意外とグロックが安定してる

MP5もやっぱり良いな…

ピープホールきらい

消音器付きのマシンガン個人で使っていいんだ…

G3がヤケクソみたいな動きで笑っちゃった

怒らないで下さいね
G3フルオオートって馬鹿みたいじゃないですか

>G3フルオオートって馬鹿みたいじゃないですか
声まで震えるな

口径！

これでもG3は7.62x51mmをフルオートで撃てるすごいアサルトライフル扱いだったんだよな

しゃあけど径デカいの乱れ撃つって無茶やわ

なんか落ちとる

割とゲームと挙動が似てて笑っちゃった

M４はこんなんすぐナーフされるやつだろ

ウージーもストックあるとかなり安定するんだな
天まで跳ね上がるイメージあった

グロックいいね

ウージーこのサイズで安定しすぎだろ

こんなフルオートで撃ちまくる場面って化け物が出たとき以外にあるもんなの?

そんなにブレるんならギッチギチに固定したのを用意したらいいだけなのでは？

してメンテ性は？

UZIもその分散ってると考えると微妙だな…

M4ってこんなにレート早いんだ
ゲームだともうちょっとゆっくりな印象だった

どの銃もすごいだろ

AKは安さと頑丈さがウリだから

こわー

他がズガガガガだとするとM4はバーーーー！！！！！

AKそんなにブレるものなんだ…

M416ください

弾種違うにしてもこんなにブレ方違うんだなぁ…

メタルストックのUZIでこんな感じなのか…
砂や泥に晒される野外で持ち歩く兵隊の個人防御火器枠ならこれでも十分なんだろうけど
特殊部隊の司法任務で市街地での屋内掃討ならMP5の方がいいってのも分かる

一番最後の銃凄い軽い音してて絶対痛くないだろって思うけど余裕で即死するんだろうな…

>一番最後の銃凄い軽い音してて絶対痛くないだろって思うけど余裕で即死するんだろうな…
撃たれる側はピュンピュンって風切り音とトトトトって軽い着弾の音しかしないよ
着弾した場所の素材によって音が違うのを聞き分けできるよ　めちゃくちゃ怖いね
オススメは水辺だよ　弾丸の威力が跳ね上がる水飛沫で可視化されてすごい怖いよ

こんな振動したらカメラすぐ壊れそう

AKは47の方だから口径がM4より大きい7.62x39弾だしストックが銃口に対して直列じゃないから反動が上に跳ねやすい問題もある

AKって知名度の割にこんな使いづらいのか…

AKははやいやすいうまい的な知名度の高さだから

>AKって知名度の割にこんな使いづらいのか…
扱いやすい銃を10丁配備するより扱いやすい銃100丁用意する方が有利だからな…

M4持ち10人並べるよりAK47持ちを100人並べて撃った方が強いもんな…

一番人間を殺してる銃とかだよねAK47

AK47ってまだ使ってるとこあるの

AKは攻撃的武器禁止以前に輸入された中国製のMAK90か

>AKって知名度の割にこんな使いづらいのか…
(比較的)安くてパーツ数も少なく構造がシンプルで作りやすいってのが有名な理由だ！
しかもパーツが少なくて構造がシンプルって事は分解とメンテと組み立てがしやすいって事でもあるからある意味ではこれも扱いやすい銃なんだ

やっぱり連射の制圧力ってすごいのね
ところで人質がいた場合は

有名って視点で見るならG3の方が衝撃的だった
こんなの狙うどころじゃない

UZIも暴れん坊で有名だね

G3族のアイアンサイトってさ…

反動がデカイならそれだけ威力も大きいに違いない

反動の少なさと頑丈さを両立するならHK416辺りはかなり良いんだけどお値段がね…

G3オチでよかったな

まぁ実践でフルオートなんてそんな使わんし

M4はひょっとして傑作銃なのでは？

>UZIも暴れん坊で有名だね
弾の装填や安全装置の関係でしっかりグリップ握らないと撃てないから忘れがちだけど
銃そのものの構造的な保持バランスと本体重量でちょっと重めのメカが中で動くのを何とかしてるんだよな…

G3やAKは7.62mm弾だから
そりゃ9mmパラや5.56mmより反動でかいだろう

あんま経験ないのでよくわからんがフルオートで連射するようなときって
ある程度バラけてくれたほうが便利だったりしないの？

>ある程度バラけてくれたほうが便利だったりしないの
集弾率はそれ自体が銃の用途や運用思想による

>M4はひょっとして傑作銃なのでは？
名だたる有名銃メーカーがこぞってオリジナルのAR-15を出すくらいには傑作
アーマライトのAR-15に始まりコルトにナイツにS&WにH&KにSIGにFNハースタルも自社でM4作ってるぜ！

当然だがヒトが使うものなので整備性とか扱いやすさってめちゃくちゃ大事な要素なんだ
リロードも一度もミスらないし銃自体も壊れないゲームの世界じゃあんまり実感しないけど

なんか早回しじゃない？
サプレッサーで動作早まってるのかもしれんけど

>グロックいいね
撃ちきる迄止まらないってタイプじゃなきゃ良いんだが…

マシンピストルこんだけ抑えられるのすごくね？ストックついてないのに…

>AKそんなにブレるものなんだ…
代わりに取扱い楽だし

G3はセミ運用がメインのマークスマンじゃないの？

>>AKって知名度の割にこんな使いづらいのか…
>(比較的)安くてパーツ数も少なく構造がシンプルで作りやすいってのが有名な理由だ！
>しかもパーツが少なくて構造がシンプルって事は分解とメンテと組み立てがしやすいって事でもあるからある意味ではこれも扱いやすい銃なんだ
砂漠の砂にも耐えるからな熱帯雨林でも使いやすいし
勿論整備は軽く必要だが

肩だけじゃなくて頭も使ってストックを抑え込むんだな

M16はどんなもんなんだろ

AKは操作性を犠牲にしてるけどね

M4でこんだけ安定してんなら次期アサルトライフルっていらないんじゃ

>M4でこんだけ安定してんなら次期アサルトライフルっていらないんじゃ
もう確定してて納入もしてる
XM7ってやつ

>M4でこんだけ安定してんなら次期アサルトライフルっていらないんじゃ
今の銃は銃口周りにゴチャゴチャいろいろつけるでしょ？
M4やM16などのAR15シリーズは銃口とハンドガードが接してないフリーフローティングバレルではないから
ゴチャゴチャくっつけると銃身に負担がかかって曲がるんだよ

para撃って

なんだかんだM4は大分旧式
新型は7.62より運動エネルギーあるらしい6.8mmFURY弾っての使ってる

>>M4でこんだけ安定してんなら次期アサルトライフルっていらないんじゃ
>もう確定してて納入もしてる
>XM7ってやつ
まぁそのXM7もSIGがM4クローンであるMCXが元だから実質M4

>M4でこんだけ安定してんなら次期アサルトライフルっていらないんじゃ
現代の正規軍はみんな戦場で装甲板入りボディアーマー着るようになったから5.56�o弾だと力不足
他にも5.56�oの弊害が色々報告されてたんだけどこれまではずっとデメリットよりメリットの方が大きいとして無視されて来たの
だけどボディアーマー着用者が相手だと確殺出来なくなってとうとう弾を大きくする必要性が出て来た
それが今度のXM7です

ロシアもいろいろ開発してたけど結局AK74使ってる

XM7も重量がかなりあって不満の声も出てるらしいが果たしてどうなるやら

どうせ弾をバラ撒くための銃なんだからいいだろ？

>XM7も重量がかなりあって不満の声も出てるらしいが果たしてどうなるやら
んでも口径上げたらそりゃ前より重いのも当たり前な気もするな…

>XM7も重量がかなりあって不満の声も出てるらしいが果たしてどうなるやら
弾がデカくなるんだから重くなって当然
追加装備類に対応する為にレールの類が増えたから重くなって当然
使ってる内に慣れるわ

>6.8mmFURY弾
かっこいいな…

こんなブレたら狙うどころじゃないじゃん

>こんなブレたら狙うどころじゃないじゃん
20ｍくらいなら当たるから問題ない
M4がフルオートの時に想定してる距離が長すぎるってのもある

>AKそんなにブレるものなんだ…
そもそも47は大口径だ
威力はm4の比ではない
口径が近くなる74だとかなりm4に近い挙動特性になると思う

>こんなブレたら狙うどころじゃないじゃん
こんな撃ち方だけするやついる訳ないじゃん

あのパワーじゃピストン周りも頑丈にせざるをえないだろうからなあ
M16が元々かなり軽い部類だったから余計目立つ

>AKは47の方だから口径がM4より大きい7.62x39弾だしストックが銃口に対して直列じゃないから反動が上に跳ねやすい問題もある
これを改良したものがAKMだ
というか戦場の主流は上位互換のAKMなのに47がゲームで使われてるのはネームバリューってすごいね

大口径で全然ブレないよって銃作れないの？

だがトミーガンが許すかな？

>大口径で全然ブレないよって銃作れないの？
重量10�s以上になるよ？

>当然だがヒトが使うものなので整備性とか扱いやすさってめちゃくちゃ大事な要素なんだ
>リロードも一度もミスらないし銃自体も壊れないゲームの世界じゃあんまり実感しないけど
そこでinto the radiusってゲームがオススメだぞ
整備もやらされる

>大口径で全然ブレないよって銃作れないの？
だいたい重くするしかないんできついですね

>大口径で全然ブレないよって銃作れないの？
作っても人が持てないでしょうな

仮にゲームや漫画みたいに乱射してるやつなんてゲームや漫画見すぎだろ！

>というか戦場の主流は上位互換のAKMなのに47がゲームで使われてるのはネームバリューってすごいね
戦場で使われてるAKって47のコピー品ばかりでAKMはあんまりないだろ

AKは音がいい…

>仮にゲームや漫画みたいに乱射してるやつなんてゲームや漫画見すぎだろ！
米軍結構フルオートで使うけどな

>戦場で使われてるAKって47のコピー品ばかりでAKMはあんまりないだろ
47じゃなくてAKMのコピー品がメインじゃね

>大口径で全然ブレないよって銃作れないの？
発射の反動を減らすには
・銃本体の重量を重くして吸収させる
・反動軽減機構を追加する
なのでひたすら重くなる方法しかありません

>そもそも47は大口径だ
>威力はm4の比ではない
>口径が近くなる74だとかなりm4に近い挙動特性になると思う
銃ってよくわかんないけどM16系列の反動が少ないのって構造的な理由とは違うんだ？

>仮にゲームや漫画みたいに乱射してるやつなんてゲームや漫画見すぎだろ！
少しはウクライナの戦場の動画を見ろ
誰も3点なんて使わないぞ

>ロシアもいろいろ開発してたけど結局AK74使ってる
ウクライナで戦ってる連中だと囚人兵を丸腰で突撃させる波状攻撃やってた去年あたりから
連邦構成国でもロシア以外の田舎の部隊を充ててるのかAK12やAK74Mの露出が減って
ソ連末期〜ロシア初期のすっぴんのAK74やプラム色のAK74後期型持った兵隊の写真が…

銃の反動とは逆ベクトルに米兵が揺れまくれば反動は０にできる

>だがトミーガンが許すかな？
結構ブレるな

>銃ってよくわかんないけどM16系列の反動が少ないのって構造的な理由とは違うんだ？
構造だけで反動吸収しようなんてのは甘え

>ソ連末期〜ロシア初期のすっぴんのAK74やプラム色のAK74後期型持った兵隊の写真が…
何ならAK47やモシンナガンの出番すらあるぞ

>構造だけで反動吸収しようなんてのは甘え
つまり口径の小さいAK74って銃だとM4とあまり変わらなくなるっていうこと？

XM7が正式採用される割にデルタとかの特殊部隊は未だに5.56とか300BLK使う銃使ってんだよな
やっぱり要人の殺害ならそこまで高火力の弾薬いらないし大抵室内戦だからその分取り回しの良さとか使いやすさ重視なんだろうな

>つまり口径の小さいAK74って銃だとM4とあまり変わらなくなるっていうこと？
発射機構に反動軽減要素があんま無いから47よりはマシって程度なんでM4よりは暴れる

>銃ってよくわかんないけどM16系列の反動が少ないのって構造的な理由とは違うんだ？
まずm4の前身のm16から口径が7.62から5.56になった

これは威力が犠牲になっても人を殺すのに十分な威力を確保できた
これによって弾を飛ばすのに必要な火薬の量も減って命中精度・反動・飛距離が上がったことにより
AR-15の基本となっている

>>戦場で使われてるAKって47のコピー品ばかりでAKMはあんまりないだろ
>47じゃなくてAKMのコピー品がメインじゃね
AK47のコピーだよ
AK47をプレスで作っ直銃床に変更してるのばかりだから実質AKMじゃんっていう人はいるけど銃自体はAK47

>XM7が正式採用される割にデルタとかの特殊部隊は未だに5.56とか300BLK使う銃使ってんだよな
相手がボディアーマー着込んでそうな時はデカい弾の銃に変えるよ
けど相手がそう言うの着てない場合が多いからな…

一応発射ガスを上側に抜くことによって反動を抑える機構はある
でもそれは7.62弾を使う場合特にフルオートでは気休めでしかない

>>XM7が正式採用される割にデルタとかの特殊部隊は未だに5.56とか300BLK使う銃使ってんだよな
>相手がボディアーマー着込んでそうな時はデカい弾の銃に変えるよ
そういう時に銃の操作性は変わらないってのがXM7の利点だもんな

M4反動少なすぎだろナーフしろ

>M4反動少なすぎだろナーフしろ
その代わり貫通力とストッピングパワー少ないから

マシンピストルのアキンボとか相当なゴリラでも難しいだろこれ

どうせ1発当たれば死ぬから

銃なんて基本人しか撃たないしそんなに威力いらなくない？小口径でも人に当たったら倒れるんじゃないの？

>その代わり貫通力とストッピングパワー少ないから
えーと…あれだ
か、貫通力はM855A1使うから！

>どうせ1発当たれば死ぬから
ボディアーマー着た奴は死なねえんだよなぁ…

>銃なんて基本人しか撃たないしそんなに威力いらなくない？小口径でも人に当たったら倒れるんじゃないの？
腕や足なら割と倒れない
ボディアーマー着てたら胴体撃ってもなかなか倒れない

>か、貫通力はM855A1使うから！
弾ちっこいのはどうにもなんないけどな…

なんかキマってて倒れないも昔から犯罪関係以外でもちらほら聞く

XM7銃本体で4kg近くあるのか…そこにサプやらスコープやらなんやら付けるんだから持ち運び絶対大変だろうな

G3ヤケクソすぎて逆に面白い

>XM7銃本体で4kg近くあるのか…そこにサプやらスコープやらなんやら付けるんだから持ち運び絶対大変だろうな
そこで考えるべきは銃本体よりくっ付ける物の方を軽くする工夫だよ

>銃なんて基本人しか撃たないしそんなに威力いらなくない？小口径でも人に当たったら倒れるんじゃないの？
テロリストもボディアーマーを着だしたから口径を大きくするしかなくなったんだ

>>M4反動少なすぎだろナーフしろ
>その代わり貫通力とストッピングパワー少ないから
こんだけの連射力でたくさん叩き込めれば普通に殺せる気がする…

>>>M4反動少なすぎだろナーフしろ
>>その代わり貫通力とストッピングパワー少ないから
>こんだけの連射力でたくさん叩き込めれば普通に殺せる気がする…
カービンは取り回しはすこぶる良いしあんまり隙がないなM4

>>どうせ1発当たれば死ぬから
>ボディアーマー着た奴は死なねえんだよなぁ…
最近はボディアーマーより爆弾チョッキだけどな！

>>XM7銃本体で4kg近くあるのか…そこにサプやらスコープやらなんやら付けるんだから持ち運び絶対大変だろうな
>そこで考えるべきは銃本体よりくっ付ける物の方を軽くする工夫だよ
そもそも本体の時点でM4A1より1.5倍くらい重いんだからスコープやらの重量減らしたところでM4の時より負担が大きいことには変わらんだろう

比較対象が作為的過ぎる