一周回って全部壊れてるとわりと楽しめる

壊れvs壊れが成立してれば面白い
特定の壊れだけ使ってればいいってなるとつまらない

壊れるほど愛しても
1/3も強くならない

メリアドールの加入がシドより後なのはどう考えてもおかしいだろ

バハメンコ

>特定の壊れだけ使ってればいいってなるとつまらない
基礎ステをぶっ壊すからあとは好きな物何使ってもええ！ってなるタイプの壊れは優しみを感じる

戦艦連携

ローグライトでゲーム性壊れるアイテムあると嬉しい

他の武器が弱すぎるからみんな消去法で強武器使ってるだけだという状況を棚に上げて
強武器のナーフだけして終わるのやめてほしい

対人ゲーじゃないなら多少壊れてるぐらいでいい

ゲームバランスが絶妙な良環境！
だとマンネリ化するから後でぶっ壊れキャラを投入する！

壊れというか下手くそ救済措置みたいなのは売れてるゲームほどよくある

物語が佳境に入りいよいよ強敵との決戦だ！ってあたりで
相手に何もさせずに倒せるくらいに強くなってると気持ちよくなる

それ前提となっている強化要素は強化とは言えない
壊れてこその強化

動画映えするからぶっ壊れって言われてるだけで実際はそんなにって事が多いと思う

お前の1年より俺の800円の方が強い

レトロゲーなんかだと知らなかったそんなの…ってなることが多い

ひどいレベルでバランスが取れてるタイプの壊れならいい
本当に一方的にしかならないのは絶許

おみごとウォーハンマーとあつでのよろいとアサシンダガーがそろいました

このあとが作業になりそうな段階で壊れ要素解禁だとうれしい

FF16は壊さないように作ったのが感じられたけど
無難すぎて面白くなかったな確かに

>ひどいレベルでバランスが取れてるタイプの壊れならいい
>本当に一方的にしかならないのは絶許
しかしハクスラとかで理想のビルドが仕上がった時のやりたい放題感は味わいたいし…

強武器振り回すのは楽しいからな

ぶっ壊れの武器がある！？なら他の武器も同じくらいアッパー調整だ！！！！！
ゲームなんてそんな感じでいいんだよ

格ゲーの場合全体が壊れててもやっぱキャラ間のヒエラルキーは発生するので…
1.オレも強キャラ　キミも強キャラなランクマでエンジョイ
2.あえて弱キャラで苦難の道へ
な楽しみ方がある

ビルド要素のあるゲームの場合はいかに壊すのかが醍醐味だよね実際

ちょっと前に難易度が高くて強武器に逃げてしまいました
この際プライドは抜きだ

壊れだ！と非難するけど自分好みの環境をぶっ壊された恨み辛みを壊れと正当化して非難してません？

PS1のトライエースゲーの好き放題やれる感じ好き

テンプレビルド最高！
色々余裕ができたらロマン装備揃えるね…

パーフェクトガンダム最高…！

ぶっ壊れが複数いてそれを上手く使って戦うみたいなのは面白い
チートありの対戦ゲームやってるみたいな感覚

この前のスト6のパッチノートで「今回の調整は強さをゲーム内容を全体的に大きく変化させるのではなく、バランスをならすことが目的となります。」って書いてあったけど
ずっと「ならす」だけで良いだろ
変化のための変化って変だろ

ぶっ壊れがあるのはまだいい
弱すぎて使い物にならない武器があるとかだと致命的

ゲームバランス壊れると作業ゲーになるのであんまり……

世界樹の迷宮３

>対人ゲーじゃないなら多少壊れてるぐらいでいい
やりこみたい奴は勝手に縛りプレイして楽しむしね

>変化のための変化って変だろ
飽きるから定期的に環境変えてほしいって人はそれなりにいると思う

シングルゲームなら壊れは救済になるからあってもええ！

医術防御はあまりに壊れてたからクリア後ダンジョンまで封印してた
ソロゲーだったからいいけれど

難易度普通にしても終盤は簡単になっちゃうの多いしゲームバランスって難しい

>変化のための変化って変だろ
環境を大きく変えるための調整と環境を整えるための調整の違い分かんないなら相当だぞ

ゲームバランスを著しく損なう可能性のある要素を全てオミットしました！

常に対等になるようにバランス取られてるとただの苦行になってくるんだよな

ソシャゲは壊れるような要素希望しといていざお出しされると文句言われるやつ

明らかに適正レベルから突き抜けるような抜け穴的な稼ぎは楽しい

ストーリーモードでCPU蹂躙するのは楽しいけど対人になると途端に面白く無くなるやつ

>常に対等になるようにバランス取られてるとただの苦行になってくるんだよな
そういうゲームやってるとだんだん将棋やってる気分になってくるんだよな…

対人でやると楽しいー！ってなる
やられるとクソ調整！ってけおる

端から難易度調整していないのはエントリー不可でいいっすよね

こっちが有利になる壊れは好かれやすいそして飽きやすい
敵が有利になる場合は非難轟々

同じ敵でもこっちのレベルに合わせて強くなるRPGは嫌い

北斗の拳は見てる分には楽しい

>常に対等になるようにバランス取られてるとただの苦行になってくるんだよな
そんな対等なバランスなんて実現しようがないから机上の空論にしかならんけどね

一周が短いゲームなら常に緊張感あってもいいけど100時間単位でそんなだとね

このビルドだとめっちゃ強いけどそれ以外だとクソ弱いみたいな武器バランス好き

>強武器のナーフだけして終わるのやめてほしい
これは逃げの調整で好きじゃない

ガンダムオンラインで何回も体験した
でもまたやりてえ

>>常に対等になるようにバランス取られてるとただの苦行になってくるんだよな
>そんな対等なバランスなんて実現しようがないから机上の空論にしかならんけどね
開発側の想定している丁度いい難易度ってのがだいたいのライトゲーマーにとっては糞難易度になるのが常

対人でもある程度の性能格差はあった方がいいと思うけどね

癖があってちょっと微妙なキャラが強化されてみんなが使うようになるとそうじゃねぇんだってなる

こちらがベストなメンバーや装備を整えたら多少簡単に感じられるぐらいでないとしんどい

このビルドなんかバグも合わさって狂ってるよってぐらいのがちょうどいい

ボダラン…

一人だけ3すくみの外側にいる兵長は酷過ぎて逆に楽しかった

>ガンダムオンラインで何回も体験した
>でもまたやりてえ
ガンオンは運営がガンダムエアプすぎて調整以前の問題だったじゃん…
でもやりたいのはわかる

今のGGSTは皆壊れ気味だからおすすめだぞ

簡単に兆を超えるダメージ出せるようになった！

ソロゲーなら使わなければいいだけだからまあ…

バランスなんてお上に整えてもらうもんじゃねえ
自分で取るものだ

ゲームのキャッチとかけ離れちゃってるとウーンってなる
DBTBとか

ガチョウ
むかむか
オーコ
ウーロ
おむなす…
お前たちが勢ぞろいする姿が見たかった

RPGでもグリッジというかズルしてる感のある技はあった方が楽しい

エルデンは全ビルドを尖らせた結果妙なところでバランス取れてると思う

>簡単に兆を超えるダメージ出せるようになった！
なんか知らんガンダムゲーの桁いいよね…

>ゲームのキャッチとかけ離れちゃってるとウーンってなる
>DBTBとか
プレイヤーの腕って乱数が8つもある非対称ゲームで良いバランスは最初から諦めよう！

>ボダラン…
初代はぶっ壊れ祭りでめちゃくちゃ楽しかったぞ
マッシャーリボルバーがぽろぽろ落ちてたからな

1度クリアした経験を活かして2週目は合理的な育成方針をとるけど1週目の方がサクサク進めた…って現象ない？

>ゲームのキャッチとかけ離れちゃってるとウーンってなる
>DBTBとか
圧倒的な戦力差（戦闘力5の群れがセルを囲んで殴り殺す）

多少バランスが悪くても目を瞑れる面白さがあるだけであって
バランスが悪い事自体は別に面白く無いんだ

>DNFは見てる分には楽しい

>なんか知らんガンダムゲーの桁いいよね…
ジーコにもあるぞそういうゲーム
一時期は無量大数まで行ったが

>1度クリアした経験を活かして2週目は合理的な育成方針をとるけど1週目の方がサクサク進めた…って現象ない？
極端な例だとFF6でそのために低レベル進行するとか不利な要素入ってくることあるからな

普通のストーリー型のアクションゲームについでみたいに付いてる対人要素調整でナーフされて(これストーリーのここで手に入った所で何に使うんだよ…)みたいな性能にされるの本当に嫌
聞いてんのかダクソ　とくに3

>対人でもある程度の性能格差はあった方がいいと思うけどね
無いと環境の定義がふわふわして逆に難易度高いんだよな…
覚えなきゃいけないキャラ対が増えたり有利な相手が来るのを祈るマッチングゲーになったりで

ROはダメージインフレがすごいことになってもう何年か経つ

PvEメインのゲームだと強武器以外の全体アッパー調整されるだけで私このゲーム好き！！ってなってしまう

自分で縛ってるってだけで萎えるからぶっ壊れは存在すら勘弁して欲しい

バニラのぶっ壊れ武器がもり盛りMODで平凡になるのいいよねよくねえよ

オープンワールド系の対中華戦争のお互いなりふり構ってない感じは好き

>1度クリアした経験を活かして2週目は合理的な育成方針をとるけど1週目の方がサクサク進めた…って現象ない？
ソウルシリーズではお目当ての強武器までの繋ぎ武器が弱くてよく苦悶するな

一人用のゲームくらいイカれた環境で遊ばせてくれ！

>ROはダメージインフレがすごいことになってもう何年か経つ
阿修羅覇凰拳が最大ダメージの時代から頭止まってるんだけど今どれくらいでるの？

>バニラのぶっ壊れ武器がもり盛りMODで平凡になるのいいよねよくねえよ
自分でMOD入れておいて何を言ってるんだ……？

ウイポで初期繁殖牝馬エディットが解禁されてこれになる予感がする

>一人だけ3すくみの外側にいる兵長は酷過ぎて逆に楽しかった
おい…どうして俺の□が死んでいる…

>1度クリアした経験を活かして2週目は合理的な育成方針をとるけど1週目の方がサクサク進めた…って現象ない？
先を見据えた育成してるからじゃない？
初見だとその時その時の最強を取るから

シングルゲーなのにこれ強すぎるんで弱くしますってあんまり好きじゃない
強すぎて詰まんねーと思ったらこっちで勝手に縛るんだからやめろ

>プレイヤーの腕って乱数が8つもある非対称ゲームで良いバランスは最初から諦めよう！
ほんの少しでもバランス取ろうとする意思がある場合ならいいけど最初から放棄してるのは流石にちょっと…
数回触っただけでもダメだろこれってなるようなのがあった時のしょうもなさ凄いぞ

ナナドラの最後のやつがほとんどのやつ簡単にワンパンで倒せていいのかなこれって

カードゲームだと環境デッキがバラついてる群雄割拠状態よりも一強環境の方がメタ対象が明確になるから格下のデッキにとってはむしろチャンスになるのが面白い

壊れだらけでハチャメチャが押し寄せてくるだと逆に面白くなるんだが
大体人権が決まってそれ以外は趣味になるからつまんなくなるんだよな

バトルトード？

>自分でMOD入れておいて何を言ってるんだ……？
そりゃそのMODの別の要素が欲しかっただけだろ

>ウイポで初期繁殖牝馬エディットが解禁されてこれになる予感がする
エディット駆使前提なら最初から壊れてるゲームですよね？

クリア後には全部ぶっ壊すくらいのおまけがほしい

>一人用のゲームくらいイカれた環境で遊ばせてくれ！
いいよ
おい…なんでそのイカれた環境で対人要素がある…

>>常に対等になるようにバランス取られてるとただの苦行になってくるんだよな
>そういうゲームやってるとだんだん将棋やってる気分になってくるんだよな…
将棋やりてえ…

壊れキャラ使ってない方が悪いみたいな風潮は嫌い

壊れで上手いことジャンケンみたいなバランスになってるやつは狙って作れるやつじゃないと思う

対人前提すぎて一人用モードに縛り多いよぉ！ってなるのはちょっと残念
バランス壊していこうぜ！

昔と違って今はネットの情報共有が瞬時に行われるから
カードゲームや格闘ゲームでは一瞬で強キャラや強戦法がばれる
もう非対象ゲームで完全にバランスとるのは無理じゃねえかな

>壊れだらけでハチャメチャが押し寄せてくるだと逆に面白くなるんだが
>大体人権が決まってそれ以外は趣味になるからつまんなくなるんだよな
当初は壊れだらけじゃん！だったのに研究進んだら頭抜けた一強が出てきてアレになることも…

>壊れキャラ使ってない方が悪いみたいな風潮は嫌い
対人の大会とかランクマとかならそれは正しくない？

どうして射撃に連動する2連射ファンネルなんてものを出してバランスが壊れないと思ったんですか？

いまだに研究されてるセーラームーン

The BEE持ってop10の敵をめちゃめちゃにしながらめちゃめちゃにされるそういうゲームでいいんだよ

ランダム要素欲しいなら麻雀でいいし対等な勝負したいなら将棋でいいよ

fallout76初期のオフのバランスのままオンにしたせいで全てがぶっ壊れてた環境がちょっと懐かしい
爆発ばかり言われてたが他の武器も全部壊れてて凄かった

>普通のストーリー型のアクションゲームについでみたいに付いてる対人要素調整でナーフされて(これストーリーのここで手に入った所で何に使うんだよ…)みたいな性能にされるの本当に嫌
>聞いてんのかダクソ　とくに3
ドラクエモンスターズとか対戦用に回復魔法がやたら重くなってた記憶がある

壊れてようがなかろうが最適解見つけてそればっか使うのは別に悪いことでもなんでもないので

正しいと好き嫌いは違うからな…

壊すのは好きだが壊されるのは嫌いだ

ガンダムvsシリーズは息の長いくせにバランスの壊れどころが見極められないのか…？ってなるケースが多すぎる

使う側も使われる側も単調な行動だと思っているにもかかわらず
打破するのに難儀するようなゲームの壊れ方は何も面白くないからクソ

そういや宇宙麻雀とかぶっ壊れだけど逆に面白いことになったな

大体のゲームでその時強いキャラが好きなキャラって感じになってる
思い入れとかも特になく強ければ満足だな

>ドラクエモンスターズとか対戦用に回復魔法がやたら重くなってた記憶がある
ドラクエモンスターズは対人限定で仕様変わるみたいなことやってたりもするのに
MP消費とかは変えなかったから旅だと使いづらくなったりはあった
具体例で言うと全体回復のMP消費が4倍になったり

>ガンダムvsシリーズは息の長いくせにバランスの壊れどころが見極められないのか…？ってなるケースが多すぎる
胚乳は素人が見ても緊急修正物に見えたけどずいぶん時間かかったな

ソシャゲは壊してインフレしての繰り返し

強いキャラって自分のやりたい動きを叶えてくれやすいから好きになるのは自然だとは思う

対戦あるから変にバランス取るより好きな武器で一緒に戦おうぜするのが好き

>ウイポで初期繁殖牝馬エディットが解禁されてこれになる予感がする
>エディット駆使前提なら最初から壊れてるゲームですよね？
競走馬として所有する史実馬は確立の為の道具以上にはなれないけど直接生産に関わる繁殖牝馬はオンライン対戦用の架空生産馬の質に露骨に影響するから間違いなくオンラインは修羅の国になる

壊れ←壊れのメタ←その他で三すくみになってると楽しい
でも本当に壊れてるとメタ使っても五分以下にしかならない

ウル4とか奇跡的にクソの投げ合いで成立してたけど狙ってできるもんじゃないよなあれ

>大体のゲームでその時強いキャラが好きなキャラって感じになってる
>思い入れとかも特になく強ければ満足だな
念
強いて言えば肌に合わないtier1よりも手に馴染むtier1.5って感じだけども

PvPでなければ多少壊れてるぐらいがよいとされる

まったく壊れなくなったスト鉄は人気出なかったし

>ウル4とか奇跡的にクソの投げ合いで成立してたけど狙ってできるもんじゃないよなあれ
その反動で壊れをシステム的にも徹底的に潰し続けた5は物凄い息苦しいゲームになった
プロ含めて誰も楽しそうにゲームしてなかったあの時代ヤバ過ぎた

今になって分かってきたけど
対戦ゲーで最前線走ってた層もバランスにクソクソ言いながらプレイしてたんだなってプロゲーマーの話聞いてて思った

vEでも強い方のぶっ壊れでクソゲ化することはある
最近当たって感じたのはロストエピック

むかしソシャゲのRPGでPVPがメインのゲームやってたんだけど
どんどんキャラがPVP向けの地味というか特定メタキャラばっかになってつまんなくなってやめちゃった
対戦を前提としたキャラ調整はつまんねえのよ周年で壊れキャラとかでなくなるし

>競走馬として所有する史実馬は確立の為の道具以上にはなれないけど直接生産に関わる繁殖牝馬はオンライン対戦用の架空生産馬の質に露骨に影響するから間違いなくオンラインは修羅の国になる
まだ触ってないけど子出しもいじれる？
前から競走馬を繁殖入りさせて架空生産馬ってルートもあるし、前から種牡馬もいじれたと思うけど

バランスきっちりしてる実力ゲーやりたいならそれこそ将棋とか囲碁に行けとはずっと言われてるからね

爆発ミニガンと膝砕き10mmピストルが早々に手に入った時はアカンなと思った

未だに一定の需要がある世紀末スポーツアクションゲームは壊れを極めたゲームというジャンルの金字塔だよね
間違いなく意図されたものじゃないだろうが

戦国大戦の北条早雲は全盛期に使用率1位で勝率7割くらいあってマジで狂ってたな…

RPGもガンガンインフレさせた方が強くなった感あるもんな

>まだ触ってないけど子出しもいじれる？
子出しは無理
普通のやつの延長線上

バランスが崩れてることによる面白さは確実に存在すると思ってる

完全なゼロサムゲームにしたいならキャラ一種類になるけどそんな対戦格闘とかやりたいと思う？っていう開発者は昔から結構いる

それしか出来ない壊れと何でも出来る壊れじゃ楽しさが全然違う
北斗は後者

>RPGもガンガンインフレさせた方が強くなった感あるもんな
そういうジャンルは使えない弱い仲間やスキルみたいなネタを永遠に擦り続けてるイメージ

遊戯王なんてパワーカードとパワーカードでメンコしてるようなもんだな

AC6の重ショットガンは頼れる相棒だった
でも今のバランスの方が絶対いいな

対人ならむしろある程度傾いたバランスの方が健全と言える
研究とか対策を進める上で分かりやすい指標ができるし
傾き方が極端すぎるとダメになるけど

人に向けていいラインって精々体力の4割だと思うんだよね

>遊戯王なんてパワーカードとパワーカードでメンコしてるようなもんだな
MDの一時期のランクマで地獄を見て以来離れちゃったな…

スライザスパイアで脳死で回せるようになるカードとレリックあるよね
あれ好き

タクティクスオウガリボーンはレベルキャップ・本編レア没収して死者Q入り・クリアしたらアイテムアジャストと制限制限制限でなんにも面白くなかったな…

>人に向けていいラインって精々体力の4割だと思うんだよね
初代サムスピの大斬りの超ダメージとかはあれはあれでいい味がしたんだ

ff14の全キャラ個性薄くされてるのどうなんだと思ってる　
コンテンツごとに有利不利あっていいと思うけど…

ベル君と兵長絶対許さん

>遊戯王なんてパワーカードとパワーカードでメンコしてるようなもんだな
だからこうしてゴキブリを投げてパワーカードを相手より多く引き込む必要があったわけですね！

>コンテンツごとに有利不利あっていいと思うけど…
よくなかったから今の方針になったわけで

>遊戯王なんてパワーカードとパワーカードでメンコしてるようなもんだな
ただ今の遊戯王は何でも有りの壊れ環境だったのが何でも有りの部分は規制されまくって
開発が提供する壊れだけで遊べってなっててかなり息苦しく感じる
後やってる事が似たようなパワカ刷るばかりでぶっちゃけアイディア枯渇してるだろってのも

対人じゃなければいくらでもぶっ壊して良いと思ってる

くわー！っとインフレさせた後にごめんやりすぎたってデフレにした後またインフレさせる時デフレの時に生まれたものが放置されて消えていくのが辛い

一人で遊ぶのと協力する系はどんどんインフレしていいしぶっ壊れがあってもいい

>ff14の全キャラ個性薄くされてるのどうなんだと思ってる　
>コンテンツごとに有利不利あっていいと思うけど…
近年はどのゲームにも傾向としてジョブ格差とかあると文句言われまくるんよ

MDの環境で言うとイボイボや天威勇者が跋扈してた時期は嫌いで今は割と好きだな
同じ壊れでも好き嫌いはあるよね

>タクティクスオウガリボーンはレベルキャップ・本編レア没収して死者Q入り・クリアしたらアイテムアジャストと制限制限制限でなんにも面白くなかったな…
ゲームなんて縛るやつか勝手に縛りでプレイするんだから作製側が自己満足で制限しても面白くなんねんだよな

遊戯王はなんだかんだ紙でカジュアルにやるのが一番楽しいし…

>スライザスパイアで脳死で回せるようになるカードとレリックあるよね
>あれ好き
ついさっきまさにスネッコ＆アイスクリームでエナジーとドロー解決しつつ死霊化を悪夢で増やしてA20心臓相手に15ターン1ダメしてきたわ
瀕死の心臓にこっちはまだまだ付き合えるが？ってなるの楽しすぎる

ゲームで1番楽しいのは苦労した敵を強武器強スキルで蹂躙する時だと思っているからオフゲーならぶっ壊れの一つや二つは入れといて欲しい

>MDの環境で言うとイボイボや天威勇者が跋扈してた時期は嫌いで今は割と好きだな
>同じ壊れでも好き嫌いはあるよね
デッケェ一つしかないよりかはデッケェのがたくさんいる方が嫌いではないと思う

ぶっ壊れはあっていいんだが最高効率以外はクソしてくる声のでかいやつが多くなるのもな…

>ゲームで1番楽しいのは苦労した敵を強武器強スキルで蹂躙する時だと思っているからオフゲーならぶっ壊れの一つや二つは入れといて欲しい
最近のバイオがこれちょくちょく感じる
もっと盛れよ苦労して手に入れたんだから！！

対人戦はどうあがいても不快になる悲しいシステム

RPGは過剰に鍛えて仙水ゲーするのが好きなんだよなあ

>遊戯王はなんだかんだ紙でカジュアルにやるのが一番楽しいし…
MDでランクマ回す楽しさもあるけど喋りながら程よいパワーのデッキで遊ぶのもいいよね…

>MDの環境で言うとイボイボや天威勇者が跋扈してた時期は嫌いで今は割と好きだな
>同じ壊れでも好き嫌いはあるよね
あの時期は単純に抹殺3枚のせいで先行制圧しない方がアホだったもん

>ゲームなんて縛るやつか勝手に縛りでプレイするんだから作製側が自己満足で制限しても面白くなんねんだよな
制限したら代わりに別のメリット受けられますよってシステムならまぁ嫌いじゃないんだけど一方的に制限されるだけだとなぁ

>>ff14の全キャラ個性薄くされてるのどうなんだと思ってる　
>>コンテンツごとに有利不利あっていいと思うけど…
コンテンツごとに明確な差異があるとそのジョブ以外は来るなってなっちゃうから

かすっただけで即死級のダメージ入る超火力と無敵スキルと自動発動のダメージ無効能力と永久コンボが全員にあるせいで
タイ人は地味にバランス取れてる某ソシャゲ

そもそもバランスって何？って話
1人用ならわかる
対人にバランスが壊れるなんてあるかな？
みんな同じキャラ使う様になりましたはバランス取れてるのでは？

UNIは平成の格ゲーみたいなうんこの投げ合いできて楽しい
みんな何かしらうんこたから未だに誰が強キャラなのかわからん

>>ゲームなんて縛るやつか勝手に縛りでプレイするんだから作製側が自己満足で制限しても面白くなんねんだよな
>制限したら代わりに別のメリット受けられますよってシステムならまぁ嫌いじゃないんだけど一方的に制限されるだけだとなぁ
メリットがデカすぎで制限しない方が縛りプレイみたいになる本末転倒ゲームいいよね

ひどい時凄まじい速度で終わるGGSTを俺は心から楽しんでる
ライフの減り方が何かおかしい

>そもそもバランスって何？って話
>1人用ならわかる
>対人にバランスが壊れるなんてあるかな？
>みんな同じキャラ使う様になりましたはバランス取れてるのでは？
ゲームって勝てるかどうかの前に楽しめるようにバランスとるもんなんだわ

ガンダムビルドシリーズとか見て俺ガンで対戦したい！という気持ちもわかるしガンブレで武器バランスとか考えてとがった武器とかなくすのは嫌だから対戦いれないでという気持ちもわかる

FF14はそもそも役割分担を強制される仕様の時点でそりゃ職の格差も無くさないとバランス取れなくなるよなって
11だと割と色々と無法があったんだが

協力型だと弱キャラ弱ジョブが入ってきただけで無言キックされるとかあるからなあ…
人は愚かだ

ガンファイアリボーンは簡単にぶっ壊れビルド作れてド派手な画面とアホみたいなダメージにできて楽しかったな

>コンテンツごとに明確な差異があるとそのジョブ以外は来るなってなっちゃうから
辺獄3の時とか占星じゃなくて白で行くと白い目で見られたよね白だけに

覇王丸の大斬りもだけど
ポールの万聖竜王拳も相当だよね

>ゲームって勝てるかどうかの前に楽しめるようにバランスとるもんなんだわ
楽しめるって人によって違うしふわふわしすぎでは

ガチ勢とエンジョイ勢の線引きとしてランクは上手く機能している

言うほど壊れてないプリズムコンボ

勝てないと楽しくないので対人は楽しめないやつが半数は出る
勝てなくてもしょうがないにしてストレス軽減出来たのがバトロワゲー

ソシャゲに多いけど1強環境がまずいのは分かるけど全キャラ環境で使える様にしろとか言う奴は話が通じる気がしない
素直に俺の好きなキャラ環境で使える様にしろって言う奴の方がよっぽどマトモ

>>ゲームって勝てるかどうかの前に楽しめるようにバランスとるもんなんだわ
>楽しめるって人によって違うしふわふわしすぎでは
だからさんざん言われてるようにバランス調整って難しいんですね！

ガチャキャラで対人させるシステムは無理だって！ってずっと思ってる
けど限定ぶっ壊れキャラが蹂躙していくのを大好きなユーザーが多いんだ

>勝てないと楽しくないので対人は楽しめないやつが半数は出る
>勝てなくてもしょうがないにしてストレス軽減出来たのがバトロワゲー
自分以外も負けてんなって視覚化してくれるのはまあまあありがたいと思う

カードもソシャゲも一回壊さないと新しいもの買って戦力補強しなきゃって気持ちがなかなか生まれないのでバランス壊すのは必要

ゲームがぶっ壊れるキャラでよく話題に上がるタクティクスのシドだが
後年のインタビューによりゲーム後半のステージは時間がなくてディバックが全然できずしょうがないからコイツがいれば全ステージクリアできるだろうという理由で投入されたことが明らかになっている
つまり意図的な壊れキャラということになる

キャラ間のバランスの話でみんな同じキャラ遣えばバランス取れてるって何意味わかんねえこと言ってんだおめえ

弱くても楽しいってキャラも存在はするしな
これがもうただ弱いじゃなくて誰かの下位互換みたいな性能だと
ゲームから選択キャラ1人いなくなってるようなもんだからどうにかしてくれってなる

P5Rの警報合体はめちゃくちゃにぶっ壊せて楽しかった

>協力型だと弱キャラ弱ジョブが入ってきただけで無言キックされるとかあるからなあ…
>人は愚かだ
対戦じゃなくて協力の方が醜い差別生むの業が深いよね

基本無料ゲーとかで長期間遊ばせるためには定期的に環境壊すしかないしな…

つってもシドよりあぐあぐの方がヤバかったし…不思議なデータ使ってたから

>言うほど壊れてないプリズムコンボ
対人戦ではそう
ストーリー中は紛れもないぶっ壊れ

>>協力型だと弱キャラ弱ジョブが入ってきただけで無言キックされるとかあるからなあ…
>>人は愚かだ
>対戦じゃなくて協力の方が醜い差別生むの業が深いよね
味方の戦力不足で報酬が少なくなるというわかりやすいデメリットがあると憎しみが連鎖していく

>勝てないと楽しくないので対人は楽しめないやつが半数は出る
>勝てなくてもしょうがないにしてストレス軽減出来たのがバトロワゲー
逆だわ
勝てないから辞めた
同じ奴らで1位回してるだけの養分になるの途中からストレス半端なくなる

>そもそもバランスって何？って話
>1人用ならわかる
>対人にバランスが壊れるなんてあるかな？
>みんな同じキャラ使う様になりましたはバランス取れてるのでは？
わかりました全員オクラ使います

スタンドアローンなゲームだと意図的に壊れと言うかブレイクスルー的な要素にタッチした時点で別のゲームになるくらいにゲームバランスの波作ったほうがウケは良いってもう分かってるもんね
有名所だと鋼の剣問題

>味方の戦力不足で報酬が少なくなるというわかりやすいデメリットがあると憎しみが連鎖していく
失敗で時間を無駄にするという可能性もあるとね…

モンハンもギルクエの難易度がエグかった時は面接あったなぁ
装備整っててHRもカンストしてないと普通に蹴られる

>>味方の戦力不足で報酬が少なくなるというわかりやすいデメリットがあると憎しみが連鎖していく
>失敗で時間を無駄にするという可能性もあるとね…
おまけに挑戦権が一日数回だけ制限とかあるともう憎しみの満漢全席や

>メリアドールの加入がシドより後なのはどう考えてもおかしいだろ
メリアドールにエクスカリバー持たせればよかったのに
たとえシドに盗られるとしても

アケのアクションゲームだとぶっ壊れが実装されると修正される前に使い倒せ！ってなってインカム凄そうだから定期的に壊れ投入してるんだろうなって思う

>モンハンもギルクエの難易度がエグかった時は面接あったなぁ
>装備整っててHRもカンストしてないと普通に蹴られる
武器格差も2の次か同じ位には酷い時期だしな4系列…

>有名所だと鋼の剣問題
(初めて聞く名前だけど皆は知ってるんだろうな…)

>>メリアドールの加入がシドより後なのはどう考えてもおかしいだろ
>メリアドールにエクスカリバー持たせればよかったのに
>たとえシドに盗られるとしても
意味ねえ！

FFTは1章で強化しすぎて全員ぶっ壊れみたいになってた

>>有名所だと鋼の剣問題
>(初めて聞く名前だけど皆は知ってるんだろうな…)
はがねのつるぎを初めて手に入れた時に俺も強くなったもんだ…って感じる話でいいのかな…？それが問題…？

PvEでもあまりに強すぎると縛り込みでもそれ〇〇で良くね？って空気感出来るから多少のナーフはアリだと思う
そこまでお仕置きする必要あった？って思うパターンも沢山見る

色んなゲームにオンライン要素がある時代だけどやっぱりオフでぶっ壊れ性能楽しむのが好き

PVEなんて敵も味方もインフレ仕切るくらいでちょうどいいんだよ…

>>有名所だと鋼の剣問題
>(初めて聞く名前だけど皆は知ってるんだろうな…)
多分ドラクエじゃない？
最初の方の町に売ってる高いけどちょっと稼ぎをすれば買えなくもないアレ
ダンジョンの宝箱に置いてあるオチもあるけど

>モンハンもギルクエの難易度がエグかった時は面接あったなぁ
>装備整っててHRもカンストしてないと普通に蹴られる
クエスト厳選に武器厳選にメンバー厳選と厳選だらけ

バリアントナイフ二刀流！ピクリマだと没収されたけど

最初の方の町に売ってて割と場違いな強さと価格でちょっと頑張ったら買えなくもない
精霊の鎧かな

>PvEでもあまりに強すぎると縛り込みでもそれ〇〇で良くね？って空気感出来るから多少のナーフはアリだと思う
>そこまでお仕置きする必要あった？って思うパターンも沢山見る
低コスト＆対象が全体や複数回ヒットする技が高コストで単体攻撃の大技より合計ダメージ高い
みたいなパターンはナーフより大技の威力を上げろとは思う

>PVEなんて敵も味方もインフレ仕切るくらいでちょうどいいんだよ…
後から入る人が困るから先細り加速して死ぬんだよな…

>そこまでお仕置きする必要あった？って思うパターンも沢山見る
これがPVPの巻き込まれでPVEでもゴミになったパターンだと本当に悲しい
ダクソでよくある

>ソシャゲに多いけど1強環境がまずいのは分かるけど全キャラ環境で使える様にしろとか言う奴は話が通じる気がしない
性能差を完全撤廃するかどのキャラ選ぼうが敵を倒せるすれば出来るだろうけどゲーム的には絶対楽しくない…

>バリアントナイフ二刀流！ピクリマだと没収されたけど
SFCでも出来たし出来るだろ？
ドロップテーブルから消されたの？

>>ソシャゲに多いけど1強環境がまずいのは分かるけど全キャラ環境で使える様にしろとか言う奴は話が通じる気がしない
>性能差を完全撤廃するかどのキャラ選ぼうが敵を倒せるすれば出来るだろうけどゲーム的には絶対楽しくない…
好きなキャラのガワ被せられるようにすればいいのにどこもやろうとしないんだよな

重ショ強すぎ！下方！まあ普通に強いわ！のAC6はちょうど良かったマジで

>クリア後には全部ぶっ壊すくらいのおまけがほしい
The Busterぐらいぶっ壊れてほしい

クリア後に新育成要素追加されてクリア後コンテンツに挑戦するゲーム好き
大体その新要素がインフレしまくっててクソ強くなれるから

>重ショ強すぎ！下方！まあ普通に強いわ！のAC6はちょうど良かったマジで
対人意識した調整はまあまあ信用無いからなフロム…

プレイヤー有利の壊ればかりナーフしまくったB4Bは凄い勢いで過疎ったな…

壊れるって言うか救済措置だろ

バランスの意味が十人十色だから永遠に終わらないバランス議論

ユニコーンオーバーロード序盤の騎馬部隊はバランス壊れた！って思ったよ
進めると通じない相手が増えてきて考えられてるなと思い知らされたけど

軽量逆脚弱すぎなんだよ

>軽量逆脚弱すぎなんだよ
ラスティ脚が優秀すぎるのが悪い

サガの武器引き継ぎすると序盤は楽勝でゲームバランス壊れる！！！
だけど敵の強さが追いついてきて結局終盤はいつものようにパーティ壊れる！！！になる

そもそもフロムゲーに対人が必要だと思ったことない…

>壊れるって言うか救済措置だろ
救済措置の武器に対してもけおるユーザーそれなりにいるからな...

対戦ゲームだと強いやつを憎みすぎて精神おかしくなってる奴割といる

>バランスの意味が十人十色だから永遠に終わらないバランス議論
結局全ての人間を満足させるような状態には出来ないってことよな
自分の贔屓のキャラが強いほうがいいやつもいれば全部平坦な方が良い
多少尖っててみんな強いほうが良いとかこのスレですら様々いるわけだし

現状用意されてる武器達でまともに使えるのがマジで一つしかない状況でメイン武器その一択&サブ武器も一択しかないのに
運営側が少しは考えて戦略たてて見たらどうですか？一番弱い武器で敵の部位をこの順番で攻撃すると実は弱体化するギミックあったんですよ
って17通りの中から順番に正解あてろ(敵はAC位早く動く)の誰も見つけられなかった攻略法ばらしたあげく
強武器も弱体化&ギミックもネタバレしたから削除
ってやったゲームが昔ありましてね…

>対戦ゲームだと強いやつを憎みすぎて精神おかしくなってる奴割といる
強武器強キャラ使ったら？すると発狂する

>そもそもフロムゲーに対人が必要だと思ったことない…
それ言うとスレ違で荒れるからやめなよ

>>重ショ強すぎ！下方！まあ普通に強いわ！のAC6はちょうど良かったマジで
>対人意識した調整はまあまあ信用無いからなフロム…
ACVのトラウマが重すぎる…

いい加減無敵抜きでおもしろいチャンバラ作れないのかよ

対人だと難しいけど強いキャラ位が個人的には穏当に済むパターンな気がする
でも戦法がアレだと不快扱いされてやっぱり嫌われる

>ってやったゲームが昔ありましてね…
良く知らないけど多分PSO2か？

ヘルダイバー！
はなんだかんだ落ち着いたけど運営がユーザー煽るような事一々言うなとはなったな…

rimworldはちょくちょくmodで盛りすぎてバニラ要素がまとめてゴミになる
ように見せかけて結局バニラのヒトが1番強化盛れて最強になる

ソシャゲで壊れるのはいいけど壊れを基準にしたコンテンツ出されるときつい

ボダラン3のナーフ祭りはやっぱりちょっときつかった

ソシャゲだとゲームバランスどころかゲームをぶっ壊すような仕様入れること稀にあるよね

シレン6は強めのアイテムが通常の範囲で入手できるのがよかった
具体的にいうと土塊の杖
4や5は絞り過ぎてもっと不思議枠でまるで手に入らん

>ソシャゲで壊れるのはいいけど壊れを基準にしたコンテンツ出されるときつい
もうそれは壊れでは無く新たな基準だからな…
それ以下を無価値にしてしまうから大変良くない

>ソシャゲで壊れるのはいいけど壊れを基準にしたコンテンツ出されるときつい
壊れキャラが出来てしまう→壊れキャラ前提のバランスになる→開発が壊れを恐れて壊れキャラの下位互換を量産する→壊れキャラ見送った人がいつまでも勝てない

技術介入を極限までそぎ落としたソシャゲで壊れ言われるのすごい違和感ある

雑魚戦は同じ行動ポチポチで蹴散らせるのは一向に構わないな
ボス戦も雑魚と同じことやってて倒せるんだったらやってる時に死んだ目になってると思う

ナーフ自体はしないけどアプデとか追加要素出す度に露骨にメタってくる奴

>ってやったゲームが昔ありましてね…
イマイチよく伝わってこないからタイトル教えてよ

>良く知らないけど多分PSO2か？
PSO2にそんな頭使うギミック出るわけないぞ
あのゲームは全員でボスをタコ殴りにする以外の戦術はあまりない
マーカーがついた場所を殴るゲームだ

>技術介入を極限までそぎ落としたソシャゲで壊れ言われるのすごい違和感ある
ものによるとしか

>技術介入を極限までそぎ落としたソシャゲで壊れ言われるのすごい違和感ある
逆じゃないか？技術でどうにかなる壊れ以外でもどうにかなるがそれがないソシャゲは
壊れ有り無しで絶対に超えられないコンテンツ出来るから余計に言われる

まあ環境キャラが半年持てばいいほうなのはソシャゲあるあるだからな

ソシャゲなんてどんどんインフレさせないといけないというのは確かだけど
これが極まると遊びたい時にリセマラした方が遊びやすいとかいうアホみたいな事になる

>ナーフ自体はしないけどアプデとか追加要素出す度に露骨にメタってくる奴
結局壊れキャラは大して被害受けずに他の連中がより苦しむやつ

>技術介入を極限までそぎ落としたソシャゲで壊れ言われるのすごい違和感ある
技術介入を極限まで削ぎ落としてるからこそ壊れが顕在化しやすいんでしょ

対人あって更に壊れをコラボでやらないだけマシ
バグで回数制限スキルを永久的に発動させて硬くなる奴いたのに修正されないまま環境荒らしてた時コラボ先のゲームが大嫌いになった

そういやLoAは武器種のバランス壊滅してたな…
DPS最強で攻撃発生が早くて後の隙が少なくてリーチ長くて範囲広くてスタン値高くて移動速度早くて
ガードが出来て魔法が使えて攻撃力超アップの裏技が使える大剣以外の選択肢がないと言っていいレベルだった
ストーリー終盤の素材で作った別種の武器は最序盤のクエストにも苦戦する始末

めっちゃシビアな条件で終盤に手に入る武器とか好きだけどそういうのあるゲームで周回無しはこいつ楽しめねぇじゃん！ってなるので困る

そもそもバランスなんて放棄してるのに壊れって何さ
最低レアでもやりようでどうにかなりますならわかるけど

殴り続けられる遠距離キャラが回避やガードしないといけない近接キャラより強い
なんなら回避やガードせず全力の近接ですら遠距離に火力負けする

ソシャゲにも色々あるから一括りにするの無理じゃねえかな

>>ソシャゲで壊れるのはいいけど壊れを基準にしたコンテンツ出されるときつい
対人あると最悪

>殴り続けられる遠距離キャラが回避やガードしないといけない近接キャラより強い
>なんなら回避やガードせず全力の近接ですら遠距離に火力負けする
(キャラ表記で誤魔化してるけどモンハンだな…)

コラボが来ると毎回壊れ性能更新して
次の実装キャラからその壊れ性能基準で同クラスから順次インフレを繰り返してるから
壊れが始まる前とえげつないほど戦力差が広がってる
1年半でダメージが1億倍くらいになった

>技術介入を極限までそぎ落としたソシャゲで壊れ言われるのすごい違和感ある
技術介入あったら壊れないだろが！

敵の攻撃食らってもHP少しでも残ってたら必ず1で耐えるアビリティ持ちをガチャの目玉にしておいて
次のイベントで特定の属性持ちのキャラに特大ダメージ+追撃固定1ダメージのボスを実装してきやがった！！！！！

セブンスドラゴン3が序盤で使えるようになるスキルの火力がおかしいことに気づいたらそれやってるだけでクリアできるやつだった

モンハンは色々ナーフが激しい
対人があるわけじゃないんだからいいんじゃないかと

追撃1ダメージ嫌い
普通に連続攻撃にしろや！

>>殴り続けられる遠距離キャラが回避やガードしないといけない近接キャラより強い
>>なんなら回避やガードせず全力の近接ですら遠距離に火力負けする
>(キャラ表記で誤魔化してるけどモンハンだな…)
割と色んなアクションゲームである話だと思う

ウルトラスーパーデラックスのプラズマがゴミ弱化されてたけど他全部強化してくれよ

>モンハンは色々ナーフが激しい
>対人があるわけじゃないんだからいいんじゃないかと
最終的にヘビィ最強になる

CODで一番好きなのMW2なんだよね…
ぶっ壊れ複数で楽しかった

壊れは要は極端なバランスブレイカーってだけだ

対人死ぬほどやってて更新でストーリーで戦う相手が最前線からちょっと型落ちした程度のがセットで来たけど荒れてたのはあったな…

モンハンは武器防具作成難易度F位に上げてくれと思ってる
一式作るのに1000クエ位必要であって欲しい…モチベが上がる
家庭用だと厳しいのは解るけどせめて半分の500クエ位でいいから！ってなる

PvPじゃないならサンブレイクぐらいの強キャラか壊れキャラしかいないぐらいがちょうどいい

モンハンはこういう手順踏まないと今までの火力が出せませんよみたいな調整してくるのが本当に謎
PVEでこれやるの？というのを毎回毎回やってくる

>モンハンは武器防具作成難易度F位に上げてくれと思ってる
>一式作るのに1000クエ位必要であって欲しい…モチベが上がる
>家庭用だと厳しいのは解るけどせめて半分の500クエ位でいいから！ってなる
ゴミのオナニーに健常者を巻き込むな

>CODで一番好きなのMW2なんだよね…
>ぶっ壊れ複数で楽しかった
今あんなのバランスのゲーム出したら絶対非難轟々になる…

たまたまぶっ壊れ見つけて無双すると楽しい

>モンハンは武器防具作成難易度F位に上げてくれと思ってる
>一式作るのに1000クエ位必要であって欲しい…モチベが上がる
>家庭用だと厳しいのは解るけどせめて半分の500クエ位でいいから！ってなる
もう報酬全売りして剥ぎ取りだけしてろよ

>今あんなのバランスのゲーム出したら絶対非難轟々になる…
でも俺またマラライコマンドーとかデンクロワンマングレポンしたいよ…

原神で最近これを強く感じた
範囲攻撃できるキャラがリーチ長いわ無限に技打てるわ単純火力もぶっちぎりだわで

モンハンの儀式必要な武器は儀式やって普通の火力になるイメージが強い

この間のSO2リメイクはそういう意味では完璧だった
こっちが壊れた分敵も壊れてきた

ぶっ壊れさがして色んな武器使ってダメージ計ってデバフの数値みてってやるのめんどくさいじゃないですか

F並はやりすぎだけど簡単に作れすぎだよなとはなる
最初に必要素材10倍になるとか選べたらいいな

メーカー側が破壊を推奨してくるSO2R

手軽な永久とかあったけどKOF97が一番面白い

>CODで一番好きなのMW2なんだよね…
>ぶっ壊れ複数で楽しかった
マラライコマンドーワンマンデングレの環境なんてもうやりたくねえ
あんなの見てる側だけだろ面白いと思ってたの…

バランスの話だとすぐ壊れとか産廃とか言うやつ多くてビッグマウス多すぎでしょって思ってる

KOFは結局97が一番面白い

北斗の話した？

実験場防具作るのにそんな周回必要なの…？

壊し方に一手間あると割と面白くなる

スプラ1のぶっ壊れ武器にぶっ壊れ武器で対抗する環境好きだった
2度とやるなよ

周りくどい調整して壊れ武器の弱体化に弱武器が巻き込まれるの可哀想
この属性武器が強過ぎるので属性攻撃の仕様を変えます！→元々弱かった属性武器が更に弱くなるみたいな

>スプラ1のぶっ壊れ武器にぶっ壊れ武器で対抗する環境好きだった
>2度とやるなよ
正直3の対面重点の窮屈さよりは1のバカゲー路線の方が好きだな…

>この間のSO2リメイクはそういう意味では完璧だった
>こっちが壊れた分敵も壊れてきた
世界樹3とかもそうだったな
お互い無法な事やってるのは楽しい

>北斗の話した？
してないから帰っていいよ

>バランスの話だとすぐ壊れとか産廃とか言うやつ多くてビッグマウス多すぎでしょって思ってる
ようつべのくそサムネみたいな脳みそしてるやつ多すぎる

>北斗の話した？
してたよ

ｺﾉｼｭﾝｶﾝｦﾏｯﾃｲﾀﾝﾀﾞｰ！

ほどほどの良環境に！壊れDLCをぶち込み！アプデ終了！ってやらなければもうなんでも良いや

やり込む側としてはぶっ壊れが暴れてる環境はクソだと思う

世界樹は無法すぎる･･･
でもあれぐらいが楽しいのよね

カードゲームで出た当初はロマンって呼ばれるような成功率しかなくて許されてたコンボに
ほぼ確定で成功させるカード刷ったりするがそういうのは意図的なのか見落としなのか…

秘伝に優先すらない頃もあるしHCチケが潤沢に配られない頃とかなら一式3000クエは必要だったんじゃねえか…？

>ほどほどの良環境に！壊れDLCをぶち込み！アプデ終了！ってやらなければもうなんでも良いや
スマブラのこと？

ほぼ全員に壊れ技があるゲームは楽しい

今夜勝ちに行くという言い回しくらいがちょうどいい

>>CODで一番好きなのMW2なんだよね…
>>ぶっ壊れ複数で楽しかった
>マラライコマンドーワンマンデングレの環境なんてもうやりたくねえ
>あんなの見てる側だけだろ面白いと思ってたの…
スティンガーの自爆テロとケアパケダッシュが直った後はだいぶマシな環境だったよマジで
あとその強パーク組み合わせ以外に武器バランスも大概ぶっ壊れだったからな！
アキンボショットガンとかUMPとかその他諸々！
でも俺は一番好きではないかな…

世界樹は3が一番面白い

モンハンは新要素出す代わりに既存要素を弱くする調整がマジで謎
使わせたいのはわかるけど肝心な新要素はそんな強くなかったりするからマジで謎

世界樹1/2/3セットで5,000円！ばいなう！

>世界樹は3が一番面白い
当時2が面白くなくてやめちゃったなぁ

>スティンガーの自爆テロとケアパケダッシュが直った後はだいぶマシな環境だったよマジで
自爆テロはジャベリンじゃなかたっけ

MW2がいちばんおもしれぇ！と思ったけどあの時は一緒にいた友達がいたから…ただそれだけだった

MW2→MW3の流れを見るとMW2環境に脳を焼かれる人がいたのもわかるよ
良環境とも悪環境とも言い難いみたいな状況が一番話題にし辛い

ジャンプ鉄人みんな使ってください

>モンハンは新要素出す代わりに既存要素を弱くする調整がマジで謎
>使わせたいのはわかるけど肝心な新要素はそんな強くなかったりするからマジで謎
クラッチは論外として疾替えが最終的ににはバフスイッチになるのはどうなんだ？とは思った

世界樹はパーティの編成という単位で壊すから逆に良いのだ

MW2が面白いと思ったのは個人的にたぶんあれが初FPSだからだったのもあると思う
まともなFPS触った後にあれ触ったら多分すぐ投げる

>ジャンプ鉄人みんな使ってください
壊れという話題から最も遠いスキルがよぉ…

ダブルショット（3回攻撃）

>スプラ1のぶっ壊れ武器にぶっ壊れ武器で対抗する環境好きだった
>2度とやるなよ
いやスプラは1が一番マイルドだからそれやってるのはどちらかというと2や3の方だ

>自爆テロはジャベリンじゃなかたっけ
ごめん

モンハンといえばなんかアプデでめちゃくちゃ強いスキルが増えまくってたな

スティーブはトロッコはオフなら避けられるBランクキャラだし…

>MW2が面白いと思ったのは個人的にたぶんあれが初FPSだからだったのもあると思う
>まともなFPS触った後にあれ触ったら多分すぐ投げる
最近のCoDのマップつまんねえ上に当時の再録も多いからちゃんと面白い土台は当時の方があったよ
今のCoDをまともなFPSに数えるなと言われたらごめん

MW2はテナガザルが一番ダメだったと思う結局ナーフされたけど
マラライコマンドーは足音するから大して強くないしグレポンは出会い頭が弱すぎるし