弱体化とかそういうゲームじゃないし

ナーフ祭りは萎えるからな…

>弱体化とかそういうゲームじゃないし
…

>>弱体化とかそういうゲームじゃないし
>…
………………

世代跨がない弱体化は無いぞポケモンは

四災種族値ナーフされた気がする

次世代でナーフされた例でいいのならカミも次の世代入るかもね

弱体化は別にいいよ
何故こんな最初から誰が見ても暴れまくって悪影響しかない性能のポケモンを通した

>弱体化は別にいいよ
>何故こんな最初から誰が見ても暴れまくって悪影響しかない性能のポケモンを通した
姉上！？

>四災種族値ナーフされた気がする
元の数値で使えた時期は一瞬たりともない

毎世代フェアリーの素早い奴がやらかしてる感じはある

はんすうはナーフされたし…

どうせ次世代にはいけないし…

imgで管巻いてるザシアンの姿を見たくはなかった

かげふみ返してくだち

>imgで管巻いてる姉上の姿を見たくはなかった

厨ポケ狩り講座

>>弱体化とかそういうゲームじゃないし
>…
ごめん上でも書かれてるけど同世代でって意味でね
俺も次世代では弱体化して欲しいと思ってるよ

>はんすうはナーフされたし…
発売後の唯一のナーフだっけ
必要だったかな…

>四災種族値ナーフされた気がする
発売前はもっと高かったことが解析でわかってるだけでそいつらが実際環境に居たことはない

>毎世代フェアリーの素早い奴がやらかしてる感じはある
毎回やってんだからそろそろ学習してほしかったんだよね
そもそもあからさまにやらかしてる配分とか配り過ぎの技とかそのへんも一目見ておかしいレベルなんだけどスレ画は

>厨ポケ狩り講座
もこう…今…どこで戦っている…

こいつが大暴れすること前提になるからバランス調整がしやすいんですね

誰が見てもっていうけど最初はツツミとかのが評価高かったよね

まずフェアリーのタイプ相性をだな…

飲み会中に考えたような種族値

そもそもフェアリータイプが強すぎと言う話はある

>誰が見てもっていうけど最初はツツミとかのが評価高かったよね
存在判明した最初からものすごく言われてたぞカミは…

もこうもカミ使ってたよ

>>誰が見てもっていうけど最初はツツミとかのが評価高かったよね
>存在判明した最初からものすごく言われてたぞカミは…
それでも一番とかではなかったよ

>>厨ポケ狩り講座
>もこう…今…どこで戦っている…
最新だと2日前上がったカイオーガでカイオーガワンパンする動画かな…一般ポケだと5日前のはらだいこグラスラブリガロン

一番騒がれてたのがツツミだったのは覚えてる

>そもそもフェアリータイプが強すぎと言う話はある
強さの一因だけどそれだけが理由じゃない
色々さらに強くなる要素を盛りすぎてこうなってる
そもそもタイプ複合の時点でやらかしてる

ツツミはウーラオスの登場から数減った印象

>一番騒がれてたのがツツミだったのは覚えてる
カイナも騒がれてたな

>そもそもタイプ複合の時点でやらかしてる
それはフェアリータイプ強すぎという話では？

エスパータイプを復権させろ
今のところ何の役にも立たないお荷物でしかないじゃん

>それでも一番とかではなかったよ
ツツミも多く言われてたってだけで一番悪い意味で心配されてたのは圧倒的にスレ画だよ
解禁されたら案の定その通りになった

>エスパータイプを復権させろ
>今のところ何の役にも立たないお荷物でしかないじゃん
ダブルで暴れてるんでシングルでは我慢してね

いやカミが一番だったよ
そこにツツミとかツキとかドグガとか並べてる人もいたけど

永遠にこいつありきの対戦しかやれないと思うとげんなりするね

>>エスパータイプを復権させろ
>>今のところ何の役にも立たないお荷物でしかないじゃん
>ダブルで暴れてるんでシングルでは我慢してね
ダブルで使われてる奴らも大体お前エスパータイプ捨ててこいって言われてるし

タイプも配分も技も露骨に優遇されててなんかね…

>永遠にこいつありきの対戦しかやれないと思うとげんなりするね
剣盾の頃を思い出すな

>ダブルで使われてる奴らも大体お前エスパータイプ捨ててこいって言われてるし
一致でワイドフォース撃てなくなるのに！？

こいつはとくこうとすばやさに特化させてやられる前にやるスタンスなのはわかる
でもやられるまでに2〜3体やれる火力なのはやりすぎ

コライドンにテラス圧かけられるのもこいつだしコライドンの取巻きにいるのもこいつ

相変わらず世紀末環境なのにザシアンナーフされる意味なかったな

>>それでも一番とかではなかったよ
>ツツミも多く言われてたってだけで一番悪い意味で心配されてたのは圧倒的にスレ画だよ
>解禁されたら案の定その通りになった
一番言われてたのツツミだぞ…

>>ダブルで使われてる奴らも大体お前エスパータイプ捨ててこいって言われてるし
>一致でワイドフォース撃てなくなるのに！？
ワイドフォースは暴れてるってほど暴れてないぞもう

>こいつはとくこうとすばやさに特化させてやられる前にやるスタンスなのはわかる
>でもやられるまでに2〜3体やれる火力なのはやりすぎ
ホイあまえる

HB特化させると物理もまあまあ耐えるんだよな

ランクマ解禁前にこいつを1番評価してた人ほとんど知らないわ

あまりに歴史修正主義すぎて笑う
ツツミやらツキやらドクガやらばかり騒いでてあんま注目してなかっただろうがどの口で一目見ればわかるとかほざいてんだ

>こいつはとくこうとすばやさに特化させてやられる前にやるスタンスなのはわかる
（HB甘える）

>相変わらず世紀末環境なのにザシアンナーフされる意味なかったな
ゲフリが大好きなカミがいじめられると思ったからぶち殺したんでしょ
終わったゲームのキャラには本当に容赦無い

>あまりに歴史修正主義すぎて笑う
>ツツミやらツキやらドクガやらばかり騒いでてあんま注目してなかっただろうがどの口で一目見ればわかるとかほざいてんだ
流石にCS135を警戒してなかった馬鹿だぞお前らはってマウントは無理だと思うんですが

カミが当時も一番言われてたは後出しすぎるわ
どう考えてもツツミ最強とかそんなんばっかだったぞ

カミかツツミ
カミかツキ
カミかドグガみたいに並べてる人が大半だったよ

ダブルでワイドフォース暴れてると思ってる人は多分ダブルやってない

名前負けしてない性能

そんな誰でも大暴れするのがわかるアホポケモンを何も考えずドヤ顔で実装して環境めちゃめちゃにしちゃった企業があるらしいですよ

CS135あってもバレパンマンいるからどうだろ…みたいなこと話した記憶ある

カミは言われてたどころかかなり空気だったぞ

カミがいないとカイリューのスケショとしんそく縛るのにもっと苦労しただろうしなあ

情報出た時はツキとツツミがめっちゃ言われてたな

>名前負けしてない性能
まあ髪なんだが…

>（HB甘える）
メタられる奴って結局対策させてる時点で主導権握ってるんだよね

>>こいつはとくこうとすばやさに特化させてやられる前にやるスタンスなのはわかる
>（HB甘える）
お前なんなんだよ！

>流石にCS135を警戒してなかった馬鹿だぞお前らはってマウントは無理だと思うんですが
一番だったって捏造から微妙に話をすり替えるな

>そんな誰でも大暴れするのがわかるアホポケモンを何も考えずドヤ顔で実装して環境めちゃめちゃにしちゃった企業があるらしいですよ
寝ながら調整をやってる可能性が凄まじく高い
あるいはゲームを全く遊んでいない

>>（HB甘える）
>メタられる奴って結局対策させてる時点で主導権握ってるんだよね
それで勝てましたか？

空気は流石に言いすぎだけどツツミとツキがめちゃくちゃ事前評価高くてカイナとかドクガと並んでその時点くらいの評価だった印象

さっきザシアンのスレ画で暴れてたやつが立てたスレ？

ツツミ最強って本当に発売から数日ぐらいで発売初期からみんなカミ使ってたと思うけど
リークで騒いでる人たちは別として

古代ばっかり強くてずるくない？
未来の連中ももっと盛っていいよ

こいつのせいで俺の悪巧み型ムウマージがボックス行きになった

オーガポンとこいつは人気キャラにしたかったんだろうな

>オーガポンとこいつは人気キャラにしたかったんだろうな
そこまで考えてないと思うよ

>古代ばっかり強くてずるくない？
>未来の連中ももっと盛っていいよ
散々デザインバカにしてきたんだし性能くらい譲ってあげなよ

>ツツミ最強って本当に発売から数日ぐらいで発売初期からみんなカミ使ってたと思うけど
>リークで騒いでる人たちは別として
どんどん話のライン変えてて笑うわ

プレシャスカミの配布で盛り上がってるのかと思ったら違った

おれはむしタイプ不遇おじさん
フェアリーはむしに弱くしろ
とんぼ返りはむし以外から没収していいから

古代は注目株ツキくらいとか言われてたぞ最初は

>>そんな誰でも大暴れするのがわかるアホポケモンを何も考えずドヤ顔で実装して環境めちゃめちゃにしちゃった企業があるらしいですよ
>寝ながら調整をやってる可能性が凄まじく高い
>あるいはゲームを全く遊んでいない
むしろちゃんとやってる人が入っちゃったせいで戦闘マシーンみたいな種族値のやつが増えたって説支持してる

情報でた段階だとツツミもっと技使える前提で話されてなかったっけ

新ポケ使わせたいのは分かるけど似たような性能の旧ポケを露骨にナーフするのがね…

>ツツミ最強って本当に発売から数日ぐらいで発売初期からみんなカミ使ってたと思うけど
この事実が全てだよね…

スレ画の場合フェアリーより真に悪さしてるのはゴースト技の一貫性の高さだと思うんスよね

>古代は注目株ツキくらいとか言われてたぞ最初は
そういやいつのまにか見なくなったな

>古代ばっかり強くてずるくない？
>未来の連中ももっと盛っていいよ
カミはもちろん3犬3闘も古代の方が1ランク上でげんなりする

四災も使える身内大会でもツツミとツキとかだったな上位は
カミはどうだったか忘れちゃったけど

>エスパータイプを復権させろ
>今のところ何の役にも立たないお荷物でしかないじゃん
グロスとかひどいよな
夢もライトメタルだし

>スレ画の場合フェアリーより真に悪さしてるのはゴースト技の一貫性の高さだと思うんスよね
鋼の耐性ゴーストだけもどすか…

誰が嘘ついてんの？

発売直後からパラドックスポケモン使ってた環境どれだよ

>そういやいつのまにか見なくなったな
前シーズンまで普通に頑張ってたよ
S135のラインになってつらくなったけど

やっぱり素早さゲーですよこれは

技範囲の重要性というか流石に今時のポケモンなら覚えるだろ〜って楽観があった

>誰が嘘ついてんの？
カミ信者の頭ゲフリ

配信カミ5VA0か
何体かもらっておくか

ひっそりとイバラコウベと大差ない所に下がってたハネタケ

ああさっきの人か

>古代ばっかり強くてずるくない？
>未来の連中ももっと盛っていいよ
未来組に足りないのは技だよ
お前それ覚えないのか…ってのが多い

過去に飛んで歴史変えて来い

>発売直後からパラドックスポケモン使ってた環境どれだよ
ランクマが始まるまでラグがあるから発売直後はむしろパラドクス使えるけど

>発売直後からパラドックスポケモン使ってた環境どれだよ
パスワードでマッチングするやつとか有志の大会とかあったけどそこでもカミが大暴れしてたかというとそんなことなかったよ
気づいてる人が使って爆勝ちしてたかもしれんが

Sライン作る奴が一番強えんだ

ランクマ始まる前はくらいつく龍舞とかやっててツキの絶妙な使いづらさがバレてなかったからずっと評価高かったの面白い

>誰が嘘ついてんの？
評価されてなかった！プレイヤーは見る目ない！ってことにしたいアホ

リーク〜発売前までは種族値・タイプだけ見てサケブシッポとカミとツキ絶対強いとか言われてたな
シッポは評判落としていったが

鋼の霊耐性戻す代わりに他の鋼耐性一つ削るとしたらどのタイプがいいかな

そもそもスカーレット購入者が少ないのもあって最初期は古代ネガ強かった

ツツミ強いのは間違ってないよね今でも
強いんだけど…

デカヌチャン絶対強いってみんな思ってたよね…

こんなの誰が見ても強いって絶対にカミは強いなんて言われてなかったぞ断言する
上で言われてるようにツツミとツキがとにかく上げられててカミは良いところ中堅だったぞ

>デカヌチャン絶対強いってみんな思ってたよね…
実際強かっただろ

>ツツミ強いのは間違ってないよね今でも
>強いんだけど…
ドロポンを当て続けるツツミは強いから

>鋼の霊耐性戻す代わりに他の鋼耐性一つ削るとしたらどのタイプがいいかな
虫

>>誰が嘘ついてんの？
>評価されてなかった！プレイヤーは見る目ない！ってことにしたいアホ
あのね
嘘ついてる奴が突っ込まれてるだけで見る目ないとかそういう話じゃないのよ

>ひっそりとイバラコウベと大差ない所に下がってたハネタケ
タケはまあサフゴに強い胞子だから弱めにしてるのも納得するけど
イバラが龍舞してもカミ抜けないの絶対わざとやってるし嫌い

トドロクツキは解禁前騒がれてて
解禁されたらそれほどでもなくて
でも時間経ってあれ？ちょっと強いか？ってなった絶妙な調整

>鋼の霊耐性戻す代わりに他の鋼耐性一つ削るとしたらどのタイプがいいかな
エスパー

>>デカヌチャン絶対強いってみんな思ってたよね…
>実際強かっただろ
デカハンマー今ならもう使用制限なくて良い気がしてきた

ツツミはミライドンの相方として見たときにちょっと噛み合ってない感ある

技の汎用性でカミがフルスペックとしたらツツミは8割くらいに抑えられてる

コウベとイバラは実は肩並べてない

デカヌちゃんはなんならデカハンマー抜いてもやれる器用さとフェアリー鋼の耐性でちゃんとやってただろ
DLC以降は火力インフレ極まって起点作成役としてもキツくなったけど

>>>デカヌチャン絶対強いってみんな思ってたよね…
>>実際強かっただろ
>デカハンマー今ならもう使用制限なくて良い気がしてきた
ダメに決まってるだろ！

本当の問題点はユーザーが一目見ただけで強すぎて害悪だぞコイツってなるレベルの性能をそのまま出してきたゲフリの方にあると思うんですよね…

虫→フェアリーとか抜群でもいいと思うんだよ

あー技もタイプも意図的な調整の強さなのに見抜けなかった馬鹿が暴れてんのか

トドロクツキとテツノブジンはもうちょっと強くあって欲しかった

>>鋼の霊耐性戻す代わりに他の鋼耐性一つ削るとしたらどのタイプがいいかな
>エスパー
テテフのレス

デカヌチャンは暴力枠としか思われてなかったのに

>本当の問題点はユーザーが一目見ただけで強すぎて害悪だぞコイツってなるレベルの性能をそのまま出してきたゲフリの方にあると思うんですよね…
どのポケモンの話だよそれ

>虫→フェアリーとか抜群でもいいと思うんだよ
妖精って虫が主食のイメージない？

>強いんだけど…
めちゃくちゃ強い
136からあんこ身代わりで縛れるし
けど常にドロポンの命中80ってリスク背負うのは重いな

>新ポケ使わせたいのは分かるけど似たような性能の旧ポケを露骨にナーフするのがね…
グラカイも完全に下位互換になったしな
インフレだけさせて旧ポケはどんどん使う価値が無くなってきた

というか環境の骨組み作るために一部のポケモンが強めに調整されるのは当たり前なのにすべてのポケモンを平等に活躍させられる環境なんていうありもしないものを追い求めてるバカが暴れてるだけ

デカヌチャンは最初に種族値見たときのそうはならんやろ感がすごかった

>四災種族値ナーフされた気がする
すげえなこんなエアプが我が物顔で堂々と書き込んでるのかimgは

>どのポケモンの話だよそれ
カミ

グラードンはともかくカイオーガの上位互換どれだよ

発売後何年かは過去ポケ解禁やらDLCやらで環境を回そうとする意図は感じるけど
おそらく発売前の時点でDLCの内容が全部決まってて、発売後の実際の対戦環境を見てそのメタを投入するとかをする気が一切ないのが酷い

>>四災種族値ナーフされた気がする
>すげえなこんなエアプが我が物顔で堂々と書き込んでるのかimgは
うわ恥ずかし…

>でも時間経ってあれ？ちょっと強いか？ってなった絶妙な調整
はたき習得でメインウェポンの火力出るようになって使用率上がった感じじゃない？

ツツミはダブルだとタケルライコ登場が転機って感じだった
ライコがトップに居座ってから本当に見なくなった

>>鋼の霊耐性戻す代わりに他の鋼耐性一つ削るとしたらどのタイプがいいかな
>虫
虫耐性削ってどう役割持てるんだ
鋼複合って元々虫1/4や半減のやつばっかで抜群取れねえぞ

>>新ポケ使わせたいのは分かるけど似たような性能の旧ポケを露骨にナーフするのがね…
>グラカイも完全に下位互換になったしな
>インフレだけさせて旧ポケはどんどん使う価値が無くなってきた
新ポケがグラカイの下位互換の方がよっぽど問題だと思うが…

グラードンはまだしもカイオーガが何の下位互換になったんだよ
まさかペリッパーか？

カイオーガの上位互換がいるってほんとですか？

>というか環境の骨組み作るために一部のポケモンが強めに調整される
夢見すぎてるよ

単にこのポケモン強すぎ！あのポケモン強すぎ！！って騒いでおけばいいのに何で誰も強さを見抜けなかったカミが誰も見ても強いとかいう嘘付くの？
そんな分かりやすい文脈じゃないとゲーフリ非難も出来ないの？

四災ナーフはマジであったので自分の無知を存分に恥ずかしがってくれよな！

>鋼複合って元々虫1/4や半減のやつばっかで抜群取れねえぞ
だから虫

発売前はこうだったをナーフと言われても

カイオーガの上位互換いるなら教えてくれ頼む

虫は不遇すぎるよなあと思うけど
とんぼがえりがあるからなあと思っちゃう

真面目に言うと解析の情報出てきたときは皆トドロクツキを見ててカミとか実際に使われるまで見向きもされてなかったよ
何でエアプこんなに多いんだろ

>>というか環境の骨組み作るために一部のポケモンが強めに調整される
>夢見すぎてるよ
ハバカミオーガポンガチグマ見たら普通に分かると思うけど…
頭が普通の基準より悪すぎるのならごめん

>>どのポケモンの話だよそれ
>カミ
カミを強すぎだの害悪すぎだの一目見て分かる奴は一切いなかったので嘘付くの止めてもらっていいですか？
カイリュー絶対にテラス環境強いじゃん！→強かった！なら全然分かるが

ブリジュラスの時もそうだけど言うほどみんな強さ見抜けてなかったよ…

ポケモンの調整とかより四災解禁のタイミングとかルールの方に文句あるわ

従来通りだとしたら発売から最低4年はこのままな事が確定してるし何なら最近は新作の発売ペースが遅いから5年6年このままな可能性もあるし
禁伝解禁されたら一生環境が固定化されてつまんね…ってなるのは目に見えてるんだからポケモンに飽きて別のゲームやれば良いだけの事

むしろ四災はナーフあったって言ってる方が恥ずかしいだろ
公式にはその性能だったことなんかないのに

ムウマージの立てたスレ

>>本当の問題点はユーザーが一目見ただけで強すぎて害悪だぞコイツってなるレベルの性能をそのまま出してきたゲフリの方にあると思うんですよね…
>どのポケモンの話だよそれ
多すぎて分かんねぇなこれ

>ブリジュラスの時もそうだけど言うほどみんな強さ見抜けてなかったよ…
テラスカイリュー絶対に強い！四災は絶対に強い！ってぐらいしか合ってない気がする事前予想

>ブリジュラスの時もそうだけど言うほどみんな強さ見抜けてなかったよ…
カミツオロチとブリジュラスどっちも微妙だけどギリカミツの方が使えるかな〜と思ってたのが俺だ
なんてこった今じゃ誰もカミツオロチなんてポケモン覚えてない

>というか環境の骨組み作るために一部のポケモンが強めに調整されるのは当たり前なのにすべてのポケモンを平等に活躍させられる環境なんていうありもしないものを追い求めてるバカが暴れてるだけ
大会だけとか2か月だけならそれでいいけど
長くて1年半とかのルールあるんだからあんまり強固な骨組みは作らないで欲しかったわ

>>鋼複合って元々虫1/4や半減のやつばっかで抜群取れねえぞ
>だから虫
？？？
鋼タイプの耐性ナーフとほぼ無縁で弱体化してないし虫技の通りづらさも据え置きってことじゃん

ブリジュラスは剣盾の頃から好きだったよ

>新ポケがグラカイの下位互換の方がよっぽど問題だと思うが…
相互互換を作れないのがセンスないって言ってるんだ

>ブリジュラスは剣盾の頃から好きだったよ
ん？

>真面目に言うと解析の情報出てきたときは皆トドロクツキを見ててカミとか実際に使われるまで見向きもされてなかったよ
>何でエアプこんなに多いんだろ
うに

>>はんすうはナーフされたし…
>発売後の唯一のナーフだっけ
>必要だったかな…
そもそもバグで途中でバフされてたはず

カミは種族値の時点でやべえとは言われてただろう
今ほど頂点に立つことを実装前から叫ばれてたかといえば難しいけど

>鋼タイプの耐性ナーフとほぼ無縁で弱体化してないし虫技の通りづらさも据え置きってことじゃん
だから虫って言ってるっつってんだろ

初期トドロクツキの技貧者っぷりはすごかった
あの種族値でここまでパッとしないポケモン作れるんだな

>>>鋼複合って元々虫1/4や半減のやつばっかで抜群取れねえぞ
>>だから虫
>？？？
>鋼タイプの耐性ナーフとほぼ無縁で弱体化してないし虫技の通りづらさも据え置きってことじゃん
ですから虫

ゴースト鋼フェアリーはだいたいどの世代でもやらかし組にいる気がする
この3つどう組み合わせても強タイプになるよね
そこに無駄のない高種族値足したらこうなる

四災もディンルーは皆強いだろって言ってて実際強かったけどパオはここまで強いとは思われてなかった気がする
普通に強そう程度で

ツキは前評判高かったよなあ

スレ画は当初一致技の威力がいまいちとか物理方面脆すぎとか言われてそこまで期待されてなかったぞ

元々種族値ゲーだったのが
種族値あるのは当たり前で種族値とタイプが良いやつにどんどん寄ってきてる感じがする

>カミは種族値の時点でやべえとは言われてただろう
>今ほど頂点に立つことを実装前から叫ばれてたかといえば難しいけど
強いとは言われてた
誰が一目で見ても強いだのとまでは言われてない
そんな強い口調を使われてたのはツツミツキ辺りだな

>四災ナーフはマジであったので自分の無知を存分に恥ずかしがってくれよな！
いや…発売と同時の更新で変更されたものをナーフ扱いしてるほうがみっともないな…
揚げ足取りってレベルじゃない

>相互互換を作れないのがセンスないって言ってるんだ
ところでカイオーガは何の下位互換なの？

>というか環境の骨組み作るために一部のポケモンが強めに調整されるのは当たり前なのに
ほぼ数匹でしか環境回ってないのに極論でこれが正しい！って言われても

いつもの人だけどフェアリータイプを増やしたXYという戦犯

>頭が普通の基準より悪すぎるのならごめん
自己陶酔の為に妄想を本当みたいに言うのやめない？

そもそもシリーズ続きすぎてさらにはパラドックスなんてものも出して準伝や高種族値が増えすぎてるからほぼ下位互換ポケモンになってるやつが多いのが辛い
まぁどんな対戦ゲームも長年続いたらインフレするものではあるのだけど

>なんてこった今じゃ誰もカミツオロチなんてポケモン覚えてない
本気でこのレス見るまで存在忘れてたから困る
こいつもカミなのに…

パッとしなかったのは間違いないけどメガマンダの幻影追ってる奴多すぎたわ
あんなポケモン2度と来てたまるか

実装前の評価なんて10割博打なので今更「」はみんなこう言ってたモン！なんて持ち出してる奴が恥ずかしいだけ
そもそも「」全員が同じ意見なわけねーだろアホか

>ところでカイオーガは何の下位互換なの？
あー都合悪いんでカイオーガの名前出さないで？

>初期トドロクツキの技貧者っぷりはすごかった
>あの種族値でここまでパッとしないポケモン作れるんだな
４倍弱点あるのも弱かった理由だと思う

>ところでカイオーガは何の下位互換なの？
げんしかいおーが！

いい加減鬱陶しいな
今のレギュ準拠の対戦で決着つけるか？

カミツオロチ誰も覚えてないは言い過ぎだろ
受けルに入って結果残したこともあるし

カミオロはどうしてこうなった

今世代のカイオーガはミラコラに勝てないんで暴れない

シングルはこいつとコライはヤバソチャいればなんとか食えるがダブルはもうどうしようもねえ

>いい加減鬱陶しいな
>今のレギュ準拠の対戦で決着つけるか？
みんなエアプなのに乗って来るわけないから止めなよ
ゲーフリ批判してるやつほどそうでしょ

>いい加減鬱陶しいな
>今のレギュ準拠の対戦で決着つけるか？
全員スレ画採用してそう

と言うか今でもぜんぜんやれるよカミツオロチは

怒らないでくださいね
グラードンなんてゲンシで盛られまくられた時以外高級コータス以外の何かだった事がないじゃないですか

>>四災ナーフはマジであったので自分の無知を存分に恥ずかしがってくれよな！
>いや…発売と同時の更新で変更されたものをナーフ扱いしてるほうがみっともないな…
>揚げ足取りってレベルじゃない
何が怖いってそれ言ってる「」が何人か存在することでしょ
imgってエアプしかいなかったのか

所詮リンゴに巣食ってるだけの虫じゃけえ

>元々種族値ゲーだったのが
>種族値あるのは当たり前で種族値とタイプが良いやつにどんどん寄ってきてる感じがする
600族に準伝あとちょっと特別なポジションのポケモンの種類が増えてタイプの組み合わせが増えてるからどんどんそいつらに席を奪われていく奴が増えてる

カミツオロチを産廃扱いは何周前のエアプ感想だよって感じだが…

ツキの事前評価の高さって当時のカミの評価の低さと関係してるよね
超速い高火力フェアリーの性能が評価されてたらあんなに持ち上げられてない

>いい加減鬱陶しいな
>今のレギュ準拠の対戦で決着つけるか？
じゃあトリプルバトルで

>今世代のカイオーガはミラコラに勝てないんで暴れない
ミラはわかるけどコライにすら力で押し切られるのはマジでびっくりするはカイオーガ

レギュGランクマ準拠の63シングル
これで白黒付けようかカス
下位互換って認めたくないならお前はグラードン使え

どっちかが証拠出せば決着つくんだからレスポンチやめて証拠持ってきてくれ

こんな荒らしが立てたスレにわざわざ付き合わなくても…

>怒らないでくださいね
>グラードンなんてゲンシで盛られまくられた時以外高級コータス以外の何かだった事がないじゃないですか
この高級コータスやたらと大会実績あるな…

>怒らないでくださいね
>グラードンなんてゲンシで盛られまくられた時以外高級コータス以外の何かだった事がないじゃないですか
伝説無制限環境ならステロ要因としては優秀だから…
今作はコライが天候だからカバの方が良さそうだけど

DLCくらいで対戦やりたくなって7世代ぶりに復帰した周回遅れなんだけどツキってなんでそんな評価高かったの？
この合計種族値で無駄削ぎ落としてて弱いわけはないだろうけどもっと多彩だと思われてた感じ？

>imgってエアプしかいなかったのか
今更？

>>>四災ナーフはマジであったので自分の無知を存分に恥ずかしがってくれよな！
>>いや…発売と同時の更新で変更されたものをナーフ扱いしてるほうがみっともないな…
>>揚げ足取りってレベルじゃない
>何が怖いってそれ言ってる「」が何人か存在することでしょ
>imgってエアプしかいなかったのか
めっちゃ恥ずかしがってて可愛い

>>>四災ナーフはマジであったので自分の無知を存分に恥ずかしがってくれよな！
>>いや…発売と同時の更新で変更されたものをナーフ扱いしてるほうがみっともないな…
>>揚げ足取りってレベルじゃない
>何が怖いってそれ言ってる「」が何人か存在することでしょ
>imgってエアプしかいなかったのか
俺超能力少年だけど何人か存在するか？これ

カイオーガは種族値のAを全部Sに回してくれ

>>>四災ナーフはマジであったので自分の無知を存分に恥ずかしがってくれよな！
>>いや…発売と同時の更新で変更されたものをナーフ扱いしてるほうがみっともないな…
>>揚げ足取りってレベルじゃない
>何が怖いってそれ言ってる「」が何人か存在することでしょ
>imgってエアプしかいなかったのか
普通に一人の荒らしが自演してるだけでは？

逆に種族値さえあればワンチャンあるテラスタルは結構弱者救済になってると思うけどな
ラティオスとかフリーザーの活躍は今作特有のものだし
種族値ないポケモンが活躍できないのはもうしょうがないだろ

>シングルはこいつとコライはヤバソチャいればなんとか食えるがダブルはもうどうしようもねえ
ダブルでもよく死んでるよ
よく死んでるのによく使われてる

>レギュGランクマ準拠の63シングル
>これで白黒付けようかカス
>下位互換って認めたくないならお前はグラードン使え
ボコボコにしてやるから覚悟しろ
「ご」から始まる3文字の名前な
負けたらトレーナーネームとTwitterアカウント晒して謝罪しろ

>DLCくらいで対戦やりたくなって7世代ぶりに復帰した周回遅れなんだけどツキってなんでそんな評価高かったの？
>この合計種族値で無駄削ぎ落としてて弱いわけはないだろうけどもっと多彩だと思われてた感じ？
悪打点が弱すぎた
くらいつく使ってた時期すらある

ポケモンレジェンズZA（2025年）にはおそらく対人戦が無いだろうから
少なくとも後2〜3年はずっとこのテラス環境禁伝環境に幽閉されるんだよね……

>DLCくらいで対戦やりたくなって7世代ぶりに復帰した周回遅れなんだけどツキってなんでそんな評価高かったの？
>この合計種族値で無駄削ぎ落としてて弱いわけはないだろうけどもっと多彩だと思われてた感じ？
受けル殺しで後出しを許さなかった…と思われていた
普通にカミに虐殺された

横からだけどポケ徹の種族値の公開超早いからそれでナーフされたって印象強いんだろうな
あとは勝手に争ってくれ

>めっちゃ恥ずかしがってて可愛い
お前の負けだよ…

>逆に種族値さえあればワンチャンあるテラスタルは結構弱者救済になってると思うけどな
>ラティオスとかフリーザーの活躍は今作特有のものだし
>種族値ないポケモンが活躍できないのはもうしょうがないだろ
むしろラティオスは活躍して来た部類だと思うのだが？フリーザーはともかく

同じ作品内での弱体化はしない方針だよね
DLCとかでアッパー調整はするけどさ
弱体化は次の作品/世代でやるって感じ

>逆に種族値さえあればワンチャンあるテラスタルは結構弱者救済になってると思うけどな
むしろこの方向でいくと耐久を雑に上げて格上ワンチャンできたダイマックスが完璧なシステムだったよ
ダイジェット以外な

まあテラス切ればかなりD高いからカミに強めなんだけどねツキ
あまえる型は死ね

>逆に種族値さえあればワンチャンあるテラスタルは結構弱者救済になってると思うけどな
>ラティオスとかフリーザーの活躍は今作特有のものだし
>種族値ないポケモンが活躍できないのはもうしょうがないだろ
全ポケモン共通で使える要素は当然種族値が高いやつが一番活用するんだよな…

世代内でのバランス調整はしないってかできないんだと思う技術的に

>むしろこの方向でいくと耐久を雑に上げて格上ワンチャンできたダイマックスが完璧なシステムだったよ
そうだね
>ダイジェット以外な
そうだね

意味わからん
グラードン使えって言ってんのに白バド連れてくんなや
ほかのやつ来い

なんやかんや環境始まるまでは強いけど弱点あるし環境トップのうちの一体に入れるかという評価のされ方だったと思う

>逆に種族値さえあればワンチャンあるテラスタルは結構弱者救済になってると思うけどな
>ラティオスとかフリーザーの活躍は今作特有のものだし
>種族値ないポケモンが活躍できないのはもうしょうがないだろ
種族値あるポケモンがさらに強くなるだけだから弱者救済ですらなくない？
カイリュー筆頭に4倍弱点でバランス取ってたような奴らは火力と耐久の両方手に入れるわけだし

エアプで性能評価して外してるカスがゲーフリの調整叩いてるんだから笑えるよな

S高いやつに火力も持たせたせいでそれよりもSが少し低い程度のやつが軒並み虐殺されてるのが

>ラティオスとかフリーザーの活躍は今作特有のものだし
全盛期ラティオスの暴を知らんのだな…

>意味わからん
>グラードン使えって言ってんのに白バド連れてくんなや
>ほかのやつ来い
「」の相手正面からすんな…

伝説解禁までほぼ同じ面子で埋め尽くされてたのが意図した調整なら冷静に下手じゃねぇ？

>むしろラティオスは活躍して来た部類だと思うのだが？フリーザーはともかく
ごめんフェアリー来た後前提で言ってた

>種族値あるポケモンがさらに強くなるだけだから弱者救済ですらなくない？
それはダイマックスでもそうだよ

>エアプで性能評価して外してるカスがゲーフリの調整叩いてるんだから笑えるよな
ゲーフリの調整は素晴らしいのにな
叩くなんて考えられん

テラスタルはメガシンカに次ぐクソシステムだと思うよ
強い奴がより強くなるもの

シリーズで一番好きだけどなテラスタル
タイプ変えるってけっこう単純な逆転カードシステム楽しい

ムウマからカミになったとき鬼火取り上げたのは素晴らしい判断だった

おいジュエリーとかいう奴
コライドン入れてきても許可しないからな
先に言ったんだからグラードン使え

ダイジェットはまぁ壊れてたけどマイナー活躍出来た論で言うならダイジェット使える奴全員活躍出来たから恩恵もあったよ

ダイジェットのおかげでダイジェット使えるだけで強い！みたいな評価のされ方をしたポケモンもいるから弱ポケの救済という観点から見ると一概にダメとは言い難い

>テラスタルはメガシンカに次ぐクソシステムだと思うよ
>強い奴がより強くなるもの
だからダイマックスもそうだってば

カイオーガ持っていったらカイオーガの上位互換見せてくれんのかな

増田ァ！がポケモンは世界中で売ってるから（最新ソフトの）対戦のバランス調整はネットワークの無い地域もあり厳しい
とORASの頃に言ってたろ
当時ですらバカ扱いされてたけど

対戦も成立しないのか今のimg

剣盾はリベロ解禁まで楽しかったぞ
SVはどこまでだろう…

>先に言ったんだからグラードン使え
ダメだった

>対戦も成立しないのか今のimg
冷笑系しかいないし
真面目にバトルで決着つけるとかだっさ笑って考えの奴しかいないよ

弱者救済的にはダイジェットはあった方がいいと思うね
飛行技没収された奴とかは気の毒だったけど

>対戦も成立しないのか今のimg
こんなスレに現役のトレーナーは来ない

>種族値あるポケモンがさらに強くなるだけだから弱者救済ですらなくない？
>カイリュー筆頭に4倍弱点でバランス取ってたような奴らは火力と耐久の両方手に入れるわけだし
更に強くなるのもいるけど種族値だけだった弱者が救済されたのも事実だし…

今のポケモンのランクマってパーティ編成にコスト制があるけど
禁伝はコスト1、それ以外はコスト0、総コストが1を超えたら編成NGっていうかなり雑なルールじゃん
いい加減に準伝とか600族にもコスト付けた方が良くない？

ゲフリの調整が下手すぎる

対戦意欲高い「」はここ見てる暇あったら対戦してるからな

剣盾の環境見てたらダイマの方はマイナー救済の面もあったな

>対戦も成立しないのか今のimg
そりゃ対戦勢はこんなスレ見ずにランクマしてるだろうし…

>ゲフリの調整が上手すぎる

>弱者救済的にはダイジェットはあった方がいいと思うね
>飛行技没収された奴とかは気の毒だったけど
なにが救済なんだよ

完全な種族値と技ゲーになった結果ガブリアスすら席を無くしたって事実が怖い
インフレしすぎだろ

>ゲフリの調整が下手すぎる
それは初代から今までずっとそうだが

>タイプ変えるってけっこう単純な
これが9世代までなかったのが驚きなくらいのシステムよね
単純でわかりやすい
ステラは今も細かい仕様よくわかんないけど…

>弱者救済的にはダイジェットはあった方がいいと思うね
弱者救済よりも強者の後押しすぎるんだよねぇ

>剣盾の環境見てたらダイマの方はマイナー救済の面もあったな
じゃくほ使いやすかったのは助かる

進化の奇跡だって1番活用してるの元最終進化勢だししょうがないよ

こんな露骨なスレでID出ない程度の人数しか対戦なんか興味ないんだ

>>弱者救済的にはダイジェットはあった方がいいと思うね
>>飛行技没収された奴とかは気の毒だったけど
>なにが救済なんだよ
ダイジェット

>剣盾はリベロ解禁まで楽しかったぞ
>SVはどこまでだろう…
初期からサーフゴーとヘイラッシャで弱ポケの足切りしてクソ環境に片足突っ込んでた

>>タイプ変えるってけっこう単純な
>これが9世代までなかったのが驚きなくらいのシステムよね
まぁ……無くて良いな……
無くて良いから今までの世代には無かったんだろうし無くて良いから多分次回作では無かった事になってる

>ゲフリの調整が下手すぎる
ゲームで遊ぶのが下手すぎる

次からパラドックス幻ってことにすれば解決
他のなんてことない連中も全員巻き添え食う

ダイマックスはダイジェットや弱保がアレだったって認識だけどそれ以外にも不味い点はあった？

>弱者救済よりも強者の後押しすぎるんだよねぇ
とはいえそれらは意外と両立するからな
後地味に耐久も増すのが良かった

>こんな露骨なスレでID出ない程度の人数しか対戦なんか興味ないんだ
露骨なスレだから対戦勢はほっといてランクマやってるんじゃ…

ダイマは盛り上がるし切り札感は楽しかったけど
テラスタルのほうが戦略戦略してる感はある

富豪で足切られるの害悪だけだろ

テラスタルが単純でわかりやすいってマジか

>いい加減に準伝とか600族にもコスト付けた方が良くない？
それだと非準伝600で強いポケモンが暴れるだけだからバランスの良さだけでいえば今以下だと思う
パッと思いつくやつだとキョジオーンが嫌すぎる

あと2〜3年このルールを延々とやる事になるんだから文句は今のうちに出し切っとけ

>ダイマックスはダイジェットや弱保がアレだったって認識だけどそれ以外にも不味い点はあった？
搦手が無効化されるのも割と

>対戦意欲高い「」はここ見てる暇あったら対戦してるからな
環境初期が一番楽しいからね
ママンボウとかわかんねえよ

>だからダイマックスもそうだってば
ダイマで非ダイマの格上にワンチャンいけるだろ
3ターンしか保たないし

>ダイマックスはダイジェットや弱保がアレだったって認識だけどそれ以外にも不味い点はあった？
カウンターやミラーコートや道連れがゴミになった
まぁこらえるや2ターンかかる技が強かったからこれも一概にダメとは言えない

弱者救済のためにダイジェットあった方がいいってそれ旧作やってりゃいいじゃん

>ダイマックスはダイジェットや弱保がアレだったって認識だけどそれ以外にも不味い点はあった？
アンコみたいな小技が不要に
でもいい面でもあったと思う

テラスタルのせいで読むのが実質不可能になったせいで1回2回読み負けてもゴリ押せるポケモンしか勝てない種族値ゲーが加速してんじゃん

>ダイマは盛り上がるし切り札感は楽しかったけど
>テラスタルのほうが戦略戦略してる感はある
そりゃまぁパターンが相当多いからな
とはいえダイマと比べるとデメリットも少ないが

テラスタルは好きだけどメガシンカやダイマックスに比べて切り札感が減ったのはちょっとある

>>弱者救済的にはダイジェットはあった方がいいと思うね
>弱者救済よりも強者の後押しすぎるんだよねぇ
どんなシステムでもそれは絶対にそうなるだろ

>ママンボウとかわかんねえよ
環境と噛み合ったからとはいえ有象無象の一匹扱いだったのにな…

>ダイマックスはダイジェットや弱保がアレだったって認識だけどそれ以外にも不味い点はあった？
強化されるジェットに対して何故か弱体化されるナックルやアシッド
拘りトリックやアンコールや体重依存の技をゴミにした
格差がデカいキョダイマックス

搦め手無効はともかく一撃無効は間違いなく良かった
というかいい加減一撃とかいうクソ技削除しろ

システムによって使われるマイナーはいるからどっちがダメとかそんな話おかしくねぇか？

ダイマの方が盛り上がりはあったかな

>あと2〜3年このルールを延々とやる事になるんだから文句は今のうちに出し切っとけ
それなんだよなあ問題は
一番長いルールなんだから一番多様性のあるルールにして欲しかったわ

テラスタルは種族値の殴り合いを加速化した要因にしか見えない

>テラスタルは好きだけどメガシンカやダイマックスに比べて切り札感が減ったのはちょっとある
ポケモンによると思う
ポニオやコライドンの炎テラスタルで蹂躙すると切り札感あるし

>搦め手無効はともかく一撃無効は間違いなく良かった
>というかいい加減一撃とかいうクソ技削除しろ
受けループが死んじゃうだろ

>どんなシステムでもそれは絶対にそうなるだろ
だからそんなシステムはいらないしどんなポケモンでも種族値600上限まで好きな配分で追加できるシステムをいれるべき

個人的には初期環境でつまんなくしてたの天然が三体もいた事だと思う

AIオーリムが言ってた古代の原始的かつ根源たる力はあまりにも凶暴すぎて現代のパルデアの豊かな生態系を壊してしまうって本当だったんだな

>ダイマックスはダイジェットや弱保がアレだったって認識だけどそれ以外にも不味い点はあった？
アンコールとか遺伝で覚える一部の生命線だったけど無効だったなあ
まあ技マシンにされてばら撒かれたらもっとつらいけど

>搦め手無効はともかく一撃無効は間違いなく良かった
>というかいい加減一撃とかいうクソ技削除しろ
何がともかくなんだよクソつまらん要因のひとつだろ

弟がボディプレス覚えたから今の方が好き

fu3438381.webp
なんかもう話題終わってるっぽいけれどランクマのシーズン1のルール発表される前の仲間大会の結果拾ってきたよ

>カウンターやミラーコートや道連れがゴミになった
使いにくくはなったけど別にゴミにはなってねえわ

あんなにダイマックスは強者がさらに強くなって弱者を踏み潰すだけのシステムと語ってた「」はどこ行ったの？
記憶が修正されちゃったの？

>ダイマで非ダイマの格上にワンチャンいけるだろ
>3ターンしか保たないし
相手だけ非ダイマなのか…

無効テラスタル切られた時が一番しょうもない

>受けループが死んじゃうだろ
よし無くそう

>受けループが死んじゃうだろ
受けループでクソゲーするのが好きな「」なんだろう
そういうのもいいよね

俺がやられたからクソって言ってるだけじゃねえか

テラスなんていう不確定すぎる要素よりは効果一律のダイマのほうがまだ良かった
火力テラスとかは全然何とでもなるけど特定のポケモンメタで意表突く為のテラスとか予想のしようが無いし

>>ママンボウとかわかんねえよ
>環境と噛み合ったからとはいえ有象無象の一匹扱いだったのにな…
レギュE,F,Gと強いからもうこのポケモンが環境作ってるのでは…？

>ポケモンによると思う
>ポニオやコライドンの炎テラスタルで蹂躙すると切り札感あるし
炎テラスコライドンは頭飾りとの親和性が異様に高すぎてちょっと美しすぎる

>テラスなんていう不確定すぎる要素よりは効果一律のダイマのほうがまだ良かった
>火力テラスとかは全然何とでもなるけど特定のポケモンメタで意表突く為のテラスとか予想のしようが無いし
確定でタイプ変えるのの何が不確定なの？

>完全な種族値と技ゲーになった結果ガブリアスすら席を無くしたって事実が怖い
>インフレしすぎだろ
種族値ゲーってのは正しくない
種族値配分特性タイプ技全部含めたスペックが強いポケモンが強いだけだ

ていうかSVは観客がショボすぎるのもテラスタル演出の地味さに拍車かけてると思う

相手が使う一撃技はここぞという時に当たるからクソ
俺が使う一撃技はいつも外れるからクソ

今更だけどテラスの見た目やっぱダサいよ

剣盾でも初期や制限ルールは楽しかったのになあ

>fu3438381.webp
>なんかもう話題終わってるっぽいけれどランクマのシーズン1のルール発表される前の仲間大会の結果拾ってきたよ
ツキが3体もいるとかこのゲーム構成の自由度ないっすね！

一撃技は最近の世代ではそんなイラついたことないな

強者が更に強くなるシステムなら持ち物だってそうだろうが
もう諦めて別ゲーやれよ

>火力テラスとかは全然何とでもなるけど特定のポケモンメタで意表突く為のテラスとか予想のしようが無いし
ワンチャン逆転ゲームが嫌ならチェスなり囲碁なり盤面に奇襲が存在しないゲームでもやってろ低知能

>あんなにダイマックスは強者がさらに強くなって弱者を踏み潰すだけのシステムと語ってた「」はどこ行ったの？
>記憶が修正されちゃったの？
ダイマ憎んでそうなやつならわりと見かけないか？

>fu3438381.webp
カミはともかくパオすら少ない…

まあかっこよさとかはダイマに劣るけど対戦割と楽しくはあるよ
もうやってないけど

剣盾は間違いなく一回サンダーが対戦壊してた

>ていうかSVは観客がショボすぎるのもテラスタル演出の地味さに拍車かけてると思う
🙌
🧓

>種族値ゲーってのは正しくない
>種族値配分特性タイプ技全部含めたスペックが強いポケモンが強いだけだ
結局ゲフリが強くしたい奴だけが強いだけのゲームだよね

あのダイマックスが美化されている
次の世代はテラスタルが美化される番だな
どんな妄言が飛び出てくるのか今から楽しみだよ

>テラスなんていう不確定すぎる要素よりは効果一律のダイマのほうがまだ良かった
>火力テラスとかは全然何とでもなるけど特定のポケモンメタで意表突く為のテラスとか予想のしようが無いし
それは相手にとってもそうじゃないか？

そもそもゲームの対戦モードに弱者の居場所はないぞ

>剣盾でも初期や制限ルールは楽しかったのになあ
制限ルールはすぐやめちゃったのがもったいなかった

>ていうかSVは観客がショボすぎるのもテラスタル演出の地味さに拍車かけてると思う
剣盾が随分派手だったからねえ
あれが良すぎた

未来ポケモン火力はスゴいんだけどやることがだいたい決まってるからな…
古代はどう来るか読みにくいヤツが多い

>レギュE,F,Gと強いからもうこのポケモンが環境作ってるのでは…？
ママンボウとかいうクソポケモン最初から強いのわかりきってただろ…早くナーフしろよ…

混乱麻痺一撃なんてやられて楽しいわけねぇんだよ…

ぶっちゃけヘイラッシャはシーズン1から使えて良い性能じゃなかった
寿司含めて

>あのダイマックスが美化されている
>次の世代はテラスタルが美化される番だな
>どんな妄言が飛び出てくるのか今から楽しみだよ
このスレですら否定されてるが

>>種族値ゲーってのは正しくない
>>種族値配分特性タイプ技全部含めたスペックが強いポケモンが強いだけだ
>結局ゲフリが強くしたい奴だけが強いだけのゲームだよね
うーんどうだろう…アカツキとかは露骨だけどママンボウみたいな異端分子もいるし

>結局ゲフリが強くしたい奴だけが強いだけのゲームだよね
まぁそれは別にいいことだが

俺が気持ちよく戦えないのは糞ルールって思考でゴリ押してんな…

>強者が更に強くなるシステムなら持ち物だってそうだろうが
>もう諦めて別ゲーやれよ
？？？？？

>混乱麻痺一撃なんてやられて楽しいわけねぇんだよ…
じゃあ種族値ですり潰されてるポケモンはどうしろと？

テラスタル以下のシステム出てくるわけ…あるな

>あのダイマックスが美化されている
>次の世代はテラスタルが美化される番だな
>どんな妄言が飛び出てくるのか今から楽しみだよ
賛否両論に見えるが…自分の賛成意見が見えないタイプの人なのか

>あのダイマックスが美化されている
>次の世代はテラスタルが美化される番だな
>どんな妄言が飛び出てくるのか今から楽しみだよ
どの環境でも楽しんでる奴とつまんないと思ってる奴がいるだけだよ
お前が捻くれてるだけ

何より一番不毛なのはポケモン対戦を続ける限り今後もずっと
一作限りのゲーフリの思い付きのビックリドッキリシステムに付き合わされる事が確定してる事なんだよね
一作限りのドッキリシステムが続く限り絶対にバランスが良いゲームには成り得ないのが確定してる

電磁波環境は元からだけどSVは一撃必殺技もやたら飛んでくる気がする

黒余がずっとこの世代にいたいって言ってる

>うーんどうだろう…アカツキとかは露骨だけどママンボウみたいな異端分子もいるし
逆に言えばその程度で後は上位6匹以外環境にいないようなのがSV

>何より一番不毛なのはポケモン対戦を続ける限り今後もずっと
>一作限りのゲーフリの思い付きのビックリドッキリシステムに付き合わされる事が確定してる事なんだよね
>一作限りのドッキリシステムが続く限り絶対にバランスが良いゲームには成り得ないのが確定してる
嫌ならやるなとしか言いようがない…

>>混乱麻痺一撃なんてやられて楽しいわけねぇんだよ…
>じゃあ種族値ですり潰されてるポケモンはどうしろと？
>そもそもゲームの対戦モードに弱者の居場所はないぞ

>ぶっちゃけヘイラッシャはシーズン1から使えて良い性能じゃなかった
>寿司含めて
いなかったらセグレイブ止められないじゃん

麻痺はさっさとナーフしろってずっと言われてんのに
命中下げますとか速度低下ナーフしますとか微妙に渋った結果電磁波環境になってんだからバカだわ

>何より一番不毛なのはポケモン対戦を続ける限り今後もずっと
>一作限りのゲーフリの思い付きのビックリドッキリシステムに付き合わされる事が確定してる事なんだよね
>一作限りのドッキリシステムが続く限り絶対にバランスが良いゲームには成り得ないのが確定してる
別に無理に付き合う必要ないじゃん…
そもそもバランスが良かった時期なんて無いし

メインポケモンや伝説が弱くていいことないからなゲーフリからしてもユーザーからしても

>じゃあ種族値ですり潰されてるポケモンはどうしろと？
種族値高い凖伝がいばみがしてたしてたしなあ

>fu3438381.webp
>なんかもう話題終わってるっぽいけれどランクマのシーズン1のルール発表される前の仲間大会の結果拾ってきたよ
最注目がツキのエース運用だからそこに強くない（弱くも無いけど）カミ入りはいまいちだったのかな

>>混乱麻痺一撃なんてやられて楽しいわけねぇんだよ…
>じゃあ種族値ですり潰されてるポケモンはどうしろと？
うーん強ポケが麻痺一撃してくるんですけど！

>一作限りのゲーフリの思い付きのビックリドッキリシステムに付き合わされる事が確定してる事なんだよね
>一作限りのドッキリシステムが続く限り絶対にバランスが良いゲームには成り得ないのが確定してる
RS時代は本当に良かったなぁ…

専用技蔓延してるの見るに新キャラは盛って人気出させたい思惑はあると思う
次回ナーフや出禁すればいいだけだし

>>うーんどうだろう…アカツキとかは露骨だけどママンボウみたいな異端分子もいるし
>逆に言えばその程度で後は上位6匹以外環境にいないようなのがSV
それはapexもそうだろ

>嫌ならやるなとしか言いようがない…
正直このバランスだからおもしろい所もあるだろって
第四世代くらいからずっと思ってる

>麻痺はさっさとナーフしろってずっと言われてんのに
>命中下げますとか速度低下ナーフしますとか微妙に渋った結果電磁波環境になってんだからバカだわ
下手に命中90なんかにしたせいで電磁波当たるかどうかも絡むようになって余計不快度増したまである

>じゃあ種族値ですり潰されてるポケモンはどうしろと？
種族値高くても使うので語ることもねぇ

リマインダーカミです
限定リボン付きカミが火曜夜まで配信中

>嫌ならやるなとしか言いようがない…
なんやかんやポケモン対戦に変わるものがないから
愚痴吐きながらでも続けてしまうと思うごめんね

>専用技蔓延してるの見るに新キャラは盛って人気出させたい思惑はあると思う
DLCなんだから買ってもらわんと困るしな
盛らない方が馬鹿

>電磁波環境は元からだけどSVは一撃必殺技もやたら飛んでくる気がする
というよりダイマックスで無効化される剣盾が特別に飛んでこなかっただけな気がする

麻痺環境なのはなんも否定できんわ

ポケモンってコンテンツが規模でかいだけに対戦勢も沢山居るから世代の途中でバランス調整しても良いとは思うけど
ポケモンや技の数が膨大すぎるしそもそもその対戦勢もポケモンってコンテンツの中じゃごく一部だしで調整する手間かけられないのはわかる

人によるだろうけど月が替わるごとに今月の最強カイリュー探しするのも割と楽しかったからSVの環境は嫌いじゃないよ
天然3兄弟がストッパーしてくる初期のほうがめんどくさかった

>そもそもゲームの対戦モードに弱者の居場所はないぞ
ポケモン以外のゲームやったことないの？

>麻痺環境なのはなんも否定できんわ
いや否定できるだろ
カイリューとカミくらいしか麻痺つかってないのに

キャタピーでもコライドンに勝てるくらいの環境が一番面白いと思うんだけどゲフリはなんもわかってないんだろうね

麻痺って行動不能を無くして素早さ低下の効果だけにすれば良いだけなのに
俺そんなに難しい事言ってるかな？

>人によるだろうけど月が替わるごとに今月の最強カイリュー探しするのも割と楽しかったからSVの環境は嫌いじゃないよ
>天然3兄弟がストッパーしてくる初期のほうがめんどくさかった
これはちょっと思う
天然しょーもなすぎた

麻痺は痺れ無くして逆に4分の1に戻して欲しい

>メインポケモンや伝説が弱くていいことないからなゲーフリからしてもユーザーからしても
なおザシアンはクソザコにして見向きもされなくしました

カミくらいっていうけどカミ環境だったじゃないですか

カイリューとカミが環境かと聞かれたら俺はYESと答えるぞ

痺れない麻痺はそんなに強くないんよ

>麻痺は痺れ無くして逆に4分の1に戻して欲しい
どう考えてもそっちの調整の方が求められてたのになんで不快な方を残すのか

>カイリューとカミくらいしか麻痺つかってないのに
そいつらが使うって事は殆どの試合で使われるって事じゃないか？

>リマインダーカミです
>限定リボン付きカミが火曜夜まで配信中
知らなかった
ありがとう

実はポケモンの対戦って好きなポケモンを使うゲームじゃないんだ
強いポケモンを好きになろう

>>麻痺環境なのはなんも否定できんわ
>いや否定できるだろ
>カイリューとカミくらいしか麻痺つかってないのに
その2匹1位と2位だったんですが…

>麻痺って行動不能を無くして素早さ低下の効果だけにすれば良いだけなのに
>俺そんなに難しい事言ってるかな？
そもそも状態異常ってもういらなくないか？

とんぼ・クイタンばらまくなら追い打ち復活しろ

麻痺とか関係なく純粋に殴り合うゲームになってない？ならわかる

>どう考えてもそっちの調整の方が求められてたのになんで不快な方を残すのか
2分の1じゃデメリットとして弱すぎる

カイリューは自力習得昔からするししゃーないとしてもカミの電磁波はやらかしたやつ

麻痺は行動制限も速度制限も強すぎる

カミカイリューみたいな電気ですらないフィジカル最強ポケモンが麻痺撃ってくるのはちょっと不快だけど麻痺自体を弱体化したら困るのはマイナーポケだから

>実はポケモンの対戦って好きなポケモンを使うゲームじゃないんだ
>強いポケモンを好きになろう
好きなポケモンを使ってもいいだろ
別に連戦連勝したいってわけじゃあるまいし

早くカイリューの種族値500にしてね
しなかったらクソ開発とみなす

>早くカイリューの種族値500にしてね
>しなかったらクソ開発とみなす
クソはお前や

混乱は自動解除されるし弱体化必要だったかな…

カミが無限に型開発されるのは想定外だったと思う
ここでも想定してる人ほぼいなかったし

>>麻痺って行動不能を無くして素早さ低下の効果だけにすれば良いだけなのに
>>俺そんなに難しい事言ってるかな？
>そもそも状態異常ってもういらなくないか？
>早くカイリューの種族値500にしてね
>しなかったらクソ開発とみなす
わかりました
91-134-95-0-100-80

>カミカイリューみたいな電気ですらないフィジカル最強ポケモンが麻痺撃ってくるのはちょっと不快だけど麻痺自体を弱体化したら困るのはマイナーポケだから
それはS下げナーフされる前に言うんだったな

>早くカイリューの種族値500にしてね
>しなかったらクソ開発とみなす
アホが一人で喚いててもなぁ

カイリューは次回作でのナーフ回避のために使用率落としてそんなでもなかったな！やるフェーズに入ってるから

おいたわしや…

>好きなポケモンを使ってもいいだろ
>別に連戦連勝したいってわけじゃあるまいし
そういうしょうもない構成に運ゲーで負けたら凄く不快だからダメ

麻痺自体が問題ではないと思う
いや確かに強いけどそれよりも電磁波が配られすぎているのが問題
火傷だって眠りだって強いけど結局それを撃てる奴らが限定されてるから麻痺より目立たない
電気タイプや電気に関わる奴しか撃てないようにしようぜ

麻痺を弱体化したら困るのマイナーだし…
へび睨みだけで食ってるポケモンもいたんですよ！

>混乱は自動解除されるし弱体化必要だったかな…
威張るJAPANが悪いマジで

毎試合見るパオカミカイリュージュラスが不快技撃ってくるのがね…

>実はポケモンの対戦って好きなポケモンを使うゲームじゃないんだ
>強いポケモンを好きになろう
1行目と2行目の繋がりがわからない…
好きなポケモン使うゲームじゃないって言ってるのに強いポケモンを好きになるってどういうこと？

>わかりました
>91-134-95-0-100-80
そういう事するならもうお仕置きで300でいいよ
強さは処罰されるべきだ

俺がゲーフリだったら深く考えずにカミに鬼火渡していたよ

>そういうしょうもない構成に運ゲーで負けたら凄く不快だからダメ
負けるのが悪い

>カイリューは次回作でのナーフ回避のために使用率落としてそんなでもなかったな！やるフェーズに入ってるから
テラスないならどの道下がるだろ

神強いけどやれることそんな多くないからカイリューは抜けないんじゃないかなぁって思ってたよ俺

>>麻痺環境なのはなんも否定できんわ
>いや否定できるだろ
>カイリューとカミくらいしか麻痺つかってないのに
そいつら含めて使用率トップのブリジュラスも使うよね

>カイリューとカミくらいしか麻痺つかってないのに
それは流石にないでしょ
起点作り要員はスペースあればいれるレベルに汎用性高いし実際勝ち筋広がる

鍵は今だに威張るがチラついて嫌な記憶がよぎる

世界大会で運ゲー見せつけられるのは対戦ゲームとしてあまりよろしくないと思います

強くてもやることわかりきってるサザンみたいなタイプなら全然いいけど
強いやつの強さの所以は型が豊富で読めないとこだから種族値削るより技削った方が早いよ

>俺がゲーフリだったら深く考えずにカミに鬼火渡していたよ
鬼火渡してないから調整してまーすみたいな面してそうなのが根本的な知能のなさを感じる

>俺がゲーフリだったら深く考えずにカミに鬼火渡していたよ
いかにも覚えそうな顔してるのに鬼火渡さなかったのはちょっとだけブレーキ効いてる

>テラスないならどの道下がるだろ
次の外付け強化パーツ次第だろ
まあそれいい出すと入国できるかどうかなんだが

>麻痺自体が問題ではないと思う
麻痺で1ターン行動できないせいでそのまま先発のポケモンが沈んでそのPTでやりたかった戦術を何も出来ずにそのまま試合終わることもあるって事を考えると
麻痺自体が問題だよ

>>わかりました
>>91-134-95-0-100-80
>そういう事するならもうお仕置きで300でいいよ
>強さは処罰されるべきだ
カイリューにポケモンでも殺されたのかよ…

麻痺のこれ以上の弱体化は必要ないと思う
氷とノーマルの毒がちょっと弱すぎるかなってレベルで状態異常はいいバランスでは？

まぁ麻痺入れたら勝ち筋増えるのはずっとそうだな

>世界大会で運ゲー見せつけられるのは対戦ゲームとしてあまりよろしくないと思います
まあこのゲーム命中率とか追加効果とか急所とかあるからどこまでいっても運要素残るんだけど

カイリューはマルスケある時点で一定の強さは約束されてる

バンギやらマンダやらグロスやらガブやらサザンやらが人気なのだって露骨に当時強ポケだったからなのに

カミに鬼火渡さないドクガに蝶舞渡さないカイナにバレパン渡さないは普通にブレーキ利いてるよ

マイナーのワンチャン麻痺バグすら奪って楽しいか？

パラドックスは一応考えて作ってると思ったけどスキスワブジンみたいなのもいるから考えるのをやめた

あまえる痛み分けで物理も相手できるの狂ってる

>>世界大会で運ゲー見せつけられるのは対戦ゲームとしてあまりよろしくないと思います
>まあこのゲーム命中率とか追加効果とか急所とかあるからどこまでいっても運要素残るんだけど
程度問題
ボルト式猫騙しとか言って電磁波してボルト式猫騙し2とか言って威張るする世界大会よりはいい

通常毒は素早さ3／4にする効果をつけよう

麻痺含めて確定状態異常技を配るポケモンを考えるべきならわかる
弱体化しろはよくわからない

麻痺に限らず混乱怯み氷眠りと運ゲ要素あちこちに撒いてて最初からそういうゲームデザインとして作ってるだろ

>カミに鬼火渡さないドクガに蝶舞渡さないカイナにバレパン渡さないは普通にブレーキ利いてるよ
その程度でブレーキ効かせた面しながらイバラだのコウベだの作ってるのどういう頭のしてるんだろう

ブレーキは効いてるもっと踏めってだけで

正直いばみがもあってもよかったけどな
技自体を弱体化するよりポケモンでメタれる方向性のが好きだわ

>通常毒は素早さ3／4にする効果をつけよう
マジかよ毒びし一段階で止めるわ

麻痺は行動不能没収しろずっと思ってるけどダブルとの兼ね合いでできないのかな

個人的には読みが難しくてミスってもゴリ押せるやつがさらに強いテラスタルの方が低種族値に優しくないと思うわ

>麻痺のこれ以上の弱体化は必要ないと思う
>氷とノーマルの毒がちょっと弱すぎるかなってレベルで状態異常はいいバランスでは？
むしろ麻痺弱すぎるから強化してほしいくらいだわ
なんだよすばやさ半減って

「麻痺の行動不能を奪ったらマイナーポケが終わる」ってのもおかしな話だ
麻痺での行動不能でワンチャン狙うマイナーポケありきの構築なんてどっちにしろ終わってんだろ

>正直いばみがもあってもよかったけどな
>技自体を弱体化するよりポケモンでメタれる方向性のが好きだわ
そういうポケモンめっちゃ文句言われてるからな

ゴーストってだけで豊富な補助技貰えるの頭おかしい

>そういうポケモンめっちゃ文句言われてるからな
まぁサーフゴーは流石にやりすぎだとは思う
種族値も優秀だし

>麻痺での行動不能でワンチャン狙うマイナーポケありきの構築なんてどっちにしろ終わってんだろ
ノココッチのまひるみ狙いとかそれなりにあったしなぁ

確率要素とか状態異常のナーフ案が尽く弱ポケが機能しなくなりそうなのがとんだブーメラン過ぎる…
バランス調整って難しいですね

>麻痺で1ターン行動できないせいでそのまま先発のポケモンが沈んでそのPTでやりたかった戦術を何も出来ずにそのまま試合終わることもあるって事を考えると
>麻痺自体が問題だよ
そもそも麻痺になる技が飛んでこなければそんなことは起こらないという話だよ
その麻痺の発生源の9割は電磁波だろう？

いまの仕様でいばみが成立しないでしょ流石に

>麻痺は行動不能没収しろずっと思ってるけどダブルとの兼ね合いでできないのかな
むしろダブルの方がトラウマ深いと思う
ナーフされたのもシングルよりは世界大会あるダブル基準だろうし

カイリューナーフするならアンコはねやすめでんじはの没収が多分一番効く

>>カミに鬼火渡さないドクガに蝶舞渡さないカイナにバレパン渡さないは普通にブレーキ利いてるよ
>その程度でブレーキ効かせた面しながらイバラだのコウベだの作ってるのどういう頭のしてるんだろう
強い奴にさらに強いパーツを渡さなかったって話してる時に元から弱い奴の話されても困る
パラドックスが全員環境クラスになるわけねーだろ

>>そういうポケモンめっちゃ文句言われてるからな
>まぁサーフゴーは流石にやりすぎだとは思う
>種族値も優秀だし
あれで遅いだけマシって印象になるのが狂ってる

今シーズンカイオーガとコライドンの出し合い頻繁に起きそう
カイオーガ側が不利だけど

ムーンフォース消そ

>カイリューナーフするならアンコはねやすめでんじはの没収が多分一番効く
技没収が1番他巻き込まないナーフだよな

>パラドックスが全員環境クラスになるわけねーだろ
なってたらなってたでサイゲの意思を受信してサイゲに対して発狂してるだろうしな…

カイリューカミサフゴから電磁波とりあげるだけでいいんだよ

正直クレッフィのいばみがはある程度許されてもよかったと思う
明確にそれと壁張りくらいしかできないポケモンだったし
ボルトロスはダメ

10万ボルトだの火焔放射だの冷凍ビームだの弱体化したのにムーンフォースだけあの性能キープしてるの普通にダメだと思う

へびにらみジャローダが一瞬輝いてたな

>強い奴にさらに強いパーツを渡さなかったって話してる時に元から弱い奴の話されても困る
>パラドックスが全員環境クラスになるわけねーだろ
技の調整は多少考えられても種族値は適当にしか考えられないってこと？

下手にコライを水受けしようとするとワイルドボルト飛んでくるからな…

>>パラドックスが全員環境クラスになるわけねーだろ
>なってたらなってたでサイゲの意思を受信してサイゲに対して発狂してるだろうしな…
サイゲ！？

アンコはどくどく並に大没収していいと思う
高種族値に渡すと強すぎる

いやパラドックスの強さぐらい揃えて欲しかったな…

>正直クレッフィのいばみがはある程度許されてもよかったと思う
いやだめだろあいつは単独でいばみがサマ電磁波で突破できる鬼だったよ

>10万ボルトだの火焔放射だの冷凍ビームだの弱体化したのにムーンフォースだけあの性能キープしてるの普通にダメだと思う
フェアリー様はゲフリのオキニだから

>正直クレッフィのいばみがはある程度許されてもよかったと思う
>明確にそれと壁張りくらいしかできないポケモンだったし
それだけでクソほど嫌われてたわけだが…

>カイリューカミサフゴから電磁波とりあげるだけでいいんだよ
ゆ、ゆるされた…

火傷も追加効果だとそれだけで対戦結果左右される性能してるよな…

>アンコはどくどく並に大没収していいと思う
>高種族値に渡すと強すぎる
カイリュー以外はそれほど強いポケモンいないからマジでカイリューに渡したのは間違い

使用率覗いてたんだけどさ
キリンいるのにまだ42位にいるアマージョすごくねーか

ミュウツールギアグラカイレックディアパルギラ全部クソ雑魚になったな
過去の思い出を踏みつけてインフレしかしないゲーム

>10万ボルトだの火焔放射だの冷凍ビームだの弱体化したのにムーンフォースだけあの性能キープしてるの普通にダメだと思う
ムーンフォースは火炎放射枠じゃないからそれは違うと思う

1違うだけでめちゃくちゃ環境の立ち位置変わる種族値なんてそれこそ開発段階ですべてを見通して設定するの無理だろと思う
プレイヤー側だって机上論で全て読みきった奴なんていないわけだし

>いやパラドックスの強さぐらい揃えて欲しかったな…
…どうやって？

クソ鍵がそれしかできなかったのは嘘だって
挑発電磁波イカサマ壁貼りどれもだるかったよ

>10万ボルトだの火焔放射だの冷凍ビームだの弱体化したのにムーンフォースだけあの性能キープしてるの普通にダメだと思う
覚えてるポケモンの数が全然違うのに比べる意味がわからん

バランス調整って言うかマイナーポケを簡単に救済する一番良い案は「雨パ」とか「砂パ」とか「トリルパ」とか「追い風パ」みたいな「パ」の種類をもっとたくさん増やす事だよね
出た時点で何らかのパの起点に出来る特性をたくさん配れば最低限バチンウニ程度の役割はもらえる

ルギアの対戦の思い出とか元々クソだろ

>1違うだけでめちゃくちゃ環境の立ち位置変わる種族値なんてそれこそ開発段階ですべてを見通して設定するの無理だろと思う
>プレイヤー側だって机上論で全て読みきった奴なんていないわけだし
開発が自分のゲームを殆ど理解してないってマジ？

レギュGのランクマ楽しい〜と思ってたけど昨日ネット大会でレギュFやったら超楽しかったから俺がポケモン好きなだけかもしれん

>ミュウツールギアグラカイレックディアパルギラ全部クソ雑魚になったな
ゆ…許された…

1000匹以上いるポケモンのすべてを予測して環境づくりなんて無理に決まってる話をなぜか要求する馬鹿がいる

>>アンコはどくどく並に大没収していいと思う
>>高種族値に渡すと強すぎる
>カイリュー以外はそれほど強いポケモンいないからマジでカイリューに渡したのは間違い
型多い奴にアンコール渡して無限に相手の型読まなきゃいけないの楽しいだろ

使えんこともないやつから超強いまで幅あるけどイバラだけはちょっと使い道思いつかなかった

パチンウニとか使われねえよ

>1違うだけでめちゃくちゃ環境の立ち位置変わる種族値なんてそれこそ開発段階ですべてを見通して設定するの無理だろと思う
>プレイヤー側だって机上論で全て読みきった奴なんていないわけだし
無理ならランクマ開催期間中のこの数年の間に調整して下さい

>型多い奴にアンコール渡して無限に相手の型読まなきゃいけないの楽しいだろ
ダブルのエルフーンマジで嫌い

>>いやパラドックスの強さぐらい揃えて欲しかったな…
>…どうやって？
まず両刀低S種族値をやめます

そんなに自分の調整案に自信あるならゲーフリに就職なさい！

>10万ボルトだの火焔放射だの冷凍ビームだの弱体化したのにムーンフォースだけあの性能キープしてるの普通にダメだと思う
他の特殊95命中一致技を90に下げた世代で威力95追加効果30パーは謎だけどあの世代はフェアリースキンボイスしか使わなかったし目立たなかったな

>>カイリューカミサフゴから電磁波とりあげるだけでいいんだよ
>ゆ、ゆるされた…
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭくんはなんか可哀想だろ

>ミュウツールギアグラカイレックディアパルギラ全部クソ雑魚になったな
>過去の思い出を踏みつけてインフレしかしないゲーム
お前に過去の思い出あるの？

>できないなら作るなと言うだけ
ホウオウはそんなこと言わない

>>1000匹以上いるポケモンのすべてを予測して環境づくりなんて無理に決まってる話をなぜか要求する馬鹿がいる
>できないなら作るなと言うだけ
ポケモンにお前のキモイ意見言わせんなよ
いい歳してお人形遊びか

>バランス調整って言うかマイナーポケを簡単に救済する一番良い案は「雨パ」とか「砂パ」とか「トリルパ」とか「追い風パ」みたいな「パ」の種類をもっとたくさん増やす事だよね
ヤミカラスとかそれだけで飯食ってたようなもんだったしな

>1000匹以上いるポケモンのすべてを予測して環境づくりなんて無理に決まってる話をなぜか要求する馬鹿がいる
上の数匹以外存在できない環境しか作れないのは馬鹿でしょ

俺対戦好き
でもポケモン対戦だけの物違う

>上の数匹以外存在できない環境しか作れないのは馬鹿でしょ
上の数匹以外存在できない環境なんて一度もなかったけど…

>上の数匹以外存在できない環境しか作れないのは馬鹿でしょ
本当にそんな環境なら6匹パーティーすら組まずその数匹だけパーティーに入れとけばマスター一桁に行けるはずだけど

別にどんな調整で出してきてもいいけどDLC出た後は新作出るまでずっと同じなのが辛くない？
調整欲しくならない？

>1000匹以上いるポケモンのすべてを予測して環境づくりなんて無理に決まってる話をなぜか要求する馬鹿がいる
1000匹以上いるポケモンなんてどこにあるんだ
DLC込みでもせいぜい500とか600程度しかいないじゃん

>そんなに自分の調整案に自信あるならゲーフリに就職なさい！
オタクってすぐ極端に走るよな
頼むから青葉の二の舞はやめてくれよ

メガガル生み出したゲーフリにバランス調整なんてできるわけないじゃん！

>>いやパラドックスの強さぐらい揃えて欲しかったな…
>…どうやって？
カミを中心に数匹のポケモンが強く動けるように調整されてるだろ？
それをせめてパラド全員に広げて欲しかったんだよ

発売前に対戦環境を全部想定してバランスを考えるのはエスパーでも無い限り無理とは言うが
別に発売後にバランスを見て調整すれば良いだけの話なんだから、発売後は一切テコ入れしないって言うハンデを勝手に背負ってるのはゲーフリ側の都合なんて知らん

>>上の数匹以外存在できない環境なんて一度もなかったけど…
>昨シーズン…
いや…いろんなポケモンがいたな…

>出た時点で何らかのパの起点に出来る特性をたくさん配れば最低限バチンウニ程度の役割はもらえる
ウニ役割貰えてない…！

1000匹もいないぞSV

>俺対戦好き
>でもポケモン対戦だけの物違う
弱いポケモンは首をはねてポケフードにするけど

>上の数匹以外存在できない環境しか作れないのは馬鹿でしょ
いやそれはそうなるんじゃない？
ゲーフリの運営に不満はあるけどそれはどの対戦ゲームでもなる

環境に影響与えてるポケモンなんて数えるほどだぞ

>別にどんな調整で出してきてもいいけどDLC出た後は新作出るまでずっと同じなのが辛くない？
これは本当に思う

>別にどんな調整で出してきてもいいけどDLC出た後は新作出るまでずっと同じなのが辛くない？
>調整欲しくならない？
ルールが3〜4ヶ月以上同じのが続いたらもう素直に別ゲーで遊ぶのが丸い

ゲーフリもぶっちゃけバランス調整諦めてるから徐々にポケモンを解禁していく形式で環境に変化つけようと努力してるのが偉いよ
ただ四災の解禁は早すぎたよ

ウニにエレキさせるくらいなら技でフィールド張らせた方がマシ

環境上位が群雄割拠になってる対戦ゲームってあまり思いつかないな…

過去ポケ一切使えないようにしてみんな納得してくれるならもっと調整しやすくなりますよ

ポケモンってそんな強くなくても好きだから使うって理由でそれなりに数がいる人気ポケモンも結構いる上位6体しかいない環境なんてないと思う

バランス調整やらせるほど新作でなくなるよ

パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き

>環境上位が群雄割拠になってる対戦ゲームってあまり思いつかないな…
別に最上位じゃないと人権がないなんてことはないようになってるゲームは多いと思う
ポケモン含めて

炎とドラゴン無効に出来るHBこんがりいぬ晴れ下のハチマキコライドンのアクセルブレイク半分以上耐えれてすごいぞ

>昨シーズン…
シーズン17の1位にはカミもカイリューもウーラオスもパオジアンも入ってないぞ
https://ka-cr.hatenablog.com/entry/2024/05/02/185540

>ポケモンってそんな強くなくても好きだから使うって理由でそれなりに数がいる人気ポケモンも結構いる上位6体しかいない環境なんてないと思う
嘘だろこいつ字面通りに受け取ってやがる…こんなのしかいないのかポケモンプレイヤー

>パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き
いや…上位占めてる時点で他のポケモンを踏みつけてる害悪で弱体化必須だな…

>パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き
こういうわざとらしいレス嫌い
怯んで欲しい

>パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き
露骨なツッコミ待ちやめろ

>パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き
つららで怯んだ時だけは許せないけどつらら以外は最高

上位禁止したら運営推しポケのカミとオーガポンが消えるからやらないんだろうなあ

>環境上位が群雄割拠になってる対戦ゲームってあまり思いつかないな…
そういう環境だともう上位メタすらできなくなるから環境外がよりきつくなる

>パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き
○○は怯んで動けない

>ポケモンってそんな強くなくても好きだから使うって理由でそれなりに数がいる人気ポケモンも結構いる上位6体しかいない環境なんてないと思う
勝てもしないマイオナ使って愛を語られても寒いだけだよ

>嘘だろこいつ字面通りに受け取ってやがる…こんなのしかいないのかポケモンプレイヤー
>シーズン17の1位にはカミもカイリューもウーラオスもパオジアンも入ってないぞ
>https://ka-cr.hatenablog.com/entry/2024/05/02/185540

>炎とドラゴン無効に出来るHBこんがりいぬ晴れ下のハチマキコライドンのアクセルブレイク半分以上耐えれてすごいぞ
…で？耐えた後は？

最上位固まってんのもどうかと思うけどパーティもほぼ似たようなのしか見ないのはどうかと思う今作

>パオジアンとかいう害悪要素皆無の神バランスポケモン好き
パオジアン来たな…

>>昨シーズン…
>シーズン17の1位にはカミもカイリューもウーラオスもパオジアンも入ってないぞ
>https://ka-cr.hatenablog.com/entry/2024/05/02/185540
こんな何も買いてない画像だけの記事信じるのか…

>勝てもしないマイオナ使って愛を語られても寒いだけだよ
マスターランクにさえ行ければ勝ってるということでいいと思うけどな正直

>こんな何も買いてない画像だけの記事信じるのか…
ええ…

>>炎とドラゴン無効に出来るHBこんがりいぬ晴れ下のハチマキコライドンのアクセルブレイク半分以上耐えれてすごいぞ
>…で？耐えた後は？
あくびあくびあくびあくび

>>ポケモンってそんな強くなくても好きだから使うって理由でそれなりに数がいる人気ポケモンも結構いる上位6体しかいない環境なんてないと思う
>嘘だろこいつ字面通りに受け取ってやがる…こんなのしかいないのかポケモンプレイヤー
いつまでもガキ向けゲームやってる特オタレベルの終わってるジジイに知能を期待しちゃいけません

いやパオジアンは良ポケだろカミカイリューと違って電磁波も無いしマイナーポケモンを駆逐するような性能じゃない

>シーズン17の1位にはカミもカイリューもウーラオスもパオジアンも入ってないぞ
>https://ka-cr.hatenablog.com/entry/2024/05/02/185540
環境の話をしてるので一位の人だけに絞った話はしてないんですよ

>>>ポケモンってそんな強くなくても好きだから使うって理由でそれなりに数がいる人気ポケモンも結構いる上位6体しかいない環境なんてないと思う
>>嘘だろこいつ字面通りに受け取ってやがる…こんなのしかいないのかポケモンプレイヤー
>いつまでもガキ向けゲームやってる特オタレベルの終わってるジジイに知能を期待しちゃいけません
言い負かされてこの最後っ屁はダサすぎる

️つよくてかっこいい #パオジアン ❄️
https://x.com/poke_times/status/1760560112014336199?s=61
からの竜王戦ほんと好き

>こんな何も買いてない画像だけの記事信じるのか…
誤字くらい確認したらどうだろう

>>嘘だろこいつ字面通りに受け取ってやがる…こんなのしかいないのかポケモンプレイヤー
>>シーズン17の1位にはカミもカイリューもウーラオスもパオジアンも入ってないぞ
>>https://ka-cr.hatenablog.com/entry/2024/05/02/185540
この人はツツミが1番やばいってのは一貫してそうだな

環境の話してるのに1位の人だけ持ち出すの会話苦手感すごい

>>>昨シーズン…
>>シーズン17の1位にはカミもカイリューもウーラオスもパオジアンも入ってないぞ
>>https://ka-cr.hatenablog.com/entry/2024/05/02/185540
>こんな何も買いてない画像だけの記事信じるのか…
攻め意識って何回かランクマ1位取ってるし竜王戦本戦にも出てた人だぞ…？

アーキタイプ少なくてグッドスタッフ系ばっかりなのはわかる

ポケモンでバランス取れてた時期なんてSMのバンク解禁前WCSルールくらいだろ

>言い負かされてこの最後っ屁はダサすぎる
図星すぎて顔真っ赤にしてるのダメだった

最終1位の人は環境にいないってこと…？

>>炎とドラゴン無効に出来るHBこんがりいぬ晴れ下のハチマキコライドンのアクセルブレイク半分以上耐えれてすごいぞ
>…で？耐えた後は？
耐久無振りならじゃれつくで乱数確1
剣舞されてもあまえるで対応できる
交代読みであくびもできる

何使っても勝てるって言われたらそうですかとしか言えねえ

下半分135135135はバカが考えた数字

>最終1位の人は環境にいないってこと…？
本当に会話できなさそうだな…

>下半分135135135はバカが考えた数字
いや…神バランスだな…

>>>炎とドラゴン無効に出来るHBこんがりいぬ晴れ下のハチマキコライドンのアクセルブレイク半分以上耐えれてすごいぞ
>>…で？耐えた後は？
>耐久無振りならじゃれつくで乱数確1
>剣舞されてもあまえるで対応できる
>交代読みであくびもできる
じゃあ後はカミにボコボコにされて終わりね

>下半分135135135はバカが考えた数字
ドサイドンは？

せっかく蜻蛉返りみたいな面白い虫技を作っても電気技版とか水技版の同効果の技が出来たりするし
不遇タイプは効果が面白い技で対戦で救済するみたいな事もする気ないっぽいのが終わってる
水とか電気とか炎で名前に雑にファイヤーとかアクアとか付けて同効果の技を追加して行ったらそっちが優遇され続けるに決まってるじゃん

環境ポケしか存在できないって言うけどビッグ6がいたら7位以降もいるわけで最強の数体しか存在できねえ〜！！！！なんて異常な妄想の産物でしかない架空環境を事実かのように言われても困ってしまう

>下半分135135135はバカが考えた数字
俺はこいつにでんじはを与えたのだけがどうしても許せない

ポケモンに否定的な意見飛ばしてる奴はガイジって結論でいいのか？

ポケモンって面白いよな
普通の対戦ゲームだとランク1位の人が使ってる武器やキャラが環境だったりトップメタって言われるのにポケモンだったら環境一位の人が使ってるポケモンでもそれは環境1位の人がおかしいだけだから環境とは認めない　ノーカンってなるんだもん

こんがりいぬ素早さ種族値カイリュー抜いてるからカイリューにも強いんよね
まあダブルの方が圧倒的に使われてるけど

>環境の話をしてるので一位の人だけに絞った話はしてないんですよ
Fのママンボウは20位とかにいるけど環境でよく見るポケモンだし
少なくとも数匹以外存在できないは嘘だぞ

>じゃあ後はカミにボコボコにされて終わりね
その時はこっちもハッサムなりなんなりで対応するさ

>せっかく蜻蛉返りみたいな面白い虫技を作っても電気技版とか水技版の同効果の技が出来たりするし
>不遇タイプは効果が面白い技で対戦で救済するみたいな事もする気ないっぽいのが終わってる
>水とか電気とか炎で名前に雑にファイヤーとかアクアとか付けて同効果の技を追加して行ったらそっちが優遇され続けるに決まってるじゃん
いやとんぼ返りだけ見てるだけじゃんそれは
蝶の舞とかいう最強積み技にねばねばネットまであるのを考慮しろよ

攻が環境の覇者と言われたらそうだねと言うけど攻が環境だと言われたらバカなんだなとしか思わない

「」って基本マイオナ志向のやつばっかだから後先考えずに強いポケモンはナーフ！みたいなのばっか

>ポケモンって面白いよな
>普通の対戦ゲームだとランク1位の人が使ってる武器やキャラが環境だったりトップメタって言われるのにポケモンだったら環境一位の人が使ってるポケモンでもそれは環境1位の人がおかしいだけだから環境とは認めない　ノーカンってなるんだもん
自分で答え言ってるじゃん
ポケモンがおかしいんだよ

>攻が環境の覇者と言われたらそうだねと言うけど攻が環境だと言われたらバカなんだなとしか思わない
環境に上の数匹しか存在しないという言説がそもそもアホなので…

バランス調整　リストラ

115-140-130-55-55-40の逆ハバタクカミがいるらしい

>じゃあ後はカミにボコボコにされて終わりね
それ犬を倒したあとカミが寝て
こっちのバドなりコライドンなりが積んで勝ちじゃん

ママンボウ熱湯ないんだな

数字で遊んでもいいけどランクマに出せないモモワロウっていい塩梅だったな
幻ランクマ始まったらうんちの連呼な特性持ってるけど

>>>>炎とドラゴン無効に出来るHBこんがりいぬ晴れ下のハチマキコライドンのアクセルブレイク半分以上耐えれてすごいぞ
>>>…で？耐えた後は？
>>耐久無振りならじゃれつくで乱数確1
>>剣舞されてもあまえるで対応できる
>>交代読みであくびもできる
乱数確1🤔

アホの独り言を全体化するやつってどんな知能してんだろ

>ママンボウ熱湯ないんだな
あるよ！

>ママンボウ熱湯ないんだな
あるよ！？

>>ママンボウ熱湯ないんだな
>あるよ！
すまん上の記事見てた

数がいるっていうのは環境の条件の一つであって環境の必須条件ではないだろ
ツツミはそれなりに数がいる上で上位勢も使ってるんだから環境ポケモン扱いでもいいと思うが

環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい

ポケモンスレっていつも喧嘩してるな

>環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい
なんで9年前…？今2024年だけど大丈夫？

>じゃあ後はカミにボコボコにされて終わりね
素早さ型のムンフォじゃ落ちないしこの犬バークアウトも持ってるぞ

>ポケモンスレっていつも喧嘩してるな
論者なら笑顔に溢れてるのにな

>論者なら笑顔に溢れてるのにな
んん…

>ポケモンスレっていつも喧嘩してるな
ゲームの性能語るスレってだいたいこんなもんじゃない？

>>環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい
>なんで9年前…？今2024年だけど大丈夫？
お前何言ってんの？

環境批判したいゲーフリ批判したいって思考で事実と全く異なる妄想を前提に喋られたら総ツッコミされるにきまってるんだけど何故か異常者はそれでも自分が真実を語ってると思い込んでる

今23年だろ

>>論者なら笑顔に溢れてるのにな
>んん…
元気出せ

そもそもWCSはダブルじゃん

>>>環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい
>>なんで9年前…？今2024年だけど大丈夫？
>お前何言ってんの？
お前がだよ…

>環境批判したいゲーフリ批判したいって思考で事実と全く異なる妄想を前提に喋られたら総ツッコミされるにきまってるんだけど何故か異常者はそれでも自分が真実を語ってると思い込んでる
まんま自分に返ってきてるの笑う

>今23年だろ
>24/05/05(日)18:09:48

それが異常者たる所以だからな…何ならこっちを異常者と思ってる

>>>>環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい
>>>なんで9年前…？今2024年だけど大丈夫？
>>お前何言ってんの？
>お前がだよ…
例を出してるのに○年前だよ？とか意味不明なレスやめてもろて…

別に過去の大会持ち出さなずに現在の環境見ても数匹しかいないは嘘だとわかるよ

>今23年だろ
このレスでゾワっとした
マジモンじゃん

ポケモンバトルで誰が正しいか決めるか

>>>>>環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい
>>>>なんで9年前…？今2024年だけど大丈夫？
>>>お前何言ってんの？
>>お前がだよ…
>例を出してるのに○年前だよ？とか意味不明なレスやめてもろて…
自分がどういう風におかしいか自覚できないんだな…かわいそうに

ポケモンスレあるあるだけどエアプって環境上位ポケモンが全てのマイナーを殺せると思ってるよな
相性補完とか全く頭にないの　

>>>>>>環境に数匹しかいない！とかいう人はwcs2015本戦のPT見ておしっこ漏らして欲しい
>>>>>なんで9年前…？今2024年だけど大丈夫？
>>>>お前何言ってんの？
>>>お前がだよ…
>>例を出してるのに○年前だよ？とか意味不明なレスやめてもろて…
>自分がどういう風におかしいか自覚できないんだな…かわいそうに
バカは口開けないで？

>例を出してるのに○年前だよ？とか意味不明なレスやめてもろて…
ガチで会話できない人じゃん