二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1712975744533.jpg-(466875 B)
466875 B24/04/13(土)11:35:44No.1177781330+ 13:19頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/13(土)11:36:30 ID:gWR89lS6No.1177781555そうだねx15
漫画で認識正そうとする奴ってなんか胡散臭い
224/04/13(土)11:42:29No.1177783149そうだねx1
怖いっすね
交絡バイアス
324/04/13(土)11:45:23No.1177783981そうだねx61
正すも何も常識だろ
424/04/13(土)11:48:14No.1177784825そうだねx8
同じ病気でも年齢によって死亡率が変わるのは見落としがちではある
524/04/13(土)11:49:55No.1177785261そうだねx48
>漫画で認識正そうとする奴ってなんか胡散臭い
シンプソンのパラドックスの説明してるだけじゃね
624/04/13(土)11:51:58No.1177785815そうだねx3
極端な話接種率が高齢者100%若者0%だった場合
打つと高齢者並みに死ぬけど打たなければ若者並みに死なないワクチンになる
724/04/13(土)11:52:17No.1177785899そうだねx41
>漫画で認識正そうとする奴ってなんか胡散臭い
お前が物知らずなだけでは…
824/04/13(土)11:53:45No.1177786330そうだねx2
数学漫画で11巻まで出てるの凄すぎない?
ネタ切れしそうなもんだが
924/04/13(土)11:54:36No.1177786551そうだねx27
いや…1レス目はとにかく
ワクチンの効果を認めたくない
だけな気がする
1024/04/13(土)11:54:42No.1177786586そうだねx12
情報の真贋を媒体のみで判断するって凄い鴨だな
1124/04/13(土)11:55:37No.1177786850+
回帰不連続デザインとかこれに対処するための手法も当然ながらある
1224/04/13(土)11:56:11No.1177787028+
四肢切断すると予後が悪いってデータも
大半を占めてる糖尿病のだいぶ悪くなったやつのぶん補正しないと使えたもんじゃないな
1324/04/13(土)11:56:12No.1177787029+
専門卒だからこの漫画で言ってることがハイレベルすぎてよくわからないときが多い
1424/04/13(土)11:56:26No.1177787090そうだねx13
>漫画で認識正そうとする奴ってなんか胡散臭い
この程度で疑う脳みそなんか邪魔でしょ
首でも吊れば?
1524/04/13(土)11:57:04No.1177787256+
でも…数字には心がないから…
1624/04/13(土)11:57:55No.1177787477+
シンプソンズのパラドックスってカートマンがまたいらんことするんだろ
1724/04/13(土)11:57:57No.1177787489そうだねx2
反ワクの認知の歪みがわかりやすくあらわれたレスだと思う
1824/04/13(土)11:59:05No.1177787772そうだねx4
漫画=嘘が書いてあるものって認識なの馬鹿丸出しすぎて笑うしかない
1924/04/13(土)12:01:08 ID:UCqm93FYNo.1177788423+
>漫画で認識正そうとする奴ってなんか胡散臭い
死ぬなら早めにね
2024/04/13(土)12:01:25No.1177788509そうだねx3
imgの情報は常に正しいよ
2124/04/13(土)12:04:08No.1177789229そうだねx8
上のレスは嘘だよ
2224/04/13(土)12:04:25No.1177789307+
ワクチンを接種をしたからなのですとは日本語が胡散臭いアル
2324/04/13(土)12:07:19No.1177790070+
パラドクスってどれも面白いよね
これだけで無限に話ができる
2424/04/13(土)12:08:53No.1177790510+
右のページの最後のコマの情報だけ見ればワクチン接種した人の方が明確に死亡率が低いって分かりやすいんだけどね…
2524/04/13(土)12:10:18No.1177790878そうだねx1
まずワクチンて単語で発狂する類の人には何言っても無駄だから…
2624/04/13(土)12:11:04No.1177791082そうだねx2
情報が欠いてる状態で物事を判断しちゃいけないなんて高度なことを「」に期待しちゃダメだぜー!
2724/04/13(土)12:14:53No.1177792063+
シンプソンのパラドックス怖い
何とかならないの
2824/04/13(土)12:18:46No.1177793189+
新刊出てたんだ買わなきゃ
2924/04/13(土)12:18:59No.1177793254+
>シンプソンのパラドックス怖い
>何とかならないの
ここでもしょっちゅう見る気がするな
ワクチンに限定せずに
3024/04/13(土)12:19:08No.1177793300そうだねx4
>シンプソンズのパラドックスってカートマンがまたいらんことするんだろ
サウスパークのパラドックスじゃねえか
3124/04/13(土)12:24:47No.1177795028+
まあせっかく漫画で解説してるんだから図解した方がわかりやすいんじゃないかとは思う
スレ画は文字での説明しかないから漫画である意味はないよね
このページだけかもしれないけど
3224/04/13(土)12:36:37No.1177798727そうだねx3
1ページ目の最後のコマ以上にわかりやすい説明ないだろ
見ただけで直感的に理解できるじゃん
3324/04/13(土)12:39:27No.1177799600+
出てくる数字を構成する要素をちゃんと理解しないと実際と違う読み取り方をするってことよね
計算上の結果は何を素材にするかでいくらでも変わるし
3424/04/13(土)12:40:43No.1177799975+
絵をつければわかりやすいのなら数学の本なんて絵だらけだぞ
算数ならわかりやすいだろうけど
3524/04/13(土)12:41:21No.1177800192+
結論だけ見ていると結論を出した人の主観にいくらでも影響されるし数式の中身はちゃんと知ってないとだめだよね…
問題はそうして全部説明するとわからんから結論だけくれと言われてしまうことだ
3624/04/13(土)12:42:20No.1177800483そうだねx4
血圧が高いほど給料が高いってデータが出ました
実際には給料が高い人は年齢が高くて血圧が高くなってるって話でした
みたいな
3724/04/13(土)12:42:24No.1177800512+
>結論だけ見ていると結論を出した人の主観にいくらでも影響されるし数式の中身はちゃんと知ってないとだめだよね…
>問題はそうして全部説明するとわからんから結論だけくれと言われてしまうことだ
そういうやつが大体声デカいのもな…
3824/04/13(土)12:44:21No.1177801136+
>シンプソンのパラドックス怖い
>何とかならないの
因果ダイアグラム書いてバックドアパスをブロックするようにモデル組むとか
ランダム化比較試験するとか色々あるにはあるけど…
3924/04/13(土)12:44:21No.1177801137+
よく見る飛行機の攻撃されたあとを見てどこを強化すべきかみたいなやつだな
4024/04/13(土)12:44:29No.1177801178+
GDPもこれがかなり多かったりする
指標のマイナーチェンジや試行錯誤が地味に行われてるけどどれもこれもノイズになってわからんので経済学に詳しい人はあんまりGDPを中心にしない
4124/04/13(土)12:46:59No.1177801992+
漫画で何かを説明したがるやつに胡散臭いのが多すぎるのが悪いところもある
4224/04/13(土)12:47:24No.1177802126+
統計全般こんなん多くて怖い
知識と悪意もって騙そうとしてくる奴いたら俺絶対抵抗できないわ
4324/04/13(土)12:47:52No.1177802264+
データは嘘つかないけど並べるデータに関連性があるわけではない
偶然似たグラフになったからって短絡的に結びつけるのはやめようね
4424/04/13(土)12:49:38No.1177802764+
うるせえ教授…!
4524/04/13(土)12:50:32No.1177803017+
統計がいまいち信用出来ない理由
そのデータ何処の層から取ったの?っていうね
4624/04/13(土)12:50:44No.1177803083+
新刊買ったけど圏論…?ってなった
大学数学レベルだと聴いたことない言葉が多すぎる
4724/04/13(土)12:51:01No.1177803150+
ドメイン知識がなんで重要かの理由だよね
実現象に対する知識がなければ普通に間違える
4824/04/13(土)12:51:22No.1177803252+
世の中この数字を出した前提条件が存在するはずなのに
何故か結果だけに注目して前提条件の確認を疎かにするやつは多い
意味はわかってるけどあえて誤認させる為に教えない奴とかもいるしな
4924/04/13(土)12:53:28No.1177803906+
犯罪者は必ず水を飲んだ事があるって奴か
5024/04/13(土)12:55:01No.1177804358+
>漫画で認識正そうとする奴ってなんか胡散臭い
自分が理解出来ないものを排除しようとする物言いがいかにも反ワクって感じ
5124/04/13(土)12:55:04No.1177804378そうだねx1
マーガリン毎日500g食うと健康を害するからトランス脂肪酸は危険!とかね
5224/04/13(土)12:55:24No.1177804475+
ホーマーがまたろくでもないことするの?
5324/04/13(土)12:56:15No.1177804716そうだねx1
>データは嘘つかないけど並べるデータに関連性があるわけではない
>偶然似たグラフになったからって短絡的に結びつけるのはやめようね
擬似相関で調べるとマーガリンの消費量と離婚率に相関関係があるとか出てきて笑う
5424/04/13(土)12:56:22No.1177804760+
この漫画は数学を用いてワクチンの有効性を説いてるんじゃなくてワクチンの例を用いて数学の議論をしてるだけだから反ワクチンの人もカリカリしないでほしい
5524/04/13(土)12:56:37No.1177804834+
>マーガリン毎日500g食うと健康を害するからトランス脂肪酸は危険!とかね
焦げた部分には発がん性物質が含まれています!
1日数kg接種するとヤバいです!
5624/04/13(土)12:57:02No.1177804963+
数字のマジックだよな
中学校校長の平均買春人数が1人以上なのと一緒
5724/04/13(土)12:57:55No.1177805205+
そのアンケートに答える人間の時点で肯定側とかアンケの仕方がそもそもアレだったりな
5824/04/13(土)12:57:58No.1177805222+
怖いね標本の偏り
5924/04/13(土)12:58:20No.1177805300+
>データは嘘つかないけど並べるデータに関連性があるわけではない
>偶然似たグラフになったからって短絡的に結びつけるのはやめようね
こういうのが偶然か本当に関連あるか確かめるデータ集めも必要だから途方もない
6024/04/13(土)12:58:44No.1177805419そうだねx4
あなたはインターネットを使いますか(インターネット調べ)
6124/04/13(土)12:58:53No.1177805468+
全体の平均を取るのやめよう!
6224/04/13(土)13:00:04No.1177805796+
おかげで新刊出てるのに気がついたわサンキュー!
6324/04/13(土)13:00:10No.1177805821+
マーガリンとバターは業界の代理戦争だからどれも信じないでいい
6424/04/13(土)13:00:29No.1177805912そうだねx3
ひょっとして…なんでもかんでも平均を出すのってあんまり意味ないんじゃないか…?
6524/04/13(土)13:01:00No.1177806068そうだねx1
>ひょっとして…なんでもかんでも平均を出すのってあんまり意味ないんじゃないか…?
数字を使って人を騙そうとするのに有効だぞ
6624/04/13(土)13:01:11No.1177806127そうだねx1
>データは嘘つかないけど並べるデータに関連性があるわけではない
>偶然似たグラフになったからって短絡的に結びつけるのはやめようね
ニコラス・ケイジの映画が増えるとプールで溺死する人も増えるのいいよね…
6724/04/13(土)13:01:13No.1177806137+
見かけ上相関関係があるように見えるからと言って必ずしも相関関係があるわけではない
ってのを知らないとグラフを鵜呑みにしてしまうマヌケの出来上がり
6824/04/13(土)13:01:32No.1177806218+
>ホーマーがまたろくでもないことするの?
D'oh!
6924/04/13(土)13:01:47No.1177806288+
「」がよく知ってるのは校長のパラドックス
7024/04/13(土)13:02:06No.1177806357+
>ひょっとして…なんでもかんでも平均を出すのってあんまり意味ないんじゃないか…?
全国の校長先生は平均で三回淫行してる計算になるからな…
一人で十万カウント稼ぐ校長がいるせいで
7124/04/13(土)13:02:18No.1177806407+
んもー
7224/04/13(土)13:03:00No.1177806598+
この手の錯誤をうまく援用するテクを集めたのが詭弁術
7324/04/13(土)13:03:58No.1177806850+
期待値はともかく平均は当てにならねえ
7424/04/13(土)13:04:32No.1177807005そうだねx1
誰かの伝記漫画の少年時代エピソードで2個の泥団子をくっつけて「1+1は1だ!」って主張してたのを思い出した
事象を適切に切り分けて対応する数式を持ってこないと見当違いの答えが出てくる
7524/04/13(土)13:05:12No.1177807203+
>期待値はともかく平均は当てにならねえ
期待値も平均値だぜ!
当てにならないというのは期待値周辺の値が実際に出るとは限らないという意味では正しいぜ!
7624/04/13(土)13:05:21 ID:AfreJG1ANo.1177807232+
えっ
これで認識正されちゃうって不安になるの?
どんな認識してるの?
7724/04/13(土)13:05:56No.1177807407+
自分で考えないで信じるか信じないかの二択でしか物事考えないとそうなる
7824/04/13(土)13:07:37No.1177808024+
各集団の構成や平均年齢も併記すればいいの
7924/04/13(土)13:07:52No.1177808105+
直感ほどあてにならないってよくある話だけど
なんでバイアスなんて機能備わってるんだろうな脳…
8024/04/13(土)13:08:08No.1177808186+
金玉所有数は平均1個みたいな話だから…
8124/04/13(土)13:08:38No.1177808340そうだねx2
平均も分散もN次モーメントも要約値でしかない
プロットだまずはプロットを見せろ
8224/04/13(土)13:09:39No.1177808611そうだねx2
酒全く飲まない人より酒少し飲む人の方が寿命が長い!と思いきや実は酒を全く飲まない人の中に酒で体を壊して飲めなくなった人が含まれていました!
みたいなのと同じか
8324/04/13(土)13:09:46No.1177808655+
既に言われてるかもしれないけど
紅麹の利用が禁止されてない日本と台湾だけ異常に透析患者率が多いって言ってるのが
単に国民皆保険制度あるから透析が現実的に利用できる金額になってるだけだったり
8424/04/13(土)13:10:13No.1177808784+
なんかの要素が与える影響を比較しようと思ったらその要素以外は揃えないといけないよってだけの話
8524/04/13(土)13:10:51No.1177808978+
>酒全く飲まない人より酒少し飲む人の方が寿命が長い!と思いきや実は酒を全く飲まない人の中に酒で体を壊して飲めなくなった人が含まれていました!
>みたいなのと同じか
平均して寿命で差が出るほど飲んじゃいけない体調の人いるんだ…
8624/04/13(土)13:11:43No.1177809214+
>平均して寿命で差が出るほど飲んじゃいけない体調の人いるんだ…
そりゃ死にかけで入院してる奴が酒飲めることは殆どないし
8724/04/13(土)13:12:01No.1177809297+
ワクチンを打った人間が将来100年以内に死亡する確率はほぼ100%らしいけどホントに大丈夫って言える?
8824/04/13(土)13:12:06No.1177809315+
>既に言われてるかもしれないけど
>紅麹の利用が禁止されてない日本と台湾だけ異常に透析患者率が多いって言ってるのが
>単に国民皆保険制度あるから透析が現実的に利用できる金額になってるだけだったり
じゃあお金もってない人が海外で透析必要な病気になったらどうすればいいの…?
8924/04/13(土)13:13:01No.1177809562+
>>平均して寿命で差が出るほど飲んじゃいけない体調の人いるんだ…
>そりゃ死にかけで入院してる奴が酒飲めることは殆どないし
でも入院してない普通の人の人のほうが圧倒的に多いんだから死にかけ含めても薄まっちゃわない?
9024/04/13(土)13:13:54No.1177809845+
>GDPもこれがかなり多かったりする
>指標のマイナーチェンジや試行錯誤が地味に行われてるけどどれもこれもノイズになってわからんので経済学に詳しい人はあんまりGDPを中心にしない
実際いま経済ニュース見ても申し訳程度にしか取り上げられんな…日本がドイツに負けた!みたいなのは使われてもそのデータを基にってのがあんまり見ない
9124/04/13(土)13:13:58No.1177809866+
>ワクチンを打った人間が将来100年以内に死亡する確率はほぼ100%らしいけどホントに大丈夫って言える?
ワクチン打ってない人も100年以内にほぼ死ぬからセーフ
9224/04/13(土)13:14:12No.1177809940+
>直感ほどあてにならないってよくある話だけど
>なんでバイアスなんて機能備わってるんだろうな脳…
正しいか正しくないかアワアワしてるより俺は正しい!って信じて行動した方がパフォーマンスが出るからだろう
自然界じゃ判断の遅れが命取りだからな
9324/04/13(土)13:15:17No.1177810278+
ありとあらゆる統計データぶちこんでつよつよ計算機でぶん回したらどれがどう相関持ってるかわかったりしないの


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