二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1714877906556.jpg-(561148 B)
561148 B24/05/05(日)11:58:26No.1185799727そうだねx8 13:39頃消えます
原典に忠実なゴブリンいいよね……
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/05/05(日)12:00:10No.1185800178そうだねx21
無害！？
…224/05/05(日)12:00:45No.1185800334+
何でクソガキみたいな孕ませモンスターになったんだろゴブリン
…324/05/05(日)12:02:16No.1185800727そうだねx23
wiki見ると可愛げある連中過ぎて申し訳なくなる
…424/05/05(日)12:02:23No.1185800764そうだねx1
元はノマドみたいな人等だったんかね
統治する側にとっては定住しない奴等は面倒でしか無いから悪いイメージにしたとか
…524/05/05(日)12:06:09No.1185801763+
◎◎◎☆☆◎☆
…624/05/05(日)12:06:15No.1185801798そうだねx30
>何でクソガキみたいな孕ませモンスターになったんだろゴブリン
それもほんの最近にできた偏った見方というか…
まず人間に敵対する悪しきモンスターになったことを見直せ
…724/05/05(日)12:07:54No.1185802222そうだねx20
民間伝承に伝わる妖精や精霊の一種でしかなく
キリスト教絡みで零落させられた被害者なとこもある
…824/05/05(日)12:08:15No.1185802318+
新しい血が必要だもんね
お祭りはとても良い交わり行事
…924/05/05(日)12:12:14No.1185803509そうだねx20
>民間伝承に伝わる妖精や精霊の一種でしかなく
>キリスト教絡みで零落させられた被害者なとこもある
いや全然キリスト教関係ねぇけど
…1024/05/05(日)12:17:58No.1185805155+
オークも元は今で言うオーガに近い感じだったよね
なんであんな二本足で歩く豚になったんだろう
…1124/05/05(日)12:21:14No.1185806082+
ホフゴブリンさんは座敷童子みたいなもんだから
…1224/05/05(日)12:22:51No.1185806542+
>キャロル・ローズによるとGobblin,Gobelin,Gobeline,Gobling,またGoblynとも綴られる、この妖精は、人の膝ほどの身の丈と、灰色の髪の毛とあごひげを持つ。子供が好きで、行儀のよい子にはプレゼントをくれるが、同時に台所、家具を引っ掻き回す、馬に乗って興奮させるなどの悪戯をするので、大人は閉口するという。彼らは床に撒かれた亜麻の種を数え、ある程度繰り返されると出ていくという性質があるので、彼らを追い出すためには亜麻の種を床へ撒くとよいという[3]。
>ローズマリ・エレン・グィリーによれば、どんなタイプにも属する、小さな、恐ろしい、悪戯好きか邪悪な精霊を指し、小さな洞窟に住んでいると信じられているが、奇麗な子供たちがいて酒のたっぷりある家に惹きつけられ、引っ越して家事の雑用を手伝い、子供のしつけの面倒を見る。また、缶、ドアなどを叩く、寝具を引っ張るなどの悪戯が過ぎる場合、麻を撒くと「掃除に飽きて」逃げるという[4]。
しらそん…
…1324/05/05(日)12:23:09No.1185806635そうだねx41
これただの祭り大好きなタイプの人じゃね？
…1424/05/05(日)12:26:00No.1185807485+
バハムートがドラゴンになったし
無害で楽しい妖精がああなったりもする
…1524/05/05(日)12:26:23No.1185807596+
酒と料理持ってきてくれるの気前がいいな…
…1624/05/05(日)12:28:42No.1185808296+
全員デカパイなのがいい
…1724/05/05(日)12:28:56No.1185808372+
東方に出てくるホフゴブリンとかはその辺見た目が怖いけど無害どころかすごい役に立つ扱いだったな
…1824/05/05(日)12:29:21No.1185808514+
>東方に出てくるホフゴブリンとかはその辺見た目が怖いけど無害どころかすごい役に立つ扱いだったな
まぁ見た目がキモいから里からは追放されたが…
…1924/05/05(日)12:32:02No.1185809323+
エルフの一種扱いなのはどこから？
…2024/05/05(日)12:32:49No.1185809539+
なんかお祝い事があると無駄に集まってくる村のおっさんたちとかそんなノリだったのか…
…2124/05/05(日)12:33:39No.1185809799+
やっぱりFFが悪いよな…
…2224/05/05(日)12:36:08No.1185810514+
あのハリー・ポッターのしもべ妖精的の方が合ってるのか
…2324/05/05(日)12:36:11No.1185810546そうだねx23
>エルフの一種扱いなのはどこから？
元はエルフもゴブリンも妖精の一種族だったからじゃないか
…2424/05/05(日)12:36:53No.1185810775+
近代の英語ではよその国の妖怪をgoblinと翻訳することが多かったため
原文はゴブリンと違うやん！てなることもあるので注意
…2524/05/05(日)12:37:27No.1185810958そうだねx3
>エルフの一種扱いなのはどこから？
そもそもエルフがゴブリンやコボルトと別枠なのも指輪物語あたりのイメージでしょ
…2624/05/05(日)12:38:52No.1185811414+
ゴブリンか？
ゴブリンか…？
…2724/05/05(日)12:39:06No.1185811498そうだねx7
「亜人」みたいな括りも完全にここ最近の創作で人間の親戚でも生物ですらないからな
…2824/05/05(日)12:39:16No.1185811557+
牛乳一杯でお手伝いしてくれるやつら
…2924/05/05(日)12:41:37No.1185812294そうだねx25
>近代の英語ではよその国の妖怪をgoblinと翻訳することが多かったため
>原文はゴブリンと違うやん！てなることもあるので注意
👺japanese goblin
…3024/05/05(日)12:42:01No.1185812423+
英語圏だとグリーンスキンって言葉があるよね悪役モンスター風のゴブリンとかを表す言葉で
…3124/05/05(日)12:42:35No.1185812595+
オーガも元ネタだと割と簡単に人間に倒される生き物なんだよね
…3224/05/05(日)12:44:12No.1185813114+
闇落ちしたエルフみたいな扱いになってる作品もあるよね
…3324/05/05(日)12:44:14No.1185813127+
ホブゴブリンもリーダーとかじゃなく
ゴブリンの一種でより人間に近い善良な妖精って
妖精辞典で読んだ
…3424/05/05(日)12:44:20No.1185813169そうだねx16
>👺japanese goblin
天狗とは日本に古来から存在するフェアリーの一種であると古事記にも書かれている
…3524/05/05(日)12:44:29No.1185813219+
エロゲー的な最初のゴブリンってどの作品なんだろ
…3624/05/05(日)12:46:06No.1185813760+
竿役として便利過ぎるのが悪い
…3724/05/05(日)12:47:03No.1185814052+
>オークも元は今で言うオーガに近い感じだったよね
>なんであんな二本足で歩く豚になったんだろう
指輪物語に豚鼻みたいに書いてあったのが拡大解釈されたとか
…3824/05/05(日)12:48:05No.1185814391+
オークってトールキンオリジナルじゃなかったか？
…3924/05/05(日)12:48:29No.1185814521+
最近はゴブリンとオーク・オーガの境界が曖昧になってる気がする
…4024/05/05(日)12:48:43No.1185814606+
ちゃんと食うもん飲むもん持参してきてえらいぞ〜
…4124/05/05(日)12:49:03No.1185814726+
ゴブリンの語源には諸説あるが
トールキンは文献学者としての勘から
「どうやらゲルマン語じゃなさそうだな…使うのやめよ」
と考えてゲルマン語起源の創作種族オークに置き換えたふしがある
…4224/05/05(日)12:49:13No.1185814787+
ゴブリンか？
ゴブリンではないのか…
…4324/05/05(日)12:49:36No.1185814902+
>最近はゴブリンとオーク・オーガの境界が曖昧になってる気がする
昔から体格くらいしか明確な差異付けてないと思う日本の創作だと
…4424/05/05(日)12:51:13No.1185815395そうだねx9
D&Dのせい
…4524/05/05(日)12:51:22No.1185815433+
>最近はゴブリンとオーク・オーガの境界が曖昧になってる気がする
ゲームのファンタジーの大元なせいで影響受けてないファンタジーがもうほぼないと言ってもいいトールキンでゴブリンとオークは…
…4624/05/05(日)12:51:47No.1185815566+
>オークってトールキンオリジナルじゃなかったか？
ウィリアムブレイクのオークとか色々モチーフはあると思うよ
…4724/05/05(日)12:52:18No.1185815737+
スレ画みたいなのが来たら村の男の子の性癖ぶっ壊れそう
…4824/05/05(日)12:53:00No.1185815928+
>スレ画みたいなのが来たら村の男の子の性癖ぶっ壊れそう
そしてもつあきのガキみたいになった村の男の子を指してゴブリンオスと称するに至る
…4924/05/05(日)12:53:14No.1185816012+
>ゴブリンの語源には諸説あるが
>トールキンは文献学者としての勘から
>「どうやらゲルマン語じゃなさそうだな…使うのやめよ」
>と考えてゲルマン語起源の創作種族オークに置き換えたふしがある
じゃあ作中でオークのことをゴブリンと呼んでるのはなんで…？
…5024/05/05(日)12:53:16No.1185816022そうだねx2
>オークってトールキンオリジナルじゃなかったか？
ノー
伝説で地底に住む化け物オルカが元ネタ
オルカはシャチの学名にもなってる
…5124/05/05(日)12:53:49No.1185816201+
原典言い出したら妖精は元々モンスター的ではあるけどね
…5224/05/05(日)12:54:07No.1185816295+
逆になんで同じくトールキンの創作で目立ってるウルクの名は日本に定着しなかったんだろう
…5324/05/05(日)12:54:09No.1185816306+
こんな友達みたいな奴らなのか…
…5424/05/05(日)12:54:26No.1185816402そうだねx2
スカイリムの陽気な人だ
…5524/05/05(日)12:54:41No.1185816476+
>じゃあ作中でオークのことをゴブリンと呼んでるのはなんで…？
そこら辺を解説してるのがあった
https://app.famitsu.com/20180607_1303161/
…5624/05/05(日)12:55:06No.1185816595+
>じゃあ作中でオークのことをゴブリンと呼んでるのはなんで…？
言語オタクの拘り
…5724/05/05(日)12:56:09No.1185816931+
やたら詳しいが学者さんか何かが混ざっておられる？
…5824/05/05(日)12:56:28No.1185817023+
夜寝ている間に仕事をやってられる妖精さん
…5924/05/05(日)12:56:54No.1185817145+
>夜寝ている間に仕事をやってられる妖精さん
夜勤族か…
…6024/05/05(日)12:57:36No.1185817363+
エルフはトールキン以前から存在したけど今みたいに人間上位種になったのは指輪物語から
…6124/05/05(日)12:57:49No.1185817439+
タダ飯食いに来たわけでもないのか…
…6224/05/05(日)12:57:49No.1185817441+
指輪物語にはオークの上位種の
ウルクハイがいるのがまたややこしい
…6324/05/05(日)12:57:59No.1185817492+
グレムリンもゴブリンの一種でただの機械好き
当然水で増えたりしないし夜の食事で変貌したりしない
…6424/05/05(日)12:58:29No.1185817614+
>バハムートがドラゴンになったし
それやってるのFFというかスクエニだけだろ！
…6524/05/05(日)12:58:47No.1185817694そうだねx1
これお祭りの準備と片付けする奥様方のマジふざけんなよ…という思いから生まれた妖精じゃない？
…6624/05/05(日)12:59:53No.1185818018そうだねx5
>>バハムートがドラゴンになったし
>それやってるのFFというかスクエニだけだろ！
やり始めたのはD&Dだよ
FFは作るときにD&Dを資料として使ってるから
…6724/05/05(日)12:59:53No.1185818020+
FFでドラクエにおけるスライムのポジションやってた時期もあったよね
…6824/05/05(日)13:00:38No.1185818219+
ドラクエにはオークとオーガはいるけどゴブリンはいないんだな
…6924/05/05(日)13:00:39No.1185818223+
150年前にはお姫様を攫う悪いゴブリンが出てくる小説がもうあるね
…7024/05/05(日)13:01:18No.1185818400そうだねx2
祭りと聞いて我慢できずに駆けつけたゴブリン
…7124/05/05(日)13:01:40No.1185818518+
>最近はゴブリンとオーク・オーガの境界が曖昧になってる気がする
最近というのがどこの作品かにもよるかなあ
海外作品だと長らく同じものとされてた鬼とオーガを分けるようになったりと
妖怪への理解が深まってるように感じられるし
…7224/05/05(日)13:01:50No.1185818566+
水木しげる作品の毛むくじゃら地底人エルフのフォロワーはあんま見かけない
…7324/05/05(日)13:01:57No.1185818597+
バハムートはベヒーモスと同一存在
…7424/05/05(日)13:02:04No.1185818633+
>逆になんで同じくトールキンの創作で目立ってるウルクの名は日本に定着しなかったんだろう
名称からしてトールキンの完全オリジナルだったりするからでは？
…7524/05/05(日)13:02:07No.1185818649+
現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
…7624/05/05(日)13:02:47No.1185818849そうだねx1
祭りの熱狂のまま乱交したりショタ筆下ろししたりして増えるタイプかもしれない
…7724/05/05(日)13:04:11No.1185819217+
DQのゴブリンはDQ11でコボルトが出てきたはず
コボルトってD&Dのせいで犬みたいな扱いだけどゴブリンのドイツ語表記がコボルトってだけなんだよな…
…7824/05/05(日)13:04:36No.1185819325+
出自といい語源と言いゴブリンはディアンドルを着て祭りで飲んだくれてるねーちゃんなのでは？
…7924/05/05(日)13:05:04No.1185819452+
ゴブリンは家事の手伝いをしてくれるけど対価を上げると怒り狂って家から出ていくって話もある
多分ハリーポッターのハウスエルフの元ネタの一つ
…8024/05/05(日)13:05:07No.1185819465+
>現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
ロバートEハワードのコナンから続く悪漢英雄の流れも汲んでると思う
コナンと指輪をさらに遡ってダンセイニから続く流れとしてしまってもいいかも
…8124/05/05(日)13:05:29No.1185819565+
妖精というか妖怪の定義が幅広いんだね
…8224/05/05(日)13:06:10No.1185819729+
>出自といい語源と言いゴブリンはディアンドルを着て祭りで飲んだくれてるねーちゃんなのでは？
でも小さい子供攫うよ
だから天狗はジャパニーズゴブリンと訳された
…8324/05/05(日)13:06:14No.1185819753+
>現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
日本においての定着の流れはゲームベースじゃないかなあ
…8424/05/05(日)13:06:51No.1185819939+
ドラゴンだって妖精の一種だぞ！
…8524/05/05(日)13:06:54No.1185819948+
>ウルクハイがいるのがまたややこしい
なんかチューハイみたいだな
…8624/05/05(日)13:06:59No.1185819975+
ゴブリンが陽キャだとするとエルフはオタクくんなのでは？
…8724/05/05(日)13:07:03No.1185820000+
レッドキャップゴブリンはどういう派生したんだろう
…8824/05/05(日)13:07:16No.1185820067+
トロールも妖精
山より大きくて人間を食べてがらがらどんを見てもビビらず挑んで負ける
…8924/05/05(日)13:07:46No.1185820190+
>コボルトってD&Dのせいで犬みたいな扱いだけどゴブリンのドイツ語表記がコボルトってだけなんだよな…
一説にはコボルトの由来にゴブリンは無関係ともされてるよ
英語に訳されるときはゴブリンにされることが多いけれども
…9024/05/05(日)13:07:47No.1185820197そうだねx3
これジプシーの人達じゃない？
…9124/05/05(日)13:08:46No.1185820499+
>ゴブリンが陽キャだとするとエルフはオタクくんなのでは？
昔急に人が胸を押さえて倒れる心臓発作はエルフが不可視の弓で人を撃ち殺してるからって言われてたよ
その辺の地面掘ると先史時代の矢尻が見つかるのもその話を信じさせた
…9224/05/05(日)13:08:47No.1185820510+
>>バハムートがドラゴンになったし
>それやってるのFFというかスクエニだけだろ！
日本のゲーム界隈もそれに倣っちゃってはいるね
…9324/05/05(日)13:08:59No.1185820554+
D&Dのコボルトは小さなドラゴンみたいなトカゲ種族だぞ
…9424/05/05(日)13:09:36No.1185820741+
>祭りの熱狂のまま乱交したりショタ筆下ろししたりして増えるタイプかもしれない
ゴブリンってか魔女みたい
…9524/05/05(日)13:09:52No.1185820822+
>ゴブリンは家事の手伝いをしてくれるけど対価を上げると怒り狂って家から出ていくって話もある
服上げたらいなくなるのは怒り狂った説とご褒美もらえたので任務完了！説があった気がする
俺は契約終了説の方がすき！
…9624/05/05(日)13:10:02No.1185820880+
妖精ってそのまんま妖怪みたいな感じなのか
…9724/05/05(日)13:10:05No.1185820893+
>>現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
>日本においての定着の流れはゲームベースじゃないかなあ
日本でも大まかに言うと
D＆D→ウィザードリィ→ドラゴンクエスト
　　→ソードワールド
って感じの流れじゃないかなあ
…9824/05/05(日)13:10:23No.1185821001+
>水木しげる作品の毛むくじゃら地底人エルフのフォロワーはあんま見かけない
エルフという名前でやって受けが取れるかというと…
…9924/05/05(日)13:10:48No.1185821139+
>それやってるのFFというかスクエニだけだろ！
洋ゲーでバハムートがはかでかい魚だったの見たときはショックだった
…10024/05/05(日)13:11:02No.1185821196+
コボルトは銀をやくたいもないニセ銀に変えちゃうから許されざるよ…
…10124/05/05(日)13:11:22No.1185821297+
源流辿りを始めると神話にしか行き着かないから打ち切るとして
定着という点ではDQ、FFが最大の流れだろうね
…10224/05/05(日)13:11:26No.1185821311そうだねx3
最近みたやべーゴブリンは女どころか男でも口やケツを犯して産卵して
孵化したら直腸突き破ってでてきてあらゆる生物と交配可能なので
繁殖率が高い人類の脅威だった
…10324/05/05(日)13:11:35No.1185821366+
大人になっても見た目はメスガキなのが雌ゴブリン
…10424/05/05(日)13:11:50No.1185821419そうだねx1
>>現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
>日本においての定着の流れはゲームベースじゃないかなあ
指輪物語→D＆D→各種ゲーム
大本はD＆Dって話だろう
…10524/05/05(日)13:12:18No.1185821548+
fu3437556.jpeg
ゴブリンもいいけどトロールのことも薄汚い豚どもと間違えないでね
…10624/05/05(日)13:12:32No.1185821601そうだねx2
>>現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
>日本においての定着の流れはゲームベースじゃないかなあ
FFはAD&Dほぼそのまんまだし
DQもD&Dにモロ影響受けたWIZの直系(モンスター関係は特にそのまんま)だし同じ根っこから生えてるものだよ
…10724/05/05(日)13:13:49No.1185821977+
>D&Dのコボルトは小さなドラゴンみたいなトカゲ種族だぞ
あくまで現在のコボルトがそうだってだけで遡ると別に犬頭でもないし鱗も生えてないよD&Dのは
…10824/05/05(日)13:14:23No.1185822120+
>fu3437556.jpeg
>ゴブリンもいいけどトロールのことも薄汚い豚どもと間違えないでね
オークが一番文明的でチビなのか…
…10924/05/05(日)13:14:30No.1185822164+
スレッドを立てた人によって削除されました
チー牛弱おじの自己投影みたいな小鬼ゴブリンはもうおしまい！
これからは乱痴気騒ぎのどさくさで美少女ゴブリンとうっかりチョメチョメ！ってコト！？
そっちの方が波風立てるのチー牛弱おじかツイフェミの低知能だけだしいいよね！
…11024/05/05(日)13:14:30No.1185822166+
>ゴブリンもいいけどトロールのことも薄汚い豚どもと間違えないでね
もっとムーミンみたいなビジュアルで頼む
…11124/05/05(日)13:14:42No.1185822213+
>ゴブリンもいいけどトロールのことも薄汚い豚どもと間違えないでね
ドラクエのパワータイプなイメージはあるな
…11224/05/05(日)13:15:17No.1185822376そうだねx5
スレッドを立てた人によって削除されました
>チー牛弱おじの自己投影みたいな小鬼ゴブリンはもうおしまい！
>これからは乱痴気騒ぎのどさくさで美少女ゴブリンとうっかりチョメチョメ！ってコト！？
>そっちの方が波風立てるのチー牛弱おじかツイフェミの低知能だけだしいいよね！
ｲﾀﾀ…
…11324/05/05(日)13:15:26No.1185822413+
>ゴブリンもいいけどトロールのことも薄汚い豚どもと間違えないでね
ハリポタのトロールがそれこそオークみたいなのだったの思い出した
…11424/05/05(日)13:16:02No.1185822567+
エルフ拷問するとできるのはなんだっけ
…11524/05/05(日)13:16:33No.1185822709+
部族系メスガキ解釈もいいいよね
…11624/05/05(日)13:17:10No.1185822884+
ざっくり言えば天狗や鬼が亜人扱いされているようなもの
…11724/05/05(日)13:17:17No.1185822926そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>チー牛弱おじの自己投影みたいな小鬼ゴブリンはもうおしまい！
>これからは乱痴気騒ぎのどさくさで美少女ゴブリンとうっかりチョメチョメ！ってコト！？
>そっちの方が波風立てるのチー牛弱おじかツイフェミの低知能だけだしいいよね！
ゴブリン以下のダニがなんか喋ってる
…11824/05/05(日)13:17:30No.1185822969+
>何でクソガキみたいな孕ませモンスターになったんだろゴブリン
モンスターとしてのゴブリン像が固まった後に竿役に抜擢されてデビューしたから…
…11924/05/05(日)13:18:07No.1185823147+
昔はファンタジーで竿役と言えばスライムだったのに…
…12024/05/05(日)13:18:13No.1185823175+
>エルフ拷問するとできるのはなんだっけ
指輪というかトールキンの世界ではエルフを歪めてオークを作ったという説のことだろうか
エルフを真似てオークを作ったとするほうが正しいという話も見たが
…12124/05/05(日)13:18:15No.1185823181+
河童もジャパニーズゴブリン？
…12224/05/05(日)13:19:01No.1185823434+
ゴブリンは語感が悪すぎた
…12324/05/05(日)13:19:18No.1185823512+
>オークも元は今で言うオーガに近い感じだったよね
>なんであんな二本足で歩く豚になったんだろう
ゲーム系のやつを翻訳して挿絵にした時豚頭にされて定着して音の響きでブタの悪魔か神とかと結びつけられたとかじゃなかったかな
…12424/05/05(日)13:19:57No.1185823703+
>昔はファンタジーで竿役と言えばスライムだったのに…
スライムはやっぱり人食いアメーバであってほしい！
…12524/05/05(日)13:21:32No.1185824148そうだねx3
めんどくさい子は神隠しに遭うのさ
…12624/05/05(日)13:21:39No.1185824182+
>スライムはやっぱり人食いアメーバであってほしい！
おのれ鳥山明…
…12724/05/05(日)13:22:26No.1185824425+
コボルトとかオークとかが日本と海外でイメージ違うのは大体当時のイラストレーターのせい
…12824/05/05(日)13:22:29No.1185824446+
>ゲーム系のやつを翻訳して挿絵にした時豚頭にされて定着して音の響きでブタの悪魔か神とかと結びつけられたとかじゃなかったかな
oinkってこと？それはそれでざっくりしてんな！
…12924/05/05(日)13:22:35No.1185824470+
じゃあ俺は右から3番目の子で
…13024/05/05(日)13:22:35No.1185824471+
ゴブリンか？
…13124/05/05(日)13:23:09No.1185824626+
このゴブリン達と性行為は可能ですか？
…13224/05/05(日)13:23:12No.1185824638+
なんで定着しなかったのってのは
完全創作の名詞をゲーム内で安易にパクって訴えられたから距離置いたとかだよ
…13324/05/05(日)13:23:22No.1185824692+
>オークってトールキンオリジナルじゃなかったか？
ベーオウルフの文章に出てくるよ
トールキン自身が翻訳したベーオウルフに息子の註釈でも触れられてる
…13424/05/05(日)13:23:59No.1185824882+
英語圏で発売する時ミスリル使えなくてシルバーとかにしてんだよな
…13524/05/05(日)13:24:28No.1185825022+
>昔はファンタジーで竿役と言えばスライムだったのに…
ローパー「俺は無関係ですね…」
…13624/05/05(日)13:24:37No.1185825060+
寧ろクロビネガ魔物娘の方が原典により近いまである？
…13724/05/05(日)13:25:05No.1185825187+
鈴木土下座衛門…
…13824/05/05(日)13:25:47No.1185825406+
山ン本五郎左衛門
…13924/05/05(日)13:25:51No.1185825435+
>ゲーム系のやつを翻訳して挿絵にした時豚頭にされて定着して音の響きでブタの悪魔か神とかと結びつけられたとかじゃなかったかな
D&Dで顔の「フォルムが」豚っぽいと書いてあったのを日本の挿絵でそのまんま豚になった流れ
コボルドも同じ流れ(D&Dでは犬っぽいフォルムの顔のトカゲ)
…14024/05/05(日)13:26:07No.1185825516+
メガテンのゴブリンが妖精だからそんな感じなんだろうな
…14124/05/05(日)13:26:31No.1185825647+
オークはトールキンの創作と言っていいと思う
ウィキペディア読んだ子はすぐにオルクスとかオルカとかがあった！て言い出すけど
あれはトールキンが参考にした古英語のオークの言語的な起源の可能性があるというだけで
小鬼っぽい種族の要素まったくないだろ
…14224/05/05(日)13:26:38No.1185825682そうだねx2
なんか原典ゴブリンwikiで見てきたけど子供好きで一緒にいたずらするけど面倒見が良くて代わりにしつけてくれて良い子にはプレゼントあげるとか
なんでこう対話不能のレイプレイプレイプモンスターになったのかごめんなさいしたくなってきた
…14324/05/05(日)13:26:41No.1185825696+
>英語圏で発売する時ミスリル使えなくてシルバーとかにしてんだよな
FFは日本語で読むとミスリルだが英語にすると綴りが違うミスリルを使ってたか
…14424/05/05(日)13:27:38No.1185825967+
D&Dから輸入しつつ別キャラ！別キャラです！！にするために姿をちょっと変えた結果
定番として定着しちゃった土着モンスターみたいなもんよ
…14524/05/05(日)13:27:58No.1185826076+
ホビットがダメよでハーフリングもダメよでグラスランナーになるのいいよね…
…14624/05/05(日)13:28:06No.1185826120+
コボルト
fu3437607.jpg
…14724/05/05(日)13:28:36No.1185826278+
ゴブリンをころせ
…14824/05/05(日)13:28:43No.1185826327+
ｳﾁﾉﾄﾓﾀﾞﾁｶﾞリザードマンが邪神由来で右心臓じゃない創作は許せないマンだったな…
…14924/05/05(日)13:29:05No.1185826458+
やはりゴブリンか
…15024/05/05(日)13:29:34No.1185826611+
レイプ系はエロゲーからの一般への侵食だろう
…15124/05/05(日)13:29:50No.1185826689そうだねx1
なぜこんなにゴブリンに詳しんだ？もしかして魔女か？
…15224/05/05(日)13:30:19No.1185826834+
レイプ祭りを開いてたら一緒に参加するぐらいはあるかもしれない
…15324/05/05(日)13:30:54No.1185827008+
賑やかし集団のゴブリンいいよね
…15424/05/05(日)13:31:10No.1185827098+
魔女かもしれん
…15524/05/05(日)13:31:19No.1185827152+
FFとドラクエが悪いしD&Dが悪いし指輪物語が悪いよ〜
…15624/05/05(日)13:32:09No.1185827411+
>レイプ系はエロゲーからの一般への侵食だろう
完全に定着させたのはやっぱゴブリンスレイヤーだと思う
それまではファンタジー竿役と言えばオークだったしそのもうちょい前は触手だった
…15724/05/05(日)13:32:39No.1185827566+
>FFとドラクエが悪いしD&Dが悪いし指輪物語が悪いよ〜
許された…
…15824/05/05(日)13:33:22No.1185827803そうだねx1
>ロードス島戦記
お前実質D&Dだろ！
…15924/05/05(日)13:34:13No.1185828083そうだねx1
>許された…
ロードスもソードワールドもD&Dのパクリ多いよねって話を始めたいなら勘弁してくれもう赤字だ
…16024/05/05(日)13:34:35No.1185828192+
FF5のレナがゴブリンにレイプされるイラストはだいぶ昔からなかったっけ？
…16124/05/05(日)13:35:23No.1185828424+
>レイプ祭りを開いてたら一緒に参加するぐらいはあるかもしれない
周りから囃し立てるとかしてそう
…16224/05/05(日)13:36:31No.1185828790+
もう赤字だけどそもそもイギリス以外のヨーロッパの中世の伝承で
「ゴブリン」という単語ほとんど使われてないと思う
イギリス人が勝手にゴブリンと呼んでるだけの場合が多い
…16324/05/05(日)13:36:32No.1185828800+
レイプ祭りしてたら酒持ってくるんだな…
…16424/05/05(日)13:36:33No.1185828806+
>>レイプ祭りを開いてたら一緒に参加するぐらいはあるかもしれない
>周りから囃し立てるとかしてそう
横で腰振り合わせて歌ったり太鼓叩いてくれたりするんだよね…
…16524/05/05(日)13:37:41No.1185829152+
>ウィキペディア読んだ子はすぐにオルクスとかオルカとかがあった！て言い出すけど
英語版ウィキペディア見るとわかりやすいけどそもそもそれ自体も間違いで
アングロサクソン語にあるorcって単語についてオルクスやオルカに由来するって説があったんだけどトールキンはそれに反対する意見を持っていて
ベーオウルフでは怪物の一種としてorc+neas(死体)の形で出てきてこれは起き上がった死者の鬼を表していてorc単体では鬼って意味なんだってのがトールキンの解釈で
さらにこのorcが後にフランスの人食い鬼orge(オーガ)になったと解釈してる
トールキンは「オーガの古形、本来の姿」を再建したつもり
…16624/05/05(日)13:37:44No.1185829167+
>もう赤字だけどそもそもイギリス以外のヨーロッパの中世の伝承で
>「ゴブリン」という単語ほとんど使われてないと思う
日本語で言うところの「妖怪」的な意味合いでゴブリンという言葉を当てはめてんなってのは感じる
おかげでコボルトがゴブリンになったりするんだよ
…16724/05/05(日)13:37:55No.1185829224+
>>>現代ファンタジーのイメージの大半は指輪物語→D＆Dの流れで定着してると思う
>>日本においての定着の流れはゲームベースじゃないかなあ
>日本でも大まかに言うと
>D＆D→ウィザードリィ→ドラゴンクエスト
>　　→ソードワールド
>って感じの流れじゃないかなあ
ディードリット以外のソードワールドがぜんぜん引き継がれてないの悲しいよね…
日本一のTRPGだったのに

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