英断だ

俺だって避ける

見事なローリング回避だ

記事見てないけど多分発売日丸被りしたソウルライクの話だな…

回避間に合ってよかったな

そうだね以外の何物でもない
あの値段ならキッチリ探索して30時間は見てもいいだろうし

4か月前なら回避できるもんなんだな…

こういうバケモノ発売日を避けるのってよくあるんだろうか

やりたいゲームの発売月が重なると積むしかないから出来るならずらしてくれるの普通にありがたいんだよな

結構気合入ってそうなソウルライクっぽそうだけどだからプレイ映像見せてくれって

まあソウルライクじゃなくてもこのレベルのタイトルとは被せたくないだろうしな…
本家と被るなら何をか言わんや

>『Enotria: The Last Song』は、イタリアの伝承や文化の影響を受けるソウルライク・アクションRPGだ。本作の世界は、カノヴァッチオと呼ばれる終わりなき邪悪な演劇に飲み込まれてしまい、その演劇において役目を与えられていない唯一の存在である主人公「変化の仮面」が、世界を停滞から解放させるべく危険で美しい世界を冒険する。
絶対やらないけどちょっと面白そうで笑った

やったこと無いけどソウルライクで面白いのあるのかな

ソウルライクだとライズオブPはかなり出来がいいよ
個人的には仁王を押したいがソウルライクからはだいぶ外れてるかもしれない…

仁王はもう仁王として完成されてるまである

でも正直存在知らんかったから俺みたいなアンテナ低い層にも届いたし宣伝効果としては割とあったと思う

動画見たけどチープなソウルライクだから消し炭になるところだったな

621…延期の時間だ

まず作者がエルデンやりたいだろ

Pはめちゃくちゃソウル…ブラボやってるからある程度の欲は解消できるかも
独自の味付けで面白いのなら仁王2かな
サージ2はマップ構造に我慢できるなら楽しい

>>『Enotria: The Last Song』は、イタリアの伝承や文化の影響を受けるソウルライク・アクションRPGだ。本作の世界は、カノヴァッチオと呼ばれる終わりなき邪悪な演劇に飲み込まれてしまい、その演劇において役目を与えられていない唯一の存在である主人公「変化の仮面」が、世界を停滞から解放させるべく危険で美しい世界を冒険する。
>絶対やらないけどちょっと面白そうで笑った
イタリアソウルライクはかなり良い
からくりサーカスとかな感じかな

発売したら初期対応しないといけないから遊んでる場合じゃないからな
先にエルデンリング遊んでから出したほうがいい

個人的にはこれで動画見て結構気になったので英断だと思う

>こういうバケモノ発売日を避けるのってよくあるんだろうか
よくあるけど明言して避けるのは珍しい

>やったこと無いけどソウルライクで面白いのあるのかな
Tymesiaがわりとたのしい
Pはかなりソウル系と同じくらいの満足度ある
モータルシェルは面白くない

探索とアクションと死亡時ソウル全ロスと血痕で全回収辺りがあれば大体ソウルライクだから割と該当例は多いな…
ホロウナイトとかもソウルライク扱いだし

>個人的にはこれで動画見て結構気になったので英断だと思う
作者もプレイヤーもみんな喜ぶ英断

あれかPVでソウルライクにあるまじき陽気な晴天の下で闘ってたやつか

コードヴェインいいよ
白い血の宮殿はクソだよ

ソウルライクですらないおせきろエミュだけど巫兎は気安くてとっかかりにいいと思う

>あれかPVでソウルライクにあるまじき陽気な晴天の下で闘ってたやつか
公式辿ってプレイ映像見たけどマデューラの夕焼けみたいなとこはちょっと惹かれる

例えクソゲじゃないにしても初動に絶対影響あるからな

>モータルシェルは面白くない
epicで貰ってちょっとやったけどなんだろうねあの微妙さ…

>モータルシェルは面白くない
一見面白そうだし実際頑張れば面白くなりそうなんだけどなあれは…

>探索とアクションと死亡時ソウル全ロスと血痕で全回収辺りがあれば大体ソウルライクだから割と該当例は多いな…
>ホロウナイトとかもソウルライク扱いだし
そのうちソウルっぽい3Dアクションだけをソウルライクと呼び
それ以外の2Dやコマンドバトルなんかはソウルライトと呼ばれるようになるのかもとふと思った

ジャンルとしてはソウルライクだけど完全に独自路線なアクション性の仁王2
せきろ寄りの戦闘が楽しめるTymesia
ジャスガはあるけど全体的にはブラボ寄りで武器組み合わせとかも楽しめるライズオブP
やった中で個人的なおすすめはこの辺

>コードヴェインいいよ
>白い血の宮殿はクソだよ
白い血の『聖堂』な
でも聖堂見た目だけは超凄いんですよ…マジで圧巻なんですよ…

的確な判断だ…

>>モータルシェルは面白くない
>一見面白そうだし実際頑張れば面白くなりそうなんだけどなあれは…
エストなくてリトライ性がひどいに尽きる

>あれかPVでソウルライクにあるまじき陽気な晴天の下で闘ってたやつか
そこがすごくいい
ターセムシンの映画みたいで
鮮やかさとダークファンタジーは同居する

>>コードヴェインいいよ
>>白い血の宮殿はクソだよ
>白い血の『聖堂』な
>でも聖堂見た目だけは超凄いんですよ…マジで圧巻なんですよ…
アノロン…

コードボインのアノロンは設定的にクソダンジョンで合ってるんだけどクソだよね

エルデンDLCはリムグレイブよりでかいのは確定でレガシーも三つぐらいありそうだよな…

割とボロクソ言われるけどサージおすすめ

白い血の聖堂の侵入が作中一ムズいまである
アプデ前は無限湧きだったし

実際エルデンリングと被った…せいかはわからないけど死んだと言われてるのなかったっけ

>エルデンDLCはリムグレイブよりでかいのは確定でレガシーも三つぐらいありそうだよな…
比較対象のリムグレイブからしてレガシー2つあるからな…

>割とボロクソ言われるけどサージおすすめ
雰囲気もシステムもいいんだが
マップがしんどかった…

開発の地元感を出したソウルライクは興味そそるなあ

ロードオブフォールンボロクソ言われてるけど雰囲気割と好きでちょっと欲しい
安くなったら多分買う

>実際エルデンリングと被った…せいかはわからないけど死んだと言われてるのなかったっけ
内容もあれだったバビロンはともかく
一か月後に出たオリジンは好評なわりに話題になってないのは確実影響受けてると思う

ティメジアはゲーム性と雰囲気は抜群にいいけど圧倒的にボリュームが足りなくてな
言い換えると気軽にプレイできるボリューム感だからこの手のゲーム初心者には丁度いいかもしれない

オプーナ力が足りない

ピノキオは出来もよかったけど穴の時期にちゃんと出せてたんだな

>>実際エルデンリングと被った…せいかはわからないけど死んだと言われてるのなかったっけ
>内容もあれだったバビロンはともかく
>一か月後に出たオリジンは好評なわりに話題になってないのは確実影響受けてると思う
トライアングルストラテジーも発売時期被ってなければもっとプレイされたのかなとは思う

40〜50時間のソウルライク作るのはまあ流石にパワーがいる

>エルデンDLCはリムグレイブよりでかいのは確定でレガシーも三つぐらいありそうだよな…
本体の半分くらいの値段だからなDLC

ソウルライクはビジュアル面で見てるからスレ画は結構気になる

ビジュアルとロケーションは本当に大事
仁王シリーズは特にロケーションが弱いけどうるせぇ戦闘しろってのは潔い

ピノキオは結構良い評価聞くよね

仁王のいいところはユーザーがレベルを縛らないところだ

コードヴェインを手放しで褒められる所はアニメ調のグラが可愛いくらいだった
色々手探りで作ったハンパモノ感が凄い

PはSEKIROと勘違いしなければかなりいい作品
SEKIROみたいに弾きゲーだと思ってるとたぶん辛辣な評価になる
慣れればSEKIROみたいになれるが

スティールライジングってあるよね
期待してたがどうなったか…

>ピノキオは結構良い評価聞くよね
綺麗にトレースしてる
その代わり独自色はイマイチ…でもビジュアル面は文句なしでもあるな

>絶対やらないけどちょっと面白そうで笑った
異文化を知れる良い機会になりそうで興味湧いて来た

>ピノキオは結構良い評価聞くよね
本家ソウルライクが至高なんだからギリギリまで寄せれば完成度高くなるだろを地で行ってるからな
いやまあ実際面白いんだけど

だってソフト発売してからのサポートとかより俺等もエルデンリングやりたいじゃん…！！

延期した日が後日AC6のDLCと被ったら最高に笑える
ジャンル被ってはないからいいでしょ？

このエノトリアっていうのが仮にエルデンリングを超えるヒット作になる作品だとしても
直接対決を回避したのは英断だろうな

ウォーロンの軽快さは気持ちいいけどSEKIROスタイルのゲームって成長RPG要素と噛み合いが悪いんだなって思った
走り抜け防止っぽい士気システムといいフロムがあえてやらなかっただあろう事がほとんど裏目に出てる

ページ飛んだらミラノのルカティエルがこっち見てて駄目だった

>ページ飛んだらミラノのルカティエルがこっち見てて駄目だった
そうかMilanoだったか…

確かにソウルライクのソウル本家がやらないのはやらないだけの理由があるか

ホロウナイトってソウルライクって言われるの嫌ってなかったっけ

近日になってやっぱり少し遅れますみたいなディレイでまたかぶったりしない？

マリオとぶつかって爆死したオプーナより賢い

ルカちゃん主役のダクソ2外伝なら絶対買うんだが…

>延期した日が後日AC6のDLCと被ったら最高に笑える
>ジャンル被ってはないからいいでしょ？
言うほどプレイ層被ってないでしょ
そもそもAC6はエルデンほど売れとらんし

エルデンリングの4日前に出したHorizon Forbidden Westの開発がぶーたれてたのを覚えている

>エルデンリングの4日前に出したHorizon Forbidden Westの開発がぶーたれてたのを覚えている
あれは被った事自体ではないような
遠因ではあるかもしれんけど

ジャンル違いでも影響及ぼすのは凄いな…

コードヴェインは移動がかったるいのもマイナスだったな
ダッシュのスピードが1.5〜2倍くらいでエルデンリングみたいに非戦闘時スタミナ消費なしなら大分爽快だったと思う

ソウルライクも増えたなァ
面白そうなのは幾つかあるけど流石に全部は追いきれん

>エルデンリングみたいに非戦闘時スタミナ消費なしなら大分爽快だったと思う
サバイバル要素とかない限りオープンワールドゲームはことごとくこのシステム採用して欲しい

ホライゾンもまあしっかり面白いんすよ
1作目をブレスオブザワイルドの1週間前に
2作目をエルデンリングの1週間前に出さなければ

>その代わり独自色はイマイチ…でもビジュアル面は文句なしでもあるな
刃と柄交換できるのは結構面白い要素だと思う

>ホライゾンもまあしっかり面白いんすよ
>1作目をブレスオブザワイルドの1週間前に
>2作目をエルデンリングの1週間前に出さなければ
ブレワイって前評判自体はそこそこ程度だったような？と思ったけどブレワイ発売日=switch発売日か…

フロムが絶対に621やりたかっただけで決めた発売日で彼方此方に飛び火している…

しかしまあエルデンリングがここまでメガヒットするとはなあ…

ソウルライクを自称してるゲームが本家とぶつかるのはマジで怖いよな…

>しかしまあエルデンリングがここまでメガヒットするとはなあ…
ソウルシリーズもデモンズソウルとダクソ1くらいの時点ではフロムにありがちなマニア向けゲーム枠だったと思ったけど
今やソウル系のフロムって世界的地位を確立してるからな…

>フロムが絶対に621やりたかっただけで決めた発売日で彼方此方に飛び火している…
まあでもどの発売日でも影響はあっただろうからなあ

>ホライゾンもまあしっかり面白いんすよ
>1作目をブレスオブザワイルドの1週間前に
>2作目をエルデンリングの1週間前に出さなければ
2本合わせて3270万本しか売れてないのか…
メガヒットタイトルにぶつけられると存在感無くなるな

仁王はソウルライクの皮被った仁王だからな…

そういえばエルデンのDLCが一回だけとは限らんのか
ダクソも最初以外は二回出てるし

ダクソも1と2に比べて3が相当売れてるしこの間に何があったんだ
ブラボ？

>そういえばエルデンのDLCが一回だけとは限らんのか
>ダクソも最初以外は二回出てるし
第一弾って情報なかったから無いんじゃないかな？今までだと複数お出しするときは最初の発表で言ってたと思う

ポップというか画面明るいのがやりたい
みんな暗いんだよ

>ダクソも1と2に比べて3が相当売れてるしこの間に何があったんだ
ぽかぽかアイルー村

621とかなんで俺の誕生日の前日に…

売り上げ的にジャンルにあんま興味ない人でも買ってるから
まあDLCの導線が現行だと全体的にかなり少ないとしても影響懸念してズラす方が賢いよ

>ポップというか画面明るいのがやりたい
>みんな暗いんだよ
仕方ねぇあの樹燃やすか…

>そういえばエルデンのDLCが一回だけとは限らんのか
といっても3は単に間に合わなくて分割だしね
流石に今回で一旦止めてどうしようもないほど売れたらエルデン2か別のOWソウルじゃないかなぁ
というかエルデンのヒットの一因は過去のしがらみ断ち切った新規シリーズなとこだと思うんだよね

メガテン新作も621だけどまぁ層被らんか

>というかエルデンのヒットの一因は過去のしがらみ断ち切った新規シリーズなとこだと思うんだよね
繋がり大してないって言っても連番の時点で入りにくくなるのはあるからな

>仁王はソウルライクの皮被った仁王だからな…
ダクソ的な戦闘ムーブをトレースしてると逆に苦労するからな…

なんだよめでたいやつだな

>というかエルデンのヒットの一因は過去のしがらみ断ち切った新規シリーズなとこだと思うんだよね
操作面はダクソ引き継いだせいで弊害出てるなと思った部分は色々あったな
ショートカットとかもう少しやりようあるだろってなったし

こういうのもう発表しちゃったからで発売する事多いイメージだ
賢いな

>そういえばエルデンのDLCが一回だけとは限らんのか
インタビューで第二弾とかエルデン2は今のところ考えてないって言ってたような

ダクソの頃と違ってフロムの社名だけで訴求力保てるから今後の新作はシステム継承した新規タイトルで出しそうね

今回のDLCはゴッドイーターバーストみたいな立ち位置っぽさはある
追加版だけど続編みたいな…

>インタビューで第二弾とかエルデン2は今のところ考えてないって言ってたような
俺たちで盛り上がって第二段しか考えられないようにしてやらないと

>コードヴェインいいよ
>白い血の宮殿はクソだよ
ちょうどそこでやめちゃったよ
道が全然わかんない……

>俺たちで盛り上がって第二段しか考えられないようにしてやらないと
ブラボのときは何回かに分けるつもりだったのを一つにまとめてDLCお出ししてたりもあったし
今回は最初から一作に全力投球してる可能性もあるし複数お出しされるからいいってもんじゃないよ

コードヴェインのアノロンは絶対に誰も近付けたくないという思いで生成されたから糞じゃないとダメなんだ

>追加版だけど続編みたいな…
そして宮崎氏いわく本来本編に入るはずだった要素…
いや全然本編とDLCの繋がり分からないんですけお！

エルデン本体はあっちから一ヶ月延期で当たりに来たから…

エルデン今は2300万か
発売二年目は300万程度しか売れてないんだな

>発売二年目は300万程度しか売れてないんだな
感覚おかしくなってる…

DL版が存在しないような時代はほとんどのソフトが初動が9割とかそんな世界だったからこれでもゲーム会社には優しい世の中になった

昔は 後から買うにしてもほとんど 中古 だからな

>>追加版だけど続編みたいな…
>そして宮崎氏いわく本来本編に入るはずだった要素…
>いや全然本編とDLCの繋がり分からないんですけお！
蛇関連だしタニスとか色々投げっぱなし感のある火山館あたりかな…

俺は次はオープンワールドじゃないやつ出して欲しいわ

2Dソウルライクって言われるソルトアンドサンクチュアリはシステムはともかくビジュアルがイマイチすぎて積んでしまった
あんまりソウルライクじゃないけど良く2Dソウルライクって言われるブラスフェマスはビジュアルもテキストもかなり良かった
ソウルライクはグロく美しくあって欲しい思うんだ

>俺は次はオープンワールドじゃないやつ出して欲しいわ
失敗から学んでクオリティ上げてくにしてもそこまでしてオープンワールドやりたいか？ってのはある
ソウルシリーズのステージ構成で全然問題なかったし

いや待って塩はグロく美しいやろ…
ちと癖あるのは認めるが

洋ゲーらしい絵柄で好きだよ塩…
あとモンスター図鑑があるのがとても嬉しいポイント
なんでサクリファイスはああなった…

>ソウルシリーズのステージ構成で全然問題なかったし
色々なビルドの最適ルート割り出してたらダクソと自由度全然違うの分かるよ
というかそこまでしなくても3とエルデンの販売数差の何割かはオープンワールド需要という推測は成り立つんじゃないかな

>DL版が存在しないような時代はほとんどのソフトが初動が9割とかそんな世界だったからこれでもゲーム会社には優しい世の中になった
中古販売で会社に金が入らず市場内でぐるぐるするくらいなら中古価格でDL販売した方が儲かるのはそりゃそうだねって
小売は死んだが

>色々なビルドの最適ルート割り出してたらダクソと自由度全然違うの分かるよ
>というかそこまでしなくても3とエルデンの販売数差の何割かはオープンワールド需要という推測は成り立つんじゃないかな
その意見は分かるしオープンワールド需要あるのは知ってるけど周回面倒になったりNPCイベントの複雑化とかフロムのゲームとマッチしない部分もあるんだよね
まあこれはフロム次第でどうとでもなる問題だけど

延期した方のゲームも面白そうだね

621メガテン完全版一緒に出るんだよなぁ…時間が死ぬ

メガテンも発売日ずらそう

6月ってまだまだ先だと思ってたけどけっこうすぐじゃない？

>6月ってまだまだ先だと思ってたけどけっこうすぐじゃない？
3月　4月　5月　+21日だからあと100日以上あるよ

>NPCイベントの複雑化
これに関してはダクソ1の時点で大概だったろ
ジークバルドとかさダクソ3はもっと酷かったし
オープンとステージ制で変わる部分ではない

ダクソ1とかエリア制ではあったけど各エリアが複雑に繋がっててここからここに行けるの！？ってなる作りだったからやりたいことがそんな変わってるとは思わん

良くも悪くもダクソにあった部分をそのまま持ってきてるからな

色々あるかもしれないけど
ボスやダンジョンの順番好きにできてスキップも可能という利点を超えるかというと…
エルデンも後半固定でつまんねと言われるけどそれが前は標準だったんやでって思っちゃう
じゃあ戻そうじゃなくてもっと好きにできるように頑張れ

>これに関してはダクソ1の時点で大概だったろ
>ジークバルドとかさダクソ3はもっと酷かったし
>オープンとステージ制で変わる部分ではない
元々複雑だったのは共通認識でそれがもっと複雑になったって言いたかった

でも後半だって別にマレニア倒さなくてもいいわけだしな
マリケスは必須だけど

別に複雑性は大して変わっとらんと思うぞ
何処にいるかわからんだけで

エルデンは転送罠でまだ行ってないエリアにいきなり飛ばされて地図見てここどこ！？ってなるのすごい楽しかった
これは今までにないワクワク感だった

>ボスやダンジョンの順番好きにできてスキップも可能という利点を超えるかというと…
これがあんま利点に感じないんだよな
ダクソ系はなんも考えずに進めててもだいたい適正なレベルでボスに挑むことになって毎回ヒリつくバトルが出来るのが素晴らしいと思ってた
エルデンだと面白そうなボスっぽかったのにレベル差で叩きのめしちゃうケースも多々あったし

>エルデンは転送罠でまだ行ってないエリアにいきなり飛ばされて地図見てここどこ！？ってなるのすごい楽しかった
>これは今までにないワクワク感だった
ワクワクはするけど帰るのめっちゃ苦労したかんな…許さんぞ虫…

>エルデンは転送罠でまだ行ってないエリアにいきなり飛ばされて地図見てここどこ！？ってなるのすごい楽しかった
>これは今までにないワクワク感だった
ケイリッドの絶望感や王都の綺麗な街並みとかすごかった

じゃあそんなに自由に回るかというと
鍛石の仕様のせいで実際のところルートはほぼ固定化されてる
これは周回じゃなく新キャラ作成する人ほど実感出来ると思う

エルデンリングは今までよりレベルやら装備の差とかもそうだし戦技の充実で火力の差が出やすいもんね

DLCはSEKIROでいう攻め力を上げないとボスにはダメージ入りづらいみたいな仕様なんだっけ

楔石周りは産まれ直しみたいな要素が欲しかったなって思うくらいだ

ゲーム開始5分でグレイオールに行けるので
そういう意味では序盤自由度はあるし
おかげで非常に簡単ではある
ソウルシリーズだと初っ端三人羽織だけ殺して帰還できる初代ダクソとかが近いのかね

そのための鈴玉じゃないの

>じゃあそんなに自由に回るかというと
>鍛石の仕様のせいで実際のところルートはほぼ固定化されてる
>これは周回じゃなく新キャラ作成する人ほど実感出来ると思う
知識ありきの効率プレイを前提にされても

>ダクソ系はなんも考えずに進めててもだいたい適正なレベルでボスに挑むことになって毎回ヒリつくバトルが出来るのが素晴らしいと思ってた
>エルデンだと面白そうなボスっぽかったのにレベル差で叩きのめしちゃうケースも多々あったし
というか開発の想定ルートがいまいち分からんのはある
アルター高原なんかは敢えて色んなルートで行けるようにしてるんだろうが

従来のゲーム的な仕様とオープンワールドゲームの仕様のミスマッチがだいぶ大きいのは感じる
あとフロムのオープンワールドに対するノウハウの足りなさ

>鍛石の仕様のせいで実際のところルートはほぼ固定化されてる
正確には鍛石回収（ほぼ固定）と装備回収（ビルド毎に違う）を同時に走るんだよ
ダクソでは前者固定なのは同じで後者もほぼ固定だった

フロムゲーで行く先に拠点となる村とかあるのも変な気はするが…

鍛石のやたら細かいランク分けと異常に数を要求する謎仕様に関しては言い続けたい
これのせいで鍛石【？】とか手に入れても
そんなの渡されてもまだ強化出来ないよ…とか4つないと強化出来ないよ…とか頻繁する
あと最初の教会に鍛石1つと強化台置いてチュートリアル出すけど
1つだから強化出来ないのはアホだろ！

>というか開発の想定ルートがいまいち分からんのはある
ゴドリック倒したらその先に広がるリエーニエに進むべきなんだろうけどキデオンの野郎にデミゴッドについて聞いたときの並びが一番上ラダーンだったせいでケイリッドに進んでえらい目にあったわ
上からやればいいんだなって思うじゃんよ…

初回プレイ時は武器強化なんて敵が硬いなと思うまでやらなかったが…

まずすすり泣きの半島に行った俺の判断は正しかった

ケイリッドに進むのも全然アリって想定だったんじゃないかなと思う高レベル地帯とそうでもない地帯あるから

>初回プレイ時は武器強化なんて敵が硬いなと思うまでやらなかったが…
それはそれで初っ端のエレの教会で強化についての文章出るのに何故…

>ケイリッドに進むのも全然アリって想定だったんじゃないかなと思う高レベル地帯とそうでもない地帯あるから
でもケイリッド入り口にでっかい犬がいっぱいいるのはこっちやばいよってヒントだったのでは…

実際初期レベで行っても鎧を着けてれば割りと耐えられるので
ケイリッド行っても良いよって想定だった可能性は結構高いと思う

低レベルで結晶洞窟に飛ばされて泣きながら帰ってきたのはいい思い出…いい思い出だった…かな

鍛冶台はエレの教会にしか無いし強化も不可能なのに鍛石1だけってのも実際奇妙なので
アレは没案の名残だったのではないかとも思う

突然飛んできた竜から逃れるべく廃墟へ行ったらケイリッドに飛ばされてやっとの思いで歩きながら帰ってきて
マルギットが倒せなくて城の周辺うろうろしてたらクラゲに囲まれたりサンダー空間だったり怖い黒い鳥にに襲われて逃げてるうちに陸に浮かぶ小舟を倒して熊から逃げてやっと啜り泣きへ辿り着いたが
振り返ればあれはあれで面白かった…

>低レベルで結晶洞窟に飛ばされて泣きながら帰ってきたのはいい思い出…いい思い出だった…かな
あそこで無理矢理モグラ倒して名刀を手に入れたのが転機でござった

>あと最初の教会に鍛石1つと強化台置いてチュートリアル出すけど
>1つだから強化出来ないのはアホだろ！
城門前まで進むと大体石手に入って教会に戻るとラニが出現するって導線だから

身の丈に合わないであろう格上ダンジョンに挑むのも楽しいもんな

ケイリッドは竜塚がガチなんだよね
鈴玉狩りの一発いってえ！

>城門前まで進むと大体石手に入って教会に戻るとラニが出現するって導線だから
祝福に従うとそうならないのがゲームの導線という奴の難しさを感じる
クリアするまであそこにラニが出るとか知らんかった

エルデンリングで不満なのは地図が拾うものだったこと
自分が行ったところがはっきり見えてくるタイプのマップだったら嬉しかった

>ケイリッドは竜塚がガチなんだよね
>鈴玉狩りの一発いってえ！
王都外郭に出るやつより強いっていうかなんか本体より強いし
竜塚は王都より後想定なのかと思うんだけど
思い切り陸路で繋がってるからあの辺はよく分からん…

一時期はオープンワールドが持て囃されまくったが
玉石混合なオープンワールドが飽和した結果悪いところも見え始めてきてると思う
一長一短よ

ライズオブPってそんなブラボっぽいのか
買おうかな…

>でもケイリッド入り口にでっかい犬がいっぱいいるのはこっちやばいよってヒントだったのでは…
でか犬とでか鳥でやべー！ってなって一旦引き返して死の根関連で獣の神殿に飛んでそこから少しケイリッド探索したような記憶があるな

>一時期はオープンワールドが持て囃されまくったが
>玉石混合なオープンワールドが飽和した結果悪いところも見え始めてきてると思う
>一長一短よ
エルデンの場合少なくとも周回という仕様とは相性が悪いなとは思う
ソウルの周回ってまあ雑魚倒すメリットも無いし駆け抜けるだけになるとはいえ
今回はフィールドが広いぶん過去最長で走ってるだけの時間が長い

Pはかなりオススメだよ
荒削りなところや色々たりてないところはあるけどかなり上質なソウルライクできる

宝箱ワープで飛んでヒィヒィ言いながら坑道から出た先があの景色でこのゲーム…最高だな！ってなったのが初ケイリッドだった

Pは露骨なくらいフロムのソウルまんまだったな
こういうのでいいんだよではあったが

周回とは相性悪いけど初見のときのプレイフィールは圧倒的に過去作より良かったんだよな
探索部分の楽しさが盛られまくっていた

>竜塚は王都より後想定なのかと思うんだけど
DLCインタビューでも行ってるけど自力で色々探って欲しい的な方針だから
かっちり想定ではなくやべぇ場所にぶち当たってどうするかもプレイヤー次第ってことかと
そもそも祝福の導きに従うとほぼ初期レベルでマルギットに会うゲームだ

NPCのイベント管理はもう少し何とかしてほしい

>周回とは相性悪いけど初見のときのプレイフィールは圧倒的に過去作より良かったんだよな
>探索部分の楽しさが盛られまくっていた
後半は体感旧作の2周目くらいに敵が強くなるし周回プレイは完全なオマケという位置付けなのかなという感じはする

なにが楽しいってそこらにいっぱいアイテムが落ちてて拾ってるだけで楽しい

>>竜塚は王都より後想定なのかと思うんだけど
>DLCインタビューでも行ってるけど自力で色々探って欲しい的な方針だから
>かっちり想定ではなくやべぇ場所にぶち当たってどうするかもプレイヤー次第ってことかと
>そもそも祝福の導きに従うとほぼ初期レベルでマルギットに会うゲームだ
それは製作の想定してないプレイをしてくれてもいいという話であって基本的な流れを想定しないのはただのアホだ

>鍛冶台はエレの教会にしか無いし強化も不可能なのに鍛石1だけってのも実際奇妙なので
>アレは没案の名残だったのではないかとも思う
ネットワークテストの残滓だよ

初回プレイの楽しさと言う意味ではすげえんだけど
何周もすると最適解が見えすぎて喪色ここにあってここで稼いで…ってなっちゃうんだよね
いや初回プレイの時は本当に楽しかったが

新キャラ育成も過去作より面白い
周回だけだるいならそこを調整すればいいんじゃないかな
祝福リセットされないだけでも十分だし

祝福の導きがマルギット示してアテにならないから啜り泣き行こうってなると
今度は導きなんかガン無視して行けるとこ行けば良いゲームになるからこれはこれで想定が分からなくなるしな

周回でタリスマンが強くなるのだけ無くしてくれたら良いかなって塩梅

本当にオープンワールドだとマルチプレイがダルい…

コードヴェイン←エロ、大剣が強い、エロ
ライズオブp←ちゃんと金かけて作ったソウルライク、0.85ブラボ、本家にも欲しいシステムとかある

3dのソウルライクの中だとこの2つは良かった記憶

>初回プレイの楽しさと言う意味ではすげえんだけど
>何周もすると最適解が見えすぎて喪色ここにあってここで稼いで…ってなっちゃうんだよね
>いや初回プレイの時は本当に楽しかったが
そこら辺は周回プレイしていけば覚えちゃうからしょうがないとこはあると思う
ブラボの禁域の森も二週目は十分程度で突っ切れちゃうし

>初回プレイの楽しさと言う意味ではすげえんだけど
>何周もすると最適解が見えすぎて喪色ここにあってここで稼いで…ってなっちゃうんだよね
>いや初回プレイの時は本当に楽しかったが
むしろそれが楽しい…
何人も新キャラ作ってる

>何周もすると最適解が見えすぎて喪色ここにあってここで稼いで…ってなっちゃうんだよね
>いや初回プレイの時は本当に楽しかったが
知識ありきで云々って言われがちだけど
まあ実際これどうやっても同じルートになるなって結局なるからな
そこはまあオープンワールドではなくオープンフィールドですって言ってた通りだとも思うが

>後半は体感旧作の2周目くらいに敵が強くなるし周回プレイは完全なオマケという位置付けなのかなという感じはする
実際そんな感じで作られてて一周目は楽しい
だけど一周に一つだけしか手に入らないとかタリスマン二択とかある中で時限イベントとか消えるマップとかあるのもう少しこうなんというか手心というか…

Pは柄と刃を組み合わせるシステム楽しいよ
俺はシティ長槍の柄に暗殺者短剣の刃が最強だと思う

最初にローデイルに来た時はこんなところクリアできるわけがない広すぎるし敵が強すぎると本気で思った
クリア後にネットで調べて地下まである…何これ…ってなった
今では狭く感じる

発売日被りで言うとローニンとドグマ2もどうにかせえ

大ルーンと神授塔とかも死ぬほど周回と相性悪いし
今回は一周のボリューム増やした代わりに周回はまあオマケですくらいの感じじゃないかな

ダクソだって別に周回メインのゲームじゃないし周回のプレイアビリティなんて二の次では…と思う
というかじゃあダクソ3の周回ライフ上昇量まともに調整してませんよねってなるし

そう思うんだけど今回もちゃんと周回でこっちの強靭削りを弱くするとか
そういうのはちゃんとやってるのがなんとも…

祝福もだけどサイン溜まりいちいち触るのもめどい
その週はマルチしないとかならスルーできるけど

ていうかサイン溜まりと祝福分ける意味ほとんどないよね…
一体化させててもよかった

>というかじゃあダクソ3の周回ライフ上昇量まともに調整してませんよねってなるし
エルデンでも割合ダメージが強いのダクソ３引っ張ってるなって
出血やっぱ強いわ…

マルチしない時は必要ないのに触れないと落ち着かないんだよなサイン溜まり

大ルーンは今からでも引き継ぎでいいだろって思ってる
効果そんな誰も登らないだろあれ

マレニアの大ルーン一回も使ったことないわ…
あんま強くないのは知ってるけど

>大ルーンは今からでも引き継ぎでいいだろって思ってる
>効果そんな誰も登らないだろあれ
HP吸収大ルーンなんて最後の最後に貰ってどうしろと言うのか

>エルデンでも割合ダメージが強いのダクソ３引っ張ってるなって
>出血やっぱ強いわ…
デモンズとか初代ダクソと比べて
ひたすら純粋に敵のHPの数字増えてるからな…
まあそのぶんこっちも随分雑に4桁ダメージ出しやすくはなってるんだけど

>マレニアの大ルーン一回も使ったことないわ…
>あんま強くないのは知ってるけど
あんま強くないというか断言するけどデメリットの方が大きいレベル
被弾するのが悪いんだろとか言い出すとそもそもこの大ルーンの意味も無くなるし…

ダクソだと全然戦技使わなかったな…
お陰でエルデンリングの初期でもR1で戦う発想しかなかった

>ダクソだと全然戦技使わなかったな…
>お陰でエルデンリングの初期でもR1で戦う発想しかなかった
一応竜狩り鎧の斧とかはバカみたいな性能してたんだが
エルデンリングはアレが標準レベルどころか弱いレベルになった感じ
そりゃまあ戦技主体になる

エルデンは出血以外も戦技シナジーで火力上がるけどダクソ3はそれも無いから出血一択だった

マレニアの大ルーンは腐っちゃってるしね…

>あんま強くないというか断言するけどデメリットの方が大きいレベル
>被弾するのが悪いんだろとか言い出すとそもそもこの大ルーンの意味も無くなるし…
どんなだろってwiki見てみたら緋雫の効果30%減…
使ったことなくてもこれは流石に…って思ちゃう

(そもそも大ルーン一回も使ったことねえや…)

ダクソ3の戦技は対人ならともかく攻略では弱すぎて使う意味無かったからな

>エルデンは出血以外も戦技シナジーで火力上がるけどダクソ3はそれも無いから出血一択だった
いやまああっちにも冷気はあったんだが効くやつがある程度限られてたのが大きい
ただエルデンと比べるとHPは低いので毒や猛毒は存在価値があったのが3でもあるな
こっちも腐敗は流石に強いんだけどな…

我慢とかクイステとか対人向けの地味な戦技は強かったダクソ3

エルデンのボス大体どれも面白くないけどダクソ3の頃の調整班ってもう残ってないのかな

出血とか聖属性とか（でもエル獣には通んねえんだよなあ）って萎えるからDLCはそんなことありませんように

まずエルデンリングがソウルライクゲー

考えてみればDLCのメスメルはデミゴッドの一人だから大ルーン持ってるのか
つえー！ってなる効果だったら嬉しいなあ

>(そもそも大ルーン一回も使ったことねえや…)
レベル1だとゴドリックの大ルーンと爛れ刻印無いと流石に選択肢めっちゃ限られるからお世話になるぜ！

>エルデンのボス大体どれも面白くないけどダクソ3の頃の調整班ってもう残ってないのかな
むしろダクソ3で面白かったボスってゲール爺さんくらいしか思い出せんぞ

大きく振りかぶった後数秒後に発生して回避後に当たる卑劣攻撃が多すぎるのは改善を期待してるよ

面白いボスの割合でいうとダクソ3もそんなに多くないとは思う

ボスで面白いっていうとSEKIROの方がお芋浮かぶ

>むしろダクソ3で面白かったボスってゲール爺さんくらいしか思い出せんぞ
ミディールは面白かったよ
後のボスは…クソではなかったけど良いボスでもないな

ダクソ3だと無名の王とミディールが好きだった
強かった…

ゴドリックの大ルーンが本人のスペックと比較してあまりにも優秀すぎる

監視者サリヴァーングンダ化身フリーデ辺り好きだった

こっちは正直ミニダンジョンの使い回し&複数配置しました系ボスが印象悪くしてるところは大きいと思う
一撃で殺せる火力があれば良いけどそうでないとかなりダルくなる

双王子とあじディールとゲール爺は大好きだよ俺
フリーデは長すぎ

ダクソの戦技は対人用みたいなとこあったな
我慢がなければ耳集めきれなかった

>こっちは正直ミニダンジョンの使い回し&複数配置しました系ボスが印象悪くしてるところは大きいと思う
ダンジョン一つ一つ違うボスを用意して欲しかったという贅沢を述べる

でも最近ダクソ3やったらこいつらすげえちゃんと予兆とか隙あるなってなったんだよな…
複数にしてもデーモンの王子とか近接と遠隔でモード変えてたり
カメラの外からでも不意打ちにならないよう飛び道具に予告線出してたり

>双王子とあじディールとゲール爺は大好きだよ俺
>フリーデは長すぎ
忘れてた双王子はマジで面白かった
あのスピードと死闘感

ゲールは色々な戦法を考えてやるのが楽しかった
その結果毒通るって気づいて愛剣アス直が毒になった

ミディールはふと嫌な予感して頭張り付いたら試行回数1回で沈んだトカゲという印象が…

サリヴァーンが一番楽しかったな

王達の燃え上がる第二形態はすごいこっちも燃えた
けど全ボスに第二形態あるのは逆にもったいなかったな3

英雄のガーゴイルのゲロはよりによってなんであいつらだけそんな行動してくるの…
獣の神殿にいるスペックだけなら最強のガーゴイルだってあんなんやらねえじゃん…

英雄のガーゴイルも近接と遠距離でモード変えるけど
遠距離の場合予兆もなく視認しにくい毒霧を吐いてくるけど

それこそ廃墟の地下とかダンジョンとか英雄墓とか幾らなんでもこれまでに比べて数が多すぎるんで
細かい調整まで手が回らなかったというのはあってもおかしくないとは思う
実際初期はボスの配置ミスとかあったしな…

>カメラの外からでも不意打ちにならないよう飛び道具に予告線出してたり
なんで昔できてたことができなくなるんだろうな…なぁガーゴイル！

手が回らなかったってのは絶対ある
意味のない戦灰あるくらいだし

>こういうのを許容できるかどうかがこれから発展してくる国と衰退していく国での国民性の違いな気がしてきた
思想が先走り過ぎ

国の運営に近い

この腐敗結晶人を見ろ！最初が酷すぎたのはあるにせよ
今では仲間がガンガン殴られてもまともに動かない木偶になったぞ！

地下墓のコピペは聖杯ダンジョンみたいなの作れば許すって言ってるじゃん

>王達の燃え上がる第二形態はすごいこっちも燃えた
演出と曲は最高だけど肝心の戦闘内容がめっちゃつまらないんだよな
そんなところまで無印オマージュしなくても…

>この腐敗結晶人を見ろ！最初が酷すぎたのはあるにせよ
>今では仲間がガンガン殴られてもまともに動かない木偶になったぞ！
致命入れてガシガシ殴ってる時に後ろから見つめられるだけなのは逆に怖いなってなった

数で言うと誇張抜きに倍以上になってるし
そりゃ以前ほど一体一体に工数かけられないよな
これはもう物理的な問題だろ

そういう意味では同じ21のメガテンVVも避けたほうが良いと思うんだよねぇ
絶対影響あるから

メガテンは今の信用があれだから発売日に買う人は余程じゃないといないだろうし大丈夫だろ

ガーゴイルは一体だけならモーション珍しくはっきりしてて好きなボスだよ

エルデンリングやりたいから延期しますくらいのジョークを言ってほしかった

エルデンのボスは延々クソ技振り回してこっちにターン回してくれないからこっちも無理やりクソ技でハメ殺すしかなくなる

>エルデンリングやりたいから延期しますくらいのジョークを言ってほしかった
いるかわからないけど楽しみにしてる人にちょっと失礼だろ

最近久しぶりに再プレイした時に結晶人の動き悪いような気がしてたんだが調整入ってたのか

>ガーゴイルは一体だけならモーション珍しくはっきりしてて好きなボスだよ
樹霊とか化身とかも基礎は良ボスなのに前者は地形後者はケツ汁のせいで印象悪くなってるのあると思う

>ガーゴイルは一体だけならモーション珍しくはっきりしてて好きなボスだよ
それこそ黒き剣の眷属とか再挑戦もしやすいし好きだった
英雄のガーゴイルはお前…

あの結晶人三体工夫して倒すの苦労した記憶しかなかったけど弱体化したんか

久しぶりにやり直してるけど戦闘バランス変わりすぎで適当に初期の頃の印象語らない方がいいなってなるなった

化身は壁を背にしたケツ汁はもう諦めるけど
あのヒップドロップの後の光弾だけはどうしても好きになれん

いまここで見た前準備セットこなしてグレイオールまで倒すとこまでやった俺の冒険はここからだ

TGSでやったけどフィールドギミック開放が地味過ぎて何が変化したかわからなかった

>しかしまあエルデンリングがここまでメガヒットするとはなあ…
ダクソでオープンワールドやれば絶対売れるやろｗ
売れた

ガイジンがこういうの好きすぎたお陰だろうな
日本だけだと無理

日本なんて人口1億ちょいだからな
世界で売れば規模70倍だ

>日本なんて人口1億ちょいだからな
>世界で売れば規模70倍だ
日本で100万は売れてるから世界との比率はもっと高いぜ

日本じゃそうでもないけどRRマーティンの影響もクソデカい
言及してる外人めっちゃいる

ガイジンってのも大まかに括りすぎてる気もする…

>日本じゃそうでもないけどRRマーティンの影響もクソデカい
>言及してる外人めっちゃいる
そこを生かして実写化してたもう

外人だって日本のこと中国の州くらいに思ってるんだからお互い様よ

ゲースロ海外で人気ありすぎ

地味にホライゾン2も被害者だったと思う

エルデン本体の方もなんか衝突事故起こして轢き殺してなかったっけ

大型タイトルの発売日ってゲーム会社同士で調整しないの

>大型タイトルの発売日ってゲーム会社同士で調整しないの
バケーションやホリデーに合わせて売るから他のとこは売らんといてね
なんて通じないよ

>バケーションやホリデーに合わせて売るから他のとこは売らんといてね
>なんて通じないよ
俺そんなの言われたら発売日ぶつけるわ

意地を張ってぶつけるとかって話でもなく売り時なんて限られてるんだからみんないいタイミングを狙うんだよ

>最初にローデイルに来た時はこんなところクリアできるわけがない広すぎるし敵が強すぎると本気で思った
>クリア後にネットで調べて地下まである…何これ…ってなった
>今では狭く感じる
初ローデイルは断崖経由だったから角乳首おじさんとオオサンショウウオ共闘後にローデイル入って忌み子がその辺彷徨いてるの見てヤベー所に来ちまったな感半端なかった

ソウルライクゲームがエルデンリングのDLC外すから許されるだけで
そうじゃなきゃなかなかな

カンストオールボスソロはダクソ3で一度だけやったが
デーモン2体とフリーデだけは2度とやるかってなった

>初ローデイルは断崖経由だったから角乳首おじさんとオオサンショウウオ共闘後にローデイル入って忌み子がその辺彷徨いてるの見てヤベー所に来ちまったな感半端なかった
やべーやつが居るし近場の廃墟やダンジョンにも何かヤバいの居るし
デカいガシャドクロみたいなのがビームを放ってくるし来る時期を間違えたか…？ってなった

ガーゴイルと言えば2体ボスですよね！

エルデンDLCを一通り触った後の熱が冷めやらぬところに新鮮なソウルライクをぶつけるって寸法よ

>エルデン本体の方もなんか衝突事故起こして轢き殺してなかったっけ
ホライゾン2の発売日のすぐ後にエルデン出て話題が持ってかれてたな…

>エルデン本体の方もなんか衝突事故起こして轢き殺してなかったっけ
バ…バビロンズフォール…

>エルデンDLCを一通り触った後の熱が冷めやらぬところに新鮮なソウルライクをぶつけるって寸法よ
ボリュームありそうだから満足しちゃってしばらくソウルライクはいいかも…ってなりそう

戦闘は面白くないけど頭おかしい狂った神話の中を冒険できる感覚は唯一無二だからなぁ

>戦闘は面白くないけど頭おかしい狂った神話の中を冒険できる感覚は唯一無二だからなぁ
馬に乗ってドラゴンと戦えるゲームとか中々ないからな

>ソウルライクゲームがエルデンリングのDLC外すから許されるだけで
>そうじゃなきゃなかなかな
続編でもないタイトルなのに同じジャンルの2000万本売ったタイトルのDLCと同じ日はさすがにね

スチームライジングだっけ？あれってどうよ

>バ…バビロンズフォール…
そもそもの出来も悪かったから…

戦闘くさしたい奴ほんとよく湧くな