二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1710000396118.jpg-(124574 B)
124574 B24/03/10(日)01:06:36No.1165940635そうだねx15 03:57頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/10(日)01:07:19No.1165940824そうだねx142
伝えたい事を整理しておくのは良いことだと思うけど
224/03/10(日)01:07:27No.1165940854そうだねx44
わかる
雑談以外全部そう
324/03/10(日)01:07:42No.1165940920そうだねx65
こういうの用意しておくのは無駄じゃないからいいんだ
424/03/10(日)01:08:02No.1165941023そうだねx5
むしろお互いにとって良いことだと思う
524/03/10(日)01:08:10No.1165941056そうだねx18
これ悪いことじゃ無いでしょ
624/03/10(日)01:08:21No.1165941110そうだねx14
役所に相談に行くときはマジでこれ大事
何に困っててどうしてほしいかまで言わないとあっちも対応できん
724/03/10(日)01:09:05No.1165941317そうだねx16
テキストとして形にはしないけど頭の中で似たようなことはやってる
824/03/10(日)01:09:44No.1165941522そうだねx1
繋がりにくい所に電話する時は伝え漏らさないように台本作るな
924/03/10(日)01:10:14No.1165941654そうだねx3
伝えるべきことは箇条書きにしてから掛ける
いくつか忘れるより遥かにマシだよ
1024/03/10(日)01:10:19No.1165941680+
病院行く時は症状をリマインダーにいれてる
1124/03/10(日)01:10:32No.1165941749そうだねx21
みんなやってたのか
よかった
1224/03/10(日)01:11:17No.1165941964+
歯医者予約するときやる
1324/03/10(日)01:11:18No.1165941972そうだねx6
やった方がいいからやってるんじゃなくてやらないと無理だからやってるんだ
1424/03/10(日)01:11:29No.1165942017+
>役所に相談に行くときはマジでこれ大事
>何に困っててどうしてほしいかまで言わないとあっちも対応できん
どうしても無理な時は最初に言葉がまとまってないことを表明する
1524/03/10(日)01:11:50No.1165942116+
すごいありがたい人だと思う
欠点理解してるのに何もしないで電話かけてくる人…!
1624/03/10(日)01:12:15No.1165942237そうだねx21
>やった方がいいからやってるんじゃなくてやらないと無理だからやってるんだ
それでも良いことだと思う
きちんと目的持って伝える意思がある電話かけようとするだけ本当に偉い
1724/03/10(日)01:12:21No.1165942257+
書くまでは行かないけど要件を頭の中で整理しておかないといかん
1824/03/10(日)01:12:25No.1165942277+
今これ
喉の違和感だけ収まらん
1924/03/10(日)01:12:35No.1165942327+
そんなに医者いかないけど歯医者以外はわざわざ予約しないなあ
2024/03/10(日)01:12:43No.1165942359+
プライベートの時はこれできるんだけど会社の打ち合わせの時いつも台本造らずにぶっつけでやって失敗する
2124/03/10(日)01:13:02No.1165942447+
Web予約できる病院歯医者がありがたい
2224/03/10(日)01:13:03No.1165942453+
仕事でお客さんと打ち合わせするときも同じことするんだし何も間違ってないんよ
これをしないといけないから腰が重い?それはそうだね…
2324/03/10(日)01:13:08No.1165942477そうだねx19
世の中全て定型文で動いたらいいのに
2424/03/10(日)01:13:21No.1165942542+
いざ準備したとしても話してる途中で抜けることがあるから相手に見せる用としても作ってる
2524/03/10(日)01:13:50No.1165942676+
今だとAIに先に話しておくという手もある
アドバイスはすんなと言明しておくのがいいけど
2624/03/10(日)01:13:57No.1165942710そうだねx4
>いざ準備したとしても話してる途中で抜けることがあるから相手に見せる用としても作ってる
精神科なんかだと書いたものを見せるのは特に有効だね
2724/03/10(日)01:14:30No.1165942841そうだねx1
精神科とか心療内科初めて行くとき症状のメモマジ大事
2824/03/10(日)01:16:51No.1165943483そうだねx1
言いたいことがとっ散らかるより何倍もマシ
2924/03/10(日)01:17:07No.1165943565そうだねx11
これも立派なコミュニケーション能力だと思う
3024/03/10(日)01:17:35No.1165943710+
最低限確認しなくちゃいけないことがある時は箇条書きでもいいから整理してから聞くよ
整理してる途中で他にも聞くことがあることに気づけるし
3124/03/10(日)01:17:45No.1165943753そうだねx12
これ作ってから実際に電話かけるまで1時間かかるのが俺
3224/03/10(日)01:18:09No.1165943863+
>これも立派なコミュニケーション能力だと思う
円滑なコミュニケーションが取れるって事だからな
その通りだと俺も思う
3324/03/10(日)01:18:11No.1165943875+
そりゃ友達に電話するわけじゃ無いんだしな
3424/03/10(日)01:19:09No.1165944132+
俺も自分から話する前は必ず練習するわ
3524/03/10(日)01:20:48No.1165944576+
電話も出来ないMidnight
3624/03/10(日)01:20:52No.1165944600そうだねx7
これやると大分楽になるけど予想外のこと言われると一瞬パニくる時もある
その質問に対しての受け答えは想定してなかったから持ち合わせてません…
3724/03/10(日)01:21:45No.1165944831そうだねx2
>その質問に対しての受け答えは想定してなかったから持ち合わせてません…
それを素直に言えばええ!
3824/03/10(日)01:22:21No.1165945001+
せっかく言えたのに診断が違クってなることもままある
3924/03/10(日)01:23:49No.1165945347+
聞いたほうが早いって言うやつはこれが出来てないのばかりだよ
4024/03/10(日)01:24:56No.1165945611+
偶にいるめちゃくちゃ丁寧な人こんな風にテキスト作ってんのかな
4124/03/10(日)01:25:00No.1165945627+
これできる人は相手の時間を無駄に取らないから助かる
4224/03/10(日)01:26:26No.1165945976+
電話かけた瞬間に要件忘れたりするからこういうの大事
4324/03/10(日)01:26:26No.1165945977そうだねx10
想定外の返しがあると予習が吹っ飛ぶのと自問自答ばかりするようになってますます会話が苦手になる
4424/03/10(日)01:26:29No.1165945986そうだねx1
定期的に病院行くときなに話すかまとめても言い忘れる
4524/03/10(日)01:26:43No.1165946037+
症状始まった日が何日前かなんて覚えてないよ
4624/03/10(日)01:27:05No.1165946125+
普段あんま考えずに電話応対してるからめっちゃ怒られる
あなたわたしのことバカにしてるでしょとかよく看破されちゃう
4724/03/10(日)01:28:31No.1165946479+
>想定外の返しがあると予習が吹っ飛ぶのと自問自答ばかりするようになってますます会話が苦手になる
そこまで苦手でもちゃんと自問自答出来るならエビデンス作って何言われたかとどう答えたか次どうしたらいいか振り返れば良くね?
4824/03/10(日)01:29:34No.1165946703+
お世話になっておりますは違うよな…とか迷った挙げ句もしもしとか口走ったらもう駄目
よしんば上手く行ってトントン拍子に進んだら進んだで逆に焦る
4924/03/10(日)01:32:39No.1165947477+
原稿を頭に入れたはずなのにいざ話そうと思うと頭が真っ白になる
5024/03/10(日)01:33:53No.1165947797+
役所はフンフンフン…あーそれウチじゃなくて5Fの〇〇課さんですね…ってなるから何について何がしたいかは整理しといたほうが良い
5124/03/10(日)01:34:04No.1165947849+
就活のときの予約の電話これだった
5224/03/10(日)01:34:38No.1165947962+
電話嫌いだから台本作ってなるべく短時間で終わらせたい
5324/03/10(日)01:34:59No.1165948040+
何を話すかをメモるんじゃなくてついつい台本を作っちゃう
5424/03/10(日)01:35:21No.1165948142+
下の方に話さなきゃいけないネタ書いておいて
上で清書して台本作るの身に覚えありすぎておしっこちびりそう
5524/03/10(日)01:35:29No.1165948167+
台本作らないと発症した時期とか聞かれて間違えて答えちゃったりする
5624/03/10(日)01:35:31No.1165948174+
最近やっと電話への苦手意識薄れてきた
でも想定外の電話くるとすぐパニックになる
5724/03/10(日)01:36:06No.1165948337+
台本から外れるとはいかいいえしか言えなくなるやつ
5824/03/10(日)01:36:56No.1165948557+
寧ろある程度は台本書いとけよと思ってるよ
5924/03/10(日)01:39:33No.1165949293+
対人チャットに問い合わせるときよくやってるなこれ
6024/03/10(日)01:42:02No.1165950042+
>そこまで苦手でもちゃんと自問自答出来るならエビデンス作って何言われたかとどう答えたか次どうしたらいいか振り返れば良くね?
振り返っても自己嫌悪に陥るだけなのとそこまでして会話したいかなぁ?と
6124/03/10(日)01:42:53No.1165950284+
ここまでしっかり書くと読み上げるのに夢中で自分が何話してるか把握できなくなるから箇条書き程度にする
6224/03/10(日)01:43:52No.1165950580+
>やった方がいいからやってるんじゃなくてやらないと無理だからやってるんだ
世の中の人はこれやらなくても普通に会話出来てると思うじゃん?
普通に会話出来てるつもりで出来てないやつ結構いるからな
そういうやつよりずっと上等なんだぞ
用意するの度々怠ってすみません…
6324/03/10(日)01:44:18No.1165950670そうだねx1
ここまで一字一句ではないけど要点だけはメモってるわ
6424/03/10(日)01:44:23No.1165950695そうだねx6
fu3222220.jpg
6524/03/10(日)01:44:30No.1165950719そうだねx1
これやるとお医者さんや受付さんにめちゃめちゃ感謝されるよ
普段いろいろ苦労してんだろうなってのがわかってしまう…
6624/03/10(日)01:45:20No.1165950896そうだねx3
何か伝えたいなら台本とまでは言わないけど要点だけはまとめておくといい
6724/03/10(日)01:45:53No.1165951010そうだねx4
俺はコミュ障だから
ですべてを放り投げるよりはいいんだ
6824/03/10(日)01:47:44No.1165951429そうだねx1
相手に連想ゲームさせたいわけじゃないなら気にしないでやっとけばいいよ
6924/03/10(日)01:49:05No.1165951703+
症状や経緯が複雑だったからメモをプリントして持って行ったら「うーん簡単に言うと何がどうなったの?」って言われて死んだ
7024/03/10(日)01:50:15No.1165952004そうだねx1
たまに想定外の会話になると変なこと言っちゃって後で○○はおかしかったな…ってなる
7124/03/10(日)01:50:54No.1165952179+
>たまに想定外の会話になると変なこと言っちゃって後で○○はおかしかったな…ってなる
相手も別にそこまで覚えてはないから気にしなくてもいいんだ
7224/03/10(日)01:51:55No.1165952463+
急に全然関係ない雑談振られるとホワェ!?ってなっちゃう
7324/03/10(日)01:53:55No.1165952994そうだねx2
みんなちゃんとコミュニケーション取ってる風を装ってるだけで
意外と適当だからな…
7424/03/10(日)01:56:28No.1165953679+
一番言いたい結論を最初に言っておくと割と楽になるかもしれん
7524/03/10(日)01:57:17No.1165953861+
考えて喋ることが少ないから多分めちゃくちゃ話してる
ここでレスする時くらいテキトーに話してる
思いついたことそのまま口にしてる
7624/03/10(日)02:00:01No.1165954480そうだねx1
>考えて喋ることが少ないから多分めちゃくちゃ話してる
>ここでレスする時くらいテキトーに話してる
>思いついたことそのまま口にしてる
雑談ならそんなのでいいよ
7724/03/10(日)02:00:40No.1165954617+
台本通り喋り終われるならいい
喋ってる間につまり◯◯って事でしょ?とか突っ込まれるとアッアッアッ...しか言えなくなる
7824/03/10(日)02:01:04No.1165954719+
言葉のキャッチボールって言われるとボール投げるのも苦手だったので辛くなる
ボール握って全力で相手のとこまで走ってる感じがする
7924/03/10(日)02:01:23No.1165954796+
会社でレビューしなきゃいけないときとかは台本作る
8024/03/10(日)02:01:40No.1165954875そうだねx3
>考えて喋ることが少ないから多分めちゃくちゃ話してる
>ここでレスする時くらいテキトーに話してる
>思いついたことそのまま口にしてる
すぐ言葉が出てくるのいいな…
レスする時でさえこの文章で伝わるか…?って止まることある
8124/03/10(日)02:03:10No.1165955208+
>雑談ならそんなのでいいよ
仕事でも客先でもそうしてるよ
意図してそうしてるっていうかそういう話し方しかできない
考えて物を話すことはない
8224/03/10(日)02:03:51No.1165955372+
>急に全然関係ない雑談振られるとホワェ!?ってなっちゃう
なんとか返事するだけで振り返せない
8324/03/10(日)02:05:14No.1165955713+
これは大事だよな
改札で駅員に聞くときもある程度整理してから行く
でも新幹線のきっぷの仕組みとかその場で理解できなかったから一旦整理したくなる
その場で質問を思いつけない
8424/03/10(日)02:05:45No.1165955851そうだねx2
>レスする時でさえこの文章で伝わるか…?って止まることある
推敲しててえらい
8524/03/10(日)02:05:58No.1165955915+
会話中に黙らせてほしいわ
考える時間くれや
8624/03/10(日)02:06:31No.1165956045+
こういうのやってるから
やらなくても電話とかできる人すげえよな…ってなる
8724/03/10(日)02:06:41No.1165956094そうだねx2
レスするとき伝わりづらく書いてしまうときがある
言語化がうまくいかない
8824/03/10(日)02:06:58No.1165956169+
俺じゃん
8924/03/10(日)02:07:05No.1165956205そうだねx1
電話するとき手元に話す予定の内容とメモ取れる用意がないとできない…人の話ただでさえ耳をすり抜けていくのに電話だと更に聞き取れなくなる
9024/03/10(日)02:07:48No.1165956370+
>言語化がうまくいかない
試行錯誤するうちにだんだん上手くなっていくものだから良いんじゃないか
9124/03/10(日)02:08:05No.1165956436そうだねx2
義務教育で会話の授業を設けてほしかった
9224/03/10(日)02:08:33No.1165956548+
作業通話とかよくできるなって思う
喋る内容わからなくなるし
それを迷惑がられるそうでやりたくない気持ちもある
9324/03/10(日)02:08:56No.1165956648+
問診票とかも大事だからな…はっきり具体的に伝わりやすい
9424/03/10(日)02:09:44No.1165956804+
私はどこが悪いんでしょうか
9524/03/10(日)02:09:54No.1165956847+
>試行錯誤するうちにだんだん上手くなっていくものだから良いんじゃないか
どうすると次上手く行くか考えるのが大事だな
上手くなろうと試行錯誤するのもイライラが出てしんどいときあるが
9624/03/10(日)02:10:41No.1165957007+
テキストに書き起こしたうえで会話してるうちに飛ばしてしまい相手に何言ってるのかわからなくなるのが俺
9724/03/10(日)02:10:51No.1165957051そうだねx1
たまに病院でどうされましたって聞かれてどうしたんだ俺?!ってなるからこういうの大事
9824/03/10(日)02:11:06No.1165957101+
何か依頼する電話ならむしろ好ましいことだろう
本音を言えばこの文のまま送らせてくれって感じだが
9924/03/10(日)02:11:37No.1165957210+
相手に理解されたくないって無意識に思って具体的に話さないようにしちゃうときがある
無意識に抽象的にいっちゃう
10024/03/10(日)02:12:25No.1165957365+
いざお医者さんの前で症状上手く伝えられない時もあるからあらかじめまとめておくのは大事
10124/03/10(日)02:12:28No.1165957374+
すぐ電話して聞ける人すごいよね
遅くてもいいからメールとかにしちゃう
10224/03/10(日)02:13:03No.1165957508+
喋るのが下手くそだから電話苦手だけどメール書くのも死ぬほど時間かかる
根本的に日本語を組み立てる能力が足りてないんだと思う
10324/03/10(日)02:13:56No.1165957705+
予行演習しても効果が薄い
10424/03/10(日)02:14:04No.1165957729そうだねx5
Web予約システムは本当にありがたい
電話必須系はつらい
10524/03/10(日)02:15:14No.1165957989+
勝負は鞘の内にあり
10624/03/10(日)02:15:38No.1165958099+
誰それから電話があったから電話しといてねで心当たり無い相手だとそれすらできん
10724/03/10(日)02:17:07No.1165958434+
台本書くし更にそこからテンプレートも作ってる
10824/03/10(日)02:19:07No.1165958798+
AIに電話の台本作って貰う時代が来てそう
10924/03/10(日)02:19:17No.1165958822+
でもこんな感じで苦手なものにきっちり対策出来るのは良いことだよ
苦手意識ありすぎて対策するのも嫌って人結構いるし
11024/03/10(日)02:21:35No.1165959315+
別の部署に電話する時もメモっとかないと無理
相手のリアクションとかで組み立てた筋道外れるともう無理
11124/03/10(日)02:22:10No.1165959427+
スライド発表とかで台本作っても途中から無視して自分の言葉で話し出して後々台本に戻るのに苦労するし台本ない方がマシの事が多いな
11224/03/10(日)02:25:56No.1165960192+
朝会とか進捗報告もこれないとあのーえーとみたいに詰まっちゃってサボってるみたいになる
怒られる
11324/03/10(日)02:29:20No.1165960808+
これ普通だと思ってたわ
11424/03/10(日)02:30:43No.1165961027+
HPから問診できるのでやったら表示された番号教えてくださいって言われた時今そんなんあるのかってなった
11524/03/10(日)02:30:48No.1165961050+
>AIに電話の台本作って貰う時代が来てそう
性別・年代別の人格をいくつか用意したい
単語・節の強度、使用頻度は数値化できるけれど
性格の強弱がよくわからない
鶏肉の焼き加減ぐらい判らない
11624/03/10(日)02:30:58No.1165961076+
想定外のタイミングで質問挟まれて返答に困る&脳内メモリセット
11724/03/10(日)02:32:39No.1165961338+
実際書かずとも整理とかしえないとなんか大事なことすっぽ抜けて話したりして終わってから気付いたりするしな……
11824/03/10(日)02:33:21No.1165961439そうだねx2
劇光仮面みたいにやればいいんだよ
11924/03/10(日)02:34:29No.1165961617そうだねx1
念レスしかない…
12024/03/10(日)02:52:44No.1165964332そうだねx1
仕事でもなんか人に話しかける時脳内シミュレーション何度もしてからじゃないといけねえ
1時間くらいかかることもある
12124/03/10(日)02:54:45No.1165964621+
>仕事でもなんか人に話しかける時脳内シミュレーション何度もしてからじゃないといけねえ
>1時間くらいかかることもある
リアルシャドーするよね
12224/03/10(日)02:58:57No.1165965175+
面接の自己アピールも3分用5分用と複数パターン丸暗記して臨んだな
12324/03/10(日)02:59:55No.1165965305そうだねx4
こうやって話をしようって脳内シミュレーションはよくやるのにいざ人を目の前にするとほとんど飛んで脈絡の無い話し方になっちゃうな
12424/03/10(日)03:00:11No.1165965348+
>仕事でもなんか人に話しかける時脳内シミュレーション何度もしてからじゃないといけねえ
わかる
シミュレーションを怠ると突然「あ!」とか大きい声で呼び止めちゃう
12524/03/10(日)03:00:45No.1165965415+
途中で今変なこと言ったなって考えちゃうと何話してたか忘れる
12624/03/10(日)03:01:12No.1165965477そうだねx1
メモ用意してがんばって伝える
言われたこと忘れる
12724/03/10(日)03:05:30No.1165965957+
これやってくうちに最初の3行がなくなって最終的に簡単な病状メモするだけになるよ
12824/03/10(日)03:11:47No.1165966627+
これを続けていると脳内だけである程度テンプレ作れるようになる
12924/03/10(日)03:23:00No.1165967697+
ブラック企業で心やられた弊害で
電話なら出来るけど対面会話はいついきなりリンチされるかわからなくてしどろもどろになる
13024/03/10(日)03:28:05No.1165968136+
これを脳内で出来ないやつは紙でやるべき
脳内出来ないのに紙でもやらないであたふたするやつがほとんどだけど
13124/03/10(日)03:29:29No.1165968255+
リンチ!?
13224/03/10(日)03:49:44No.1165969936+
出来ないのを自覚して準備ができる
その時点でマシ
13324/03/10(日)03:53:57No.1165970268+
>劇光仮面みたいにやればいいんだよ
(この台詞はフライング気味だったな…)


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