試しにスーパーもコンビニもなしで生活してみよう

手ぶらで民家しかない田舎歩いてみりゃわかるよ

兵站！兵站！

世界最強の軍隊だって飯と弾が無いと戦えないんだ

腹が減っては戦が出来ぬ

古人曰く腹が減っては戦はできぬ

>手ぶらで民家しかない田舎歩いてみりゃわかるよ
そこらの民家に乗り込むのか…

劉邦が項羽に勝てた理由の一つはスーパー兵站マンがいたからである

>兵站！兵站！
これを見に来た

童貞がどんどん食われる

「」はご飯抜きよ

三国志の蜀だと北伐失敗の原因で馬謖が有名だけど
兵站補給ができなかった責任を孔明に押し付けようとしたけどあっさりバレて失脚した李厳とかもいるんだよな

オタクくんが水を得た魚のようにウキウキしだすワード

食いもんっていきなり用意するの限度あるしどの程度戦えるかって割と相手にバレてんのかな

兵站は鉄道と無線が出てからが本番だと思う

事前に何の手配もしないで旅行行けばどうなるかみたいなもんだと思う

>食いもんっていきなり用意するの限度あるしどの程度戦えるかって割と相手にバレてんのかな
得られる情報から敵戦力を算出するのは基本だろう

>童貞がどんどん食われる
だが一人食らうことすら怖くなって取り残された

兵站を軽視すると大体負けるけどたまに勝てる

ミルズさんはなんでこれでエルフに食われてないの…？
逃げるから？

今から敗走した兵士が沢山来るんだからもうちょっと節約して…

ご飯抜きで戦争は現実でも難しいのかな

意識低い人が補給線ありゃいいんだろみたいなこと言う

>ご飯抜きで戦争は現実でも難しいのかな
当たり前だ…

>今から敗走した兵士が沢山来るんだからもうちょっと節約して…
＜
⻌

>ミルズさんはなんでこれでエルフに食われてないの…？
>逃げるから？
仕事してるか食ってるか寝てるかしかないから

>意識低い人が補給線ありゃいいんだろみたいなこと言う
その認識が出来るだけでそこまで低くはないな

手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！

前線でアイスクリーム作れるくらいの余裕がないとこは戦争しちゃだめだよ

>ミルズさんはなんでこれでエルフに食われてないの…？
>逃げるから？
だってオメー「僕はエルフSENKAしてないんですけお！殺さないでくだち！」って泣いてた奴が仕事を始めたら満面笑顔になってマジでずーっと仕事してんだぜ？怖くない？

出先で物資がなくなったらもう遭難してるのと大差ない

>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
だからこうして後方への輸送路とかいうあべこべなものをぶち壊す

攻める側はご飯ないとすぐ死ぬぜ
現地から略奪しようとしても先に先手打たれたら死ぬぜ

>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
後方の食糧事情死んでるとは…

>ミルズさんはなんでこれでエルフに食われてないの…？
>逃げるから？
次の出番で畏怖の対象になった

>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
限界がこなければね…

>兵站を軽視すると大体負けるけどたまに勝てる
兵站重視したってこんなもんどうにもなるかい！ってなる事が多いしな…やっぱ速度こそ重視すべき項目よ

>やっぱ速度こそ重視すべき項目よ
拙速！拙速！

>次の出番で畏怖の対象になった
笑いながら不眠不休で仕事してるの怖…

要は腹が減る前に相手を再起不能になるまで潰せばいいからな
兵站うんこでも勝てる時は勝つよ

塩と鉄の流入に手を加えてそれなり以上の時間をかけて
相手から戦う手段と意欲削り取ったりしようとした奴もいて
それを手遅れになる前に勘破して対応した奴もいるので
頭良い軍師こえーってなる

関ヶ原んときもまああれ自体は即終わっちゃったからどうにもならないんだけど
馳せ参じるのが遅かった大名で道中で食料買い付けて来てたそれを供出することでゆるされた奴とかいるからな…

昔の軍隊は川沿いに動いて通り道にされた地域で現地調達してるから

>兵站を軽視すると大体負けるけどたまに勝てる
飢え死にするか勝って略奪するかの2択をしかけるあくらつな指揮官

現地で略奪していいなら食料を考える必要はない
略奪できる食べ物がないとか一度でも軍が停止すると後方からの援助が必要になる

>前線でアイスクリーム作れるくらいの余裕がないとこは戦争しちゃだめだよ
余裕があったら攻め込んでいいって事か？

ていうか大火事や地震とかあっても立て直せる現代社会はマジヤバいな

だからご飯捨てて川を背にする必要があったんですね

２日分だけ食料を持て

黒王様はあべこべって言うけどそもそも補給路が伸びれば伸びるほどコストもその輸送隊の食料も増えるから
食糧自給を黒王頼みな時点で破綻してるんだよなモンスター軍

腹が減って兵に不満が出てきたら兵站担当のそこそこ偉い人に横領の冤罪着せて処刑すれば良い
って一番偉い人が言ってた

まぁうちらの爺さんらも輸送船アホ程沈められてヒドい目にあったし…
おのれアメリカの潜水艦…！

>まぁうちらの爺さんらも輸送船アホ程沈められてヒドい目にあったし…
>おのれアメリカの潜水艦…！
シーレーンの確保怠った海軍が悪いし…

黒王様の寿命があんまり長くなさそうなのがね…

>ていうか大火事や地震とかあっても立て直せる現代社会はマジヤバいな
とにもかくにも輸送手段が100年前200年前と比べて進化しすぎてる…

若い男のエルフは大抵死んじゃってるんだっけ

なんなら無人戦闘が主流になって飯が不要になっても弾と燃料という兵站の必要性は消えない

スレ画はブレインストームで意見を出し合って優先順位の分類していく研修を思い出す

最後のコマのメガネくんはエルフに連れていかれるとどうなるんだい？

黒王軍の人…いや人じゃないけど達今まで何やって食ってたんだ？
君らって文明ちからには劣るけど狩猟採取や遊牧的なアレで自活できて移動できる軍隊ってのが定番だろー？

バカバカしい意見でも出た意見は否定しないというのはいいと思う

>最後のコマのメガネくんはエルフに連れていかれるとどうなるんだい？
ミルズ以外は食われた

>最後のコマのメガネくんはエルフに連れていかれるとどうなるんだい？
死ぬ前に童貞捨てさせて貰える

現代の軍隊は何から何まで自己完結するのが原則
自衛隊も食いもん・寝るところ・風呂トイレすべて自分で展開するし
アメリカの空母が一つの街とか言われるのも同じ

>>まぁうちらの爺さんらも輸送船アホ程沈められてヒドい目にあったし…
>>おのれアメリカの潜水艦…！
>シーレーンの確保怠った海軍が悪いし…
廻せる船が根本的に足りないのよ…
輸送船ですら民間船借り上げだもの

目つきの悪い女の子いいよね…

特製要因図だっけ？あんな感じだよな

兵站も兵站で時代で全然やり方違うけどな

>バカバカしい意見でも出た意見は否定しないというのはいいと思う
ブレインストーミングってそういうものでは

会社でいうと総務部と資材管理部の担当する仕事
営業や社内従業員が活動するための社用車の手配だの燃料の都合だの備品の補充管理だのから始まり
実際に製品を作る工場の資材管理や工員の使う機材や装備の差配に完成した製品の配送指示まで行う
それらを軍隊の内容に当てはめてひっくるめた概念が兵站

こんなメガネがその辺に生えてる辺りオルテもなかなか優秀なのか

「」は兵站のプロが多い

時代はトヨタ方式だよ必要なときに必要なぶんだけ用意すればいいのさ

>黒王軍の人…いや人じゃないけど達今まで何やって食ってたんだ？
>君らって文明ちからには劣るけど狩猟採取や遊牧的なアレで自活できて移動できる軍隊ってのが定番だろー？
そもそも文明がなかったから軍隊もなかったってのが実状だったんじゃない？
化け物同士の連携一つ取っても現地人からしたら驚きみたいだし

>バカバカしい意見でも出た意見は否定しないというのはいいと思う
色々と経験薄過ぎてそんな偉そうに切って捨てられる程の見識が無いからな…
新入社員一年目なのは知ってるけど残りの社員皆殺しにしたからお前今日から事務方のトップな！みたいな上京だし

兵站は街と同じように生活できるのが理想だからね
流通とか犯罪対処とか裁判とか

>「」は兵站のプロが多い
平坦！平坦！

歴史的には現地調達型の軍隊のほうがずっと歴史長い

レイプで慰み者にされてたのに身体でお礼するぐらいになってたのか
やはりエルフは淫蕩じゃの

>黒王軍の人…いや人じゃないけど達今まで何やって食ってたんだ？
>君らって文明ちからには劣るけど狩猟採取や遊牧的なアレで自活できて移動できる軍隊ってのが定番だろー？
人に代わるものをもう一度作りたいっていう黒王のワガママと黒王の寿命に限りがあるっていう制限が合わさった結果
身の丈に合わない文明ごっこを無理矢理やらせて破綻してる

サラリーマンっぽい人を無しにした代わりにこの兄ちゃんが凄えやってなったのはドリフの特異性を薄めることになってなんだかなあ

俺エルフ語読めるかもしれない

港も鉄道もあるから補給万全だぜー！なんて言ってたら荷下ろしに時間かかるの考慮してなかったり船のサイズ的に港が使えなかったりすることもある

>>「」は兵站のプロが多い
>平坦！平坦！
豊満！豊満！

でも人間側の人が偵察してたときわりと文化できてたよな国王軍

>シーレーンの確保怠った海軍が悪いし…
マジで誇張抜きに全力で頑張ろうとしたしそのあたり…
普通にどうにもならなかっただけだし…
どうすればよかったんでしょう…

要するにこっからここまで食料輸送して馬車が何台空いた
同じ時間に別のところから輸送されてきた物品があるからじゃあその空いた馬車に積んでまた別の場所に運んで…
みたいな事を際限なく考えて計画立てないといけないんだろ？
俺には無理だ…

鉄道と電信があって医療が未発達の時代が一番兵隊になりたくない

>>平坦！平坦！
>豊満！豊満！
その論争はよそでやってもらえるか！？

>どうすればよかったんでしょう…
対米戦やめる

>鉄道と電信があって医療が未発達の時代が一番兵隊になりたくない
医療ぐらい知ってるわよ！具合悪くなったら血を抜けばいいんでしょ？

40人くらいの宴会の幹事と二次会三次会の手配をやれば少しくらいは理解できるよ

麦はゴブリンでも作れると思う

必要な物（モノでも人でも）が必要な時間に必要な場所にあるよう手配することをロジスティクスと呼ぶ
軍隊に限らずあらゆる人間の活動に必要なことだ

この画像なんで上段の2枚の左右が入れ替わってるんだ
？

>>シーレーンの確保怠った海軍が悪いし…
>マジで誇張抜きに全力で頑張ろうとしたしそのあたり…
>普通にどうにもならなかっただけだし…
>どうすればよかったんでしょう…
持ってる船でカバー出来る以上に補給線を伸ばさない

>>シーレーンの確保怠った海軍が悪いし…
>マジで誇張抜きに全力で頑張ろうとしたしそのあたり…
>普通にどうにもならなかっただけだし…
>どうすればよかったんでしょう…
先に殴ってビビらせたら一旦おしまいなんて考えが通った時点で…

>俺には無理だ…
なので飯食う時とクソの時と寝る時以外ずーっと仕事してる童貞メガネ君に
その溢れる才能があったのでnovがめちゃくちゃ喜んだ

>時代はトヨタ方式だよ必要なときに必要なぶんだけ用意すればいいのさ
トヨタですら昨今の流通崩壊でジャストインジャストタイムやめてるというに

昔の鉄道ダイヤはガチのエリートが必死で作るもんだったと聞く

>ドリフの特異性
なんも出来んで死んだやつとかいっぱい居たのかもなって話もあったし現地人もドリフも生物として持ってる能力的にはそんな変わらんでしょ
経験とか知識とか道具を外から持って来てそれがどれくらい刺さるかみたいな感じだし

モンスターが蔓延ってる世界って絶対モンスター同士で打ち合ってなきゃ食物連鎖保てないよなぁ

>>どうすればよかったんでしょう…
>シベリア出兵あたりからやめる

>>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
>後方の食糧事情死んでるとは…
スキピオに言われたから納得しちゃったけど
北壁にしろ他の土地にしろ元々人が住んでたんだから農地はあるはずだし人間は家畜にしてるんだから
奪った物をそのまま使うのは出来なかったんかな…とはちょっと思った

>サラリーマンっぽい人を無しにした代わりにこの兄ちゃんが凄えやってなったのはドリフの特異性を薄めることになってなんだかなあ
ドリフの特異性は思考や発想力や持ち込んできた技術だから何も薄まってないよ

>>平坦！平坦！
>豊満！豊満！
「絶対いるもの」「ないと困るもの」「あると嬉しいもの」
に分けましょう

>麦はゴブリンでも作れると思う
氾濫後のナイル川流域みたいに水と肥料が溢れていればできるんじゃないかな…

>>時代はトヨタ方式だよ必要なときに必要なぶんだけ用意すればいいのさ
>トヨタですら昨今の流通崩壊でジャストインジャストタイムやめてるというに
豊田市のトラック渋滞と違法路駐解消されたの！？

>どうすればよかったんでしょう…
イギリスを味方にして
東西から一斉に襲いかかる
そうすればさすがのアメリカも両方にリソースを分配せざるを得なくなる

>昔の鉄道ダイヤはガチのエリートが必死で作るもんだったと聞く
言われてみれば兵站みたいなシステム組んでんだよなアレも

>イギリスを味方にして
イギリスを味方に！？

>麦はゴブリンでも作れると思う
ちょっと興味深いわゴブリン産小麦

>「絶対いるもの」「ないと困るもの」「あると嬉しいもの」
おっぱいとおっぱいとおっぱい

アメリカに手出さなかったら攻撃されなかった？

>「絶対いるもの」
おっぱい
>「ないと困るもの」
メガネ
>「あると嬉しいもの」
おちんちん

>イギリスを味方にして
>東西から一斉に襲いかかる
プリンス・オブ・ウェールズ沈めてごめんねって手紙かかないと…

>>>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
>>後方の食糧事情死んでるとは…
>スキピオに言われたから納得しちゃったけど
>北壁にしろ他の土地にしろ元々人が住んでたんだから農地はあるはずだし人間は家畜にしてるんだから
>奪った物をそのまま使うのは出来なかったんかな…とはちょっと思った
自分で作るのが重要でそのまま使うのはダメなんでしょ

最近御城巡りしてるけど周囲にコンビニすら無い田舎の山城登ってるとここを進軍とか絶対無理…ってなっていいよね
次行く時はおにぎりと水筒盛って行くわ…

定規構えるコマカッコいいよねスレ画

>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
これを書いといてその弱点が兵站って発想はめちゃくちゃ優秀だよねこれ

>ドリフの特異性は思考や発想力や持ち込んできた技術だから何も薄まってないよ
この兄ちゃんのすげぇとこはちょび髭国父が持ち込んだものが基盤だもんね

>>「絶対いるもの」「ないと困るもの」「あると嬉しいもの」
>おっぱいとおっぱいとおっぱい
おっぱいあるといいよね！おっぱいの他にはなにがあるかな？

>>>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
>>後方の食糧事情死んでるとは…
>スキピオに言われたから納得しちゃったけど
>北壁にしろ他の土地にしろ元々人が住んでたんだから農地はあるはずだし人間は家畜にしてるんだから
>奪った物をそのまま使うのは出来なかったんかな…とはちょっと思った
人並みの知能あっても全く知らん文化の技術をそのまま使うなんて無理だよ

牛・山羊・羊・水牛に荷物を積んで輸送させる
必要に応じてそれらを糧食に転用

>スキピオに言われたから納得しちゃったけど
>北壁にしろ他の土地にしろ元々人が住んでたんだから農地はあるはずだし人間は家畜にしてるんだから
>奪った物をそのまま使うのは出来なかったんかな…とはちょっと思った
エンズ側そこまでの思考は属してるゴブリンだのの連中がまだ持ってないと思う

>>イギリスを味方にして
>イギリスを味方に！？
ぶっちゃけそこに関しては第二次日英同盟の交渉で英国がアメリカを入れようとしたらむしろ離間に利用されてワシントン条約で発展的解消という同盟消滅したあたりでもう無理なんじゃよ

兵站は口にするだけで専門家ブレるいい言葉だ
中身はしょぼくて地味で当たり前のことからできてる

>>奪った物をそのまま使うのは出来なかったんかな…とはちょっと思った
>自分で作るのが重要でそのまま使うのはダメなんでしょ
作中ですら継続性はフォーカスしてたしな…

>>東西から一斉に襲いかかる
>プリンス・オブ・ウェールズ沈めてごめんねって手紙かかないと…
マレー沖海戦なんて起きる前に仲間になってる前提でしょ

仮に俺が農地そのまま手に入れたとして絶対マトモに作物育てられない自信があるよ

>>俺には無理だ…
>なので飯食う時とクソの時と寝る時以外ずーっと仕事してる童貞メガネ君に
>その溢れる才能があったのでnovがめちゃくちゃ喜んだ
負け戦からどうにか伝えられることだけ伝えて戻ってきたら
考えられる限り最高の状態で迎えてくれたとかノブでなくとも喜ぶ
木苺爺ちゃんいたらメガネ達すげえ褒められてそう

>牛・山羊・羊・水牛に荷物を積んで輸送させる
>必要に応じてそれらを糧食に転用
オペレーションジンギスカン

リアル人類も農耕やってなかった人らは畝も作らず穴も掘らず地面に種まいてヨシッってやってたらしいから…

>人並みの知能あっても全く知らん文化の技術をそのまま使うなんて無理だよ
>エンズ側そこまでの思考は属してるゴブリンだのの連中がまだ持ってないと思う
だから家畜にした人間が持つノウハウ活用させるとか

>おっぱいあるといいよね！おっぱいの他にはなにがあるかな？
で…デカ乳輪…？

ドリフにはこっちの世界の才能があるんだからこの世界にはこの世界の才能があってもいいんだ

>定規構えるコマカッコいいよねスレ画
計算尺

>そもそも文明がなかったから軍隊もなかったってのが実状だったんじゃない？
>化け物同士の連携一つ取っても現地人からしたら驚きみたいだし
狩猟採集って大体の場合人口密度低いから成り立つんであってモンスターの密度がもっと低いならおそらく自活できたんだろうね
モンスターが集まって集団になった時点で必要な食料は増えるし略奪で食料徴発なりするにしても徴発隊の移動能力の問題が発生する

>>>手からご飯出せる黒王最強ってこてじゃん！
>>後方の食糧事情死んでるとは…
>スキピオに言われたから納得しちゃったけど
>北壁にしろ他の土地にしろ元々人が住んでたんだから農地はあるはずだし人間は家畜にしてるんだから
>奪った物をそのまま使うのは出来なかったんかな…とはちょっと思った
言葉が通じない人間に自分もよくわかってない農作業の指示出せる？多分人間もあちこちから連れてこられたやつだろうし
あとそれやったら多分人間に必要性が生まれちゃって人類廃滅できなくなると思う

>イギリスを味方に！？
日英同盟…

>だから家畜にした人間が持つノウハウ活用させるとか
そっち方向の思考を持っていないということなのでは
エンズ側についた人間が指揮すれば別だろうが前線に駆り出されてるしなあ

>中身はしょぼくて地味で当たり前のことからできてる
この当たり前できないやつばっかだな…？

黒王様はジャンヌのおっぱいを盛ってやるのが先では？

ドラゴン族の人らとか自由になれたら100%黒王軍裏切ると思う

>>おっぱいあるといいよね！おっぱいの他にはなにがあるかな？
>で…デカ乳輪…？
ふたなりとか…ワキ毛…とか？

輸送って効率化が進むまでは輸送コストに常に苦しめられてるからな…
モータリゼーションやコンテナを使った物流革命ってマジで凄い

>イギリスを味方に！？
実現可能性が皆無なのは分かってるが
アメリカを負かすにはこれくらいしないと駄目だから…

兵站を維持しやすいから平坦な道
なんつってね

陸軍は現地収奪で賄えたけど海軍は沿岸航法やめて行動範囲が広がった瞬間から兵站の呪いにかかる

文明なんぞ戦争が終わってから作ることにして全戦力引き連れて人類圏蹂躙しまくればいいのに

人間は余計な知恵があるからダメだ！
人間滅ぼしてモンスターの国をつくろうぜ！
がスタート地点だから人間は家督として食うために飼うならともかく奴隷労働なんてさせるわけにはいかないからな…
ましてやそれがモンスター国民にはできない専門技能だとしたらモンスター国民より価値がある存在になってしまう

戦中のイギリスの戦略の根本はアメリカにしがみついて離さないだったので

昔の軍隊は掠奪頼りだった！みたいなのもすごい極端なやつだしな
本当に掠奪頼りだったらたまたま集落に一番乗りした連中以外食えないことになるし

イギリスも馬鹿じゃないからアメリカと全面戦争はしないと思う

モンスターもすべてがすべて戦闘員ではなかろう

>人間滅ぼしてモンスターの国をつくろうぜ！
モンスターに知恵をつけさせるのもNGなのが本当に縛りプレイだと思う

>リアル人類も農耕やってなかった人らは畝も作らず穴も掘らず地面に種まいてヨシッってやってたらしいから…
まぁ実際欧州の農奴の麦畑ってそういう感じだし…
フルに回すなら陶器とか肥料とか気象とか色んなテクノロジー絡むけども

>文明なんぞ戦争が終わってから作ることにして全戦力引き連れて人類圏蹂躙しまくればいいのに
蹂躙してる間も毎日飯を食わせないとならんのだぞ
全軍を一箇所に集めて食わせたとして全世界蹂躙してる間蹂躙した土地は放置する？

多分アメリカに対して勝ち目があるような状況に持ってったら戦端が開く事は無いと思う
その場合はアメリカが勝てる状況になるまで戦わないようにって方向で立ち回るだろうから

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

日本の貧乏はあえていうと戦国時代からなので割合どうしようもないところがある

>本当に掠奪頼りだったらたまたま集落に一番乗りした連中以外食えないことになるし
現地徴発って全部持っていくこと前提なの？

じゃあなんすか黒王は発想の時点で破綻してるっていうんすか

>昔の軍隊は掠奪頼りだった！みたいなのもすごい極端なやつだしな
>本当に掠奪頼りだったらたまたま集落に一番乗りした連中以外食えないことになるし
軍の規模と距離によるかな十字軍はだいたいたどり着く頃には周り全部敵に回して腹ペコだったし

戦国時代も現地収奪よりも供出のほうが後々のこと含めて効率よくなるから農村の代表者と話し合って襲わない盟約結んだりしてたりもしてちょっと面白いよな

兵站！兵站！なんて紀元前200年には蕭何が言ってたからな

>まぁ実際欧州の農奴の麦畑ってそういう感じだし…
>フルに回すなら陶器とか肥料とか気象とか色んなテクノロジー絡むけども
ハンマーとフラスコとコインが足りない…

>>本当に掠奪頼りだったらたまたま集落に一番乗りした連中以外食えないことになるし
>現地徴発って全部持っていくこと前提なの？
現地とこちらの兵力次第ですかね

>兵站！兵站！なんて紀元前200年には蕭何が言ってたからな
やっぱすげーや…スレ画！

日英同盟解消後もイギリスはずっと日本寄りだったしアメリカとの仲介もやらとしてたんでなにもかもトチ狂って目に映るもの全てに噛みついた日本が悪い

>軍の規模と距離によるかな十字軍はだいたいたどり着く頃には周り全部敵に回して腹ペコだったし
軍の規模がでくなればなるほど必要な食料や物資は増えるのに対して現地略奪するにしてもそれを賄えるだけの掠奪可能な土地じゃないと意味がないからな…
1万人の軍隊を食わせるのに100人の村を略奪しても賄えないし100人の村を襲い続けるにしてもそれは移動を伴うので限界が出てくる

余裕があるときは余剰分を金出して分けてもらったりするよ進軍中に現地民とトラブル抱えてもいいこと一つもないからな

つまり村ではなく街を襲えば食っていける…ってコト！？

>>軍の規模と距離によるかな十字軍はだいたいたどり着く頃には周り全部敵に回して腹ペコだったし
>軍の規模がでくなればなるほど必要な食料や物資は増えるのに対して現地略奪するにしてもそれを賄えるだけの掠奪可能な土地じゃないと意味がないからな…
>1万人の軍隊を食わせるのに100人の村を略奪しても賄えないし100人の村を襲い続けるにしてもそれは移動を伴うので限界が出てくる
だから軍隊は前進するだけなら簡単なんだ
止まったり進めなくなると死ぬ

進軍速度がキチガイ染みてたナポレオン軍とかはどうしてたんだろうな

>余裕があるときは余剰分を金出して分けてもらったりするよ進軍中に現地民とトラブル抱えてもいいこと一つもないからな
奪ったあとで結局そこを治めること考えるとそりゃなあ…

>進軍速度がキチガイ染みてたナポレオン軍とかはどうしてたんだろうな
イタリア戦線時は略奪上等だったみたい

略奪はだめ
めちゃくちゃ税負担押し付ける

別に兵站完璧なら勝てるわけでもなんでもないのを頭に入れて話してるならいいけどそうじゃないのが多すぎる

>進軍速度がキチガイ染みてたナポレオン軍とかはどうしてたんだろうな
現地調達

「兵站」って唱えると急に守る部隊もセットで湧いてくる魔法だから

物資のパラシュート空中投下は見た目は派手だけど効率も安全性も下の下だぞ！
CODでよく見る投下物資死はリアルでもあるからな！

ってか万全の兵站すら出来て当然って時点で更に戦争するって絶対なんか歪んだ状況だろ…

>略奪はだめ
味方がプラスで敵はマイナスと一石二鳥！

>略奪はだめ
>めちゃくちゃ税負担押し付ける
お前が勝手に徴税するの諸侯に死ぬほど評判悪いから
悪いけど死んでくれヴァレンシュタイン

>進軍速度がキチガイ染みてたナポレオン軍とかはどうしてたんだろうな
道路整備頑張ったり河で食い物運んだり地道に頑張ってる
歩兵の進軍にも必要だしね道路
何しろ道を万人単位で歩かせようとするとその頃の道の太さだと歩兵だけで数キロの長さになったりする
広い道じゃないと進軍にすら一苦労だ

>進軍速度がキチガイ染みてたナポレオン軍とかはどうしてたんだろうな
小分けにして別々の街道から村を襲いつつ決戦の時に集合ができるんだ

>別に兵站完璧なら勝てるわけでもなんでもないのを頭に入れて話してるならいいけどそうじゃないのが多すぎる
重要なのは報連相と根回しだよね

近世ぐらいまでは軍隊の後ろから商人がゾロゾロついてきて弁当や日用品売ったりテントで仮設の娼館開いたりしてた

蒙古の兵站ってどんなだったの？

>蒙古の兵站ってどんなだったの？
村ごと移動してた

人員物資を現地に運べば終わりかっていうとそれを分配する係もまた必要でぇ...

>>蒙古の兵站ってどんなだったの？
>村ごと移動してた
ずるくない？！

十字軍は船で後方から補給送ってもらってたけど
その関係で内陸側から襲ってくるイスラム相手に船守るため背水の陣で戦わなきゃいけないことが多かった

>ってか万全の兵站すら出来て当然って時点で更に戦争するって絶対なんか歪んだ状況だろ…
むしろ世界の歪みを正してるんだが？って米の国の人が

略奪にだってコツがいるというか大規模な軍ほど略奪部隊を組織して１日ががりで集落を回って集めてこなきゃならんのだぞ！

>>蒙古の兵站ってどんなだったの？
>村ごと移動してた
そんなインパール作戦みたいな

>蒙古の兵站ってどんなだったの？
ボルツっていう胃袋で作った入れ物にフリーズドライされてる肉を詰めるだけ詰めまくって移動してた
確か水で戻せば肉袋ひとつで兵士一人が一ヶ月くらい食いつなげる
あの時代にフリーズドライ食品あるのおかしいでしょ

>蒙古の兵站ってどんなだったの？
進軍ルートの放牧禁止と
そもそも長期戦しない

ファンタジー兵站モノのオススメなんかあるかな
参考にしたい

>蒙古の兵站ってどんなだったの？
攻め込む予定のルートはあえて遊牧を行わせず草を伸ばし放題にして牧草にすることで飼い葉代わりにしてた

ダンジョン飯も極論だけども現地調達系兵站モノと言える

携帯食料やら牧草準備やら思ったよりしっかり兵站しっかりしてるよねモンゴル帝国…

兵站を調べだすと逆に略奪の効率の良さに気付く

>ダンジョン飯も極論だけども現地調達系兵站モノと言える
サバイバルと兵站は真逆の概念でゴワス

現代だと輸血用血液を大量に国境に送り込んでたら基本的に脅しとかじゃなくマジに攻め込む物と考えてよい

草もそのまま食わせちゃダメでちゃんと干し草にしてから食わせないとダメって言う話を聞いたことあるがモンゴル帝国はそこら辺も上手くやってるんだろうな
何しろ生まれてからずっとそんな生活な訳だし

>人員物資を現地に運べば終わりかっていうとそれを分配する係もまた必要でぇ...
配分終わった後に文句がきたり配分無視して勝手に持っていく連中とかいそうだな…

>>蒙古の兵站ってどんなだったの？
>攻め込む予定のルートはあえて遊牧を行わせず草を伸ばし放題にして牧草にすることで飼い葉代わりにしてた
敵国としてはこっち見向きもしなくなったと思ったら進軍してくるのか

ダメージ受けるたび拠点に戻って回復して矢弾補充しないといけないゲームより敵を倒すと回復アイテムやら落とすゲームの方が楽しいでしょ

>輸送船ですら民間船借り上げだもの
民間船の徴用は天下のアメリカ軍ですらやってたし総力戦というのはそういうものですとしか

>そもそも長期戦しない
負けた報告を本国に持って行く伝令を追い越して首都を落とされたケースがあったな…

>兵站を調べだすと逆に略奪の効率の良さに気付く
敗軍の兵は大変な目にあいそうだけどな…

>敗軍の兵は大変な目にあいそうだけどな…
だからヤバそうになったら将軍だけ先に逃げ帰るね…

>死ぬ前に童貞捨てさせて貰える
あとは死ぬだけか……

エネルギー自動生成する自律兵器が最強ってことだね？
そんなもん兵器にしないでエネルギー源にしろって話だね？

>>別に兵站完璧なら勝てるわけでもなんでもないのを頭に入れて話してるならいいけどそうじゃないのが多すぎる
>重要なのは報連相と根回しだよね
重要かどうかって話をするなら全部だろ！

>現代だと輸血用血液を大量に国境に送り込んでたら基本的に脅しとかじゃなくマジに攻め込む物と考えてよい
日持ちしないものだからこれが輸送されたらもうやばいよね

ダンジョン飯に近いのはハンニバルとスッラだな
ハンニバルはなんだかんだ息継ぎしてたけどガチでダンジョン飯をやったのはスッラ

>兵站を調べだすと逆に略奪の効率の良さに気付く
問題は略奪だと手に入らない物資が近代戦では増えたことと略奪で手に入るものは数の目算が立てづらいという点だからな
集積物資ならこの数で何人の兵士をどのくらい運用できるか分かるけど略奪はそれが決めづらい

>>兵站を調べだすと逆に略奪の効率の良さに気付く
>問題は略奪だと手に入らない物資が近代戦では増えたことと略奪で手に入るものは数の目算が立てづらいという点だからな
>集積物資ならこの数で何人の兵士をどのくらい運用できるか分かるけど略奪はそれが決めづらい
足りなきゃ進んで更に略奪なんで軍行動のために略奪してんのか略奪のために軍行動してるのか曖昧になるんですな

略奪するにしても相手の略奪予定地の人口の規模はこのぐらいだからこれぐらいの兵士を食わせられるなとかそういう考えがないと飢える

>兵站を調べだすと逆に略奪の効率の良さに気付く
なのでこうして自国を焼く焦土作戦が成立するんですね

>問題は略奪だと手に入らない物資が近代戦では増えたことと略奪で手に入るものは数の目算が立てづらいという点だからな
>集積物資ならこの数で何人の兵士をどのくらい運用できるか分かるけど略奪はそれが決めづらい
焦土戦術されちゃうと戦略が全部台無しになるよね

略奪なんてのはプラスアルファであって補給でもなんでもない
現代的に言えばチップに近いと思う

手弁当だけで兵士は集まってくれないからな
略奪許してくれないと兵は離れるしダメなら待遇良くするしか無い

1回きりなのか以降は情を持ってもらえるのか

>略奪なんてのはプラスアルファであって補給でもなんでもない
>現代的に言えばチップに近いと思う
まあチップ程度の資源放り出すのに苦労するのが当時の領主だからな

略奪許すと兵の統制ガタガタになるから特に近代戦ではよくない
勝った後の統治にも致命的な悪影響がでるし

>>>兵站を調べだすと逆に略奪の効率の良さに気付く
>>問題は略奪だと手に入らない物資が近代戦では増えたことと略奪で手に入るものは数の目算が立てづらいという点だからな
>>集積物資ならこの数で何人の兵士をどのくらい運用できるか分かるけど略奪はそれが決めづらい
>足りなきゃ進んで更に略奪なんで軍行動のために略奪してんのか略奪のために軍行動してるのか曖昧になるんですな
乙女戦争で見たやつ！

>略奪許してくれないと兵は離れるしダメなら待遇良くするしか無い
ちゃんと定期的なお給料をいただけるというより何が手に入るかわからないボーナスタイム！の方が射幸心が煽られるからな…

缶詰を発明させたのがナポレオン軍だろ
長持ちする携行糧食の発明に懸賞金かけてアイデア募集してニコラ･アペールって人が加熱して真空状態にした瓶詰で懸賞金もらってこれを瓶からブリキ缶に改良したのが缶詰

掠奪はギャンブルみたいなもんだよね
上手くいけば便利ではあるけどリスクが大きすぎるから結局はコツコツやった方がいいって

隊長は話が分かるぅ〜ってならないとな

前線で飯出るマンが居てくれればいいんだけどな…

現代だとそれこそプロバガンダに逆利用されるもんな略奪…

さすがに略奪を補給と維持のメイン手段みたいにとらえるまでいくと昔のその辺の人たちの生産能力に夢見すぎだものな

お腹空く前に終わらせるのが1番いいよ

>前線で飯出るマンが居てくれればいいんだけどな…
後方は飯がなくて困ってるんですけお…

略奪に走って統制が効かなくなって戻ってきた敵軍にボコられる流れはたまに見るやつ

>別に兵站完璧なら勝てるわけでもなんでもないのを頭に入れて話してるならいいけどそうじゃないのが多すぎる
そもそも兵站の肝が勝とうが負けようが関係ない所にあるので
「負けたけど今思えばこれいらなかったね」とならない普遍的な物の構築が兵站の根っこだよ
大事なものは何かがわからないとそもそも意味ない

>ドラゴン族の人らとか自由になれたら100%黒王軍裏切ると思う
なんでよ？ちょっと黒王パワーで脅迫して乗り物にしたり逆らった偉いドラゴンをゴブリン未満の惨めな存在にしただけじゃん？

わかりましたわ！
略奪されないように先に自国を焼きますわ！

>さすがに略奪を補給と維持のメイン手段みたいにとらえるまでいくと昔のその辺の人たちの生産能力に夢見すぎだものな
古代の生産性で本当にそれでギリシア征服とかするやつもいるんでな…
本当になんでも略奪してアポロン神殿まで暴いた
なんか返す刀でローマも征服してる…

平坦て要は後方と現場の調整力だよね
輸送力や物資が足りててもジャストインタイムで輸送できなきゃ意味がなくなる

色んな作品で主人公勢力は当たり前のように略奪厳禁するけど
それで士気維持するの相当大変だろうな

>さすがに略奪を補給と維持のメイン手段みたいにとらえるまでいくと昔のその辺の人たちの生産能力に夢見すぎだものな
略奪する側も馬鹿ではないので当然蓄えのある地域や豊かな都市村邑を狙って進軍する

焦土戦術は失敗例はただ負けて滅んだでざっくり処理されちまう…

保食神がいてくれたらいいんだけどスカトロ許さないマンに殺されちゃうからなぁ

>>ドラゴン族の人らとか自由になれたら100%黒王軍裏切ると思う
>なんでよ？ちょっと黒王パワーで脅迫して乗り物にしたり逆らった偉いドラゴンをゴブリン未満の惨めな存在にしただけじゃん？
み…ミーには動機十分に見える…

>わかりましたわ！
>略奪されないように先に自国を焼きますわ！
何で素直に軍門に下るという選択が出来ないの？馬鹿なの！？

現代的な軍でもなければ略奪禁止するにはよっぽど軍の統制が効いてて将軍が怖いというイメージがないと無理だからな

自分の確定申告だけで死にそうになるのに他人のあれこれを采配するなんて考えただけでも失神しそう

略奪が戦に参加した兵士への給料だった時代も長いからな

>先に殴ってビビらせたら一旦おしまいなんて考えが通った時点で…
レイパーみたいな思考で戦争するな

>兵站！兵站！なんて紀元前200年には蕭何が言ってたからな
金銀財宝や食料や兵器や女をガン無視して真っ先に軍事機密の確保するのはマジで怖い
お前ひょっとして体が兵站で出来てるんじゃないか…？

>平坦て要は後方と現場の調整力だよね
>輸送力や物資が足りててもジャストインタイムで輸送できなきゃ意味がなくなる
よく戦前の日本とアメリカ比べてこんな国に勝てるわけない〜というけどアメリカの本土の豊かさがそのまま前線に直結できるなんて実際にアメリカ留学してた人たちですら想定できなかったろうからな

>何で素直に軍門に下るという選択が出来ないの？馬鹿なの！？
素直に軍門に下っても略奪されない保証などありませんわ！

カリブの海賊なんかだとむしろ固定給の方が士気高かったとかで面白いなってなる

まず敵国に制圧されてるスタートで解放者側だから略奪せんでも支援集まるはわかる
敵国攻めるような話で略奪禁止する主人公軍は霞でも食ってんの？

出来高制と固定報酬制か…

>カリブの海賊なんかだとむしろ固定給の方が士気高かったとかで面白いなってなる
なんでだろう
略奪が日常過ぎるからそんな割が良いもんじゃねえなってみんな理解してたとかなのかな

>>何で素直に軍門に下るという選択が出来ないの？馬鹿なの！？
>素直に軍門に下っても略奪されない保証などありませんわ！
まあ実際その通りで負けたら族滅して資産を奪うってのもよく行われた

ハンニバルのローマ侵攻もほぼ現地調達

俺だって水も食い物も燃料も弾薬も必要としない数万の軍隊持ってたら三国志でいいところまで行ける

>現代だとそれこそプロバガンダに逆利用されるもんな略奪…
未だにどこの国も略奪やるからな…
日本だっていざ戦争はじめたら敵地に行った兵士は略奪するだろうし

>ハンニバルのローマ侵攻もほぼ現地調達
アイツは何食ってたかわかんねえレベルでおかしいんだ

兵には食料がいるので運ぶための馬がいります
でも馬は人間より食べるので更に荷物が増えます
この初歩的無限ループすら実戦で解決できる気しない

>ファンタジー兵站モノのオススメなんかあるかな
昔読んだ小説だと移動都市とか？
浮遊岩の上に街作って戦争のすぐ近くまで引っ張る
弱点は街が戦場の近くだけど最悪早めに引き上げるとかして何とかする

人を殺してもよいってとこまで倫理のリミッター切った人間が集団で押しかけた現地で強盗や強姦を我慢出来るわけが…

>>ハンニバルのローマ侵攻もほぼ現地調達
>アイツは何食ってたかわかんねえレベルでおかしいんだ
ハンニバルは沿岸でカルタゴからの補給も受けてたから…

>ハンニバルは沿岸でカルタゴからの補給も受けてたから…
海上封鎖されてそれからはカルタゴ艦隊出てこれなくなってなかった？

略奪はものを持ち帰って換金しないといけないし
勝った！さあ略奪だ！と急ぎすぎると危ないしで
職業としてやるには不安定要素が多すぎるから
べつの選択肢があるなら避けたい

>兵には食料がいるので運ぶための馬がいります
>でも馬は人間より食べるので更に荷物が増えます
>この初歩的無限ループすら実戦で解決できる気しない
草や水以外の食い物で動く馬がいればなあ…

正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…

兵站で一番意味分かんないのは諸葛亮の北伐
蜀の山道から数万人の飯とかどうやって調達してるんだよ現地徴収でも限度があるだろ

>草や水以外の食い物で動く馬がいればなあ…
その馬の食い物が腐らないとなおいいなあ…

自衛隊の略奪は今ンとこは外国でドンパチる予定はないので安心して欲しい

>ハンニバルは沿岸でカルタゴからの補給も受けてたから…
弟ちゃんが船でバルカ家の領地イベリアから補給を送ってくれてた
それを知ったローマは弟をぶっ殺して生首をハンニバルの陣中にシュート！

>ファンタジー兵站モノのオススメなんかあるかな
>参考にしたい
皇国の守護者だろうな
というか佐藤大輔作品は大体補給線の話かいてる

>>カリブの海賊なんかだとむしろ固定給の方が士気高かったとかで面白いなってなる
>なんでだろう
>略奪が日常過ぎるからそんな割が良いもんじゃねえなってみんな理解してたとかなのかな
外れの日でも給料貰えるのと俺の方が働いたのになんであっちが先に取り分選んでんだみたいなトラブルがないのが良かったらしい

>草や水以外の食い物で動く馬がいればなあ…
ファンタジー世界ならゴーレムっていう超便利な道具がある

食い物以外で動く馬も結局何かが必要でそれを揃えるのが大変だったのだ…

>皇国の守護者だろうな
>というか佐藤大輔作品は大体補給線の話かいてる
砲撃で焼いてくれって頼んだ間室の街の前で艦船が転覆しちゃったの悲しい…

ファンタジー界隈で兵站を何とかするのに便利な道具
移動する大地・ゴーレム・転移魔法

>ファンタジー世界ならゴーレムっていう超便利な道具がある
ゴーレムに戦争させればいいな

>ファンタジー世界ならゴーレムっていう超便利な道具がある
現実だと自動車関連しかない…

>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
略奪はまあ極限状態ならﾋｬｯﾊｰの精神でできるかも知れんが…

そもそも固定給あるとこはバックが太いんで純粋に待遇がいい…

>ファンタジー兵站モノのオススメなんかあるかな
魔王と勇者の戦いの裏で
ちょっと蘊蓄披露がくどいとこもあるが

>ゴーレムに戦争させればいいな
ゴーレムだけだと複雑な動きが出来ないから人が乗り込めるようにしよう

飯がないなら石をパンに変えればいいじゃない

>外れの日でも給料貰えるのと俺の方が働いたのになんであっちが先に取り分選んでんだみたいなトラブルがないのが良かったらしい
あとはなんやかんやで襲撃は怪我人死人が出るからね…
そのそも海賊業は長期間続けられないものなんでそういうのはできるだけ避けたいのだ

>俺の方が働いたのになんであっちが先に取り分選んでんだみたいなトラブルがないのが良かったらしい
これ面白いな
部族社会が狩った獲物を例え功労者が居てもトラブルのもとになるんで平等に分配するみたいな話だ

>皇国の守護者だろうな
漫画で読んだ部分だけでもすきっ腹では突撃できないとか言ってたな

>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
普通の状態だとそういう人は少なくないだろうな
でもそれだと戦場でも人を殺せないよって言い出しかねないし解決しないと…

ダンジョン飯だってある意味では兵站問題でモンスター食べてるし

転移魔法ってファンタジーだとよくあるものだけど戦場の革命すぎるよな

現代も出来高より固定給の方が人気な事多いしな…
おいなんであの新人俺より固定給高いんだころすぞ

殺した敵を死者蘇生して爆弾埋め込んで戦わせれば効率よくない？

ファンタジーにはそれこそアンデッドという見地調達兵がいるからな
文句言わずに飯も食わずに黙々と働いてくれるし
ゴーレムに比べて圧倒的に安い

>そもそも固定給あるとこはバックが太いんで純粋に待遇がいい…
女王陛下のお墨付きのとこいいよね
私掠船のほうが野良海賊より安定してるし実入りもいい

>略奪する側も馬鹿ではないので当然蓄えのある地域や豊かな都市村邑を狙って進軍する
略奪で賄うにしても蓄えのある場所はしっかり事前収集しておくのが必要なんだよな特に大軍になると

人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
急にギアを上げてきたな

>ゴーレムに比べて圧倒的に安い
なんかこの軍隊堆肥みたいなくせー匂いがするぜぇー！

食い物の前にメガネが必要か

ナポレオンのロシア遠征軍40万の兵站の秘訣
味方の同盟国を略奪しながら進む

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
相手部族の捕虜の中から一番生きのいいのを選んで
チンポを切ってレモンをかけて食います

>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
やっぱ男だよな

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
さるです
われわれはさるをたべたんです

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
宗教的や文化的なものもあるのかもしれない
馬を食い物と認識できなかったとか聞くし…

今の訓練された軍隊ですら敵に当たらないように適当に撃ってる奴がわりといるんだから徴兵とかなら尚更いただろうな

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
このネタやりたいのよね…
人間はともかく魔王軍の進軍とか人間はそら餌になるだろ

>>ゴーレムに比べて圧倒的に安い
>なんかこの軍隊堆肥みたいなくせー匂いがするぜぇー！
我慢しろ
安いんだから

死体は食べるものじゃなくて籠城してる敵陣地に投げ込むものだから

>転移魔法ってファンタジーだとよくあるものだけど戦場の革命すぎるよな
これあると敵の王捕獲して戦争終わらせることが無理ゲーになってグダグダな戦場にならないかな…

>>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
>やっぱ男だよな
俺が初めて皇帝を犯した男になる！

>ナポレオンのロシア遠征軍40万の兵站の秘訣
>味方の同盟国を略奪しながら進む
フランス中の駄馬という駄馬に農馬まで動員したので
遠征失敗後は人的被害の上に農業も破綻したとかおつらい…

皇国はふたなり従者のエロシーンしっかり描かれるのが困る
ちんぽから我慢汁垂れてました！みたいなやつ

>女王陛下のお墨付きのとこいいよね
>私掠船のほうが野良海賊より安定してるし実入りもいい
女王陛下が海賊行為していいってお墨付き出すのどう考えても頭おかしいと思う

>>>何で素直に軍門に下るという選択が出来ないの？馬鹿なの！？
>>素直に軍門に下っても略奪されない保証などありませんわ！
>まあ実際その通りで負けたら族滅して資産を奪うってのもよく行われた
「抵抗せずさっさと軍門に降れば酷い事されないだろ…」ってのは少し人間の悪意を甘く見過ぎよね
ストレートに略奪されるだけならマシな方で酷いと「優しく統治したのに何故か反乱を起こされたので粛清しました」とか「食料を差し出せば許したけど腐った物で誤魔化そうとしたので滅ぼしました」とか因縁付けられ名誉すらも奪われるかもしれないのがね…

>私掠船のほうが野良海賊より安定してるし実入りもいい
私掠船は株式会社みたいなもんなので初期投資を受けられるけど稼ぎの何割かを献上する義務があるしどのくらい襲ったかの報告義務もあるぞ
なので免状の偽造が流行った訳なんですね

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
当然やるとこはやってたよ
十字軍だっけ？人間食ってたの

>女王陛下が海賊行為していいってお墨付き出すのどう考えても頭おかしいと思う
無闇矢鱈に襲って良い訳じゃないぞ
敵対国の海上輸送を圧迫するという現代でも使われる手法を民間委託した感じだ

>人間はともかく魔王軍の進軍とか人間はそら餌になるだろ
何か表現規制に引っ掛かりそう…

海上補給戦なら女王陛下のユリシーズ号とか…

>>>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
>>やっぱ男だよな
>俺が初めて皇帝を犯した男になる！
正直男では立たないけど
この発想自体はちょっと理解できるから困る

孔子がいた頃の古代中国では人食うのも特に倫理的に問題なかったのに敵兵だと違うんかな
ファンタジーだとワイバーンとか虎なんかは敵兵食わせればいいから補給楽かしら

食べませんよ？ちょっと他所の子とうちの子を交換して貰った子を洗ってるだけで食べませんよ？

>何か表現規制に引っ掛かりそう…
見て！オークさんがお肉屋さんごっこしてるよ！可愛いね！

>フランス中の駄馬という駄馬に農馬まで動員したので
>遠征失敗後は人的被害の上に農業も破綻したとかおつらい…
それもしかして遠征成功してても農業の破綻は不可避だったのでは？

>このネタやりたいのよね…
>人間はともかく魔王軍の進軍とか人間はそら餌になるだろ
まさにスレ画でやってるような

>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
タマ無し野郎って言われるヤツ

>ストレートに略奪されるだけならマシな方で酷いと「優しく統治したのに何故か反乱を起こされたので粛清しました」とか「食料を差し出せば許したけど腐った物で誤魔化そうとしたので滅ぼしました」とか因縁付けられ名誉すらも奪われるかもしれないのがね…
ナチス統治下のフランスなんかも最初は占領統治割と優しかったけど最終的にはバンバン挑発するしフランス人をソ連戦に送ったりやりたい放題に

肉食獣だって牛とか食いたいだろ
兵士なんて臓物ぐらいしか食うところないだろ

>敵対国の海上輸送を圧迫するという現代でも使われる手法を民間委託した感じだ
商人が運営している傭兵みたいなものと思えば理解はできるか…

>何か表現規制に引っ掛かりそう…
少年漫画でやったらモザイク祭になりそう
あと今の風潮的に完全に悪としてぶっ叩けるだけの軍隊になっちゃうのもそれはそれで受けるか怪しいところあるね

>>私掠船のほうが野良海賊より安定してるし実入りもいい
>私掠船は株式会社みたいなもんなので初期投資を受けられるけど稼ぎの何割かを献上する義務があるしどのくらい襲ったかの報告義務もあるぞ
ほーん
>なので免状の偽造が流行った訳なんですね
逞しいな…

>女王陛下が海賊行為していいってお墨付き出すのどう考えても頭おかしいと思う
スペイン船を試しに襲ってみたら中は金銀財宝が山積み
一隻で当時の英国の国家予算を軽く超えてたので女王陛下も目の色が変わってしまったんだ

>人間はなんで敵兵食べるって発想なかったんだろ
お前隣にいる奴がいざとなったら自分を食べるかもしれないって思ったら
その後同じようにふるまえるか？
その手の行為はモラルを破壊してしまいかねない

>肉食獣だって牛とか食いたいだろ
>兵士なんて臓物ぐらいしか食うところないだろ
人間ならまだしも魔王軍なんて看板つけて攻め込んでるなら
親の前で子供を掻っ捌いて焼肉パーティーとかしないと…

飢饉時の人肉食いと補給用に君たち敵を食べてね！はかなり違うんじゃねえかな…

平坦に頭の回るジル・ド・レ元帥はなんか満足死！
他の奴らそういうの生前経験のない奴かあっても抜けた！
黒王軍ですどうぞよろしく！

>まさにスレ画でやってるような
こっちは食人以外にも文化を獲得するとか人間の文化進歩全般をなぞってるから
食人だけフォーカスするとまた意味が変わってくる

>正直戦地で好きに女犯していいよ！と言われてもレイプする気おきねえわ…
俺も平時なら何でも言えるが実際に命懸けで戦った後で他の皆が略奪や凌辱してる時に自分だけ紳士で居られる自信が正直ない

>それもしかして遠征成功してても農業の破綻は不可避だったのでは？
はい
日本も日中戦争で村々の馬を軍用に徴発して割と食糧自給力の招いたりすることになったり馬は維持が大変

ブフーの包丁って戦場にあったらいいよね…

>私掠船は株式会社みたいなもんなので初期投資を受けられるけど稼ぎの何割かを献上する義務があるしどのくらい襲ったかの報告義務もあるぞ
王族が資本金を出資して利益の何割かを献上するっていう契約を結ぶのよね
今の株式会社の走りみたいな感じ

でもまあたぶん2回くらいで飽きるよね
他人がやった後やる気になるかの時点で怪しいし
女性の方も10回くらい強姦続くと割と死ぬらしいし…

命がけの戦場ってマジで生存本能高まるだろうしなぁ

>黒王軍ですどうぞよろしく！
なんでそんな重要な人材を最前線に出したの！？

>女王陛下が海賊行為していいってお墨付き出すのどう考えても頭おかしいと思う
まともに海軍ぶつけても勝てないけど嫌がらせしたいので賊が勝手にやってることにするのあたまいいよねさすが英国人

ところで俺の心の兵站である新刊はいつごろ出ますかね？

糞みたいに硬い肉を現地調達して忙しいのに解体して食ってね！は兵の士気下がると思うよ…

>お前隣にいる奴がいざとなったら自分を食べるかもしれないって思ったら
>その後同じようにふるまえるか？
>その手の行為はモラルを破壊してしまいかねない
肌の色が違うとか明確に異人種とか人間でないって扱いに出来ないと
その辺のモラルを維持したまま食人は難しいわけか

>女性の方も10回くらい強姦続くと割と死ぬらしいし…
おちんちんで10回連続射精みたいなもんと考えるとまあ…死ぬな
おちんちんと違って内蔵だから擦り切れて雑菌入ったらもうダメだろう

性病がね…ムダ毛がね…リアルでエロ同人みたいなことするには問題があり過ぎる…

カルタゴは何もかもが現地調達過ぎる
本国は何をして…いや、足引っ張ってるじゃねえか

徴兵されて生命かけた戦いさせられて
勝って生き残ったらまともな頭じゃなくなってて余裕でヒャッハーしそう

>まともに海軍ぶつけても勝てないけど嫌がらせしたいので賊が勝手にやってることにするのあたまいいよねさすが英国人
別にそんな目新しい手法じゃないからどの国でもやってることだぞ
日本の水軍だってやってるしイスラム海賊なんか国まで与えてる

ゆきゆきて神軍というカルトドキュメント映画がありましてねあくまで比喩ですが現地人ではなく戦友を食ったことに対して元上官に問い詰めるシーンとかあって旧軍も追い詰められると人肉食ってた

>でもまあたぶん2回くらいで飽きるよね
>他人がやった後やる気になるかの時点で怪しいし
次の襲撃までに人の心を保てているといいな…

兵站！兵站！

ヒラコーにとって女の子の首から下の毛は「絶対いらないもの」でいいんだっけ

>平坦に頭の回るジル・ド・レ元帥はなんか満足死！
>他の奴らそういうの生前経験のない奴かあっても抜けた！
>黒王軍ですどうぞよろしく！
やっぱメンツ的にもゲリラ戦したほうが良かったんじゃないですかねぇ

兵士に商品売る酒保っていつから出来たんだろう

>俺も平時なら何でも言えるが実際に命懸けで戦った後で他の皆が略奪や凌辱してる時に自分だけ紳士で居られる自信が正直ない
俺は陵辱自体性癖じゃないから絶対やらないと言い切れる
陵辱ではちんこたたない

>ヒラコーにとって女の子の首から下の毛は「絶対いらないもの」でいいんだっけ
ヒゲはありなのか…

投下された輸送物資に潰されて死はガザで最近あったな…

>カルタゴは何もかもが現地調達過ぎる
>本国は何をして…いや、足引っ張ってるじゃねえか
そのへんが戦争が政治の延長なのでてて古代ローマは色々教えてくれる

>俺は陵辱自体性癖じゃないから絶対やらないと言い切れる
>陵辱ではちんこたたない
じゃあ気に入ったロリを拾ってお嫁さんにしてもいいと言われたら？

オナニーもできず何ヶ月も悶々としてたら何するか自分でもわからんよ…

>王族が資本金を出資して利益の何割かを献上するっていう契約を結ぶのよね
>今の株式会社の走りみたいな感じ
なので民間がやったことですので…となる
現代だと傭兵会社が乱暴してもおあしす！して通すみたいな

>そのへんが戦争が政治の延長なのでてて古代ローマは色々教えてくれる
現代は戦争になるのは政治の失敗かつ最悪の一手みたいになってて政治もちゃんと進歩してんだなあ

>>俺は陵辱自体性癖じゃないから絶対やらないと言い切れる
>>陵辱ではちんこたたない
>じゃあ気に入ったロリを拾ってお嫁さんにしてもいいと言われたら？
可哀想なのでご飯だけあげる

>兵站！兵站！
その胸は兵站であった

人間は食性の異なる魔物にとっての共通食！
日本人における白米みてーなモンなんだよ！とか

>オナニーもできず何ヶ月も悶々としてたら何するか自分でもわからんよ…
これがなぁ
娯楽ゼロだからな行軍中…

>可哀想なのでご飯だけあげる
サンドイッチあげるか

スレ画は食われたんです？

>俺は陵辱自体性癖じゃないから絶対やらないと言い切れる
>陵辱ではちんこたたない
でも疲労困憊＋戦時の狂騒に近い高揚感があるとデフォルトで元気になってるかもしれんぜ

>じゃあ気に入ったロリを拾ってお嫁さんにしてもいいと言われたら？
その子絶対ズンドコの顔してるぞ
たたねえよ
あとなんで俺がロリコンだと知ってる？

まろみがちがうよ

>>兵站！兵站！
>その胸は兵站であった
アンパンウーマン！

食人に関しては第二次で日本が南方で村いくつもガチで食ったから倫理はあっというまに溶けるよ
捕虜を食いまくってた基地で捕虜を助けようと奔走した士官が突然伝令役にさせられて基地に戻れなくなったり

>娯楽ゼロだからな行軍中…
結構野営中にボードゲームとか即席の道具で出来るスポーツとか賭け事とかそれなりに娯楽はあったみたいよ
お金あるところだと近くの街から娼婦を読んでとか

フリーレンの魔族は人間食うから進軍速度早そうだな

>>そのへんが戦争が政治の延長なのでてて古代ローマは色々教えてくれる
>現代は戦争になるのは政治の失敗かつ最悪の一手みたいになってて政治もちゃんと進歩してんだなあ
戦争も色々あってアフリカの戦争とか大統領所有の他国の鉱山守るためだったりで進歩もクソもなかったりする

>別にそんな目新しい手法じゃないからどの国でもやってることだぞ
>日本の水軍だってやってるしイスラム海賊なんか国まで与えてる
船の維持費と水兵の練度は平時暇にさせておくにはバカにならんからな
基本的に海賊しかいない

>>オナニーもできず何ヶ月も悶々としてたら何するか自分でもわからんよ…
>これがなぁ
>娯楽ゼロだからな行軍中…
３ヶ月くらいだかしこらないとそれはそれで平気になるから我慢自体は何とでもなると思う
全員がそうでないのは理解してるが

戦場では恨みつらみもあってみんな頭おかしくなるから仕方ない面もある
そしてなぜか国が民間マスコミをぶち込んで検閲もしないで帰らせた結果がベトナム戦争

>>オナニーもできず何ヶ月も悶々としてたら何するか自分でもわからんよ…
>これがなぁ
>娯楽ゼロだからな行軍中…
現代話だけどもコロナ禍で一年以上上陸できなかった海賊派遣組かわうそ…

この人結局女エルフに食われたの？

兵站兵站言いたすぎて逆に前線軽視するタイプの人もいるよね
前線抜かれたらそれこそ兵站がヤバイのに

>フリーレンの魔族は人間食うから進軍速度早そうだな
スレ画の人外の連中も奴隷市やったり人の皮や肉売ってたような…

ファンタジーだと軍に慰安サキュバスいるのかな
まさかドラゴンで処理はしないよね…？

おまんこ用に羊とか連れて行ったりな

ハンニバルの戦争はそもそもハンニバルの派閥が一人で始めたことって側面があるので…

日本の水軍は瀬戸内で通行料とってたのが安定してる勝ち組で負け組はワンちゃん中国に略奪しに行く

睨み合いがあんまり暇すぎて
両軍の代表者出して格闘技して遊んでた戦いもあったほどです

>兵站兵站言いたすぎて逆に前線軽視するタイプの人もいるよね
>前線抜かれたらそれこそ兵站がヤバイのに
前線を維持するための兵站だから両方ないとそもそも成り立たないよね

>まさかドラゴンで処理はしないよね…？
むしろドラゴンの処理のために馬車が必要になる

>それもしかして遠征成功してても農業の破綻は不可避だったのでは？
それでも勝てば周りの国から無理やり色んな物もらったりしてなんとかしただろう
負けた

>フリーレンの魔族は人間食うから進軍速度早そうだな
むしろ兵站は軍隊が動かないほうが大変だぜ！

三国志14は兵站切りが強すぎる…

>ファンタジーだと軍に慰安サキュバスいるのかな
>まさかドラゴンで処理はしないよね…？
ヤギやエイで処理するくらいだし…イケるだろ…

>現代話だけどもコロナ禍で一年以上上陸できなかった海賊派遣組かわうそ…
ジブチにせっかく専用バースと宿舎ができたのに沖止めで長期航海記録1−4位ぶっちぎり独占…

戦争に至るのは確かに最悪かもしれんが
戦争さえ避けてれば大丈夫なわけでもないのが面倒臭い
水面下で結局戦争以外で争ってる…

>フリーレンの魔族は人間食うから進軍速度早そうだな
フリーレンの場合は南の勇者が単騎で魔族側の補給路をつぶしてた気がする

鶏、山羊、羊、少年、ロリ、婆などで処理してる

輸送部隊が主役のゲームや漫画ってある？

>ファンタジーだと軍に慰安サキュバスいるのかな
ファンタジー混成軍とか考え始めると楽しいよね
ケンタウロス＋エルフの騎兵隊とか
マーマンの水軍とか羽あって飛べる連中とか竜騎兵による空軍とか

蒼天航路だと略奪抜きでの戦争なんてあり得ないって言ってたな

>水面下で結局戦争以外で争ってる…
それでも戦争で失う人命とかお金に比べると遥かに安く付く事が多いからね
戦争以外で争いが終わるのがだいたい丸く収まる

>輸送部隊が主役のゲームや漫画ってある？
大砲とスタンプとか？

マスケット銃構えて100メートルくらいの至近距離で打ち合えなんて言われたら頭おかしくならなきゃとてもじゃないが出来んわ

旧軍の兵站軽視エピソードは結構な割合でどうにもなら無いのを口先で誤魔化してたんじゃね？って思ったりする
どっちにしろ糞

>ファンタジーだと軍に慰安サキュバスいるのかな
>まさかドラゴンで処理はしないよね…？
敵のスパイが紛れ込んで兵士を搾り殺しそうだから
人型にしてもゴブリン♀とか雑魚モンスター飼ってそう

>マーマンの水軍とか羽あって飛べる連中とか竜騎兵による空軍とか
中世初期〜中期あたりに飛べる魔物で空軍やるレベルだと一強すぎてどうにもならんな…
なすすべがマジでない
空とんで煮え油とか火とか槍降らせるだけで戦い終わる
弓？あたんないし威力でないよ

>>別にそんな目新しい手法じゃないからどの国でもやってることだぞ
>>日本の水軍だってやってるしイスラム海賊なんか国まで与えてる
>船の維持費と水兵の練度は平時暇にさせておくにはバカにならんからな
>基本的に海賊しかいない
現代でどっかの社長が海賊に漁師仕事を与えたエピソード思い出した

>輸送部隊が主役のゲームや漫画ってある？
大砲とスタンプは輸送部隊かな？

>前線を維持するための兵站だから両方ないとそもそも成り立たないよね
一会戦で決着つくなら最低限でいいし後のことは決戦後考える論法でなんとかした奉天会戦
決戦はわかりやすくてお財布に優しくて最高だな！

>ファンタジー混成軍とか考え始めると楽しいよね
>ケンタウロス＋エルフの騎兵隊とか
>マーマンの水軍とか羽あって飛べる連中とか竜騎兵による空軍とか
ウォーム系飼いならすと城攻めの時トンネル彫りやすいぜ

>敵のスパイが紛れ込んで兵士を搾り殺しそうだから
>人型にしてもゴブリン♀とか雑魚モンスター飼ってそう
戦争が起きるたびにどんどん人間の見た目に近くなっていくゴブリン…

>輸送部隊が主役のゲームや漫画ってある？
ゲームだったらdestroyer the u-boat hunterってのが輸送船団を護送する駆逐艦のゲームだな
ちょっと趣旨違うか

>蒼天航路だと略奪抜きでの戦争なんてあり得ないって言ってたな
でも中国の戦争は割と昔から兵站しっかりしてる方だよ
長い遠征になると出先の根拠地で畑作るのとか普通だし

>マスケット銃構えて100メートルくらいの至近距離で打ち合えなんて言われたら頭おかしくならなきゃとてもじゃないが出来んわ
100mなんて当たるわけないだろ20mくらいまでは近づいて貰わないと

くえ

日本軍の兵站軽視はよく言われるが無い輸送船はどう頑張っても捻出できねえという当時の万全を整えてもなんともならん部分もあるからな
じゃあ戦線拡大するな？そうだね…

>大砲とスタンプは輸送部隊かな？
輸送部隊っていうか兵站専門の軍隊

>事前に何の手配もしないで旅行行けばどうなるかみたいなもんだと思う
たのしい！

>弓？あたんないし威力でないよ
空飛べる魔物が居る世界で魔法もない現代中世ベースだと中世入る前に人類終わってそうだ…

>マスケット銃構えて100メートルくらいの至近距離で打ち合えなんて言われたら頭おかしくならなきゃとてもじゃないが出来んわ
マスケット銃の有効射程100もないぞ
実際は５０ｍ以下で撃ちあってた

蒼天航路で進軍先の道中にいくつもの兵糧備蓄所を作ってた部下に対して
曹操が「こういう男がひとりいるだけで遠方の戦は全く違うものになる」と賞賛してたな

メデューサ部隊とかいたらクソゲーだな…見たら石化って一般兵にとってはやばくね

>輸送部隊が主役のゲームや漫画ってある？
輸送船の数を自分で電卓使って捻出しなきゃいけないゲームが昔あってだな…

>>敵のスパイが紛れ込んで兵士を搾り殺しそうだから
>>人型にしてもゴブリン♀とか雑魚モンスター飼ってそう
>戦争が起きるたびにどんどん人間の見た目に近くなっていくゴブリン…
知らなかったのかい？人間はエルフとゴブリンから進化したんだ

>日本軍の兵站軽視はよく言われるが無い輸送船はどう頑張っても捻出できねえという当時の万全を整えてもなんともならん部分もあるからな
>じゃあ戦線拡大するな？そうだね…
陸軍によると大陸戦線の戦訓より現地調達でなんとかするとのことであります以上

>実際は５０ｍ以下で撃ちあってた
撃ち漏らしが多いので前進！

>>蒼天航路だと略奪抜きでの戦争なんてあり得ないって言ってたな
>でも中国の戦争は割と昔から兵站しっかりしてる方だよ
>長い遠征になると出先の根拠地で畑作るのとか普通だし
中国は長距離航海の時に船に畑作って壊血病防いだらしくて頭いいなってなった
なんで西洋は船にみかんの木とか生やさなかったんだろう

>>前線を維持するための兵站だから両方ないとそもそも成り立たないよね
>一会戦で決着つくなら最低限でいいし後のことは決戦後考える論法でなんとかした奉天会戦
>決戦はわかりやすくてお財布に優しくて最高だな！
もしかしてそこを考えて決戦に持ち込むのも兵站なのでは？

>知らなかったのかい？人間はエルフとゴブリンから進化したんだ
別の地方はオークとエルフの混血から派生した大型の人類種とか居そうな世界

>メデューサ部隊とかいたらクソゲーだな…見たら石化って一般兵にとってはやばくね
人間側も耐石化バフの加護とかもりもりで来るんじゃないかな

>>マスケット銃構えて100メートルくらいの至近距離で打ち合えなんて言われたら頭おかしくならなきゃとてもじゃないが出来んわ
>100mなんて当たるわけないだろ20mくらいまでは近づいて貰わないと
おめぇ怖い？

>空飛べる魔物が居る世界で魔法もない現代中世ベースだと中世入る前に人類終わってそうだ…
言われて見ればそもそも文明起こるほど大集団にならなそうだ
原始的なのがちらほら点在するレベルかね

私掠船は別にイギリス独特でもなけりゃ発祥ですらねぇ

>>>マスケット銃構えて100メートルくらいの至近距離で打ち合えなんて言われたら頭おかしくならなきゃとてもじゃないが出来んわ
>>100mなんて当たるわけないだろ20mくらいまでは近づいて貰わないと
>おめぇ怖い？
全然
でも先頭はちょっと嫌かな

>おめぇ怖い？
全然？でも先頭はちょっと嫌かな

旧軍は基本負けとか行き詰まったときの策がないドイツ流の参謀本部とブリテン式の軍令部が悪魔合体してる

中国の妖怪で食べられて動く肉なかったっけ？
ゴーレムやネクロマンサーの要領で食えるチキンゾンビとか作れないものか

食料や水はともかくとして現在だと弾薬や燃料だって規格があるし
武器や車や戦車の修理だって専用の部品必要だろうし
膨大な物資が必要なのは想像に難くない

>メデューサ部隊とかいたらクソゲーだな…見たら石化って一般兵にとってはやばくね
タクティクスオウガで作ろうと思えば作れるな…

>もしかしてそこを考えて決戦に持ち込むのも兵站なのでは？
そりゃ戦術戦略の分野だ

顔が見えるほどの距離での撃ち合いは人間を殺すと言う忌避症状起こすからさらに命中率起こるからな
人を殺せるのは才能

>人間側も耐石化バフの加護とかもりもりで来るんじゃないかな
石化バフの対策で費用や道具嵩むだけでも効果あるな…

空飛ぶ魔物がいたとしても別にどの程度の脅威と数かにもよるだろ
現実にだって凶暴で人襲う動物がいたからって人類滅んでねぇだろ

>メデューサ部隊とかいたらクソゲーだな…見たら石化って一般兵にとってはやばくね
石化睨みは目から入って相手の体組織を書き換えるのでこの黒曜石の遮光グラスで防ぐ！

>なんで西洋は船にみかんの木とか生やさなかったんだろう
代わりに寄港先に柑橘植えまくったのが英国
英国の柑橘需要で植えまくったら名物になったのがバレンシアオレンジとシチリアレモン
そしてシチリアではレモン農家を略奪するごろつきとそれに対抗する武装組織マフィアが生まれた

>中国は長距離航海の時に船に畑作って壊血病防いだらしくて頭いいなってなった
>なんで西洋は船にみかんの木とか生やさなかったんだろう
新大陸発見前後でも大体現地補給で果物とったり買ったり色々やってる
あとの方に壊血病大発生したのは科学的知見がない…！と果物の効果を見落としてた

戦って死ぬ兵隊さんよりも餓死した兵隊さんのほうが多かったりすることもあるくらいです

相手が空飛ぶ魔物使役するなら
こっちも使役するだけだからな

これだけ伸びてて全然荒れてないの珍しいな

>ゲームだったらdestroyer the u-boat hunterってのが輸送船団を護送する駆逐艦のゲームだな
>ちょっと趣旨違うか
ひたすら潜水艦追い掛け回して爆雷投下するゲームなんでまだSilentHunterの方が近くない？

>中国は長距離航海の時に船に畑作って壊血病防いだらしくて頭いいなってなった
>なんで西洋は船にみかんの木とか生やさなかったんだろう
多分鄭和のことなんだろうけど近年話し盛り過ぎて信用ならなくなってきてる
中国人の方が昔から生活水準高くて粗食や貧乏に弱いのは蒋介石自身が言ってたねお湯温めて顔洗ってる間に日本はもう準備終わってるとか

>>人間側も耐石化バフの加護とかもりもりで来るんじゃないかな
>石化バフの対策で費用や道具嵩むだけでも効果あるな…
従軍司祭が相手に合わせて補助魔法を使う感じならどうかな

そもそも大航海時代始まるまではそんな外洋に出ないし寄港地あるしで致命的な栄養不足になる前に補給受けられたのよね

>なんで西洋は船にみかんの木とか生やさなかったんだろう
作っても同じ気候じゃないからすぐ駄目になるんじゃないか
潮風や波もかかるし水も必要だから圧迫するし

>空飛ぶ魔物がいたとしても別にどの程度の脅威と数かにもよるだろ
>現実にだって凶暴で人襲う動物がいたからって人類滅んでねぇだろ
空軍作れる規模を仮定したレスがあったからそこ起点で話してたのに
それ覆されたらどうにもならんよ…

組織だった空軍を編成されるのが問題だから
中世入るまでそういうことする魔王が出現しなかったとかなら何とかなる…多分

勇者の扱いは単身で敵国指導者暗殺行う特殊作戦群滋味てる

この分野の古典扱いされてたクレフェルトの補給戦も最近はバチクソに批判されていると聞く

>中世初期〜中期あたりに飛べる魔物で空軍やるレベルだと一強すぎてどうにもならんな…
>なすすべがマジでない
>空とんで煮え油とか火とか槍降らせるだけで戦い終わる
>弓？あたんないし威力でないよ
それはファンタジー空軍を逆方向に甘く見積もりすぎ
軍隊が運用する空飛ぶ魔物ってワイバーンとか怪鳥とかだろう
無双してたスレ画ですら油詰まった箱を数個積んだくらいだったし
馬みたいに騎乗する動物を運用する以上積載量はそこまで高くないから重爆撃は出来ない
また騎兵故に物を落とす以外だと魔物の爪や騎士の剣で接近戦するのも王道なので
弓兵は対空兵器として十分機能しうるしあんま燃えない石の城に配備すれば尚有効と思われる

>兵には食料がいるので運ぶための馬がいります
>でも馬は人間より食べるので更に荷物が増えます
>この初歩的無限ループすら実戦で解決できる気しない
それでも水運を除けば陸上でもっとも効率のよい輸送方法が馬匹なんだよね
鉄道ができても線路の引いてある場所から外れれば馬は普通に現役だったし
モータリゼーションの時代がきてようやくお役御免になったけど

鄭和も東南アジア→インド→イスラム圏→アフリカ北岸と沿岸沿いの航海だからな
何度も現地で補給受けてる

>カルタゴは何もかもが現地調達過ぎる
>本国は何をして…いや、足引っ張ってるじゃねえか
ローマとの戦いはバルカ家の私闘みたいなもんだから…
カルタゴの実質的な支配者だった金持ち連中は最大の貿易相手国との紛争に激怒してたんだ

グリフォンだと味方の馬襲うからな…ペガサスは馬だから争いごと嫌うだろうし…

>組織だった空軍を編成されるのが問題だから
>中世入るまでそういうことする魔王が出現しなかったとかなら何とかなる…多分
ドラクエにいるみたいな悪魔タイプの槍持ったガーゴイルとかが群れてる地域人間住んでなさそうだよね

異修羅ってアニメで最近中世ファンタジーに空軍持たせるとヤバいでってネタちょっとだけやったよ
同種族に落とされたけど

>無双してたスレ画ですら油詰まった箱を数個積んだくらいだったし
スレ画はドラゴンというもっとヤベーのが居たような…
石の城の外壁に並べた弓兵まるごと一直線にブレスでこんがり

>そもそも大航海時代始まるまではそんな外洋に出ないし寄港地あるしで致命的な栄養不足になる前に補給受けられたのよね
日本に来るの大変だったって鑑真が言ってた

そんな空飛ぶ魔物がいっぱいの世界で人類が滅びてないならその状況に合わせて進化した人類になってるんじゃないかな

>多分鄭和のことなんだろうけど近年話し盛り過ぎて信用ならなくなってきてる
まぁ果物の畑云々も本当にあったかはともかく壊血病に知見あったとは思えんね
使節団として何でも運んでたっぽいからその中にみかん畑があってもおかしくはない

>>もしかしてそこを考えて決戦に持ち込むのも兵站なのでは？
>そりゃ戦術戦略の分野だ
戦略と戦術と兵站は別の概念でまぜこぜに考えられないよ
戦略の話に兵站はくっつく例えば基本的装備品とその調達計画は戦略レベルの兵站
戦術の話と平坦もくっつく例えば首都攻撃作戦における弾薬の供給計画は戦術レベルの兵站
戦略と戦術は同じジャンルの上下関係なので決してくっつくことはない

最終的に馬いいよね…ってなる気がする

>鄭和も東南アジア→インド→イスラム圏→アフリカ北岸と沿岸沿いの航海だからな
>何度も現地で補給受けてる
船内でもやしを育てて食べて壊血病を防ぐライフハックをやってたのもかしこい

>それはファンタジー空軍を逆方向に甘く見積もりすぎ
>軍隊が運用する空飛ぶ魔物ってワイバーンとか怪鳥とかだろう
>マーマンの水軍とか羽あって飛べる連中とか
って言ってるし別に騎乗動物型に限らないと思うが
背中に羽はえてる知性型の集団かもしれないし

>そんな空飛ぶ魔物がいっぱいの世界で人類が滅びてないならその状況に合わせて進化した人類になってるんじゃないかな
なのでどういう文明進歩して対抗してきて
その技術がどう他に波及して文化を築いてるとか考えないと説得力ないから難易度たけーな！

>最終的に馬いいよね…ってなる気がする
馬だって生き物だから食わせなならんのんだ

壊血病に関してはアラブ人は知ってたんだよな

軍事に限ってもでも航空戦力発達した現代でも陣地構築はバリバリしてんじゃんで終わる気がする

>そもそも大航海時代始まるまではそんな外洋に出ないし寄港地あるしで致命的な栄養不足になる前に補給受けられたのよね
昔は沿岸航海だから各拠点の間の移動距離って短いもんね
地中海や北海は港も沢山あったしそれらを伝っていくのが当たり前だし

>スレ画はドラゴンというもっとヤベーのが居たような…
>石の城の外壁に並べた弓兵まるごと一直線にブレスでこんがり
本来築城してチャルディラーンの再現して勝てるところに
デカブツ投入されて覆された形だしな…

>軍事に限ってもでも航空戦力発達した現代でも陣地構築はバリバリしてんじゃんで終わる気がする
まさか令和の世に本格的塹壕戦がヨーロッパで起きるとは

>って言ってるし別に騎乗動物型に限らないと思うが
>背中に羽はえてる知性型の集団かもしれないし
それだったら尚更持てる量には限界があるし
空挺兵みたいに敵陣乗り込む運用になるから弓で対処できるんじゃね？

>日本に来るの大変だったって鑑真が言ってた
鑑真さんは渡航を禁止されていたので監視が緩む季節風が逆の時期に出港した
そのせいでマカオまで流されちゃったり散々だよ！

というか長距離飛べる降りる場所選ばないユニットいるなら
情報伝達に使うからな
安く量産出来るなら攻撃に使ってもいいけど

空飛ぶ魔物がいっぱいの世界だと人類数百年くらい早く航空技術発展させて
そいつらと戦うために個人飛行装備が発達してる歪な文明ツリー出来てそう

ファンタジー世界における対空戦術の発達論はちょっと気になってしまう

>まさか令和の世に本格的塹壕戦がヨーロッパで起きるとは
NHKで塹壕戦の特集やってたけどあんなのやってたら頭おかしくなるわ

帆船の時代のほうが海軍の兵站キツそうだな
季節風も作物の保存も収穫の時期もそれに合わせる船団の頻度も波が激しい

>NHKで塹壕戦の特集やってたけどあんなのやってたら頭おかしくなるわ
なった

情けないやつが奮い立つ姿描かせたら当代一だな

現実の軍隊いきなり転移させるんならともかく最初からいるなら対抗策考えながら戦ってるに決まってるよね
城壁の上や塔と塔の間にかすみ網みたいなの張り巡らせたりしてそう

>>まさか令和の世に本格的塹壕戦がヨーロッパで起きるとは
>NHKで塹壕戦の特集やってたけどあんなのやってたら頭おかしくなるわ
実は戦争ってみんな頭がオカシイんだ

>それだったら尚更持てる量には限界があるし
>空挺兵みたいに敵陣乗り込む運用になるから弓で対処できるんじゃね？
騎兵だって行って帰ってをすることが出来てた例がたくさんあるし
槍何本も落とす戦術で良いと思う
コスト掛かる？こっちほぼ無傷でやれるんだぞやるだろ

現代中世ベースなのに岸壁くり抜いた防空壕ベースの住居だったり
街も横ではなく岸壁使うから縦に伸びてたりとか考え出すとそれだけで1スレ消費出来そうだ

>>石化
>タクティクスオウガで作ろうと思えば作れるな…
ハボリムかな

槍騎兵も後ろに換えの槍何本も持った従者がついてたりするしな