業が得意な化け物様はいらっしゃいませんか！！
しゃあねえ…ちょっとハーバーとボッシュを廃棄物扱いするか…

ハーバー・ボッシュ砲きたな

>言ってもモンスターなんだしその辺の草木と動物で生きていけないのかお前ら
それくらいじゃとても軍は養えないからな

チート個人の限界

なんか捕虜の人間を一部は奴隷とか家畜化してる描写あったけど技術や知識は学んでないのか

>黒王にギャフンと言わせる方法考えたのにこの後悪い顔してる！って薩人マシーンに殴られるスキピオかわいそう
まあ頭が良い奴がドヤ顔で頭良いこと言ってたらぶん殴りたくなるのは分かる

黒王がどうも人類の痕跡ごと滅ぼしたがってる感あるからなあ
端的に言ってイカれてる

>言ってもモンスターなんだしその辺の草木と動物で生きていけないのかお前ら
それじゃ新たな人類とは言えないから…

役に立つのかそもそも残るかもわかんねえけど何か残しておきてえなぁという欲求いいよね

>なんか捕虜の人間を一部は奴隷とか家畜化してる描写あったけど技術や知識は学んでないのか
そもそも概念がないのに即実践は無理

>>農業が得意な化け物様はいらっしゃいませんか！！
>しゃあねえ…ちょっとハーバーとボッシュを廃棄物扱いするか…
日本軍LEVELの文明の奴がいるならハーバー・ボッシュ法知ってるのがいても不思議ではなさそう

崔杼弑君の話とかアレもう意地もあったんだろうけど
人類の記録を残そうという意思って割とどうかしてるよな

つけ入る隙は大いにあるけど凄まじい血が流れるのも確実だよな…

>黒王は大工なのに樽も作れないのか…
大工の息子に見せかけてるけど別人くさい

陶器の技術がないと保存がままならねえってのは物凄くなるほど！

>農業が得意な化け物様はいらっしゃいませんか！！
🐒

チトー個人の限界に見えた
まああいつきたら異民族もまとめられるけどさあ…

>>なんか捕虜の人間を一部は奴隷とか家畜化してる描写あったけど技術や知識は学んでないのか
>そもそも概念がないのに即実践は無理
概念化して教育してっていう技術を担う人の育成は一朝一夕にはいかんよね
時間をかけて一つずつ積み上げて平均レベルを引き上げていく必要がある

兜を逆さまにしたら入れ物になるってさすがに誰か気づくだろ

>つけ入る隙は大いにあるけど凄まじい血が流れるのも確実だよな…
どこかに戦好きの国取り大好きで少人数で動ける人たらしがいねえかな

そもそも廃棄物サイドに戦争以外ができる奴がほとんどいねぇ

スキピオとハンニバルがそれぞれ別の場所に居ながら同じく相手の国グチャグチャにするぞ！になってる怖すぎるよ

>兜を逆さまにしたら入れ物になるってさすがに誰か気づくだろ
容積が小さい気がする

>スキピオとハンニバルがそれぞれ別の場所に居ながら同じく相手の国グチャグチャにするぞ！になってる怖すぎるよ
なんだかんだいって二人とも同じ時代に生きた傑物だからな…

>>兜を逆さまにしたら入れ物になるってさすがに誰か気づくだろ
>容積が小さい気がする
いや発想の話よ

>そもそも廃棄物サイドに戦争以外ができる奴がほとんどいねぇ
農家の10男が早々に消えちまったからな

>運搬技術さえあれば後方の食料も賄えそうではあるが
>それすらないのか
ちゃんと密閉しないと虫が湧く
陶器の壺か木彫りの壺量産して蝋で封しないと

敗走した時はこれどうするんだよ……と思ってたのにむしろ今が一番面白いしワクワクしてる

くにづくりってむずかしいね

>陶器の技術がないと保存がままならねえってのは物凄くなるほど！
へうげものの古織さんが必死で陶工技術持ち帰ったり西欧が中国白磁作りてえ！とあれこれ工夫したり
人類史でも優れた陶器は交易品として成立するからね…

>くにづくりってむずかしいね
ぶっちゃけ下地があったらそれを流用するのが楽なんだけどねえ…
滅ぼしたがってるのはなあ

軍団じゃなくてもっと散らばってた方が脅威だと思う

現実の技術ツリーって関係ない他の複数の分野でレベル上がらないと解放されないことが多い

>チトー個人の限界に見えた
>まああいつきたら異民族もまとめられるけどさあ…
超有能独裁者は結局そいつが死んだ後どうしようもねえから…

ジルドレがマッハで死ななきゃこの辺分かってたのかな
いや生前から頭おかしくなってたっぽいな…

戦争にせよ国の運営にせよ積み重ねた様々な知識や技術あってのものだから一朝一夕で素人がどうにかできるもんじゃないよな

あのデブ書くの遅いけどさすがに頭はいいというか
この理屈にたどり着いてまとめ上げるというか人類史上一番頭が良い戦略家に説得力持たせるためにその頭の良さに一瞬追いつくためにあれだけ時間かけてる感じがする

>スキピオとハンニバルがそれぞれ別の場所に居ながら同じく相手の国グチャグチャにするぞ！になってる怖すぎるよ
その上でノブもほっとけねぇのがマジで厄介すぎる

>兜を逆さまにしたら入れ物になるってさすがに誰か気づくだろ
>量産するなら技術の標準化や教育もいるしな
まず識字率あげて言語の統一化だな

国作りはeasyちゃんのやりたい事じゃないからそういう人材送られてこないんだろうな

黒王のカリスマで内ゲバが起こりにくいのが強みではあるけどメシが食えなくなるなら…ね

ラスプーチンとかアナスタシア呼んで遊んでるイージーが悪い
紫はハンニバルとスキピオ呼んでるんだぞ

>国作りはeasyちゃんのやりたい事じゃないからそういう人材送られてこないんだろうな
偉人を異世界転生させてチート能力与えて無双させてぇ〜！！なだけの娘なのかあれは

>easyちゃん
久しぶりに聞いた名前

兵器としては廃棄物が強いけど戦争屋としてはな

そのまま文明継げそうな同じく虐げられてたドワーフやエルフが国王軍に一人もいないのは大分話の都合を感じるが
ドワーフやエルフは今出てきてる分しかもう生き残ってなかったりすんのかな

>>黒王の目的のせいで化物どものスキルツリー伸ばせないのがキツイくらいに思ってたけどそもそも文化的背景がないから無理？
>そもそもが今まで原始人みたいな生活してた野人どもに
>はい！文明あたえました！農業おしえました！したけど
>そんなのは年月の積み重ねであって一朝一夕にできあがるもんじゃねえよって
現実でも民主主義押し付けてバイバイしたらうまくいかなかった例山ほどあるしな
見ろよ中東とアフリカの有り様をよ〜

序盤で青ひげ殺せてなかったらかなり危なかった

麦わら帽子被っていい汗かいてたオークさん達も自分が何やってるかよくわかってなかったのか…

紫はユニットの能力が偏らないようにバランス良く選ぶ
easyは厨二感で選ぶ

>兜を逆さまにしたら入れ物になるってさすがに誰か気づくだろ
気付いた所で現在進行形で進軍してる軍隊から兜集めて後方に食糧送る容器にするのかって話

>そのまま文明継げそうな同じく虐げられてたドワーフやエルフが国王軍に一人もいないのは大分話の都合を感じるが
>ドワーフやエルフは今出てきてる分しかもう生き残ってなかったりすんのかな
ドワーフは技術者思考の種族だしエルフは向いてないけど農業も覚えちゃったから
うーん殺すかってことなんじゃ

>麦わら帽子被っていい汗かいてたオークさん達も自分が何やってるかよくわかってなかったのか…
北米先住民が白人から鹵獲した鉄砲植えて増えるの待ってるようなものかもしれない

人類史を否定したがってる黒王があかんやつすぎるんだ
征服や侵略じゃなく殲滅希望なんだもの

>紫はユニットの能力が偏らないようにバランス良く選ぶ
紫「チート付与なくていいからこっちスキピオとハンニバルな」

>麦わら帽子被っていい汗かいてたオークさん達も自分が何やってるかよくわかってなかったのか…
だって頭オークのオークだぜ？
幼稚園児に農業やらせるくらいの温かい目で見てあげないと

>紫「チート付与なくていいからこっちスキピオとハンニバルな」
後付け不要なチートキャラきたな…

>ドワーフは技術者思考の種族だしエルフは向いてないけど農業も覚えちゃったから
>うーん殺すかってことなんじゃ
知能や技術力が高い連中は黒王的には排除対象なんだろうな
ドワーフやエルフが天下取っても人間の歴史を繰り返すだけになるだろうし

朝顔の栽培から始めるオーク…

最新話でも国王軍は国政経験者誰もいねえってディスられててダメだった
金柑なら出来るだろうけど今のあいつそこらへん全く興味ねえからなぁ

>朝顔の栽培から始めるオーク…
観察日記も書かせたい

>>朝顔の栽培から始めるオーク…
>観察日記も書かせたい
きょうは
あさがお　の
たねを　わたされました
おいしかった
です

オーク育成計画

黒王が過度な文明発展はダメって考えっぽい時点で詰んでる気がする

なんでスピキオ殴られたん？

>きょうは
>あさがお　の
>たねを　わたされました
>おいしかった
>です
笑ったけど教育が無いって要はこういうことよね
先の見通しを持つとか割と高度

こういう作品で兵站に注目するのはこれが史上初か

遊牧民とかは略奪で飯食ってたりしたけど
これは逆に言うと農耕民族なりがいねえと成立しないとこもあるからなあ
結局皆殺しってコンセプトが終わってる

今日より明日なんじゃ！

今月号にも載ってるから読もうアワーズ！

>オーク育成計画
賢くなりすぎると黒王がアウト判定するので
少し賢いゴリラくらいのレベルを保とう！

ナポレオンではコンテさんが結構な無双してたな…
一緒にいた人たちも有能だったけど

>>紫はユニットの能力が偏らないようにバランス良く選ぶ
>紫「チート付与なくていいからこっちスキピオとハンニバルな」
easy「いいよー（誰か知らんけど）」
みたいな感じで通っちゃった可能性も

>ナポレオンではコンテさんが結構な無双してたな…
>一緒にいた人たちも有能だったけど
黒王様はそういうチート人材を優先して殺すだろうから先が暗いんだよな…

マジで元帥やってたジルドレがいてくれたら