まんこ

割といまどこでも起きてそうだな…

>部署によっては課長の次に新人が給料もらってることになって
どうしてベースアップしないんですか…

それをこんな所で相談するのは

相談っていうか手遅れだろ…

それは給料体形がおかしいからですと
誰もなにも言えなかったと

そりゃまず先輩の給料上げなきゃそうなるだろ…

どうすりゃいいんだも何も新入社員の高い給料以上になるように先輩の給料上げればいいだけでは…

さすがにその先輩は碌でもない
会社も碌でもないから別にいいか

普通新人の給料あげたら逆転しないようにベースアップするだろう？

ベアせずに新人だけ上げるってどうしてそんな判断になるんだろうな…
昇給抑えて生涯賃金を同等にするとかなんだろうか

ちゃんとストライキできてえらい

先輩も会社にお賃金上げてって訴えてりゃよかったろうが会社もなんで合わせて上げなかったの

新入りの派遣の時給がコツコツ昇給積み重ねてたベテラン派遣達の時給より高くて有能なベテランが数人消えたのがうちの職場だよ

結局元通りになってもう上がる見込みなさそうなのかわいそ…

>課長の次に新人が給料もらってる
いくらなんでもやりすぎだろ！
他の人が薄給なだけかもしれないけど

一度失った信用は二度とは……

>新入社員が全員辞めることがわかった
>原因は新入社員の給料を上げすぎたこと
>部署によっては課長の次に新人が給料もらってることになって先輩がやる気なくしちゃった
>俺より貰ってるなら俺に聞かないで自分で仕事組み立ててよみたいな態度で完全に放置してて新人がガンガン消えてった
なんか生態系の変化ってこんな感じで起こるんだな…って思った

会社が馬鹿だろ

こういうとき何で使える順に消えてくんだろうな

人事に激おこする権利あるのか？

昔俺が辞めた所も同じ仕事内容で後から入った方が6万上がってたな

すげえバカですげえありそうなラインの話なのがすごく嫌

作り話でよかった

そこで新人に当たるのはどうなんだよ

給与明細がお漏らしされるのもヤバい

淘汰されてしかるべき会社だから気にしなくていい

そんなバカみたいな会社あるんだ

>ベアせずに新人だけ上げるってどうしてそんな判断になるんだろうな…
安いと新人が入ってこないので人集めのため
うちは流石にそうではないけどマジでそういう感じのとこはあるときく

>そこで新人に当たるのはどうなんだよ
だって俺よりもらってるなら俺より仕事して当然だろ？

なんか新人の給料上げ過ぎたのが悪いみたいに言ってますけど先輩の給料上げない会社がどう考えても悪いですよね？

今までそのお給料で満足してたんだから今のままで良いよね？みたいな会社があるってのはﾒでちらっと聞いたことがある
満足してるわけねえだろ…

流石に俺でもそんな事になったら働く気失せて辞めるわ

新人消えた事より先輩社員のモチベを失わせてしまったのが一番キツイかもな

新人に当たるのはおかしいだろ！

先輩もそれ辞める手前じゃん

給与テーブルどうなってんだ

経営者がアホなんだな

>そこで新人に当たるのはどうなんだよ
だからって真っ当に新人育ててもアホな上の連中喜ばせるだけだろ？

割とそんな会社がありそうなのが今の日本

会社馬鹿じゃないの？

>>そこで新人に当たるのはどうなんだよ
>だって俺よりもらってるなら俺より仕事して当然だろ？
人事や会社に給与体系おかしいだろって言う方向にならんのか...

高い給与で新人集めて！
安い給与でベテランを使い続けるライフハック

使える社員が転職する（飛ぶ）のはだいぶ困る

先輩の給与水準じゃ新人は来ないと会社もわかってるのが本当に邪悪

>新人に当たるのはおかしいだろ！
新人に当たるってか単に滅茶苦茶やる気なくなっただけじゃないかな

やっちゃダメなところだけピンポイントにお役所気質…！

ベアしても人手不足は解消しないからな
しないと辞めるから悪循環なんだが

>>>そこで新人に当たるのはどうなんだよ
>>だって俺よりもらってるなら俺より仕事して当然だろ？
>人事や会社に給与体系おかしいだろって言う方向にならんのか...
交渉するだけ無駄なので仕事で分からせる！

辞めちゃえそんな会社

既存社員の給料上げてご機嫌取りにこないなら辞めていいな

やめた会社が本当にそうだった
10年以上働いてる俺より新入社員だとかどっかから引き抜いてきた人のが貰ってんの
で教えてるのは俺

>人事や会社に給与体系おかしいだろって言う方向にならんのか...
これぐらい言われなくてもわかるだろってレベルのアホ行為だろうよ

まぁうちもベースアップはあったけど院卒の基本給が10年ちょい勤めた昨年度の俺の基本給と同じなのはちょっと思うところ無いと言えば嘘になるな

安い給料で使い倒してた従業員に高い給料を払うのは経営者の恥だからな
あいつらは使えもしない新人に払う方がマシだと本気で思ってる

先輩を辞めさせようや

>辞めちゃえそんな会社
たから使えるベテランからとっとと逃げてく

新人はともかく引き抜いてきた人が高いのはそれはそうだろ

ベアすると全体の人件費が上がるけど新人だけ上げれば安くすむからお得！

>人事や会社に給与体系おかしいだろって言う方向にならんのか...
言って無駄なことを知ってるんだろう

どうして先輩社員の給与ベースアップしなかったんです？

どこの会社でもアイツと俺同じ給料なの納得いかん！ってのは多いだろうけど新人が課長の次ってのは…

まあインフレが進んでるから「」が新人の時よりも新人の給料良くなってるでしょ
新人の方が貰ってるのはウケるけど

>先輩を辞めさせようや
仕事出来る人と教えられる人が消滅ヨシ！

登場人物全員無能ってやばすぎる
早く逃げたほうがいいよ

全ての事象が悪い方向に向かって完璧に噛み合ってる
芸術作品みたいな話

>先輩を辞めさせようや
そして誰もいなくなった

>新人はともかく引き抜いてきた人が高いのはそれはそうだろ
いや別に使えるとかじゃなくて俺が教えてんの
なんで連れてきたか分かんねえレベル

御社の給与安すぎなのでは？

もう会社に良くなって欲しいんじゃないんだよ
滅びてほしいの

>新人はともかく引き抜いてきた人が高いのはそれはそうだろ
まあどっから引き抜いてきたんだよってレベルのアホだったりすることもあったり無かったり…

新年度会社を最短で潰す方法でも試してるのか？

>いや別に使えるとかじゃなくて俺が教えてんの
>なんで連れてきたか分かんねえレベル
辞めろ辞めろ
転職したほうが「」のためだ

新入社員の部下が体調不良ってテイで今月半分以上来てないんだがもう出勤するのか確認するのもめんどくさいよ…
去年の俺の有給消化より休んでるぞ…

社員を舐め腐った会社の未来は暗い

猫の会社

会社の採用人事とか考えるのは現場で働く「」の仕事じゃねえし
相談っていうかどうしようもねえなーって愚痴だとおもう

ブラックのゴミ会社はさっさと潰れろ
氷河期に延命しすぎたゾンビ

なんでそんな会社にしがみつくのですか？

そこにいるお前も恥だから黙って隠せよ
何自慢みたいに言ってんだ

自分より稼いでる新人は消すけど自分の給料は上がるわけではない君ならどうする

そんな会社補助金だ何だで生きてるだけの会社だろ潰れちまえ

今年の新人は辞めた
先輩社員のモチベは地に落ちてそのうち辞める
来年以降新人はきっと来ない
御社の人事部はいかに効率的に会社を壊すかよく勉強されていると思われる

経営者であり人事がおかしいだけだからね

給与テーブルが人によって違うとかややこしくない？

まだ1ヶ月なのにもう現場入れてんの？

そんな新人も初任給は高いけど定年までほぼ昇給なしっていうライフハックも流行ってるし地獄だよ

>自分より稼いでる新人は消すけど自分の給料は上がるわけではない君ならどうする
新人と一緒に会社辞める一択では？

どこも同じ事が起きてるんでとりあえず勤め人は全員一度転職した方が良い

>自分より稼いでる新人は消すけど自分の給料は上がるわけではない君ならどうする
とりあえず目障りな新人潰すね…

同業他社に中途で入れば給料上がるってコト…！？

>まだ1ヶ月なのにもう現場入れてんの？
今どきはOJTとか現場に入れながら教育するとかクソみたいなシステムが持てはやされてましてね
最低限教育してから入れろ現場に全部投げんな

人事部のせいにしてるけど新人冷遇して追い出してる時点で既存社員もクソだから

人の心を無くしすぎると会社が傾くのは笑う

>>新人はともかく引き抜いてきた人が高いのはそれはそうだろ
>いや別に使えるとかじゃなくて俺が教えてんの
>なんで連れてきたか分かんねえレベル
会社ごとのやり方とかもあるだろうし…最初のうちはしょうがないんじゃないか？
いつまでも覚えないとか会社ごとに違うってレベルじゃない根本的に知らないとおかしいことを教えてるとかだったらまあ…
>辞めろ辞めろ
>転職したほうが「」のためだ

そんなんじゃうち以外じゃやっていけないぞ定型

他人事みたいに言ってるけどそこにいるキミも同類だからな？

何の会社なの？

>同業他社に中途で入れば給料上がるってコト…！？
わりとましであるぞ
時給換算でパートになったけど
前より稼げて休み多い…

>どこも同じ事が起きてるんでとりあえず勤め人は全員一度転職した方が良い
市役所に入ったらアラサーで額面24万しか出ない地獄を見た

辞めて入社を繰り返す度にベースアップする裏技だぞ

>何の会社なの？
製造業じゃないかな

会社特有の知識スキルが無いのはしょうがないと思うけど
それ以外のソフトスキル無し専門知識スキル無しだったら何で雇ったのコイツってなる

>市役所に入ったらアラサーで額面24万しか出ない地獄を見た
そんなにもらえるの！？

新人は可哀相だったけどまあ自然な流れだな…

>同業他社に中途で入れば給料上がるってコト…！？
それ目的以外で転職する理由ないでしょ…？

>そんなんじゃうち以外じゃやっていけないぞ定型
うち退職代行なんで依頼人様にはその旨お伝えしておきます

新人さんも早く見切りをつけられたからヨシ！

割とあるあるだよね

先輩も転職すれば転職先で給料が上の新人待遇に変われるってことじゃん！

>>何の会社なの？
>製造業じゃないかな
建設業かもしれないぞ

>そんな新人も初任給は高いけど定年までほぼ昇給なしっていうライフハックも流行ってるし地獄だよ
絶対生え抜きの中堅が誰もいないみたいな社員構成になるよな

>>市役所に入ったらアラサーで額面24万しか出ない地獄を見た
>そんなにもらえるの！？
そんなにって…
まともな企業の大卒初任給程度の額だよ？

>人事に激おこする権利あるのか？
あるだろ
まともな調達に全力尽くしたら
クソ製造が全部サボってハラってわやにしてる構図だろ

>同業他社に中途で入れば給料上がるってコト…！？
転職エージェントも報酬貰えるからね
どんどん転職進めて給料をまともにしてくれるぞ
長続きするかどうかは置いといて

警備のアルバイトでも新人の方が給料良いって自体に一足先になってたんだけど普通の会社の正社員の方でも起こるんだねこんなの…
当たり前に文句出るの理解できないんだろうか

院卒技術職で手取り17万なんだけど市役所ってそんなにもらえんの？

先輩と新人の給与差が激しすぎても辞めていく

大した引継ぎもない新入りがわざわざ金払って代行使う必要あんのかな…

でも今までの給料水準が安すぎたから人来なくて人材不足だったんだから
人手たりねえって文句垂れてもテメーらが最初に文句つけたんだろうが！死ね！って人事がキレてるから
もう部署間で対立してるから猫の会社

辞めようぜ！

市役所は残業代でないだろうな

市役所というか公務員は平均年収に合わせるだろ

>院卒技術職で手取り17万なんだけど市役所ってそんなにもらえんの？
額面24って手取り17くらいじゃね？

うちは新人に合わせて既存社員もちゃんと給料上がるけどそれでもやっぱり評価良くないと付かない固定残業代(20h)が入社時から付くように変更入ったのちょっと許せない
初年なんて平均残業時間5時間もなかったのに…

そもそも人事部がある時点でうらやましい

今時は新入社員の方が基本給が高いなんてざらにあるよね
弊社も30台の中堅社員がみんな転職活動始めちゃった
はーまんこまんこ

>>人事に激おこする権利あるのか？
>あるだろ
>まともな調達に全力尽くしたら
>クソ製造が全部サボってハラってわやにしてる構図だろ
>まともな調達に全力尽くしたら
まずここがおかしい

>大した引継ぎもない新入りがわざわざ金払って代行使う必要あんのかな…
もう顔も見たくないってレベルで嫌われてたらある
こんなクソ会社に関わり合いたくないって

どこでも聞く話だけどなんで行けると思ったんだろうね

>人手たりねえって文句垂れてもテメーらが最初に文句つけたんだろうが！死ね！って人事がキレてるから
お望み通り辞表叩きつけたら人事が喜ぶんじゃね？

加速度的に新人の割合が減り続けてるのになにやってるねんとしか言えない…

>大した引継ぎもない新入りがわざわざ金払って代行使う必要あんのかな…
あれは事前相談とか全部スキップ出来るから需要があるんだと思う

>もう顔も見たくないってレベルで嫌われてたらある
>こんなクソ会社に関わり合いたくないって
1万円でストレス軽減してくれるって考えたら意外と安く感じてしまうかもしれない

>どこでも聞く話だけどなんで行けると思ったんだろうね
今も氷河期気分が抜けてないんだろ

給料決定すんのは人事部じゃなくて経営者なんで人事部に作らせた新しい給与テーブルに判を捺した経営者が悪い
むしろ人事部はまともな給与テーブル作ろうとしたのに経営者に止められた可能性すらある
ヘイトを向ける先を間違えてはいけないよ

>お望み通り辞表叩きつけたら人事が喜ぶんじゃね？
まあゴミどこが辞めて残った連中が新人に仕事教えるなら掃除できて嬉しいと思う

なんで新人の給料知ってんのと思ったけど求人票に初任給書いてあるか

退職代行より転職代行がほしい…

>まともな企業の大卒初任給程度の額だよ？
まともな企業どんだけあると思ってんだ
大半の人間はそれ以下だよ

いまだに募集すれば定員が集まるって思ってる所多いよね…

最近よく聞くなこの手の話
普通に考えたら破綻必至なんだけど

>>まともな企業の大卒初任給程度の額だよ？
>まともな企業どんだけあると思ってんだ
>大半の人間はそれ以下だよ
今の物価上昇以上に賃上げできた企業は全体の6％というから
9割以上の会社はまともじゃない

初任給上げたせいで新人との差が小さくなったってのはわかるけど
新人の方が給料高いって本当にあるの？
極々まれなアホ会社の話や想像の中の話じゃないの

>なんで新人の給料知ってんのと思ったけど求人票に初任給書いてあるか
そうでなくても先輩たちが仕事どうだ？安いけど〜みたいに話しかけたときに
いえ雇用条件は〜みたいに話してバレる可能性はある
だって新人で入ってきた側は先輩らのほうが安くコキ使われてるって知らんし

>退職代行より転職代行がほしい…
転職エージェントじゃないの

こんな事起きそうって話はちょくちょく聞くけど実際起きた現場を見たことが無い案件

>まともな企業どんだけあると思ってんだ
>大半の人間はそれ以下だよ
それも言いすぎだろ

>退職代行より転職代行がほしい…
エージェントがおるじゃろ

>いまだに募集すれば定員が集まるって思ってる所多いよね…
自分が一方的に選ぶ側だと勘違いした企業の未来は暗い…

全体的に物事を見て考えられるって一部の天才しかできないのでは？と思わせてくれる

>いまだに募集すれば定員が集まるって思ってる所多いよね…
自分はやめるときに来るわけねえだろ
そのぐらい管理職なんだから考えろっていって辞めた
なおそいつも風の噂で辞めたと聞いた

同業他社に転職した時すげー揉めたけど結果的に転職して正解だった
今の職場では真面目に仕事して新しいことでも嫌な顔せずにやってるだけで褒められるし給料も上がってめっちゃ楽しい

>人増やせ！って言われて実際に人増やした人事も激おこで来年度からは元の給与水準で募集するみたい
>このままだと自分より下が未来永劫来ない
>どうすりゃいいんだ
とりあえず倒産する未来しか見えない

昔バイトしてたところも数年続けてちまちま時給上げてきた人と新しく入ってきた人で時給変わらなくて馬鹿みてぇだなと思ってたな

>初任給上げたせいで新人との差が小さくなったってのはわかるけど
>新人の方が給料高いって本当にあるの？
>極々まれなアホ会社の話や想像の中の話じゃないの
辞めちゃったけど前の会社はそうだったよ
地方は新入社員を集めるために都会並みの給与水準にするけどそれ以外は地方水準のままだったね

>極々まれなアホ会社の話や想像の中の話じゃないの
稀かどうかは知らんけど実際にあった
アホだとは思う

>いまだに募集すれば定員が集まるって思ってる所多いよね…
ぜんぜん来ないわーって言ってたから吹いたわ
その人は移動になってしまったがいい人だった

>>まともな企業どんだけあると思ってんだ
>>大半の人間はそれ以下だよ
>それも言いすぎだろ
言い過ぎではないと思うなあ…

>今の職場では真面目に仕事して新しいことでも嫌な顔せずにやってるだけで褒められるし給料も上がってめっちゃ楽しい
なんか転職したくなってきた
抜けたら弊社破綻しちゃうけど…

真面目に働くより一回辞めて再就職したほうが給料上がるとかいうバグみたいな仕様

弊社は資格持ちだけ給料が上がったのでちょっと不満が出てるけど俺は資格持ちだから関係ないぜ！

>むしろ人事部はまともな給与テーブル作ろうとしたのに経営者に止められた可能性すらある
それなら人事の人たちがこの事態で思うことはやっぱりな…であって新人全員辞めたからって激おこはしないと思うんだ…

>全体的に物事を見て考えられるって一部の天才しかできないのでは？と思わせてくれる
ちゃんと全体を見れる人間が経営者や上に立ってると回ってる
二世や三世のボンクラやごますってあがってきただけの管理職がいると自分の立ち位置しか見てないから破綻する

>弊社は資格持ちだけ給料が上がったのでちょっと不満が出てるけど俺は資格持ちだから関係ないぜ！
普通じゃねえかな

>なんか転職したくなってきた
>抜けたら弊社破綻しちゃうけど…
心配しないで企業は1人抜けた程度じゃ破綻しないよ

弟が自動車メーカーに入社した時の初任給が中小で10年勤めた俺より上だったぜ！
ボーナス含めると倍くらい差がついたぜ！

>抜けたら弊社破綻しちゃうけど…
破綻させちまえそんな会社

というかおおよその給料なんてある程度分からない？
仕事できなすぎて飛ばされまくってド田舎のうちの事業所にたどり着いた50すぎのおっさんが一番給料貰ってるよ
勤続30年オーバーなのに入って2ヶ月のパートより仕事出来なくて震えてる
リフトの免許も持ってないけど昔無免許で運転して消火器に突っ込んだから一生リフト免許取らせない方針を本社が決めたとか出てくる逸話も凄まじい

場当たり的に仕事すんなっていつも言ってんだろ

>なんか転職したくなってきた
>抜けたら弊社破綻しちゃうけど…
自分のこと買い被り過ぎで草

>弊社は資格持ちだけ給料が上がったのでちょっと不満が出てるけど俺は資格持ちだから関係ないぜ！
何持ってるの？

今事務職ですら募集しても来ねえ

>抜けたら弊社破綻しちゃうけど…
お前一人が支えてる会社ならやべえよ

>抜けたら弊社破綻しちゃうけど…
社長か何かか？

会社も定期的にリフレッシュというか滅びて生まれ変わらないと駄目なときあるからな

>>弊社は資格持ちだけ給料が上がったのでちょっと不満が出てるけど俺は資格持ちだから関係ないぜ！
>普通じゃねえかな
むしろ資格取って仕事と責任が増えても給料据え置きだった今までのほうが異常なんだよな・・・

>抜けたら弊社破綻しちゃうけど…
そう思うじゃん？
実際は不思議と破綻しないんだ

人引っ張って来れないんだから人事使えねえって思ってるよ
インターンとか受け入れるのいいけど仕事外のところの面倒とかまで押し付けられたりいい感じがない

>>まともな企業どんだけあると思ってんだ
>>大半の人間はそれ以下だよ
>それも言いすぎだろ
どこでもいいから求人掲載サイト眺めてみるといいよ
ぱっと見良さそうなところも内訳までしっかりね

もう実質死んでいるゾンビ企業なんだよ

>リフトの免許も持ってないけど昔無免許で運転して消火器に突っ込んだから一生リフト免許取らせない方針を本社が決めたとか出てくる逸話も凄まじい
無免許でフォークのって消火器に突っ込むって中々の無軌道っぷりだな

>何持ってるの？
一番一般的なのだと社労士かな
あとは仕事関係の専門的なやつ

公務員は一律上がりすぎて
仕事しててもしてなくても給料変わらない問題がある

ウチの会社は求人広告出そうとしたら今時そんな条件で募集なんて来ないですよって断られたらしい

とんでもないミスしない限りは意外と死なないよな企業って

お前が抜けたら破綻するほどの人材なら自分で会社興した方が稼げるし悩みにも自分の裁量で取り組めるぞよかったな

>公務員は一律上がりすぎて
>仕事しててもしてなくても給料変わらない問題がある
公務員は公務員で役職に就きたがらない人が増えてるらしい

社会人って想像以上に馬鹿なんだよな…
社会が回ってるの奇跡なんだよ

若年層の割合が減ってるって事は出産可能な年齢層に直撃してるって事で
分水嶺超えた今凄い勢いで人が減り続けてるの理解してないと給与据え置きでも大丈夫だろってなっちゃう

役職なんてついたら責任が増えるじゃん

久しぶりにに募集要項見たら俺が入ったときより6万くらい初任給上がってて笑ったんだよね
少し下の子に聞いたら調整額が+されて流石に抜かれてはいないって言ってたけど

スレ「」なんで転職しないんだ？
むしろ人事が下層社員の転職を望んでの給与体系だったのでは？

新人鍛えて自分の給料が上がるわけじゃないだろうし俺も多分先輩みたいになるわそれ

>公務員は公務員で役職に就きたがらない人が増えてるらしい
それはどこの会社もというか役職ついても手当と責任が見合わないから
昇進とか出世とかしたくないですって風潮じゃない？

正社員登用の話が来てるけど転職したい…ただもう30半ばだから今転職して失敗したらどうなるか考えると怖い

この手の逆転現象は結構今聞くからな

今まで待遇に文句言わずに働いてた奴らが悪い

だから中年でも使えそうなら雇った方がいいんだ
どうして御社は若い人に限定してるんですか？

まあ実際新人のが多いとかだったら馬鹿馬鹿しくて相手する気になれないかも

>それはどこの会社もというか役職ついても手当と責任が見合わないから
>昇進とか出世とかしたくないですって風潮じゃない？
役職ついて給料数万増えた代わりにサビ残と休出が山のように増えて時給換算したらむしろ下がってるなんてこと多すぎる問題

>どうして御社は若い人に限定してるんですか？
若い人材を育てたいからです（35歳以下限定）

一昨年親会社様の命令でグループ会社を吸収合併したけどそこ出身の中堅の給料と去年今年の大卒新人の給料が大して変わらんとかで大量離職進行中
まあどうも狙い通りらしいとかのお話聞かされてうへぇ…ってなってる

>一番一般的なのだと社労士かな
>あとは仕事関係の専門的なやつ
社労士クラスの資格とって手当出ないとかすごいな

>正社員登用の話が来てるけど転職したい…ただもう30半ばだから今転職して失敗したらどうなるか考えると怖い
正社員で3年資格取りつつ頑張って転職するしかない
正社員歴ないと転職先でも正社員になりづらいし

いや自分より給料貰ってるやつに好き好んで教えたくないだろそりゃとしかならんだろ

>だから中年でも使えそうなら雇った方がいいんだ
>どうして御社は若い人に限定してるんですか？
ブラックほど単発ガチャでSSRを引いて酷使させたいって欲望を隠さないんだ

逆に社労士の資格あって手当出ないとか
それ知識活かして訴えれるんじゃねえの

>若い人材を育てたいからです（35歳以下限定）
むしろ35歳まで若い扱いになってるのが高齢化を感じさせる

給料に見合わないと思うなら新人にあたらず自分が転職すんだよ！

>社会が回ってるの奇跡なんだよ
たまにTVとかの日本の町工場の技術力！みたいなの真に受けてる「」とかいるけどマジでピンキリなんだなと思う事が何度もある
こんなんでどうにか回ってるもんなんだな…ってなる

俺の会社もスレ「」の案件とよく似て
…っていうかウチの場合もっとひどくて中堅の給料減らして新人の給料並みにしてどんどん辞めてってる
会社の偉い人って一目見て問題あるなってなんで気づかないの…？

まともな企業なら全体を上げるので人事労政の部署がクソバカなだけですね

同じ給料貰ってるなら同じ仕事できるよなぁ！

管理職になったら残業代なくなる問題どうにかならんのか

初任給5万上がったとか聞くけどどうして今いる社員の分も上げないんです…？

>正社員登用の話が来てるけど転職したい…ただもう30半ばだから今転職して失敗したらどうなるか考えると怖い
30なんてまだ若手じゃないか

>給料に見合わないと思うなら新人にあたらず自分が転職すんだよ！
そして残った新人は誰から仕事を教われば…

>むしろ35歳まで若い扱いになってるのが高齢化を感じさせる
35歳でもだいぶ譲歩してると思う
30歳以下要大卒見たときは地方の求人で来るわけねえだろ！って思うしかなかった

知り合いの会社も氷河期世代の10年選手よりも多い逆転現象で
今年是正される迄に何人も去って行ったとか

>いや自分より給料貰ってるやつに好き好んで教えたくないだろそりゃとしかならんだろ
教えたくない以前に真面目に仕事する気が起きない
その仕事の中に新人の教育ってのが含まれてただけの話

>初任給5万上がったとか聞くけどどうして今いる社員の分も上げないんです…？
収益産んでないから首切りたいけど切れないので辞めてくれたらちょうどいい

>>給料に見合わないと思うなら新人にあたらず自分が転職すんだよ！
>そして残った新人は誰から仕事を教われば…
転職したらそんなこと知ったこっちゃないよな！

>>>そこで新人に当たるのはどうなんだよ
>>だって俺よりもらってるなら俺より仕事して当然だろ？
>人事や会社に給与体系おかしいだろって言う方向にならんのか...
言うまでもなくおかしいから言及する気すら起きねえだろ
目の前のタスクはこなさないといけないから自分の作業はするけど新人は俺より高効率で頑張れよな！
何もおかしくはない

ていうか仕事教えてもらえないならめちゃくちゃやってもおとがめなしだよな

>勤続30年オーバーなのに入って2ヶ月のパートより仕事出来なくて震えてる
一人の人間を解雇するのってそんなハードル高いのか
どう考えても会社が損し続けてるのに

ハハハこんな無職の妄想みたいな話実際にあるわけないじゃん！って言い切れないのが何とも言えない気分になるぜ！

>いや自分より給料貰ってるやつに好き好んで教えたくないだろそりゃとしかならんだろ
>>給料に見合わないと思うなら新人にあたらず自分が転職すんだよ！
>そして残った新人は誰から仕事を教われば…
額面に釣られてアホな企業に入って御愁傷様としか言えない

>むしろ35歳まで若い扱いになってるのが高齢化を感じさせる
いま県によっては若年者向けの就職支援の対象49歳まで拡充されてるぞ

>会社の偉い人って一目見て問題あるなってなんで気づかないの…？
それはね自分たちが絶対に正しいという正常性バイアスにかかってるから
基本的に身内の中で完結してるからそれが正しいか正しくないかだったら
立場から自分たちが何を言おうと絶対に正しいってなる
まともなとこなら企業コンサル呼んで問題点とか指摘してもらう

>会社の偉い人って一目見て問題あるなってなんで気づかないの…？
役員未満の平均人件費しか見てないからエクセルの帳尻さえあってれば満足する

入ってから数年の新入社員しか上がりませんとかどうなんですかね

すんげぇバカの職場だな！

>いま県によっては若年者向けの就職支援の対象49歳まで拡充されてるぞ
猫の国すぎる

>>初任給5万上がったとか聞くけどどうして今いる社員の分も上げないんです…？
>収益産んでないから首切りたいけど切れないので辞めてくれたらちょうどいい
中堅層を空洞化させるんじゃねー！

>>若い人材を育てたいからです（35歳以下限定）
>むしろ35歳まで若い扱いになってるのが高齢化を感じさせる
職歴さえあれば39までは歓迎される時代…

無いとは思うけど2024年問題で運送業界働き方改革起きてたりしない？
運行管理とか諸々取ったはいいけど会社がクソ過ぎて全然違う職種に行ったから資格腐らせてるんだよな…

普通に中小なら社長の鶴の一声でありえそうなのがなんとも
人事も責任ないから誰も声上げないだろうし

確実にやる気無くした先輩たちも会社脱出する準備始めてるよ

>たまにTVとかの日本の町工場の技術力！みたいなの真に受けてる「」とかいるけどマジでピンキリなんだなと思う事が何度もある
その技術力を誇示した会社が労災天国みたいな職場だったりするのは稀によくある

>まともなとこなら企業コンサル呼んで問題点とか指摘してもらう
企業コンサルって本当にまともなんだろうか
前の会社じゃなんか太鼓持ちみたいなのが来ただけで何も変わらなかった

地方だと45歳でも若手だから…

>中堅層を空洞化させるんじゃねー！
元から採用されてないし数がいない…のでは

>無いとは思うけど2024年問題で運送業界働き方改革起きてたりしない？
最近100�q以上で飛ばしていくトラック増えたなって感じ

>リフトの免許も持ってないけど昔無免許で運転して消火器に突っ込んだから
うん
>一生リフト免許取らせない方針を本社が決めたとか出てくる逸話も凄まじい
取らせる方向ではなくっ！？

今年急激に初任給が上がったことが分かっても中の人間の給与が上がったどうかとか外から知りようないからな
結局新卒ガチャでしかない

>何もおかしくはない
おかしいよこの条件で働きますって労働契約結んだのは自分なんだから新人や同僚にあたるのは
だから真面目に速やかに離職！

マジでバカしかいねえバカの職場ってあるからな
中小の物流会社いたけど俺含めて頭悪すぎて毎日トラブルしかなかった

そりゃそうだとしか言いようがない
これでその先輩たちに矛先行き始めたらもう末期

頼みの綱の外人もこの円安でかなり減ったと聞く

世の中金で動かない…っていうと格好良く聞こえるけど
給料減らされても「君がいないとダメなんだ」って言うだけでニコニコ働くやついるからな
搾取し放題な人間

>取らせる方向ではなくっ！？
取らせると資格があるから合法的に乗り回されるだろ？

>地方だと45歳でも若手だから…
建設業とかだと40代のおじさんが現場の若い衆扱いよ

連休で実家帰るついでに優秀な知り合いスカウトしてこい！って資料貰ったけど恥ずかしくて渡せない
ボーナスなし年間休日96日総支給〜30万って誰が来たがるんだよ…

>ハハハこんな無職の妄想みたいな話実際にあるわけないじゃん！って言い切れないのが何とも言えない気分になるぜ！
流石にスレ「」の会社クラスはそうそうないけど募集条件良くした結果数年上の先輩と給料ほとんど一緒みたいなのは割とよく聞く話

お金以外に社員のモチベを上げる方法などないことを経営層の方々には理解していただきたい

>無いとは思うけど2024年問題で運送業界働き方改革起きてたりしない？
>運行管理とか諸々取ったはいいけど会社がクソ過ぎて全然違う職種に行ったから資格腐らせてるんだよな…
そもそも給料に見合わないし
運送業も体力いる仕事だから高齢者や身体に限界感じたらどんどん辞めてくのに
若者は中型免許までとったらこんなとこいられるか！って辞めてくから大型トラックドライバーが来ない
今どき大型まで取るのなんてよっぽどの物好きだよ

俺より給料もらってる後輩に仕事教えても
俺よりボーナスもらうだけだもんな…

若いからってだけで人事が飛び付いた人材が明らかに発達で
周囲からのヘイト集めても辞めさせないように舵取りしないといけないのしんどい

>リフトの免許も持ってないけど昔無免許で運転して消火器に突っ込んだから一生リフト免許取らせない方針を本社が決めたとか出てくる逸話も凄まじい
猫の会社過ぎて怖い
自分が轢かれたりする前に転職したほうが良くない？

>頼みの綱の外人もこの円安でかなり減ったと聞く
ベトナムから未だに来るのは何なんだろ
悪いブローカーでも居るのかな

>一人の人間を解雇するのってそんなハードル高いのか
>どう考えても会社が損し続けてるのに
何年か前に仕事出来なすぎてブチギレた上司がドロップキックかまして暴力沙汰になったけどそれで被害者ポジ確立しちゃったから面倒くさいんだとか
あとシンプルに神経が図太い

>お金以外に社員のモチベを上げる方法などないことを経営層の方々には理解していただきたい
やだやだ奴隷がほしい！！

年間休日120日切ってるようなところにろくな若手なんか来ないよ…

馬鹿な会社と馬鹿な社員みたいな寓話だろうか

4月に給料あがったワーイ！って思ったけど新人の給料知りたくねぇ〜

>>頼みの綱の外人もこの円安でかなり減ったと聞く
>ベトナムから未だに来るのは何なんだろ
>悪いブローカーでも居るのかな
多少の時差があるだけだろう

ダニィ！？

>企業コンサルって本当にまともなんだろうか
>前の会社じゃなんか太鼓持ちみたいなのが来ただけで何も変わらなかった
企業コンサルもガチャだから…
まあその社長にコネがあるやつ呼んだら太鼓持ちなのは当然としか
まったく知らんとこの企業コンサル呼んだほうがマシだと思う
第三者の視点から物言うって大事

>馬鹿な会社と馬鹿な社員みたいな寓話だろうか
バカなのは会社じゃねーかな

>流石にスレ「」の会社クラスはそうそうないけど募集条件良くした結果数年上の先輩と給料ほとんど一緒みたいなのは割とよく聞く話
大手でも割とこれに近い事になってるわ

>>お金以外に社員のモチベを上げる方法などないことを経営層の方々には理解していただきたい
>やだやだ奴隷がほしい！！
ありがたいお話とかいらないんで…

>ベトナムから未だに来るのは何なんだろ
治安がね…

>やだやだ奴隷がほしい！！
…すぞ…

>世の中金で動かない…っていうと格好良く聞こえるけど
>給料減らされても「君がいないとダメなんだ」って言うだけでニコニコ働くやついるからな
>搾取し放題な人間
まぁ常識として給与上げないとか下げといてほったらかしにされるより
「すまんが厳しくて今はこれしか出せない」とか「もうちょい頑張ってくれたら給与上げるから」とか最低限の一声かけて欲しいってのはある
辞めました

そんな景気よく給料増やせるのにどうして今まで絞ってたんですか？ってなるんだから当然よな

大手ほど給与テーブルや人事制度が硬直してるからありがち

>年間休日120日切ってるようなところにろくな若手なんか来ないよ…
いいよね自称週休2日の自称ホワイト企業

ベトナム人の労働者もブローカーからしたらもう旬すぎてるよ
昔聞いた話だともっと南下してマレーシアとかの農村の次男坊とかに目つけて攫ってくるってきいた

>>無いとは思うけど2024年問題で運送業界働き方改革起きてたりしない？
>>運行管理とか諸々取ったはいいけど会社がクソ過ぎて全然違う職種に行ったから資格腐らせてるんだよな…
>そもそも給料に見合わないし
>運送業も体力いる仕事だから高齢者や身体に限界感じたらどんどん辞めてくのに
>若者は中型免許までとったらこんなとこいられるか！って辞めてくから大型トラックドライバーが来ない
>今どき大型まで取るのなんてよっぽどの物好きだよ
資格マニアで牽引二種大特二種まで持っててすまない…
ただの経理だから活用はしてない

日本がやたらAIやる気なのも
無料の奴隷が使える！くらいの気持ち

ぶっちゃけ極端な年寄りとかじゃなきゃ新人が若くなくてもいいよ
って言いたいところなんだけど歳とると頑固になるしプライドも高くなるからな…

社歴五年以下しかいなくて色々ストレスフルな代わりに給料悪くないから続いてるけど今年給料上がらなくてモチベーションめちゃくちゃ落ちた
我ながら現金だわ

無論そうじゃないのも沢山いるが定年見えてるおっさんおばさんが見せるやる気のなさには凄まじいものがある
こいついつも居眠りしてんな…

>>馬鹿な会社と馬鹿な社員みたいな寓話だろうか
>バカなのは会社じゃねーかな
罪のない新入社員にあたる先輩ももう終わりが見えてるのに転職決断しないスレ「」も全員バカだよ

>日本がやたらAIやる気なのも
>無料の奴隷が使える！くらいの気持ち
無料の機械の奴隷はみんな欲しいだろ

>そんな景気よく給料増やせるのにどうして今まで絞ってたんですか？ってなるんだから当然よな
これ本当にそうおもう
特別景気が良くなったわけでもないのに

>日本がやたらAIやる気なのも
>無料の奴隷が使える！くらいの気持ち
超不人気でオールウェイズ人手不足の肉体労働を代わりにやってくれるなら大歓迎なんですけどね

年取るとシンプルに新しいことが覚えられないんだ
そしてその現実を本人が受け入れられず捻くれるから面倒くさくなる

奴隷賃金アップ羨ましい…

>お金以外に社員のモチベを上げる方法などないことを経営層の方々には理解していただきたい
労組からの「とにかく賃上げ。生活安定しないと働くモチベとか確保出来ん」のメッセージに対する「いやでも人への投資って賃金だけじゃないし…やり甲斐とか…」という弊社幹部回答
まあ最終的に満額回答だったから大人しくしておくが…

一族で使ってるクソみたいな使い道のお金少しでも僕に分けてもらえませんかね！

>無料の機械の奴隷はみんな欲しいだろ
でもね機械のほうが結局は金かかるんですよ
維持費や修理費やら…
仮に導入されたとしても減価償却何年かかんだろって思う

AIがどうこうって聞くけど結局オペレータは必要なんじゃねえの？って思ってしまうんだがそうでもないんだろうか

会社もバカだし社に当たらずに後輩いびる先輩もカスだしで終わってるね

中堅辞めすぎてウチは高卒21歳の主任がいる部署あるよ
その子も3月で辞めたよ

>>無料の機械の奴隷はみんな欲しいだろ
>でもね機械のほうが結局は金かかるんですよ
>維持費や修理費やら…
>仮に導入されたとしても減価償却何年かかんだろって思う
人件費より安ければ導入される

>AIがどうこうって聞くけど結局オペレータは必要なんじゃねえの？って思ってしまうんだがそうでもないんだろうか
完全にその通りだが

ねこの会社

弊社はやりがいを増やすために海外出張に行きやすくするらしい
その代わり今までビジネスクラスだった航路もエコノミーになるクソ仕様

>AIがどうこうって聞くけど結局オペレータは必要なんじゃねえの？って思ってしまうんだがそうでもないんだろうか
0にはならないけど負担は確実に減るよ

>>無料の機械の奴隷はみんな欲しいだろ
>でもね機械のほうが結局は金かかるんですよ
>維持費や修理費やら…
>仮に導入されたとしても減価償却何年かかんだろって思う
ほっといても勝手に自分で修復してくれる人間ってすごいよね！
それを修復間に合わないくらい酷使して使い潰す会社もすごいけど！

>労組からの「とにかく賃上げ。生活安定しないと働くモチベとか確保出来ん」のメッセージに対する「いやでも人への投資って賃金だけじゃないし…やり甲斐とか…」という弊社幹部回答
賃金だけじゃないのは正解だが
だけじゃないだけだ

やれ賃上げしろというが責任のあるポストに行ったり業績上げる努力するの嫌でしょ
頑張って

誠意は言葉ではなく金額

おっきいおちんぎん大好き♥

>日本がやたらAIやる気なのも
>無料の奴隷が使える！くらいの気持ち
あれは新技術に規制かけたり舵取り間違えて潰してきた経産省のトラウマが主だよ

人間にも維持費がね…

金もらって満たされてからやりがいとかだろ

労組が3%です！って組合員に言ってる横で7%以上です！って会社側がメディアに勝手に言いふらすのすげぇ面白かったんだよな今年の春闘

労組ってなんだったんだろうなとは割とマジで思う雑なベースアップ

会社の空気が終わってると人間関係も荒んでくからね
罵声がやまない日はなく一か月に一人か二人は辞めていって
最近の若いやつらは根性がないからダメだなとか
人手足りなくてベトナム人入れてるのにあいつらバカだしすぐに国に帰るから使えないって言ってるのみたときは
人間ってここまで腐るんだなって思った

>AIがどうこうって聞くけど結局オペレータは必要なんじゃねえの？って思ってしまうんだがそうでもないんだろうか
現状AIが自己判断やら責任取るやら出来ないからメンテナンスと責任者はいるよ

手取り5万円でどうもすみません

2万のベアで早期締結したウチの労組はクソ
もっと時間あったんだから粘れ

>人件費より安ければ導入される
それ未来永劫無理じゃねえかな…

>やれ賃上げしろというが責任のあるポストに行ったり業績上げる努力するの嫌でしょ
責任あるポストを勝手に押し付けられたけど給料が変わってないバグが発生してるんですが

>>社会が回ってるの奇跡なんだよ
>たまにTVとかの日本の町工場の技術力！みたいなの真に受けてる「」とかいるけどマジでピンキリなんだなと思う事が何度もある
以前にTVで町工場の特集してた時に
「工作機械に挙動の癖があり必ず右方向にズレるのでそのズレを勘と計算で補正して板を切り出す」
ってナレーションで機械を扱う職人技！みたいにやってた
設備を校正しろよ！

>手取り5万円でどうもすみません
作業所だろ
胸はれよ

>一族で使ってるクソみたいな使い道のお金少しでも僕に分けてもらえませんかね！
会議室で一台廃車にして新車を…とか話してるからとうとう限界きてるフォークリフト廃車にして新車来るのか！と思ったぜ
社長がセールスマン呼びつけて新車でまたクラウン買うって話だったぜ

>労組からの「とにかく賃上げ。生活安定しないと働くモチベとか確保出来ん」のメッセージに対する「いやでも人への投資って賃金だけじゃないし…やり甲斐とか…」という弊社幹部回答
賃金でやり甲斐はある程度代替できるが
やり甲斐で賃金を代替できると思うのは間違いなんだなぁ

>以前にTVで町工場の特集してた時に
>「工作機械に挙動の癖があり必ず右方向にズレるのでそのズレを勘と計算で補正して板を切り出す」
>ってナレーションで機械を扱う職人技！みたいにやってた
>設備を校正しろよ！
ボロボロの設備を何とかして使ってるだけなんだよな・・・

>設備を校正しろよ！
ごめん笑ってしまった
品質管理の存在しねえ世界

>労組からの「とにかく賃上げ。生活安定しないと働くモチベとか確保出来ん」のメッセージに対する「いやでも人への投資って賃金だけじゃないし…やり甲斐とか…」という弊社幹部回答
一番分かりやすいやり甲斐って金だろ…

他人と比較して給料損してんなって感じたら途端にやる気上がらなくなるからな
賃上げ要求するか転職するしかねえ

最近の円安についても
輸入品が高くなる→物価が上がる→給料上がる→少し景気が良くなる
とか狙ってるんじゃないか
上げられるのにケチってただけなのがバレたし

>設備を校正しろよ！
機械が古すぎてもう替えの部品製造してないとか…？

自分より高い金貰ってる新人に教えるストレスってマジで凄いからな
当人に当たりはしなかったけど俺は何をしているんだって気分になる

これで先輩まで消えたらおしまいですな

>一番分かりやすいやり甲斐って金だろ…
給料はまともで周りから底辺と呼ばれるような職業には人が全く来なくなるから金以外にも大切なことはあるが
まずはまともな給料出すのは最低限

定時内は何もしないで無駄に残業するおっさんとかちゃんと処理してから厳しいだのなんだの言って欲しいわ
存在するだけで周りのモチベを下げる存在

入った時に言われたどこで力抜いたらわからないうちに手を抜いて仕事すると大きな失敗して多く迷惑かけると言う言葉がその通りだなと思って半年くらいマジで頑張ってたのよ
慣れてきたから最低限必要な所は気を付けてそれ以外はそこまで頑張らなくなったら最近たるんでるだの仕事の責任だの言われたんだが俺中途の派遣なんだが迷惑かけないなら仕事頑張る意味ってなんなのと最近なってる

>労組からの「とにかく賃上げ。生活安定しないと働くモチベとか確保出来ん」のメッセージに対する「いやでも人への投資って賃金だけじゃないし…やり甲斐とか…」という弊社幹部回答
>まあ最終的に満額回答だったから大人しくしておくが…
やりがいは仕事に見合った賃金ももちろん必要だけど
部下をきちんと評価して褒めてやる気を出させる風土作りが欠かせないのよね
そして他人を褒めて認める文化がない企業があまりにも多すぎる

月25日勤務でフルタイムで手取り12万円ってもしかしておかしいかなぁ…？
と友人に言ったらお…お前 変なクスリでもやってるのか？と真顔で心配されて目が覚めたので辞めました

いや日本が原因の為替変動ではないし
ここまで性急すぎる円安変動だとついてこれずに死んでく方が多いと思う
まあ物価があがったら賃上げ要求も必死さ増すと思うから企業側も渋々応じるしかないが

>輸入品が高くなる→物価が上がる→給料上がる→少し景気が良くなる
>とか狙ってるんじゃないか
輸入品が高くなる→物価が上がる→給料上が・・・ってねえな→完

他所からヘッドハンティングしてきた精鋭の待遇がいいとかならまぁそんなもんかってみんな納得するけど
ガチの新入社員の新人の方が既存の社員より高いですはあほらしくて社員のモチベ死ぬに決まってんじゃんっていうか…

>月25日勤務でフルタイムで手取り12万円ってもしかしておかしいかなぁ…？
最低賃金割ってませんかそれ？

>やれ賃上げしろというが責任のあるポストに行ったり業績上げる努力するの嫌でしょ
>頑張って
責任あるポストなの賃金が5000円とかそれくらいしか変わらんのが嫌なのよ

何教えてもらっても二言目には俺よりもらってるから大丈夫だよな見たいこと言われながら仕事するのもしんどいだろ

>給料はまともで周りから底辺と呼ばれるような職業には人が全く来なくなるから金以外にも大切なことはあるが
給料まともなら来るだろ
その職業ではなく職場環境が底辺じゃねーなら

そんなんだから社員同士で給与の話をすることを禁じる会社が増えるんですね

先輩より新人の給料を上げるのは最も手軽に会社を壊す手段
もう潰れたいのでは

給料をやりがいというのは間違いじゃねえかな
労働者と雇用者は対等な立場という前提で考えると賃金をやりがいで釣るというのは不純すぎる

>何教えてもらっても二言目には俺よりもらってるから大丈夫だよな見たいこと言われながら仕事するのもしんどいだろ
言ってるほうも自虐でダメージ受けてるからおあいこだな！

内部留保ある企業は賃上げと物価高騰に耐えられるだろうけど
そうではない企業は滅ぶよなぁ

>何教えてもらっても二言目には俺よりもらってるから大丈夫だよな見たいこと言われながら仕事するのもしんどいだろ
しんどいけど
そんな環境にしてる経営陣と管理職に問題あるから

>>月25日勤務でフルタイムで手取り12万円ってもしかしておかしいかなぁ…？
>最低賃金割ってませんかそれ？
月給で16万円くらいだったと思うけど割ってるかも
まぁもう辞めたからどうでもいいんだ

>輸入品が高くなる→物価が上がる→給料上が・・・ってねえな→完
中小は無理だろうけど
大企業は本当にこの数十年前なんだったのって雑なベースアップしてる

>給料をやりがいというのは間違いじゃねえかな
>労働者と雇用者は対等な立場という前提で考えると賃金をやりがいで釣るというのは不純すぎる
金！金！金！金金金金金金金！！！！

海外に製造拠点移して部品作って組み立ててるとこはまず死ぬと思う

>労働者と雇用者は対等な立場という前提で考えると賃金をやりがいで釣るというのは不純すぎる
賃金を上げずにやりがいでとか抜かすのは不純でなくなんて言えばいい？

>何教えてもらっても二言目には俺よりもらってるから大丈夫だよな見たいこと言われながら仕事するのもしんどいだろ
思うのは仕方ないけど口に出すのは人間として終わりなのよ
ハラスメント認定もありうる

>労組からの「とにかく賃上げ。生活安定しないと働くモチベとか確保出来ん」のメッセージに対する「いやでも人への投資って賃金だけじゃないし…やり甲斐とか…」という弊社幹部回答
>まあ最終的に満額回答だったから大人しくしておくが…
やり甲斐って言うし実際そのやりがいをきちんと言葉にして賃金も出して納得できるならいいんだがね

>>やれ賃上げしろというが責任のあるポストに行ったり業績上げる努力するの嫌でしょ
>>頑張って
>責任あるポストなの賃金が5000円とかそれくらいしか変わらんのが嫌なのよ
ボーナス上げてもらうとかは欲しいよね

なんで給与が新人の方が高いんですか！？って質問に対して弊社は年功序列を止めました！って返して欲しい

>金！金！金！金金金金金金金！！！！
騎士として恥ずかしくないのか！

今は転職するとだいたい給料上がるから辞めた中堅もいいタイミングだったと思うよ

金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ

そもそもこんな雑なことをする会社には昇給制度も無い

給与は労働に対する対価でしかない

人はなぜ働くかというと
基本的に金なので金払いちゃんとしてる前提ならそれ以外のやり甲斐がどうのこうのいってもいいよ
金払いちゃんとしてる前提なら

>先輩より新人の給料を上げるのは最も手軽に会社を壊す手段
>もう潰れたいのでは
会社を簡単に潰せるライフハック…！

下手すると派遣のほうが給料高いとかあるからな
そのせいでもう何人か辞めてしまった

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
違うけど金貰えないならなおさらやりたくないよ
新人の教育とか特に

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
金くれなきゃ何もしたくないよ

>そんな環境にしてる経営陣と管理職に問題あるから
経営陣と管理職に言って新人にあたるな

>下手すると派遣のほうが給料高いとかあるからな
>そのせいでもう何人か辞めてしまった
本来期限付きのほうが高くなるのが普通だったはず…

>月25日勤務でフルタイムで手取り12万円ってもしかしておかしいかなぁ…？
>と友人に言ったらお…お前 変なクスリでもやってるのか？と真顔で心配されて目が覚めたので辞めました
ボーナスあるにしたってフルでアルバイトしてた方が今ならマシすぎる…

給料は前提条件なのでそれをやりがいというのは間違いだよ

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
その議論は金が十分条件に達してる人間の贅沢品だ
まず必要な金寄越してからやってくれ

給料は物価との相対的に何ができるかってのよね

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
やり甲斐そのものを否定してるんじゃないんだよ

何がやりがいだよお客様からの感謝の声とかいらねーんだよあんなドブカス共の囀りはよ金寄越せボケ

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
社会人？

一度辞めて即出戻りすれば給料アップ！

給料もやりがいも両方大切
スレ「」はその2つを同時に消し飛ばす神の一手だったってだけ

人間関係がまともですって言われたらそれだけでやりがいには思う
本当にまともだったら最高

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
金もらっても新人以下の金でまともに働くなんてことはできないからな

先輩切れよそんなんでやる気なくす奴

休みと有給でもいいぞ

ていうか金払いが適正なのが前提で
その上にやりがいがあって
やりがいによって仕事の品質があがるから
人事評価制度も同じ

>金さえもらえればじゃあ何でもするのかって言われたら違うっしょ
頭が悪そうだな…
悪そうと言うかそのレスだけだと頭が悪い

>人間関係がまともですって言われたらそれだけでやりがいには思う
>本当にまともだったら最高
いいよね普通に挨拶して挨拶が返ってきたり派閥争いがない会社……

>先輩切れよそんなんでやる気なくす奴
アガサ・クリスティ発生！

>一度辞めて即出戻りすれば給料アップ！
ビッグアイデア！

お前いつ連絡しても残業か休出じゃねえかと友達に怒られて彼らが元友達になったのももう5年前の話になる

>入った時に言われたどこで力抜いたらわからないうちに手を抜いて仕事すると大きな失敗して多く迷惑かけると言う言葉がその通りだなと思って半年くらいマジで頑張ってたのよ
>慣れてきたから最低限必要な所は気を付けてそれ以外はそこまで頑張らなくなったら最近たるんでるだの仕事の責任だの言われたんだが俺中途の派遣なんだが迷惑かけないなら仕事頑張る意味ってなんなのと最近なってる
大丈夫ずっと同じ態度で良い迷惑かけないならどこで頑張るかは個人の自由だ仕事で頑張るか趣味で頑張るか健康に気をつけるかそれは自由

>先輩切れよそんなんでやる気なくす奴
何も仕事わからない新人よりお前の価値は低いって言われてやる気維持できるほうがすごいよ

給料と休みが相応に多いなら大抵の事やるよ俺

給与って承認欲求を満たす手段でもあるので

>先輩切れよそんなんでやる気なくす奴
これが言えるの働いた事ない奴かアホな雇い主くらいだろ

貧すれば鈍するはまじ給料低いとどうしようもない

人間関係がいいなら多少労働環境が悪くても目をつぶれるぞ

>ていうか金払いが適正なのが前提で
>その上にやりがいがあって
>やりがいによって仕事の品質があがるから
>人事評価制度も同じ
もう君が会社作れば良いんじゃないかな…

>>そんな環境にしてる経営陣と管理職に問題あるから
>経営陣と管理職に言って新人にあたるな
じゃあ先輩たち切ればいいじゃん

>先輩切れよそんなんでやる気なくす奴
給料の高い何も知らない新人だけ残したら会社死んじゃう……

やりがいは大事なのは確かだ…上を目指して達成するのは良い事だからな
でも上に登らせたいなら給与って足場をグラグラにするな…

>人間関係がいいなら多少労働環境が悪くても目をつぶれるぞ
まぁ職場の人間関係も労働環境の一種ではあるから…

給料低くて忙しいとかだとマジで殺伐としててしんどい

給与の問題は人間関係も破壊するので

>>入った時に言われたどこで力抜いたらわからないうちに手を抜いて仕事すると大きな失敗して多く迷惑かけると言う言葉がその通りだなと思って半年くらいマジで頑張ってたのよ
>>慣れてきたから最低限必要な所は気を付けてそれ以外はそこまで頑張らなくなったら最近たるんでるだの仕事の責任だの言われたんだが俺中途の派遣なんだが迷惑かけないなら仕事頑張る意味ってなんなのと最近なってる
>大丈夫ずっと同じ態度で良い迷惑かけないならどこで頑張るかは個人の自由だ仕事で頑張るか趣味で頑張るか健康に気をつけるかそれは自由
良い事教えてやろう
派遣に責任なんか無いよ！

給料安いとモチベーションも低くなるからな
そのモチベーション低いことを叱られたりするからな

手取り5万で飲み会とか普通に無理だしな

>給料の高い何も知らない新人だけ残したら会社死んじゃう……
新人いなくても死ぬから変わらねえな

新人に当たるなはそりゃそうなんだけど正直当たりたくなる気持ちは分かるよ

実際接客業とかだとありがとうって言われるのは嬉しいよでもそれで最低賃金で良いとは欠片も思わないしそれも優先するべきこととも思わない

先輩たちをいびってテメーら教育サボるなら査定評価をマイナスにしてやるぞって人事がメンチ切らなかったのが悪い

>給料の高い何も知らない新人だけ残したら会社死んじゃう……
死ぬべき時が来たのだ

>先輩たちをいびってテメーら教育サボるなら査定評価をマイナスにしてやるぞって人事がメンチ切らなかったのが悪い
もう何もしてない新人より低いのにっすかー？ってされるだけだな

これで先輩叩く気にはなれない
新人は可哀想ではなくご愁傷さまとしか

>新人に当たるなはそりゃそうなんだけど正直当たりたくなる気持ちは分かるよ
そもそも現場で新人の教育させてる時点で終わってる

>先輩たちをいびってテメーら教育サボるなら査定評価をマイナスにしてやるぞって人事がメンチ切らなかったのが悪い
今なら余裕で転職できるのでそれやったら誰も残らない

頑なに給料上げないせいでとうとう新入社員入らなくなったうちとどっちが馬鹿か悩むな…

>先輩切れよそんなんでやる気なくす奴
奴隷か社畜のレス

>新人は可哀想ではなくご愁傷さまとしか
いやむしろゴミみたいな会社に早々に見切りつけれたんだからプラスだ

>そもそも現場で新人の教育させてる時点で終わってる
その意見はさすがに視野が狭すぎる
会社の規模によっちゃ普通にある

>もう何もしてない新人より低いのにっすかー？ってされるだけだな
それでも実際給料さげられてお前らの年齢で他いくとこあるか？とかガンガン脅しかけていって
約に立たねえ先輩ども切って社内循環させるしかない
ていうか人が居つかない原因がその先輩らにあるんじゃねえの？

>先輩たちをいびってテメーら教育サボるなら査定評価をマイナスにしてやるぞって人事がメンチ切らなかったのが悪い
退職追い込みRTAでもやってんのか？って思われそう

そんな会社居る方が悪いというレベル

>頑なに給料上げないせいでとうとう新入社員入らなくなったうちとどっちが馬鹿か悩むな…
既存社員のやる気をマイナスにするよりはマシだな
ドングリの背比べだけど

今全国でこういうこと起こってるんだろうか…
起こってるんだろうな…

人事が馬鹿
今割とどこでも起こってそうだが

まあ良かったじゃない
まともな体力と判断力がないような企業はどんどん潰れてしまえばいい

>それでも実際給料さげられてお前らの年齢で他いくとこあるか？とかガンガン脅しかけていって
>約に立たねえ先輩ども切って社内循環させるしかない
>ていうか人が居つかない原因がその先輩らにあるんじゃねえの？
働いたことなさそうだな…

>それでも実際給料さげられてお前らの年齢で他いくとこあるか？とかガンガン脅しかけていって
売り手市場の今それいったら爆笑されるやつじゃん

そもそも買い手売り手が逆転してる事に気付いてないのがやべえ
何年コールドスリープしてたの

人事にまともな奴いんの？

人手不足だしそんな会社潰れればいいんじゃないの
スキルある人は転職できるっしょ

>それでも実際給料さげられてお前らの年齢で他いくとこあるか？とかガンガン脅しかけていって
>約に立たねえ先輩ども切って社内循環させるしかない
>ていうか人が居つかない原因がその先輩らにあるんじゃねえの？
素で言ってそうで怖い
パワハラとか好きそう

今辞めるなら懲戒にすると脅そう
そうすればつつがなく会社が死ぬ

>じゃあ先輩たち切ればいいじゃん
なにがじゃあなのか分からんが会社がやるべきは先輩たちのベースアップ
先輩たちがやるべきは会社に文句言うかさっさと転職

>>頑なに給料上げないせいでとうとう新入社員入らなくなったうちとどっちが馬鹿か悩むな…
>既存社員のやる気をマイナスにするよりはマシだな
>ドングリの背比べだけど
採用コストというかリクルート会社に手数料持っていかれてるからな
それなら採用成功しない方がマシ

一度マイナスになったやる気は…
2度とは…

スレ「」の会社で誰が一番悪いって社長でしょそりゃ
まさかと思うが中堅の社員たち集めて説明くらいはしたんだよね…？

人事からしたら現場は文句垂れるくせに生産能率わりいんだよ…ってキレてるからな

新人が辞めるだけならまだいいだろ
それで先輩みんな辞めましただったら地獄だぞ

どうやら転職した方がいいようだな

>人事にまともな奴いんの？
基本的にどこでも仕事できないやつが送られる部署が人事部って相場決まってるので

いや人事は言われたことやったし成果は出しただろ
先に先輩たちの給与上げなかった経営人の問題

新人の方が待遇いいですははっきりいってストライキ喰らっても文句言えない行動

売り手市場なら先輩達も辞めたらいい
多分給料上がるだろ

>素で言ってそうで怖い
>パワハラとか好きそう
最近ツイでバズった新人の漫画のリプとか引用とかでもこういうタイプの人結構いるから潜在的に根が昭和気質な人間は多いと思う

ていうか労組が終わってんな
ちゃんと妥結したのその条件で

先輩が教育せずに何してるの？って考えれば転職活動だろうしな
猫

>人事にまともな奴いんの？
人材の墓場だぞ
他に何もできないような奴がいくところだ
人生の目標が人事の学生なんていないようにな

>一度マイナスになったやる気は…
>2度とは…
お金いっぱい積めば解決する！お金便利！

>そもそも買い手売り手が逆転してる事に気付いてないのがやべえ
これのせいで売り手が調子乗ってるのも嫌なんだよな
何も出来ないのに権利ばかり主張してくるアホが増えた

>いや人事は言われたことやったし成果は出しただろ
>先に先輩たちの給与上げなかった経営人の問題
人事に給与の決裁権は無いからな…
これで恨まれたら可哀想

>売り手市場なら先輩達も辞めたらいい
>多分給料上がるだろ
売り手市場でも中年が買われるかは別なんすよ

>これのせいで売り手が調子乗ってるのも嫌なんだよな
>何も出来ないのに権利ばかり主張してくるアホが増えた
なんだこのオッサン！？

社員からの反対多数によりと念置きして新人の給与下げればヘイトは先輩方に向いてウィンウィン

>人事からしたら現場は文句垂れるくせに生産能率わりいんだよ…ってキレてるからな
生産能率一番悪い人事が言ってんのがギャグ

>売り手市場でも中年が買われるかは別なんすよ
これは本当にそう
次見つけるの大変だったわ

>それでも実際給料さげられてお前らの年齢で他いくとこあるか？とかガンガン脅しかけていって
辞めます
>約に立たねえ先輩ども切って社内循環させるしかない
中堅切って誰が仕事仕切んの？新人？
>ていうか人が居つかない原因がその先輩らにあるんじゃねえの？
人事か経営だろ

>何も出来ないのに権利ばかり主張してくるアホが増えた
そういうのはjちゃんと人事が弾けばいいだけ
まさかそういうのも見境なく入れないと人が足りないとか言わんよな

>何も出来ないのに権利ばかり主張してくるアホが増えた
そんなアホも雇えない御社