ぶっちゃけ10低下で良かったんじゃねぇかな
弟は数字ナーフなしでいいだろ

数字はそのまま特性毎回でいい

このダメ感でよっわガラルに帰るんだなってなるの比較にしてるガラルのこいつがおかし過ぎたせいで狂ってるのか適正なのかもうわからない

アギャス基準で考えるならザシアンのナーフはいらなかったな

地元じゃ負け知らずなら十分だろ…

ダイマックス特攻も意味無いし…

あのさあ
アギャスより火力低いから戻してヨシは頭パルデアだよ
良調整だって絶対
A170てなんだよ

交代したら無特性になるのもっとどうにかならんかったの…

くさわけザシアンに普通に3タテされたわ

>数字はそのまま特性毎回でいい
いやまあ一段階上昇中でもあれ…？なんか弱くね…？ってなるんだけどさ…？うーn…

>交代したら無特性になるのもっとどうにかならんかったの…
交代するごとにA1段階上げ直してたほうがどうかしていたので

Sライン上がったから陽気にしておきたいし
猶更火力低下が響くね

ちょっと前作暴れ回っただけなのに血も涙もねえ

弟は盾を捨てた

喉元過ぎればなんとやらすぎる

巨乳斬

きょじゅうざんは技のエフェクトもナーフされてて寂しい

相手してると無駄に硬いのは相変わらずなのでそこはムカつく
ただ使ってる側になるとそうは思えないだろうな

威嚇食らった時に戻して再展開出来なくなったのかなり大きいなと思った

>>交代したら無特性になるのもっとどうにかならんかったの…
>交代するごとにA1段階上げ直してたほうがどうかしていたので
そうぽにね

まぁ特性弄るだけでよかったかもな

ぽにおはテラス前提だから重さが違うだろ

ナーフされてもこれなのがすごいよ…
弟は巻き添えかわいそう

>ナーフされてもこれなのがすごいよ…
>弟は巻き添えかわいそう
代わりにボディプレ貰ったから…
寧ろなんで今まで無かったのか

>ぽにおはテラス前提だから重さが違うだろ
持ち物テラス固定のくせになんであんなに強いんだあいつ

ダブルじゃこいつのとばっちりで弱体されたザマゼンタと順位逆転してて笑うわ
ざまあみろ

つたこんぼうを咥えようぜ

>威嚇食らった時に戻して再展開出来なくなったのかなり大きいなと思った
冷静に考えるとできてたのがおかしいな

対になってるポケモンはこういう時に損だぜ！

鼓動ハイドロも次回作じゃ1回にナーフされるんだろうなとは思う

2匹レギュだとまた話が変わってきそうな気はするんだが少なくとも1匹レギュだと評価覆ることはなさそうだなあと

ナーフされなくてもこの環境じゃ押し潰されてたんじゃないの？
パルデア組強すぎ

剣盾のランクマ長くやってた人ほど恨んでそう

特性弱体化の巻き添えでボディプレスの高火力ずっと維持出来ない弟かわいそう

無限後出し防御↑ボディプレスはちょっと面白そうだったのにな弟

>対になってるポケモンはこういう時に損だぜ！
連撃ウーラオスもレジドラゴもナーフ食らってないのに…

特性のナーフだけで良かったくない？

前世代あんまりすぎた姉上は分かるけど弟巻き込まれたのは不遇って言っていいと改めて思うわ

こいつのせいで何も暴れてなかった弟がナーフされた
せめてきょじゅうだんをB参照にしろ

カイリューも次回作あれば特性とか弱体化食らうのかな

>対になってるポケモンはこういう時に損だぜ！
おのれザングース

特性もだけど環境のSラインがね
下から早い黒ヨにスカーフ巻いたりニトチャ積むアギャッスに晴れカミに…

カイリューはテラスがある前提の強さなんだからナーフする意味がない

>ナーフされなくてもこの環境じゃ押し潰されてたんじゃないの？
>パルデア組強すぎ
ナーフされてなきゃ普通に禁伝の2番手か3番手に収まるでしょ

>前世代あんまりすぎた姉上は分かるけど弟巻き込まれたのは不遇って言っていいと改めて思うわ
せめてC下げで良くないかとは思った

どうせ下げるにしても弟はc20とかやっときゃよかったのに馬鹿じゃないの

>カイリューも次回作あれば特性とか弱体化食らうのかな
テラス禁止レギュ来た時どうなるかだな

>カイリューも次回作あれば特性とか弱体化食らうのかな
とりあえずテラスタルなくなってダイマ復活とかなければそれだけで結構な弱体になるよ

強いとか弱いとかより
1試合に1回しか発動しない云々の特性効果が増えすぎると試合の中で覚えるの面倒くさくなりそうだから毎回発動した上でちょうど良い調整にして欲しかった

>ナーフされてなきゃ普通に禁伝の2番手か3番手に収まるでしょ
ぶっちぎり1番手だったガラルから落ちぶれすぎだろナーフいらんわ

アギャスも次回作でナーフされるだろうよ

強い能力だして
次作でナーフすればええ！

コライドンなんかほぼほぼ炎テラスだもんなあ
もしこれから他のテラス出てくんならチャンスもあるだろうが

>>カイリューも次回作あれば特性とか弱体化食らうのかな
>とりあえずテラスタルなくなってダイマ復活とかなければそれだけで結構な弱体になるよ
Z-Aからするとメガシンカ入ってくるだろうしそれだけでマンダの方が採用されるだろうから…メガカイリューが増える可能性については知らん

>特性もだけど環境のSラインがね
>下から早い黒ヨにスカーフ巻いたりニトチャ積むアギャッスに晴れカミに…
鉢巻晴れニトチャで実質ダイジェットしてくるアギャッスは加馬

カイオーガも落ちたなあって

ナーフされてなかったらコライミライはスカーフがもっと増えていたと思う

>>カイリューも次回作あれば特性とか弱体化食らうのかな
>テラス禁止レギュ来た時どうなるかだな
もう禁伝入れてきたしSVのレギュ作成やる気ないから禁止レギュこなさそう

>カイオーガも落ちたなあって
カイオーガは過去一番弱いからな

コライドンもテラス前提じゃねえか？
9割以上炎テラスだし

特殊ルールないのはちょっとつまらない

まあアギャッスも今世代限りだから今の強さ

ダイマ禁止は禁伝解禁後に来たけどね

>コライドンもテラス前提じゃねえか？
>9割以上炎テラスだし
そりゃテラス無いならカミで処理できるしね

後に残る強さはカミくらいか

コラは実質3タイプ(格闘・ドラゴン・炎)持ってる奴と考えている

どうせ次回はテラス無くなるしナーフいらんのよな

アギャスの完全下位互換になったグラードンが一番かわいそうだと思う

>後に残る強さはカミくらいか
サーフゴーとか
あと元々テラスしないイダイトウとか

>後に残る強さはカミくらいか
カミサフゴは今後も見るだろう

コライドンくんやっぱ簡単に受けれる奴いなかったか

正直禁伝にテラス切るのはバレてても強いからなあ
テラパゴスもステラ固定なのは辛いけどあいつにテラス切るのを弱いとは思えないし

>コラは実質3タイプ(格闘・ドラゴン・炎)持ってる奴と考えている
前向きに考えるとそうだけど炎龍の方が強すぎる

パルデア以降もずっと見ることになりそうなのはヘイラッシャ
受けループで

>アギャスの完全下位互換になったグラードンが一番かわいそうだと思う
完全下位は言い過ぎだけど使う理由が無いんだよな

コライドンは環境王者のカミをさらに強化してくるのがズルい
ミライドンにも最高のパートナーくれよ！

>正直禁伝にテラス切るのはバレてても強いからなあ
今シーズンホウオウで1位タッチしてる人とかいたな

グラードンも晴れ＋能力上昇していいよ

アカツキくんが相変わらずガチでニッコリ
なんだこいつは

ていうか犬どもをナーフする前にいまの準伝にすら全くついていけてない過去伝説をバフするべきだっただろ

>正直禁伝にテラス切るのはバレてても強いからなあ
>テラパゴスもステラ固定なのは辛いけどあいつにテラス切るのを弱いとは思えないし
ゼロフォーミングが1回限りなのも考えると微妙じゃない…？

>アギャスの完全下位互換になったグラードンが一番かわいそうだと思う
第3世代からずっと暴れてたんだからもういいだろ…
というかメガシンカ帰って来るなら第10世代でグラカイレックウザが大暴れするだろうし…

>アギャスの完全下位互換になったグラードンが一番かわいそうだと思う
インフレだけ繰り返してろくに過去の特性や技に手を入れないの普通の対戦ゲーならクソほどぶっ叩かれてると思う

A20がすごいというよりA170がすごいんじゃないでしょうか姉上

姉上は単純に引けなくなったのも大きいんじゃない？

>グラードンも晴れ＋能力上昇していいよ
やはりゲンシカイキか…！

>というかメガシンカ帰って来るなら第10世代でグラカイレックウザが大暴れするだろうし…
帰ってくるな

>グラードンも晴れ＋能力上昇していいよ
いいのか！？

>というかメガシンカ帰って来るなら第10世代でグラカイレックウザが大暴れするだろうし…
メガシンカ如きでひっくり返せる差には見えないぞこれ

>帰ってくるな
A-Zでメガシンカ復活するならそれを対戦で使える先も出来るでしょう

>>アギャスの完全下位互換になったグラードンが一番かわいそうだと思う
>完全下位は言い過ぎだけど使う理由が無いんだよな
伝説1匹だと起点作成になりやすいシングルのグラードンは入る隙間無い…ダブルなら範囲攻撃が主力なのも活きるから話が変わってくるけど

剣盾ザシアンはA種族値はもちろんだけどSに物言わせて意地っ張りにするとかやりやすかったのに対して
SVは陽気にしないと上取られるやつ増えたからそういう意味でも火力落ちてるんよね

カイオーガはゲンシカイキでそこまで伸びないしゲンシカイキ解禁でようやく対等くらいだな

>>グラードンも晴れ＋能力上昇していいよ
>いいのか！？
アギャッスのおやつは可哀想だしいいよ

>アカツキくんが相変わらずガチでニッコリ
>なんだこいつは
🐻滅相もない…ただ森で隠れ潜んでるワシにパルデアの魔境は無理でございます

>>帰ってくるな
>A-Zでメガシンカ復活するならそれを対戦で使える先も出来るでしょう
…

何ならカイオーガなんかはスカーフ巻いていようがカミに上取られるし

一応新規なのに圏外のオリジン勢…

>姉上は単純に引けなくなったのも大きいんじゃない？
雑に初手投げして出し負けしたら偉いことになるなった

>>というかメガシンカ帰って来るなら第10世代でグラカイレックウザが大暴れするだろうし…
>メガシンカ如きでひっくり返せる差には見えないぞこれ
グラカイレクは道具無しでメガシンカするからさすがに別格じゃね

別にホウオウで一位の人がいても何も驚きがないな…

>何ならカイオーガなんかはスカーフ巻いていようがカミに上取られるし
なんで晴らされてるんだよ

>グラカイレクは道具無しでメガシンカするからさすがに別格じゃね
ゲンシグラカイは持ち物固定です…
持ち物なしメガはレックウザだけだよ

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
パルキアはカイオーガメタで食ってるとこあったからそのカイオーガがこの現状じゃな

種族値を歴戦くらいまで下げて特性そのままの方がなんぼかマシだったかもしれん

>>>というかメガシンカ帰って来るなら第10世代でグラカイレックウザが大暴れするだろうし…
>>メガシンカ如きでひっくり返せる差には見えないぞこれ
>グラカイレクは道具無しでメガシンカするからさすがに別格じゃね
レックウザだけだろ

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
持ち物固定だし…

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
パルキアはともかくディアルガはブリジュラス差し置いて使う意義があんまりない

スレ画が一番悪かったところはその作品の固有要素に頼らないで強かったところだと思う
ゲンシ系とか今作で言えばコライドンテラパゴス辺りはテラス消えたら大分弱体化する

>別にホウオウで一位の人がいても何も驚きがないな…
強いのなんてとうにバレてるしな

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
特性に全く手を入れないの舐め過ぎだよ
よっぽどゲフリはダイパキッズのことが不快だったらしい

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
大して能力も変わらなければ正直微妙な特性そのままだし持ち物縛られてまで使う理由がない…

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
一体ルールでエース枠以外が採用率上がると思うな

怒られてしまいました愚弟のせいですあーあ

なんかテラパゴスが思ったより使われてる

>グラカイレクは道具無しでメガシンカするからさすがに別格じゃね
ゲンシグラカイが持ち物持ったら破滅するわ

>ゼロフォーミングが1回限りなのも考えると微妙じゃない…？
単純に積んで準備完了するとステラクラスターが止まらなくなるから結構強くはある
特性は無いものとしていいけど

>>何ならカイオーガなんかはスカーフ巻いていようがカミに上取られるし
>なんで晴らされてるんだよ
コライの隣にいないカミはまだブーエナ持ってるんだよ

>>別にホウオウで一位の人がいても何も驚きがないな…
>強いのなんてとうにバレてるしな
やっぱ聖炎って偉大だわ

>なんかテラパゴスが思ったより使われてる
使えば強みはわかる
ただ動かし方が大分難しい

>ミライドンにも最高のパートナーくれよ！
任せろ

オオニューラさんが相方のゴリラを捨ててる…

剣盾はどう考えてもスレ画の方を人気にしたかったとしか思えない調整なのが今考えても酷い
スレ画：アイテムでAとSアップ！
対の方：アイテムでBとDアップ！Sダウン！ボディプレ無し！

持ち物固定でもゲンシが復活したらまぁどっちも絶対使われるだろうけども

>なんかテラパゴスが思ったより使われてる
お試し期間だろう
期待値はあるし今後の型が楽しみなやつでもある

カイリューさんは流石にバトルスタイルが伝説相手には分が悪かったか
カミはなんで増えてんの

ゼロフォーミングはテラス切って動き出したテラパゴスが引く意味がほぼない引かされる様ならどの道負け濃厚って感じで一回切りでもそこまでと言うか一回消せるだけでもデカいなと

>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
手抜きリメイクだったせいでせっかくの新形態がゴミになって残念だよ…
持ち物固定なことまでギラティナに合わせなくてもいいのに

テラパゴス強いんだ
テラクラスターが思ったより受けられない感じ？

>スレ画が一番悪かったところはその作品の固有要素に頼らないで強かったところだと思う
>ゲンシ系とか今作で言えばコライドンテラパゴス辺りはテラス消えたら大分弱体化する
ダイマ使っての強さだったら見逃されただろうね

>カイリューさんは流石にバトルスタイルが伝説相手には分が悪かったか
>カミはなんで増えてんの
逆に減る理由があるかって話さ

剣盾の頃から欠陥ルールだと思ってたのに何のルール改正も無いままSVでも続投なのヤバいよね

>持ち物固定でもゲンシが復活したらまぁどっちも絶対使われるだろうけども
ほんとかー？コライカミの前で役に立つかー？

ヒスイ御三家とか何の爪痕も残さなかったな

>カミはなんで増えてんの
晴れたのでテンション上がってきました

>カイリューさんは流石にバトルスタイルが伝説相手には分が悪かったか
>カミはなんで増えてんの
晴れるし…

メガのないレックウザは禁伝どころか竜飛界で見てもシンプルに情けない性能なのが悪い

>カミはなんで増えてんの
こだいかっせい
もあるけどやっぱ単純なスペックがつええよあいつは

姉ですらこうなのになんか一緒にナーフされた弟は活躍出来てるの？

弟はボディプレス貰ったから前よりはウキウキしてるよ

テラパゴスはなんか…強さがヌルついている…

どうせ次回作になったらコラ暴れすぎたからナーフするわ〜wついでにミライドンもってなってるっしょ

>>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
>手抜きリメイクだったせいでせっかくの新形態がゴミになって残念だよ…
>持ち物固定なことまでギラティナに合わせなくてもいいのに
それリメイクじゃなくてレジェンズのせいです

>ヒスイ御三家とか何の爪痕も残さなかったな
準伝勢と同時解禁じゃなければまだ出番あったかもしれない

晴れメガネカミが酷い性能だ
CS135が1.5倍て

>ゼロフォーミングはテラス切って動き出したテラパゴスが引く意味がほぼない引かされる様ならどの道負け濃厚って感じで一回切りでもそこまでと言うか一回消せるだけでもデカいなと
交代なり天候技なりの手番を稼げるからね
テラクラスターぶっぱでも防ぐ手段はあんまないわけだし

>姉ですらこうなのになんか一緒にナーフされた弟は活躍出来てるの？
いや活躍させないためのナーフなんだから活躍できないのが正しい姿だろ

>姉ですらこうなのになんか一緒にナーフされた弟は活躍出来てるの？
使用率なら弟111位でなんとか圏外は免れてる

>姉ですらこうなのになんか一緒にナーフされた弟は活躍出来てるの？
元々使われる時は姉みたいにゴリ押し目的じゃなかったから…

>ゲンシグラカイが持ち物持ったら破滅するわ
数値的にはコライドンは持ち物持てるゲンシグラードンレベルだぞ

>ほんとかー？コライカミの前で役に立つかー？
ゲンシカイオーガなんて完全なコライカミメタじゃん
そのゲンシカイオーガメタがゲンシグラしかいないんだから必然的に採用率上がる

>テラパゴス強いんだ
>テラクラスターが思ったより受けられない感じ？
不一致だけど威力120が絶対等倍以上で飛んでくるので積まれると結構まずい
しかもテラパゴス専用の仕様でステラ補正に回数制限ないから毎回1.2倍

>ゲンシカイオーガなんて完全なコライカミメタじゃん
>そのゲンシカイオーガメタがゲンシグラしかいないんだから必然的に採用率上がる
後出しでコライ出せば終わりじゃん

暴れた前科のある奴は使いにくくするくらいでちょうどいい

オリジンパルキアはレジェアル発売の時点で種族値割れてて持ち物固定とはいえS120あるの結構強いんじゃね？って期待されてはいた
実際は現環境でS120がそんなに強くない上に上からフリドラだのムンフォだのバンバン撃ってくる連中がいて全然活躍できない…

>>>一応新規なのに圏外のオリジン勢…
>>手抜きリメイクだったせいでせっかくの新形態がゴミになって残念だよ…
>>持ち物固定なことまでギラティナに合わせなくてもいいのに
>それリメイクじゃなくてレジェンズのせいです
ギラティナのせいだけどレジェンズのせいではないな
レジェンズはアイテム使用でフォルムチェンジだったし

パルデアの素早さ高くて火力高い奴らはナーフしたほうがいい

>>ゲンシカイオーガなんて完全なコライカミメタじゃん
>>そのゲンシカイオーガメタがゲンシグラしかいないんだから必然的に採用率上がる
>後出しでコライ出せば終わりじゃん
忘れがちだがはじまりのうみは下位天候無効化だ

オリジンは見た目キモいから流行らなくて良いよ

ゲンシオーガが来たとしてコライが天候塗り替えられるかどうかからだ

>>ゲンシカイオーガなんて完全なコライカミメタじゃん
>>そのゲンシカイオーガメタがゲンシグラしかいないんだから必然的に採用率上がる
>後出しでコライ出せば終わりじゃん
大馬鹿者

>後出しでコライ出せば終わりじゃん
ゲンシグラカイとメガレックウザの天候は普通の天候じゃ上書きできんのよ
そこも頭おかしいって言われてた要因

>後出しでコライ出せば終わりじゃん
天候変わらないよそれ

>数値的にはコライドンは持ち物持てるゲンシグラードンレベルだぞ
コライドン670でゲンシグラードン770だけど

>忘れがちだがはじまりのうみは下位天候無効化だ
日照りじゃ無理だけどひひいろのこどうで塗り替えられないとは書いてないので…

>オリジンパルキアはレジェアル発売の時点で種族値割れてて持ち物固定とはいえS120あるの結構強いんじゃね？って期待されてはいた
>実際は現環境でS120がそんなに強くない上に上からフリドラだのムンフォだのバンバン撃ってくる連中がいて全然活躍できない…
いや…S上がったのはいいけど120だと微妙じゃねって意見の方が多かったな…
それでも普通のパルキアよりはこっち使うことになるのかもしれんが

じゃあゲンシコライドンも追加するか

スレ画がずっと最強tierで使える状態にないといかんっていう考え方はおかしかろ

>じゃあゲンシコライドンも追加するか
これ以上強くするな

ザマは生身なら135抜けるのは良い
やっぱ剣はS上がって盾は下がるのおかしいわ

>>忘れがちだがはじまりのうみは下位天候無効化だ
>日照りじゃ無理だけどひひいろのこどうで塗り替えられないとは書いてないので…
ひひいろのこどうは日本晴れ状態にする特性なんだから塗り替えられるわけねーだろ

ミライドンも強いのに頼れる仲間がいない

作るかゲンシミライドン

>スレ画がずっと最強tierで使える状態にないといかんっていう考え方はおかしかろ
ナーフいらないくらい他が強すぎじゃんって話だから

>A20低下って凄いお仕置きなんだなって
これ言ってる奴はエアプだと思う
特性弱体化の方が痛すぎる

>オリジンパルキアはレジェアル発売の時点で種族値割れてて持ち物固定とはいえS120あるの結構強いんじゃね？って期待されてはいた
>実際は現環境でS120がそんなに強くない上に上からフリドラだのムンフォだのバンバン撃ってくる連中がいて全然活躍できない…
カイオーガをメタった上でオーガポンの上取れるのは結構デカいとは思うがこの状況だとな

>ミライドンも強いのに頼れる仲間がいない
今はカシラくらいだな
ツツミは逆境で減った

じゃあコライドンに終わりの大地と断崖の剣つけよっか

>作るかゲンシミライドン
未来なのか原始なのかどっちだよ

ゲンシオーガも水ぽにで詰むしな

当時を知らない人が居るようだから説明するけど
ゲンシカイオーガの天候は雨じゃなく強い雨だしゲンシグラードンの天候は晴れじゃなく大日照りであって
明確に別天候としてシステムで設定されてる

>作るかゲンシミライドン
上書き不可の雨とフィールド展開か…

>>作るかゲンシミライドン
>上書き不可の雨とフィールド展開か…
いや…これただのゲンダイドンでは？

ゲーフリ的にザシアンのA下げる調整が有りなんだったら
カイオーガのCとSも下げて良くない？

>>A20低下って凄いお仕置きなんだなって
>これ言ってる奴はエアプだと思う
>特性弱体化の方が痛すぎる
いやどっちも同じくらいキツいわ

>ゲンシオーガも水ぽにで詰むしな
すみませんそれ雷で死ぬんですよ

>>ゲンシオーガも水ぽにで詰むしな
>すみませんそれ雷で死ぬんですよ
不一致雷程度でイキられても困る

>ゲーフリ的にザシアンのA下げる調整が有りなんだったら
>カイオーガのCとSも下げて良くない？
エアプすぎ

>エアプすぎ
というかS下げんな！

>>A20低下って凄いお仕置きなんだなって
>これ言ってる奴はエアプだと思う
>特性弱体化の方が痛すぎる
A+1でも剣盾の頃の火力が見る影もないんだけど

カイオーガはそろそろ暴風覚えてもよくない？

これまで三犬パラドックスで一番地味みたいな感じだったミナモがかなり元気になってるのが笑う

>コライドン670でゲンシグラードン770だけど
陽気でAS比較すると
コランドンA248相当　耐久指標44625　S205
ゲンジグラードンA232 耐久指標50750 S156
耐久が1割低い代わりにかなり速いゲンシグラードン

Aマイナス20かつ特性弱体化なのが辛いんであってどっちか片方だけに原因を限定しようとする奴はエアプ

天候奪い合いしてるヤツらの片割れのS下げるのは強化なんよ

白ヨのS下げてナーフします

>天候奪い合いしてるヤツらの片割れのS下げるのは強化なんよ
グラードンとカイオーガって天候の奪い合いしてるか？

なんでわざわざ自分から耐久に触れてるのに陽気ASで比べてんねん！

黒バドはSVに来て余計に強くなってるのにノータッチなのになんで姉上とついでに弟だけめっちゃナーフされてるの？

今作ランクマまだ見てない伝説グラードンとソルガレオと月食ネクロズマくらいかもしれん
ナッシーと同タイプの奴とかはそもそも考慮しない

その世代の看板ポケモンを強めに調整して次回作で種族値と特性ナーフするクセが付いたら終わりだぞゲーフリ

>白ヨのS下げてナーフします
現状だとモロバレルとのS関係がややこしいんだよな…

ﾒ見ると伝説無し選出ランキング外のポケモンだけでマスター行ってる人もいるし何とかなるんだなって

いろんな禁伝から電磁波没収したのは良い調整だったと思う

>今作ランクマまだ見てない伝説グラードンとソルガレオと月食ネクロズマくらいかもしれん
>ナッシーと同タイプの奴とかはそもそも考慮しない
素ネクロと素キュレムは当たったことあるというのか

ザシアンに関しては飛び抜けて強すぎたからに尽きるんじゃね
ザマゼンタは対で揃えるために一緒にナーフで

トチ狂ってた特性がしょぼくなったりアメモースが速くなったりは知ってたけど数値下げるタイプの変化ってあるんだポケモンって

>いろんな禁伝から電磁波没収したのは良い調整だったと思う
いろんな通常ポケからも電磁波没収してくれ

金銀世代のよわよわ伝説です
強化お願いします

>>今作ランクマまだ見てない伝説グラードンとソルガレオと月食ネクロズマくらいかもしれん
>>ナッシーと同タイプの奴とかはそもそも考慮しない
>素ネクロと素キュレムは当たったことあるというのか
とかって書いてるだろ伝説の数に入れないよそんなの

じわじわ増えてるBキュレム

>その世代の看板ポケモンを強めに調整して次回作で種族値と特性ナーフするクセが付いたら終わりだぞゲーフリ
やってる事がソシャゲ調整だもんな…
もっと設定意識して個性差だして欲しい対戦で強い配分とかでなく

>金銀世代のよわよわ伝説です
>強化お願いします
貴様はとくせいパッチ実装の時点で超強化貰ってるんだよ自覚しろ

>トチ狂ってた特性がしょぼくなったりアメモースが速くなったりは知ってたけど数値下げるタイプの変化ってあるんだポケモンって
ギルガルドとか分かりやすいナーフされたぞ

隠密マント持てないぽにおが強いのはニードルガードのせいだと思う
と文章打ったところで俺の脳がダブルに傾いていることを思い出した

別にその世代の看板が強いのはいいだろ…

>金銀世代のよわよわ伝説です
>強化お願いします
あっゲーミングドヒドイデだ

というか世代毎じゃなくてシーズン毎に数値調整しても良いと思うんだが流石に面倒なんだろうな

剣盾とSVの伝説の種族値を見たあとルナソルネクロを見るとうーんその使わない方のACもっと下げても良くない？と思ってしまう

正直ナーフ調整つまんないからしないでほしいわ
レジエレキとか種族値下げられた組とか哀れすぎる

>その世代の看板ポケモンを強めに調整して次回作で種族値と特性ナーフするクセが付いたら終わりだぞゲーフリ
対戦ゲームとして考えたらもうとっくに終わってるよ！

>ﾒ見ると伝説無し選出ランキング外のポケモンだけでマスター行ってる人もいるし何とかなるんだなって
そりゃマスター行くだけなら時間掛ければ伝説無しでも行けるだろうし何の参考にもならんでしょ

>その世代の看板ポケモンを強めに調整して次回作で種族値と特性ナーフするクセが付いたら終わりだぞゲーフリ
剣盾の上位禁止ルールでウーラオスが禁止されなかったのがもう…ネ…

むしろその世代の看板の間はクソ強くて華持たせつつ次世代にバトンタッチした後弱体化で大人しくなるのが看板組は丁度いいんじゃねえかな

黒バドがスカーフ巻いてるのが今の環境…

>黒バドがスカーフ巻いてるのが今の環境…
いつものやつ

>黒バドがスカーフ巻いてるのが今の環境…
ガラルでも巻いてたし…

それこそメガシンカとかテラスタルとかその世代のシステム使って滅茶苦茶強いなら自然と弱体化するからいいんだよ
なんでスレ画はダイマックスじゃなくて素で強くした

正味対戦が一番面白かったのって第六世代というかXY環境だった気がしてきた

実質コライはひでり＋ザシアンの剣盾時特性合わせたやつだから単体でもつらい
仲間も強い

>剣盾の上位禁止ルールでウーラオスが禁止されなかったのがもう…ネ…
ジバコイルくん…わかってるね？

準伝解禁前剣盾環境も好きだった

>正味対戦が一番面白かったのって第六世代というかXY環境だった気がしてきた
メガガルとハヤテ焼き鳥いたけど

>正味対戦が一番面白かったのって第六世代というかXY環境だった気がしてきた
しっかりしろメガガルメガゲン全盛期だぞ

>その世代の看板ポケモンを強めに調整して次回作で種族値と特性ナーフするクセが付いたら終わりだぞゲーフリ
だからウーラオスは強化しておきました

ミューツーをですね

数年に一回しか調整できないとは思えないほど思い切った事するよね

>>剣盾の上位禁止ルールでウーラオスが禁止されなかったのがもう…ネ…
>ジバコイルくん…わかってるね？
これマジで可哀想
ゲーフリはもうポケモンの事愛して無いんだなって

4災とか次回作で絶対ナーフされるんだろうなって嫌な確信がある

>メガガルとハヤテ焼き鳥いたけど
逆に言うとtearSにそれくらいしかちゃんとした脅威がなかったというか…

前作のS上昇の強さを見せつけた上でパラドックスのSだけ1.5とか本物の阿呆だからな

こいつの一番達悪いところはパッケージポケモンであることだと思う
そして専用アイテム付きじゃないと駄目だからHOMEでの交換じゃ駄目っていうおまけつき
環境に付いていくためには下手したらシールド買った人が金銭的に損をするって本当に駄目だと思う

剣盾の最初とSM初期が好きだったな対戦環境

>>その世代の看板ポケモンを強めに調整して次回作で種族値と特性ナーフするクセが付いたら終わりだぞゲーフリ
>だからウーラオスは強化しておきました
こいつに剣舞を渡したアホを左遷しろ

メガガルは強いだけだけどメガゲンはマジで不快だったからなぁ

剣と盾で盾選ぶような捻くれ者はザマゼンタで我慢しなさい

大体準伝来る前の制限環境の方が評判いい

別にウーラオスが剣の舞持っててもいいよ

メガガルは強すぎるのと同時にいくつかの害悪を吹き飛ばすポケモンでもあったからな

>剣と盾で盾選ぶような捻くれ者はザマゼンタで我慢しなさい
いや…色ザシアン貰うぜ

ナーフと引き換えにリーフブレード貰うかと思ってた

そんな……あんこくきょうだの威力がこんなにも下げらてたんだし剣舞くらい貰っても文句言われないはずじゃ……

そもそもゲーフリに何を期待してんの？
ポケモンの対戦環境なんて３人ぐらいのチームが鼻ほじりながら調整してるに決まってるのに

>大体準伝来る前の制限環境の方が評判いい
いや…準伝来てからの方が楽しいな

剣盾はスパイクチャレンジが本当に楽しかったな…

ただ強いだけだからメガガルは正直強いだけだなって位だけどメガゲンは不快指数がヤバいからメガゲンの方がクソ煮込み感強い

ほかの対戦ゲームみたいにシーズンの合間でバランス調整とかしないしなこのゲーム

>ミューツーをですね
こいつは技だけは多いから選ぶ愛があるならテラスとなりふり構わない型使って意表突けばまだ何とかなる方
マジでやばいのはレックウザ

ぶっちゃけ火力インフレ極まってて面白くない

まあストーリーだけ遊ぶ人からしたら急にステ変わったら気分悪いし…

初期XY環境は脳筋環境だったおかげで面白いぐらいバトンアシパPTで勝てて楽しかったな

他はいいとしてウーラオス検定だけはさっさと修正してくんねえかなゲーフリ

ストーリーだけ遊ぶような人がステータス多少変わったところで騒ぐとは思えないけど？

>初期SV環境は脳筋環境だったおかげで面白いぐらいバトンアシパPTで勝てて楽しかったな

単純な暴力枠だったからかウーラオスも禁伝に役割取って代わられた感あるな
先月の状況と比較しての話ではあるが

>ぶっちゃけ火力インフレ極まってて面白くない
受けサイクル戦みたいなのもめっちゃ増えてるが…

>ぶっちゃけ火力インフレ極まってて面白くない
昔のアタッカーはもう数値が足りなくて活躍できんよね
サポート気質のほうが長く生き残る

>ぶっちゃけ火力インフレ極まってて面白くない
いや…面白いな

>ただ強いだけだからメガガルは正直強いだけだなって位だけどメガゲンは不快指数がヤバいからメガゲンの方がクソ煮込み感強い
ダブルで影踏みからのアンコ金縛り型はクソだと思ったよ

>マジでやばいのはレックウザ
S95のこの特性どうすんだよ…

>ほかの対戦ゲームみたいにシーズンの合間でバランス調整とかしないしなこのゲーム
これに時間取られて次回作さらに疎かになるのは嫌だしな…

ハバカミちゃん名誉伝説みたいになってない？

受けル全盛期が1番しょうもなかったから火力インフレ路線嫌いじゃないよ

レックウザちょっと隕石食ってこい

>単純な暴力枠だったからかウーラオスも禁伝に役割取って代わられた感あるな
>先月の状況と比較しての話ではあるが
まあツバサノオウが格闘だしな

コライドンが強い限りカミはずっとランキング一位だと思う

てかきょじゅうざんのエフェクトダサいっつうかショボすぎじゃね
舐めてんの

>レックウザちょっと隕石食ってこい
食った隕石吐き出してステロすることを覚えたぞ

わがまま言うと受けルが最強じゃないけどサイクル戦は最強な環境が遊びたい

見た目既存ポケモンだからアレだけどパラドックスはUBみたいな枠だから出ない時は出ないと思う

S135に強いモンスター固まりすぎて同速素早さ運ゲーが多発するのも良くない

好きなポケモンだけどここ5年ずっとライン超えてるのマジでヤバいと思うガエン

>ハバカミちゃん名誉伝説みたいになってない？
たまに1位取り合ってたカイリューが今シーズンから使用率下がったから下手するとこのまま次回作まで1位キープできる可能性がマジになってきた

>てかきょじゅうざんのエフェクトダサいっつうかショボすぎじゃね
>舐めてんの
ウーラオスも回し蹴りになってしまった

なんか専用技のエフェクト控えめだよね

ガエンはなんか弱体されると思ったら強化されててびっくりした

>てかきょじゅうざんのエフェクトダサいっつうかショボすぎじゃね
>舐めてんの
今作は戦闘の形式の関係なのか全体的に専用技のエフェクト控えめになってる感ある

コライドンとカミは次回弱体化しますねこれは…

特性の発動が1回限りならなんか他の効果が欲しかったな
Aが±0段階未満にならないとか

>てかきょじゅうざんのエフェクトダサいっつうかショボすぎじゃね
>舐めてんの
しょうがねえだろきょじゅうが居ないんだからパルデアには

>好きなポケモンだけどここ5年ずっとライン超えてるのマジでヤバいと思うガエン
クリアチャームやらが出てきたのでようやく落ち着きそう

専用技のモーション凝りすぎてテンポが悪いってクレーム多かったので

ミライドンも相方がコライドンに比べると微妙なだけで大分おかしいけどね…

>専用技のモーション凝りすぎてテンポが悪いってクレーム多かったので
そのテラスタルのモーションはなんだ

コライドンはテラス無くなるだけで結構な弱体化にはなる

ソルルナだけちょっと専用再現頑張ってるのも謎

カミの弱体化って技以外手の付けようがなくない？

コライドンはテラスなくなるから大丈夫そうだけどカミは出禁か電磁波あまえるマジフレあたり没収されそう

カミはあまえる無くなるだけでもだいぶマシ

レイドだと圧倒的にミライ>コライだから…

ストーリーでのわざマシンのアニメーションスキップがなくなったからその分技の演出短くなってると思う
なんで無くしたんだろう…

>カミの弱体化って技以外手の付けようがなくない？
数値の配分を変えればいい
CDSを10から20下げてHABに移し替える

レックはマルスケデブには無い剣舞神速できるし…
まあ剣舞テラ神速でコライ落とせないんだけど…

>>カミの弱体化って技以外手の付けようがなくない？
>数値の配分を変えればいい
>CDSを10から20下げてHABに移し替える
素人の案はロクなもんじゃないな

何カミの耐久増やそうとしてんだ殴るぞ

>>好きなポケモンだけどここ5年ずっとライン超えてるのマジでヤバいと思うガエン
>クリアチャームやらが出てきたのでようやく落ち着きそう
解禁以降常に3位はまあ落ち着いてると言えなくもないが…

>>カミの弱体化って技以外手の付けようがなくない？
>数値の配分を変えればいい
>CDSを10から20下げてHABに移し替える
65-65-65-125-125-125か…
途端に微妙に見えるな

>>カミの弱体化って技以外手の付けようがなくない？
>数値の配分を変えればいい
>CDSを10から20下げてHABに移し替える
75-75-75-115-115-115で

>なんで無くしたんだろう…
マルチでわざエフェクトありとなしが共存できないから

HB上げたら受けやすくなるなカミ…

>レックはマルスケデブには無い剣舞神速できるし…
>まあ剣舞テラ神速でコライ落とせないんだけど…
レックウザにマルスケあればその理論でもいいけど火力押しでそのまま死ぬがありえるのが…

カミはあまえる電磁波無くなれば許すよ

テラスタルはキメシーンみたいなもんだから少し長くてもいいんだけど交換と連続技のテンポはもっと早くして欲しい

レックウザをメガの栄光があるから…

今ならエアロックにマルスケつけてもいいですか？

>ミライドンも相方がコライドンに比べると微妙なだけで大分おかしいけどね…
少なくともザマゼンタに比べればかなり強い

1違うだけで意味不明な環境の動き方するんだから開発だけで全部コントロールできないのは仕方ないと思う

対戦のテンポも悪いし3Dモデルが地面に埋まったりエフェクトが消えたりとかはポケモンじゃ普通だから文句言うほうがおかしい

>ぶっちゃけ火力インフレ極まってて面白くない
クソ陰キャチー牛受けル使いのレス

専用技でいうとドラゴンエナジーの時に竜の頭になるモーションじゃなくなってるのが不思議
竜の波動の時はなってるのに…

メガゲンシ復活まではしなくていいけど特性だけは夢特性として返してやっても良いと思う
カイオーガも今トップって訳じゃないしレックウザも現状悲惨だしなによりグラードンがコライドンの劣化特性なのが悲しいからいいでしょ？

連続技は3Dになってからダサいままだよな…

>>なんで無くしたんだろう…
>マルチでわざエフェクトありとなしが共存できないから
別に過去作の通信対戦みたくマルチ時は技エフェクト強制オンにする仕様でよくない？

>連続技は3Dになってからダサいままだよな…
2Dでもダサかったからもうシステム的にダサい

でもやっぱりS135はいくらなんでもやりすぎだとは思う

>ぶっちゃけ火力インフレ極まってて面白くない
んん…

>アギャスより火力低いから戻してヨシは頭パルデアだよ
>良調整だって絶対
ザシアンナーフしといてアギャス出すのがアホかな…

>レックウザをメガの栄光があるから…
Z-Aでメガ復活濃厚だし10世代でメガ使えるようになればまた戻ってくるかも

連続技でも剣盾の水流連打はカッコよかったから全部あの形式にしてくれって思う

>でもやっぱりS135はいくらなんでもやりすぎだとは思う
そこにやたら固まってるのが一番嫌

>メガゲンシ復活まではしなくていいけど特性だけは夢特性として返してやっても良いと思う
>カイオーガも今トップって訳じゃないしレックウザも現状悲惨だしなによりグラードンがコライドンの劣化特性なのが悲しいからいいでしょ？
10世代でコライドンどうせ弱体化されるでしょ

>前作のS上昇の強さを見せつけた上でパラドックスのSだけ1.5とか本物の阿呆だからな
メガリザYが低めなAにも関わらず晴れニトチャ使われまくって
攻撃+S上昇は激強って分かったはずなのにダイジェットを生み出すスタッフだから
まるで成長していない……ってなる

>>でもやっぱりS135はいくらなんでもやりすぎだとは思う
>そこにやたら固まってるのが一番嫌
S135共が全員揃いも揃って高火力なのもクソ

>ザシアンナーフしといてアギャス出すのがアホかな…
インフレしないと旧ポケばっか使われるし

メガガルーラもナーフで弱くなりすぎるのは可哀想だと言っています

カミパオミラコラがS135で固まってんの嫌すぎる

先制技ないだけでコライドンは割と良識あると思う
剣盾ザシアンの電光石火マジでカスすぎ

>10世代でコライドンどうせ弱体化されるでしょ
テラスあっての強さなのに弱体化されるとか言ってるのはアホか

弱体化うんぬんよりコライドンだらけなのが逆風かなあ
元々ネクロズマ相手詰んでたし相性悪いやつ増えたのが

じゃあトリルパが輝くかといえばバカ火力ポケモンは大抵めちゃくちゃ速くて低速バカ火力ポケモンそんななんだよな

パッケージのやつが一番強いって方向性続けるの自体はいいと思う

ダイマあっての強さなのにナーフされた…

ちょっと前までコライ弱えミライ強えとか言ってたくらいだしな

S135が強すぎて半端に早いポケモン損すぎない？

ムゲンダイナくん高みの見物

>インフレしないと旧ポケばっか使われるし
新ポケばっかなのもつまんねえよ

ORAS環境になってヤバい追い風の強さがバレた！となった
案外勝ててた

135超えない110とか120とかで微妙耐久はどうすりゃええんじゃ

>>インフレしないと旧ポケばっか使われるし
>新ポケばっかなのもつまんねえよ
いや…新ポケが強いのは楽しいな…

>>>インフレしないと旧ポケばっか使われるし
>>新ポケばっかなのもつまんねえよ
>いや…新ポケが強いのは楽しいな…
人によるとしか言えない
受けルと一緒

>ちょっと前までコライ弱えミライ強えとか言ってたくらいだしな
竜王戦の時点で未来も古来も評価されてたのでそれは妄想ですね

あまりにも強すぎたからでナーフするのはわかる
ナーフと同じタイミングで別の壊れを出すのはわからない

>135超えない110とか120とかで微妙耐久はどうすりゃええんじゃ
ウインディみたいな運用とか…

地面タイプアホほどいるのに11位キープしてるミライドン冷静に考えてちょっとおかしい

>ちょっと前までコライ弱えミライ強えとか言ってたくらいだしな
レイドでの話を勝手に対戦環境に当てはめて語るのはアホです

その世代初登場の禁伝がぶっ壊れで強いのは6世代あたりからずっとなのに何を今更すぎるだろ

困るなぁ最強のポケモンはミューツーなんだからさぁ

まつ毛がなんか言ってる

ソルルナやネクロズマSMで強かったかな…強かったかも…

>パッケージのやつが一番強いって方向性続けるの自体はいいと思う
ザシアンの時点でみんなうんざりしてたのにいいわけないと思う

>その世代初登場の禁伝がぶっ壊れで強いのは6世代あたりからずっとなのに何を今更すぎるだろ
ランクマで禁止伝説が禁止じゃなくなったのが剣盾からだからなあ

>ちょっと前までコライ弱えミライ強えとか言ってたくらいだしな
レギュG始まる前からコライドンやべえ言われてたんで…

ミュウツーが文句言う相手は黒バドだと思う

>その世代初登場の禁伝がぶっ壊れで強いのは6世代あたりからずっとなのに何を今更すぎるだろ
ランクマで伝説暴れるようになったの最近なんで
ザシアンですでに文句大量だし

>ミュウツーが文句言う相手は黒バドだと思う
器用さだけは勝ってるから
本当にそこだけは

パゴスは投げたら即形態変化するから通常形態いる？と毎回使ってると若干邪魔になる

>ザシアンの時点でみんなうんざりしてたのにいいわけないと思う
マジでミラコラは徹底的に弱く設定すべきだったと思う
ストーリーでも贔屓されまくってんのに

>>パッケージのやつが一番強いって方向性続けるの自体はいいと思う
>ザシアンの時点でみんなうんざりしてたのにいいわけないと思う
いや…これで良いな

>マジでミラコラは徹底的に弱く設定すべきだったと思う
>ストーリーでも贔屓されまくってんのに
ばっかじゃねーの

素早さ操作しても普通に抜いてくる…

>マジでミラコラは徹底的に弱く設定すべきだったと思う
>ストーリーでも贔屓されまくってんのに
お前が開発の人間じゃなくて本当に良かったよ

>パゴスは投げたら即形態変化するから通常形態いる？と毎回使ってると若干邪魔になる
ここまでフレーバーとしての形態変化は今まで無かったよね

>ミュウツーが文句言う相手は黒バドだと思う
黒バド抜きにしてもハバカミパオジミラコラにS負けてるからどうしようもないと思うぞ

ひでりがまず強特性なんで強化版はそりゃアホよ
ネタにされがちなグラードンも明確に弱かった時期ないのに

ゲーフリの調整を批判した口でゲーフリより遥かに頭悪い調整案出してくるんだから笑っちゃうよな…

ミュウツーはサイコメーカー貰うだけで一気に前線出て来れるんだけどプレッシャー緊張感じゃ無理

ダブルで暴れてる亀ですらシングルで弱いからってゲフリクソクソ言われ続けてんのに

昔の伝説はまずいい感じの特性配ってやって

>お前が開発の人間じゃなくて本当に良かったよ
これからもうランクマはコライドン暴れ倒すだけだけどほんとにいいのか？
ハバカミとかいうのがレギュBからずっと暴れるゲームだしバランスはかなり終わってるし

シングルでも弱いはまずないけどねテラパゴス

ミュウツーのプレッシャーどうにかしろよいい加減

>パゴスは投げたら即形態変化するから通常形態いる？と毎回使ってると若干邪魔になる
フィールドでも毎回変化するせいでおまかせバトルのテンポがゴミになるのは
申し訳ないけどテストプレイしてないだろと思ってしまう

>ゲーフリの調整を批判した口でゲーフリより遥かに頭悪い調整案出してくるんだから笑っちゃうよな…
…ほんとに頭悪いか？

プレッシャーにも威嚇と怯み無効つけて

>>パッケージのやつが一番強いって方向性続けるの自体はいいと思う
>ザシアンの時点でみんなうんざりしてたのにいいわけないと思う
ザシアンはまぁ分かり易いやりすぎ案件だな…
というかプレイヤーはともかく開発側が実装前に
そんな分かり易いやりすぎを止めないのが駄目過ぎる

黒ヨも暴れてるしどうするのこれ

ダブルのミラコラはなんかこう絶妙に使いにくい
じゃあ馬や亀使うね…

>これからもうランクマはコライドン暴れ倒すだけだけどほんとにいいのか？
黒バドがいるけど…

ディアパルギラティナミュウツーは第5世代までは禁伝でも上の方の強さだったから時代の流れを感じますね

>>ゲーフリの調整を批判した口でゲーフリより遥かに頭悪い調整案出してくるんだから笑っちゃうよな…
>…ほんとに頭悪いか？
少なくともこのスレにあるのは頭悪すぎて笑っちゃうようなのしかないが…

白ヨは流石に溶けて死んだのか

ダブル使用率で綺麗にバドレックスが並んでるの笑う
これからどっちかが上になっていくのかそれとも大差ないまま並び続けるのか

>ディアパルギラティナミュウツーは第5世代までは禁伝でも上の方の強さだったから時代の流れを感じますね
剣盾のダイマディアルガ小学生技構築は雑ながら高火力と高耐久で甘えを許さなくて強かった

オリジンはなに考えてあの設定にしたの？

>オリジンはなに考えてあの設定にしたの？
頭が悪いからお前には理解できないだけだよ