小賢しいカイオーガだな…

妥協するな
曇りだろ正しい中間は

でも曇の日って紫外線量晴れより多いって言うじゃん？

う〜ん……

じゃあ霧で…

天気雨くらいは欲しい

こいつらいつも天気の取り合いしてんな

じゃあ晴れた夜で

晴れの方が見栄えがね…
天から龍が現れて小雨だとどうしてもね…

狐の嫁入りで良いだろ

fu3220264.jpg
これでお前不利とか言う？

>狐の嫁入りで良いだろ
両方止められてないみたいだし…

雲をまとって現れる龍も神龍とかオシリスみたいでよくない？

>晴れの方が見栄えがね…
>天から龍が現れて小雨だとどうしてもね…
でも龍は雨雲を呼び操るって言うじゃん？

天気雨だろうが雨降ってる時点でカイオーガ有利だろう

何でこいつら二人同時に出すとにほんばれが優先するの？

>fu3220264.jpg
>これでお前不利とか言う？
いやーでも浅い海はどっちかと言うと陸地に近いじゃん？

>何でこいつら二人同時に出すとにほんばれが優先するの？
それはね！カイオーガの方が速いからだよ！

>天気雨だろうが雨降ってる時点でカイオーガ有利だろう
粒になって落ちる程度の湿度があればカイオーガ有利ってのもなんかずるいな…

>何でこいつら二人同時に出すとにほんばれが優先するの？
遅い方が天候取る
カイオーガは上から殴るのが仕事でグラードンはカイオーガから天候奪うのが仕事だからグラードンの方が基本遅い

夜にすればいいんじゃね？

>>fu3220264.jpg
>>これでお前不利とか言う？
>いやーでも浅い海はどっちかと言うと陸地に近いじゃん？
浅くても海は海だろ！

>fu3220264.jpg
>これでお前不利とか言う？
これ題材にしたラップバトルの動画がツボった

普通の晴れた天気は水技威力半減したりしないしカイオーガの不利にはならないよ

>>何でこいつら二人同時に出すとにほんばれが優先するの？
>それはね！カイオーガの方が速いからだよ！
>>何でこいつら二人同時に出すとにほんばれが優先するの？
>遅い方が天候取る
>カイオーガは上から殴るのが仕事でグラードンはカイオーガから天候奪うのが仕事だからグラードンの方が基本遅い
なるほどそういう仕様だったのか…
対戦で死ぬほどみてずっと気になっていた

>天候奪うのが仕事
これ伝説の仕事じゃないだろ

>じゃあ霧で…
「「霧はクソだからだめ」」

>なるほどそういう仕様だったのか…
>対戦で死ぬほどみてずっと気になっていた
なので特性ひでりでSが20しかないコータスはとてもえらい

コータスって日照りだったんだ...

fu3220290.jpg

>コータスって日照りだったんだ...
今はコータスがひでりもちペリッパーがあめふらしもちだからホウエンの天候はもうめちゃくちゃ

>なので特性ひでりでSが20しかないコータスはとてもえらい
エレキメイカーでS15のバチンウニも褒めてやりたかったな…

映画を信じるとカイオーガは別に海に居たいわけじゃないっぽいし…
fu3220291.jpg

>fu3220290.jpg
元の身長考えるとそもそもバトルフィールドがかなり狭いな…

>小賢しいカイオーガだな…
小雨ぐらいでいいよね？

>fu3220291.jpg
かわうそ…

一般に対抗馬が存在しない上に天候取るのが絶対的なアドバンテージになるゲンシ時代は仁義なきS下げ合戦が始まっていた

小賢イオーガだな

じゃあ間を取って虹で…

カイオーガあいつ普通に飛んでるのおかしくない？

脚が遅ければ遅いほどえらい魔境というか魔物共

シビルドン如きが飛べるのにカイオーガが飛べない訳ないし…

Z-Aで案外ゲンシ出てきたりしないかな
メガ復活？ならついでにORAS追加も出そうだしその流れで

>カイオーガあいつ普通に飛んでるのおかしくない？
水生ポケモン大体飛べるからカイオーガに限らずおかしい

>カイオーガあいつ普通に飛んでるのおかしくない？
シビルドンとかでさえ飛ぶし一周回って陸地で出すとビチビチするコイキングやトサキントがおかしいのかもしれない

>カイオーガあいつ普通に飛んでるのおかしくない？
でもいかにも威厳たっぷりの伝説のポケモンが地面の上でぴちぴちしてたらなんか嫌だろ？

作品にもよるけど実際にタイマンすると遅いから日照りになるからグラードン有利なケースがわりと多い

じゃ間を取って曇り(ノーマルタイプ以外のわざのダメージが0.75倍)で

>でもいかにも威厳たっぷりの伝説のポケモンが地面の上でぴちぴちしてたらなんか嫌だろ？
威厳たっぷりのカイオーガが地面の上でのそのそしてたらそれはそれでかわいいと思うが…

>じゃ間を取って曇り(ノーマルタイプ以外のわざのダメージが0.75倍)で
ポケダンで見た

コイキングもまあまあ浮くからあいつはねる営業してるだけだ

>でもいかにも威厳たっぷりの伝説のポケモンが地面の上でぴちぴちしてたらなんか嫌だろ？
コイキングの様な陸での動きだったら威厳の欠片も無いな

もしかしてゲングラって頭おかしいくらい強いのか

天気とられても絶対零度を先に当てればお釣りがくらぁ！
あったんねえーーーー！！！

ディグダは聖域扱いされている

おめえ属性有利だろうがよ

>もしかしてゲングラって頭おかしいくらい強いのか
素のグラカイですら相当強いって聞いたことがある

ていうかコイツらなんだかんだで使用率のバランス取れてるんだよな…

>もしかしてゲングラって頭おかしいくらい強いのか
正直無駄振りキツいゲンカイの強化幅だいぶ少ないけどグラが頭おかしすぎて使わざるを得ない程度には頭おかしいよ

この2匹は伝説の中だとどれくらいの地位なんだろ

>>でもいかにも威厳たっぷりの伝説のポケモンが地面の上でぴちぴちしてたらなんか嫌だろ？
>威厳たっぷりのカイオーガが地面の上でのそのそしてたらそれはそれでかわいいと思うが…
9.8m
430kg

グラードンは殴っても強いが小技のレパートリーが多い
伝説統一の先鋒は伊達じゃない

>もしかしてゲングラって頭おかしいくらい強いのか
もしかしなくてもそうだろ！！

ゲンシグラに天候取られたら弱点突けなくなるのいいよね…

まずゲンシじゃない時点でだいぶ強いとは聞く

>>威厳たっぷりのカイオーガが地面の上でのそのそしてたらそれはそれでかわいいと思うが…
>9.8m
>430kg
陸に上がったシャチみたいで絶対にかわいいと思う

>天気とられても絶対零度を先に当てればお釣りがくらぁ！
>あったんねえーーーー！！！
水タイプが零度打ち過ぎたせいで命中下げられたからな…
いや真犯人は別の奴なんだが

>>9.8m
>>430kg
>陸に上がったシャチみたいで絶対にかわいいと思う
同サイズのシャチは10tくらいになるらしい

単純な性能だけで言ったら素が強すぎるのもあって持ち物固定する程じゃないんだよなゲンシカイオーガ
グラ来たら終わるからゲンシ固定なだけで

なぜか侮られがちだがA150から放たれる一致地震は天候とか関係なくクソ痛い

グラードンは不遇と思われつつもずっと実績残してたイメージだけど
ゲングラみたいな頭おかしい強化が来たってことはやっぱり不遇だったのか？

>>>威厳たっぷりのカイオーガが地面の上でのそのそしてたらそれはそれでかわいいと思うが…
>>9.8m
>>430kg
>陸に上がったシャチみたいで絶対にかわいいと思う
にんげんよ…みたいなツラされたら耐えられない

グラカイPTミラーマッチはグラカイ先鋒か後詰にするかで無限の択が生じる魔境

>ゲンシグラに天候取られたら弱点突けなくなるのいいよね…
地面弱点！
だけど防御カッチカチすぎて生半可な地震じゃキツイ

>単純な性能だけで言ったら素が強すぎるのもあって持ち物固定する程じゃないんだよなゲンシカイオーガ
>グラ来たら終わるからゲンシ固定なだけで
設定に対してゲーム内性能のバランス格差おかしいのはまあまあいる中で奇妙なバランスでちゃんと拮抗してるの面白いよねこの二匹

本当に不遇だったレックウザを盛る過程で全員バケモノになったんじゃないかなぁ

そもそもタイプ相性の時点で対等じゃないのに…

>グラードンは不遇と思われつつもずっと実績残してたイメージだけど
>ゲングラみたいな頭おかしい強化が来たってことはやっぱり不遇だったのか？
不遇からの超強化はメガ竹が該当しそうな感じ

小雨でもいいけどこっち側半分陸地にならん？

>この2匹は伝説の中だとどれくらいの地位なんだろ
時とか空間とかと大地と海で格が上か下かの話になるな

どちらかというとメガミュウツーが大人しすぎたと思ってる

天候対応サブウェポンが雷とソラビで両者のバランス取ってるの好き

>グラードンは不遇と思われつつもずっと実績残してたイメージだけど
>ゲングラみたいな頭おかしい強化が来たってことはやっぱり不遇だったのか？
高い評価を得て巷に溢れたのがカイオーガで大会で頂点獲ったのがグラードン
高い評価を得て巷に溢れたのがゲンシグラードンで大会で頂点獲ったゲンシカイオーガ

レックウザは典型的なホウエン振り種族値の被害者だから…
メガ？あれはホウエン振りの最終結論の数字全部盛りの力技だよ

その小雨霧判定じゃねえだろうな

カイオーガ雑に使っても強かった記憶がある

全く不遇ではなかったけどもそれはそれとしてせっかくのリメイクならカイオーガさながらの大暴れするグラードン見たいじゃん？

単体性能最強の代償にメガ枠禁伝枠に持ち物まで使うからパーティ単位で弱体化する突然コスト制を持ち出したメガ竹

メガレックウザは本当に大人げない
持ち物ストーン固定も無いのかよ！

>カイオーガ雑に使っても強かった記憶がある
自前で雨降らせて高いCから一致潮吹き撃てるヤツが弱いわけねぇんだ

>メガレックウザは本当に大人げない
>持ち物ストーン固定も無いのかよ！
条件技もクソ強いから縛りですらないの酷いよね
でもグラカイ抑えるならそれくらい要るよね

竹は通常だと寂しすぎる性能だからデルタストリームつけていいよね

>どちらかというとメガミュウツーが大人しすぎたと思ってる
でも吹っ切れた性能でリザばりにメガ択迫られても困るな…

竹…？ってなったが思い返すと確かに竹だなこいつ…

メガミュウツーも物理か特殊かで相手に二択を強いるポケモンのはずなのに…

そもそも陸より海の方でかいんだからよくない？

レックウザは素がちょっとね…

やってないから雑な感想だけどグラカイは登場して以来対戦の頂点で殴り合ってるライバルなイメージがある

>やってないから雑な感想だけどグラカイは登場して以来対戦の頂点で殴り合ってるライバルなイメージがある
対戦で言えばカイオーガとグラードンの間に埋めがたい溝があると思います

そろそろ酸性雨とか光化学スモッグとかの毒タイプ版天候あってもよくない？

最近だとコライドンなんかも天候晴れにするのにほのおタイプじゃないのか…ってなったけど滅茶苦茶強いと聞いて驚いた

光学スモッグは無いけど化学変化ガスはある

>>でもいかにも威厳たっぷりの伝説のポケモンが地面の上でぴちぴちしてたらなんか嫌だろ？
>威厳たっぷりのカイオーガが地面の上でのそのそしてたらそれはそれでかわいいと思うが…
ポケモン連れ歩きできるシステムでカイオーガにはオットセイみたいに歩いて欲しかった

ホウエン振りの極地なお陰でちょっとした一般ポケ級の耐久に4倍持ちな上で中速だからな素の竹…

素のレックウザさんは天候合戦で最強だし…
耐久不安だから交換出ししにくいけど

大会ではグラードン普通の評価はカイオーガが強かった
ゲンシの時は大会はカイオーガで普段はグラードンが強かった

>最近だとコライドンなんかも天候晴れにするのにほのおタイプじゃないのか…ってなったけど滅茶苦茶強いと聞いて驚いた
あれでタイプ一致だったらやりすぎと断言していいレベル

>ホウエン振りの極地なお陰でちょっとした一般ポケ級の耐久に4倍持ちな上で中速だからな素の竹…
メガ進化であら不思議化け物

スカスカなんだなカイオーガ
脂肪とかいらないからかな

ポケモンはだいたい軽い

>光学スモッグは無いけど化学変化ガスはある
天候どころかフォルムチェンジ絡む特性以外ほぼ全部の特性上書きするのいいよね…

サンムーンで止めたけどメガシンカとかって今来ても強いの？
あとウルトラビースト

ゲンシグラードンが四倍弱点だからって水無効にするのはひどいと思う
ゲンシカイオーガの方が耐性の恩寵余り無い
ひょっとして実はグラの方が防御寄りでカイの方が攻撃寄りなのか

コライはテラスタルとの噛み合いが凄いけど無かったらどうなんだろう感はある

>サンムーンで止めたけどメガシンカとかって今来ても強いの？
>あとウルトラビースト
強いよ
メガ使ったらテラスは使えないみたいなルールだったら話は変わるが

メガレックウザでやっぱり伝説が馬鹿みたいに強いのっていいよなって

雨降らして一致潮吹きをC150から撃てば勝てる

間を取って砂嵐でいいだろ

ダイマは明らかに強すぎる要素だったからともかく極端な強化じゃないテラスなSVならメガも強い要素になると思う

乱気流の廉価版天候一般飛行ポケモンに配ってくだち！

>間を取って砂嵐でいいだろ
卑劣なグラードンのレス

伝説のポケモンって別地方に普通にいたりなんか雪原だのおかしだので気軽に現れるからあんま威厳ないよな
アルセウスもなんか遺跡で儀式したら増えたりするし

テラスとメガだったら釣り合いは取れてるかな
ダイマとメガだったらダイマ選ぶだろうけど

>メガ使ったらテラスは使えないみたいなルールだったら話は変わるが
そうなんだ…メガクチート好きだった
でもメガで種族値盛って特性込みでも柔らかかったよ化け物みたいな火力だったよ…
メガハッサムは100盛っただけなのに強かった

>fu3220264.jpg
これ海に陸地ができてる時点でグラードンが少し優勢になってるよね

>これ海に陸地ができてる時点でグラードンが少し優勢になってるよね
頭カイオーガ

>アルセウスもなんか遺跡で儀式したら増えたりするし
あいつに限っては気軽に分身作って人の子に預けられるような神格だから…

>サンムーンで止めたけどメガシンカとかって今来ても強いの？
>あとウルトラビースト
メガシンカの対戦環境は伝説1体環境とほとんど変わらないみたいなものらしいからうｎ
ダイマックスよりは多分弱い

天候が永続だったり電気タイプに電磁波通ったり
眠りの仕様がクソだった第五世代

メガゲンガーだけはダイマックス捨ててでも使われると思う

大体ただの晴れなら炎技の威力上昇も水技減退もないんだからそれで良いだろ

エメラルドのグラカイの対峙はもっとこう二体を中心に
周囲で海と陸地が隆起したり陥没したりしまくっていれば見た目の釣り合いは取れてたのかもしらん

カイオーガなんか怖くない？

ダブルならともかくシングルだと天候を晴れにしたところでタイマンでカイオーガに勝てるの…？

>ダブルならともかくシングルだと天候を晴れにしたところでタイマンでカイオーガに勝てるの…？
水無効だからなあ…

ゲンシグラなら勝てるんじゃない？
元のままだと無理

>ダブルならともかくシングルだと天候を晴れにしたところでタイマンでカイオーガに勝てるの…？
素のグラカイだったらカイオーガが勝つ
ゲンシグラカイだったらグラードンが勝つ

>ダブルならともかくシングルだと天候を晴れにしたところでタイマンでカイオーガに勝てるの…？
ゲンシだと水無効で一方的に断崖かソラビで倒せる
通常だと横にいるやつと頑張る

一応カイオーガって複数いるのかな

>ダブルならともかくシングルだと天候を晴れにしたところでタイマンでカイオーガに勝てるの…？
普通のグラカイなら晴れに出来てるなら食い下がれるよ多分
あと返しに雷パンチ出来るからなグラードン
それでも等倍潮吹きで吹き飛んだらグラードンが悪い

>一応カイオーガって複数いるのかな
アニメだと恐らく複数いる
一般ハンターにボコられてた個体にいるし

普通の晴れだとHDグラードンでようやく耐えるからどうあがいても無理
日照りなら2ターン目に上取ってる方が勝つ

禁伝すら複数いたり唯一無二の奴もいたりよく分からん

二人が拮抗したらグラードンが隆起させるのはいいけどカイオーガはそれ削るんじゃなくて雨で上書きだからその地域以外全部沈むんじゃねえか？

>ダブルならともかくシングルだと天候を晴れにしたところでタイマンでカイオーガに勝てるの…？
タイマンでは勝てないけどグラードン側は後ろのポケモンに引きやすいからやや有利なのかな

やっぱ終わりの大地が終わってる

もう終わりだよこの大地

GOのイメージでグラードンはソラビ使ってる印象が強いんだけど本編だとまず採用しない技なんです？

するよ

>GOのイメージでグラードンはソラビ使ってる印象が強いんだけど本編だとまず採用しない技なんです？
撃ちたい相手が少ないのとグラードンは割と器用なので補助技優先しがち

場に出たらエレキフィールドと雨降らしても良くね？

だいたい断崖撃つのと大差ないからな

メガクチートとかメガサーナイトもメインはダブルだったね

雨クチートは名構築だと思う

伝説ルールの構築は基本的に追い風この指カイオーガどうすんの？ってとこから始まる

最高級ステロ電磁波の使い手グラードン

メガは一律100上げるんじゃなくて
各ポケモンでもっと上げても良かったんじゃないかな

こいつらの伝説はあくまで言い伝えですって言われてるのグラカイだっけディアパルだっけ

SVで手助け覚えたんだよなグラカイ…こいつらが手助けする状況無さそうだけど

露骨に強いけど露骨に強すぎてまず対策されるから強くないように見えて露骨に強いから結局強いそんなトルネオーガ

ルギアは子供とか出てきたしな…

ダイマックスカイオーガは1ターン1体しか倒せないからあんまし見なかったね

>最高級ステロ電磁波の使い手グラードン
伝説のポケモンの仕事か…？

ホウオウは一羽だけなのかな

あんまり仕事ではないのでGSルールだとだいたいチョッキ着てた
無制限だと元気に石撒いてた

>こいつらの伝説はあくまで言い伝えですって言われてるのグラカイだっけディアパルだっけ
むしろグラカイしか言われてないオンリーワン

>露骨に強いけど露骨に強すぎてまず対策されるから強くないように見えて露骨に強いから結局強いそんなトルネオーガ
軸がシンプルで構築に余裕があるからゴリラスライダーやエレキみたいなメタへの対抗策容易に積めるのがね

ホウエン種族値が弱いっていうのは合計種族値の割に無駄が多いから
合計値と技盛ったら高速高耐久両刀高火力のバケモノなんだよ

ステロだってつえーやつに撒いてほしいんだよってガブとブリが言ってた

>>最高級ステロ電磁波の使い手グラードン
>伝説のポケモンの仕事か…？
伝説のポケモンにエースを任せたい環境ならなんだコイツ…ってなるけど全体がおかしい環境なら最高級の名は伊達じゃない
ナメてると断崖飛んできてかなり痛い

閃いた！
レックウザが舞い降りてすごい砂が舞い上がってすなあらし！

>閃いた！
>レックウザが舞い降りてすごい砂が舞い上がってすなあらし！
それだとグラードンはダメージを受けなくてオレに不利じゃん？

すなおこし伝説欲しいけどすなおこし600族の完成性が既にいるからな…
ゆきふらしに期待したい

やっぱりのーてんきが一番平等だな

他の天候やフィールド持ち一般ポケに比べると雨晴は単体でエース張れる奴には渡さない程度の理性は感じる

天気雨でいいよ…

グラードンはいつだって海の中で戦わされてたんだ

そもそもグラードンは地面なのだから砂嵐で日照りはほのおタイプがやるべきではないか？

アニメでグラードンいつも普通だからちょうどいいくらいじゃね？

>>fu3220264.jpg
>>これでお前不利とか言う？
>これ題材にしたラップバトルの動画がツボった
なんだよそれ…