初代で最強だったころ以来の快挙なのでは

フリーザーは元々強かった

>初代で最強だったころ以来の快挙なのでは
初代でも別に最強だった訳では…

雪の防御アップがナイス調整だったということ
スレ画は雪隠れで確率引っ掛けもしかけてくるようだが

テラスも氷だし実質雪のB1.5倍だけで成り上がった

テラスなくなったら火力不足になりそうだ

>テラスも氷だし実質雪のB1.5倍だけで成り上がった
結局種族値が高ければ強い…ってコト！？

>テラスも氷だし実質雪のB1.5倍だけで成り上がった
それだけで使用率30切ってるならすごくない？

技とか見てみるとマジで霰の仕様変更と特性と補正あり眼鏡吹雪ぶっぱで戦ってるんだな…

いらないひこうタイプを捨て真なる氷の化身と化した

>いらないひこうタイプを捨て真なる氷の化身と化した
発売前は氷タイプとさよならバイバイできる！とか言われてたのにな…

>>いらないひこうタイプを捨て真なる氷の化身と化した
>発売前は氷タイプとさよならバイバイできる！とか言われてたのにな…
防御と攻撃のかなめになったからな氷タイプ…

必中吹雪押し付けながら自分はゆきがくれで運ゲー回避すんの字面だけで嫌さがすごい

雪のおかげでアロコンの耐久が安定したのも大きいね

そうでスノウ
雪だけに

雪がくれの時代きてる？

サンダーと種族値交換しろ

今氷タイプの使用率ってどんなモンなんだろ
パオジアンは座ってろ

>雪がくれの時代きてる？
アルクジラツンベアーマンムー…どうにも別の特性の方がいいってのが多いな

シングルのママンボウ
ダブルのフリーザー

ちょっと硬い奴が回避率上げてしてじわじわ攻めてくるだけなのに…

レモネード流に時代が追い付いた

>>テラスも氷だし実質雪のB1.5倍だけで成り上がった
>結局種族値が高ければ強い…ってコト！？
これはテラスタルの詳細出た時点でずっと言われ続けてた

クソみたいなタイプ相性

>ちょっと硬い奴が回避率上げてしてじわじわ攻めてくるだけなのに…
C95のテラス眼鏡こおりもあるよはじわじわとはいいがたい火力

心眼ガチグマとか聖剣パオとかいるのにゆきがくれなのか
まぁプレッシャーよりいいか…

>ちょっと硬い奴が回避率上げてしてじわじわ攻めてくるだけなのに…
なんだその必中120全体攻撃は

氷自体攻めが強くて耐性がザコみたいなタイプだから回避と純粋な耐久アップが噛み合っちゃった

タイプ相性なんて種族値の暴力の前には無力…
さらにテラスでドン！

もうちょい他に言うことないの？

>もうちょい他に言うことないの？
吹雪の追加効果消せ

いわなだれで即死しないの？

硬い氷はヤバいってザポスが証明してる

>いわなだれで即死しないの？
テラス切って4倍じゃなくなれば雪の1.5倍もあって即死はまずない

>いわなだれで即死しないの？
2倍弱点にできる回避出来る防御1.5倍でそこまで怖くはなくなったな

コータス投げれば何とかならない？

ゆき変更はストーリーとかでの毎ターンスリップダメージのストレスも無くなってよかった

>いわなだれで即死しないの？
ダブルダメージで3/4、オーロラベールで3/4
さらに雪で2/3があるから即死は難しいだろう
ゆきがくれでの回避もある

>コータス投げれば何とかならない？
天候パ組んでるやつが相手の天候パ対策を考えてないわけがないから読み合いになる

晴れは相手の古代ポケモンにタダ乗りされるリスクもあるからな

相手のハバカミが勝手に強化されるとか悪夢すぎるからな…

初代対戦環境再研究の後愚弄して良い扱いが(個人的に)ちょい行き過ぎになっていたから躍進が嬉しい

正直救い難い性能だと思ってたけど雪の仕様でここまで強くなるもんなんだな…

コータスは天候対策よりトリパ対策での起用が主
そのトリパがタケルライコで数を減らしてる
結果的にスレ画への追い風になってる

九世代やってないんだけどあられが雪に変わって使い勝手変わったポケモン多いのかなやっぱり

>九世代やってないんだけどあられが雪に変わって使い勝手変わったポケモン多いのかなやっぱり
戦えてるくらいに強いのはスレ画とアロコンくらいかなぁ…アロコンは元々優秀だったけど
あとは初期にノオーが少し活躍したくらいで大多数の氷ポケモンはあまり変わらずって感じだ

攻撃タイプとして見るならエスパーより断然こおりだもんな

>九世代やってないんだけどあられが雪に変わって使い勝手変わったポケモン多いのかなやっぱり
画像とアロコン、あとユキノオー以外は使われてすらいない

雨にさせたいけどフリーズドライが飛んでくる

心眼を捨てて得たものがデカすぎる

ツツミはいらんの？

なんか…こおりとエスパーがつええな今のポケモン

去年も世界大会でアメリカ人が使ってたよね

0.8倍ってなんだよ
無効になるのは強すぎだろ

>なんか…こおりとエスパーがつええな今のポケモン
ダブルは割と元からそんなもん

どうせテラスで氷単になって吹雪ブッパするなら種族値高いほうが強いのは当然だ

入国した頃はフリーザーのくせに心の眼絶対零度できなくなって何するんだよって言われてたのにな…

>ツツミはいらんの？
パオとか包みは雪とは関係なく強い

A20減らしてHとCに10ずつ振ってほしい

>ツツミはいらんの？
雪とか関係ない性能すぎるしアイツ

エスパーはシングルでネガられてるだけでダブルだとずっと強いよ

もっと寒いギャグをつかうとかさ

>入国した頃はフリーザーのくせに心の眼絶対零度できなくなって何するんだよって言われてたのにな…
そもそもそんなん昔でもやっとらんわ

>エスパーはシングルでネガられてるだけでダブルだとずっと強いよ
というか今はシングルでも強い気がする

>シングルのママンボウ
>ダブルのフリーザー
ママンボウは頭悪い俺でもサイクル戦というのが分かったからな…

>エスパーはシングルでネガられてるだけでダブルだとずっと強いよ
ダブルでも雑にダメージ飛ばしてるけどガエンで止まるからキツイよ！
あいつサブのフェアリーも等倍にするし

シングルで最後にエスパー強かったのSM序盤のテテフ全盛期くらいかな
今もまぁラティが復権したりしてはいるけど

ガエンに有利取れるエスパーは強いよ

氷ならグレイシア使えよ

アマルルガ来てほしかったなあ

ガラルの方も飛行タイプ邪魔だったからな…飛行捨てたらエスパーも邪魔なんだが

>ガエンに有利取れるエスパーは強いよ
水エスパーとか居なかったっけ…

シングルでもイエカシラ流行ってるのはマジかよってなった

ワイドフォース返して…

>ガラルの方も飛行タイプ邪魔だったからな…飛行捨てたらエスパーも邪魔なんだが
流石に地に足つけたら火力だけは高いワイフォ打てるから強い
今はカシラが居るからやる理由ないですね

ひかりのこなフリーザーか
はねやすめも持ってるし面倒くさそうだな

>>ガエンに有利取れるエスパーは強いよ
>水エスパーとか居なかったっけ…
や…ヤドキング

>>エスパーはシングルでネガられてるだけでダブルだとずっと強いよ
>というか今はシングルでも強い気がする
SV序盤のクエスパトラと今のラティオスカシラくらいじゃない？
エスパー不遇を吹き飛ばすくらい盛られた固有の性能してないと戦えない

イエッサンカシラが話題になったり天候パも出たりでダブルなら強いだろうみたいなのがシングルでも暴れるの面白いね

ヤドラン自体は結構強いじゃんいつでも

クレセリアって流石にもう死んだ？

ママンボウ並みの大躍進を遂げてると聞いてそんなに…ってなった

タイプ相性は
耐性が鋼の次に多いのは炎なんだよ…

何だかんだ当たり前のようにダブル使用率上位にいるモロバレルがね…

スレ画の影響でウインディ岩が増えたらしい

ゴリラが5位まで上がった理由は？

そういえばダブルのライコ強すぎない？

>タイプ相性は
>耐性が鋼の次に多いのは炎なんだよ…
昔は今の半分しかなかった
なんか半減がどんどん追加された

イサハやイワオも救って

>いわなだれで即死しないの？
そもそも岩雪崩撃ってくるやつが環境に多くないと思う
ヒスイウインディは他の炎枠が出てきて数を減らしてた

>>いわなだれで即死しないの？
>そもそも岩雪崩撃ってくるやつが環境に多くないと思う
>ヒスイウインディは他の炎枠が出てきて数を減らしてた
おっさんも霊獣捨てて化身になってるしな…

>ゴリラが5位まで上がった理由は？
オーガポンの高火力グラスラを特性でサポート

>クレセリアって流石にもう死んだ？
シングル64位
ダブル26位

シングルでもダブルでも一定数見るエンテイ本当に躍進したな…

順位がウガツ岩ウインエンテイが並んでると兄弟みたいで面白い

>>いわなだれで即死しないの？
>そもそも岩雪崩撃ってくるやつが環境に多くないと思う
>ヒスイウインディは他の炎枠が出てきて数を減らしてた
ランドロスは…返り討ちか

ゴリラは納得の順位じゃねぇかな…

>シングルでもダブルでも一定数見るエンテイ本当に躍進したな…
せいしんりょくが本当に強い
なんで噴火なんだ負けだ

ランドは大体化身だからそもそも岩技撃たん
ヘドロ投げて水ポン殺してる

霊獣ランドは何故か消えたよ…

使用率眺めてるだけで結構楽しい
パルデアが魔境すぎて使用率伸びない子とかも結構いるし

氷が生き生きしてるのに等倍でもない草が強いなんて…

>霊獣ランドは何故か消えたよ…
まぁウーラオスキツいしな

>霊獣ランドは何故か消えたよ…
やっぱ見た目が

>霊獣ランドは何故か消えたよ…
なんか腕組みしたおっさんが毒投げてくるんですけど

>氷が生き生きしてるのに等倍でもない草が強いなんて…
強い草みんな暴の化身みたいな奴らだし…

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スレ画見るとこれを思い出す

殺せる相手が出てくると毎回増えるハッサムじわじわくる

おっさんは霊獣が弱いというより化身が代替効かない強さしてるからそっち使うねってなってる

もともとポテンシャルはあったし弱いとか言ってたやつは見る目がなかった

ら、ラブトロス…

>殺せる相手が出てくると毎回増えるハッサムじわじわくる
剣盾のダイマックスがバレパンマンと噛み合い悪すぎたしな…

シングルはママンボウの躍進が想定外すぎる…

なんならグレイシアもそこそこ強かったからな…

ドクガがヘド爆覚えりゃよかったのになぁ
ウェーブしかねぇ

15年ぶりくらいにラティハッサムの並びが復活したな

>シングルはママンボウの躍進が想定外すぎる…
クイックターンもらうだけであんなに輝くのは噛み合いが良すぎる
H165B80D45って思ってたより硬いなって

>>シングルはママンボウの躍進が想定外すぎる…
>クイックターンもらうだけであんなに輝くのは噛み合いが良すぎる
>H165B80D45って思ってたより硬いなって
パオとか水ラオスがいるから水の受けの需要高いもんねSV

>ガエンに有利取れるエスパーは強いよ
この理論でエルレイドが数増やしててビビる

ママンボウの攻撃はスイクンくらいあるからな