すごかった

内容的には今のなろうよりずっとガチなファンタジーだけどまあ読みやすい

大体アニメのおかげだけどね

アニメ何クール分作られたか

黄昏よりも昏きもの…で詠唱できる人間がそれなりにいるぐらい流行った

実際すごかったと思うしそれを否定する人はいないと思うけど
オタク構文というのかX構文というのか…盛り盛りの表現が引っかかる人はいるかもしれない
あと後世からみて萌え系への転換点にあったのはわかるけどスレイヤーズが萌えかと言われると賛否は割れそう

元よりはるかに長く続いたけどスピンオフ作品なんだよなこれ

萌えかなぁ…

今読むと殺伐としててびっくりする

>元よりはるかに長く続いたけどスピンオフ作品なんだよなこれ
なんの？

近所じゃ売ってねえから本屋はしごした思い出

萌え系への転換点という意味ではロードス島やレダの時点でそうでしょ

萌え要素ってなんだろう…ガウリイか？

>大体アニメのおかげだけどね
アニメが出来たのはスレイヤーズで新たなテンプレが流行った後だよ
アニメが放送された頃にはラノベは既に様変わりしてる

審査員のあと書きで次こういうの来たら賞やらないからとちゃんと言われてるし

美少女で一人称というフォーマットがある程度影響は与えたんじゃないかな
それを萌え系と表すべきかは何とも言えんが

スレイヤーズというか
スレイヤーズと林原で凄かった

ラノベの方は平成元年からやってたんだな…

なんか映画が多かったような気がする

めちゃくちゃ読みやすかったのを覚えてる

>萌え要素ってなんだろう…ガウリイか？
あとがきがエロ小説だったのこれだっけ？

ポストスレイヤーズな作品群の中じゃ後発のオーフェンもアニメ前には始まってんだよな

これの前に身内で軟派ファンタジー扱いされてたのがドラゴンランスだから間口をぐんと広げたのは間違いないと思う

小説っぽい文章から今のライトノベルっぽい感じに舵切りさせたと思うけど本当にこれが始祖か分からん…

当時の若者たちに作者キャラ対談後書を教えた罪は重い

俗に言うから覇権アニメだった

ドラグスレイブの詠唱が誰でも言えるぐらいにはすごかったな

アニメはともかく原作結構ダークなんだよな特に二部入るとすごい
アニメは短編集が空気感近い

スレイヤーズとあかほりさとるが存在しなかったら俺はオタクにならずにすんだはず…

火浦功だかって人のパクリと酷評されてたけどそいつが書かない間に書き続けたスレイヤーズの人の勝利

これとロードスがジャパニーズファンタジーの基礎を気付いたといっても過言じゃない
世界への影響も強い

>内容的には今のなろうよりずっとガチなファンタジーだけど
うーん
>まあ読みやすい
う〜〜ん

>小説っぽい文章から今のライトノベルっぽい感じに舵切りさせたと思うけど本当にこれが始祖か分からん…
あかほりじゃねえかなあとは思う

>スレイヤーズとあかほりさとるが存在しなかったら俺はオタクにならずにすんだはず…
庵野によってお前もオタクになる

ラノベの冒険ファンタジー系で萌えは俺はフォーチュンクエストかな…

先に始まってたルナヴァルガーも女主人公ファンタジーラノベだったが
そっちは「ライトファンタジーらしい」おスケベな内容だったわけで
この場合の萌え路線とはいったい

単純に美少女とかハーレムとか微エロとかだとあかほりさとるのが当時は印象深いのはある

アニメはアニメで面白かったけど
小説準拠のアニメも見たかったな

ウィザード（バスタード）を経てから��これだから完全にゼロから築き上げた訳じゃないけど富士見ファンタジアでこれをやった意義というものは大きい

時系列だとゴクドー君とどっちが先になるんだったかな

萌え路線って発想で見たことなかったわ

中高生向け読み物としては非常に優れていたもんな

火浦功は今で言うおじさん構文みたいな感じが強くて当時でも辛かった

当時も今も効果音をそのまま記述するスタイルが１番受け入れられるかどうかのポイントな気がする

読みやすいよ文庫本が三十分かからず読み終わる

>火浦功だかって人のパクリと酷評されてたけどそいつが書かない間に書き続けたスレイヤーズの人の勝利
火浦功めちゃくちゃ筆遅いからな…
というか似てるかなあ！？

オーフェンはアニメがこうイマイチハマらなかったな

ラノベの本当の初期はTRPGリプレイなの面白いよね

>>火浦功だかって人のパクリと酷評されてたけどそいつが書かない間に書き続けたスレイヤーズの人の勝利
>火浦功めちゃくちゃ筆遅いからな…
>というか似てるかなあ！？
いや知らんけど当時そう言われてたの

どたばたしたラノベフォーマットのファンタジーで
一巻完結で巨大な陰謀みたいなのもなく登場人物も少なくて判りやすくてとっつきやすい
最近はなんか最終目標設定してるのが基本な気がするな

原作とアニメで作品の雰囲気がかなり違うけどどっちもちゃんと面白いのが良かった
個人的には原作の絶妙に暗い雰囲気が好きだけどアニメのギャグ多めの明るい作風で多くに売れたのは間違いないと思う

今のアラフォーくらいのおっさんはスレイヤーズとエヴァあたりでオタクになったやつが多いと思う

>オーフェンはアニメがこうイマイチハマらなかったな
われははなつ、ひかりのはくじん！

>時系列だとゴクドー君とどっちが先になるんだったかな
連載開始はスレイヤーズが89年からゴクドー君が91年かららしい

主役が女だから萌え系ってことか…？

なんだフォーチュンクエストの話をしてもいいのか！

ハードボイルドが消滅した世界に火浦功が新刊をお出しする事もないだろうからな…

>われははなつ、はやりのこくじん！

大賞該当なしにすると賞金を節約できるというライフハック

>>火浦功だかって人のパクリと酷評されてたけどそいつが書かない間に書き続けたスレイヤーズの人の勝利
>火浦功めちゃくちゃ筆遅いからな…
>というか似てるかなあ！？
ヤング・アダルトから見れば一緒

俺は松枝蔵人と田中芳樹と陳舜臣先生でラノベにどっぷりでしたよ

露出狂のデカパイがいるのは知ってる

日本のオタ向けのファンタジーの系譜って
スレイヤーズ→ゼロの使い魔→ゼロの使い魔の二次創作→なろうって感じのイメージ

たしかフォーチュンの方が先だったよな

ドラゴボやエヴァは今でもゲームやソシャゲ展開していたりパチンコしてたり定期的に映画やるから内容知らなくても若者にも知名度あるけどスレイヤーズは目立つことしてないから若者には凄さがわからんと思う

主人公たち以外全滅です！とか
過去の話で出てきたやつが容赦なく死んだりとかなんか暗くね？

>>われははなつ、はやりのこくじん！
うーわ

すぺしゃるのほうが好きだったかもしれない

あと冴木忍のシリーズモノ！

>ドラゴボ

魔王のかけら復活の原因が人の悪意だったり
覇王の写し身を倒したメンバーが毒で死んだり
ルークとミリーナ周りの話好き

逆にこれを入口にして活字嫌いから指輪物語とか読破するようになってた

>主役が女だから萌え系ってことか…？
今なら女性向けになりそう

>日本のオタ向けのファンタジーの系譜
オーフェンは？

ゼロ魔フォーマットで始めて大体ギーシュポジ倒したあたりでエタる

>あと冴木忍のシリーズモノ！
今思うと暗すぎる！面白いけど！暗い！

>スレイヤーズ→ゼロの使い魔
時代飛びすぎー！

>あと冴木忍のシリーズモノ！
カイルロッドいいよね…

萌え系だっていうならラノベ全般そういう扱いだったと思う
ラノベジャンルが生まれて細分化される前だから

スレイヤーズやオーフェンやフルメタルパニックみたいなギャグ短編集みたいなの本編と別でやるの消えたよな…

富士見ってもう流行生み出せなくなったよな

ドラゴンマガジン毎月読んでたなぁ
懐かしい

初期のなろうは二次創作でエタらせなかった奴がオリジナル描いて成功してるイメージはある

無責任タイラーとかノリエが将軍！？とかヤマモトヨーコとかブラックロッドとか

>主人公たち以外全滅です！とか
>過去の話で出てきたやつが容赦なく死んだりとかなんか暗くね？
アニメの印象と違って原作は明るい雰囲気を察して出しつつ根本はそれなりのダークファンタジー

軽いコメディのイメージが強いのはスペシャルのせい

>そっちは「ライトファンタジーらしい」おスケベな内容だったわけで
>この場合の萌え路線とはいったい
さあ卵を埋め的に性的には保護される部分…？
グロはあったけどエロはあんまなかったよな確か

魚人の産卵プレイってこれが最初？

スレイヤーズ以前
スレイヤーズ以後

すごい作品なんだけど意外と直球のフォロワーはいない気がする
二番煎じみたいな応募作はいっぱい来ただろうけど

>スレイヤーズ→ニンジャスレイヤー

安っぽくてやだなぁ…って当時思ってた

ヌンサ被り

なろう系テンプレを忌避するおっさん達の中にも
あかほり作品日帰りクエストやフォーチュンクエスト好きだった奴は結構いるはず

>富士見ってもう流行生み出せなくなったよな
ラノベ自体がもう…

ヤングアダルトって図書館の棚って昔は何が置いてあったんだろう？
もしかして分類が存在しなかった？

>われははなつ、ひかりのはくじん！
ランディ！ランディじゃないか！

改めて考えると確かにゼロ魔の流れってほぼ異世界のなろうのテンプレなんだな

>富士見ってもう流行生み出せなくなったよな
スレイヤーズとフルメタル・パニックを未だにこすってるからな…

>あと冴木忍のシリーズモノ！
面白いとは思うし好きだけど暗い！今だと売れるイメージがわかないよ

>富士見ってもう流行生み出せなくなったよな
公式トップを見るとスパイ教室とデート・ア・ライブかぁ

リナを萌え扱いする時点でエアプ

>スレイヤーズ→ニンジャスレイヤー→ゴブリンスレイヤー

あの時代にラノベでアニメになるってのがもう上澄み中の上澄みよ

ギャグが入るけど話しは毎回だいぶ陰惨だから萌え路線と直結はしてないような…

>>日本のオタ向けのファンタジーの系譜
>オーフェンは？
スレイヤーズは崩しすぎてるのでちょっと硬いやつが読みたいやつにピッタリだ

>スレイヤーズ→ニンジャスレイヤー
>↓
>ゴブリンスレイヤー

>>スレイヤーズ→ニンジャスレイヤー
はみ出しバスターズってだいぶ影響受けてんなってタイトルあったな…

>安っぽくてやだなぁ…って当時思ってた
わかる
ロードスとかマヴァールのほうが硬派だと思ってた

ゴクドーくん漫遊記ってスレ画の後だったのか

>スレイヤーズ→ニンジャスレイヤー→ゴブリンスレイヤー
→デーモンスレイヤー

>改めて考えると確かにゼロ魔の流れってほぼ異世界のなろうのテンプレなんだな
なろうは転生のイメージだけど異世界召喚も豊富なの？

>改めて考えると確かにゼロ魔の流れってほぼ異世界のなろうのテンプレなんだな
今日から魔王とどっちが先だっけ？

作者の人鬱展開割と好きだよね…
ゲストヒロインが生き残ったと思ったら
エピローグで住んでいた惑星の全生命体ごと殺されるとか
サブヒロインが悪堕ちラスボス化してコメディキャラを洗脳して存在しない恋人のために殺人させたり

ロードスもめっちゃ読んでたなあ

ラノベに読者を大量に引き込んだのは間違いない

1巻の宝石作成とか釣り呪文が好きだったけど地味魔法ばっか書くわけにいかねえしな…

>魚人の産卵プレイってこれが最初？
少なくとも魔法少女メルルより早いな

鬼滅がデーモンスレイヤーなのだからスレイヤーの系譜は脈々と継がれていく…

>>スレイヤーズ→ニンジャスレイヤー
>>↓
>>ゴブリンスレイヤー
いや直列だろそれは明らかに

主人公周りがクソ強いからダークファンタジー気味なのを忘れそうになるのかもしれん

>>改めて考えると確かにゼロ魔の流れってほぼ異世界のなろうのテンプレなんだな
>なろうは転生のイメージだけど異世界召喚も豊富なの？
「」の大好きな聖女の魔力は召喚だぞ

禁書やオーフェンやリゼロやSAOもすごいがスレ画とブギーポップはあらゆるものを変えちゃったっていうか

>改めて考えると確かにゼロ魔の流れってほぼ異世界のなろうのテンプレなんだな
なろうの直球の先祖はゼロ魔およびその二次創作だね
そこから転移転生のエッセンスが分離した

>なろうは転生のイメージだけど異世界召喚も豊富なの？
今アニメやってる治癒魔法のとか割とある

>なろうは転生のイメージだけど異世界召喚も豊富なの？
イメージが強いだけでなんでもありな設定大喜利だぜ

ラノベどうこうの話になると位置付けにちょっと苦労する
朝日ソノラマ文庫の立ち位置

萌えって色々なメディア単独で広がったもんじゃない気がするが
ラノベだって当時の流行を取り入れたり逆に流行に取り入れられたり相互影響してるんじゃないか？

これより前のファンタジーものだったルナヴァルガーはエッチすぎたよね

なろうテンプレの祖で言うならフォーチュンクエストとか日帰りクエストとかゼロ魔とかあの辺から誘導されたラインじゃね

肉塊になって死ねなくなる魔法とか当時怖かった

>ロードスもめっちゃ読んでたなあ
学生の頃はロードスはやってたな

萌えといえば太陽にスマッシュ！だろう

なろうの召喚ものはこれ拉致なんですけおおお！ってなるパターンが多いイメージ
実際のところは知らない

主人公周りの人たちが相手が悪人とはいえ数十〜数百単位で殺人経験あるみたいだしな…

刃物マニアの忍者好きだったよ

>富士見ってもう流行生み出せなくなったよな
電撃に吸収されたんだっけ
それも二桁単位で昔っぽいし

>ラノベどうこうの話になると位置付けにちょっと苦労する
>朝日ソノラマ文庫の立ち位置
ちょっとおじさん向けすぎた

でもスレイヤーズってファンタジー特有の異種族って何か出てきたっけ？
魔族位しか印象にない

変な入り方だけど再放送されてるスレイヤーズNEXTのOP偶然見てかっこよすぎてハマった
好きなのは円錐野郎です…

>鬼滅がデーモンスレイヤーなのだからスレイヤーの系譜は脈々と継がれていく…
（フリーレン・ザ・スレイヤーが米タイトルだったか「」の与太だったか思い出している）

国産ファンタジーといえばロードスだけどアニメ化に恵まれていたらなぁ
作画の良いOVAはストーリーがオリジナルになっちゃうしある程度原作寄りのアニメは逆に作画が酷い…

ゼロ魔自体は大した事ないけどそのテンプレだけはずっと使われているな

ブギーポップってそんな影響あるかな
エロゲとかのシナリオへの影響はあると思うけど

>なろうの召喚ものはこれ拉致なんですけおおお！ってなるパターンが多いイメージ
>実際のところは知らない
自分の意志で異世界にやってきたやつとかあったかな…

>ロスト・ユニバースはアニメがこうイマイチハマらなかったな

林原ブランドを作り上げた作品だよね？

萌え系って意味ではゼロ魔の影響の方が大きいがそれも原作よりもアニメ版って感じだしな

異世界転移自体はほんと滅茶苦茶昔からあるんだ
変わったのは現実に戻らなくてもいいかって考える主人公が増えたくらい

ロストユニバースも思い出して…

しかし今考えるとゼロの使い魔の二次創作とか設定だけ流用したSSはめっちゃ流行ったけど
いわゆるヘイト系もめっちゃ多くてアレだったな…

>なろうの召喚ものはこれ拉致なんですけおおお！ってなるパターンが多いイメージ
>実際のところは知らない
それは異世界召喚がテンプレになった後のテンプレ外しの流れではある

>主人公周りの人たちが相手が悪人とはいえ数十〜数百単位で殺人経験あるみたいだしな…
悪人に人権はないでおなじみだから…

>なろうの召喚ものはこれ拉致なんですけおおお！ってなるパターンが多いイメージ
>実際のところは知らない
実際拉致でしかないからな…
拉致して戦わせて終わったら強制送還とかやるし異世界ものって
聞いているか貝獣物語シリーズ

なりゆきまかせの異邦人で胡椒を高値で換金するネタを知ったよ

漫画の森お前今どこで戦っている…

>でもスレイヤーズってファンタジー特有の異種族って何か出てきたっけ？
>魔族位しか印象にない
魚人とかゴーレムとかキメラとかはファンタジーお約束じゃね
ドワーフとかそっち系の人間に近いのはあまり記憶にない

>でもスレイヤーズってファンタジー特有の異種族って何か出てきたっけ？
>魔族位しか印象にない
魚人とエルフ

>でもスレイヤーズってファンタジー特有の異種族って何か出てきたっけ？
>魔族位しか印象にない
亜人とか竜族なら

別にスレイヤーズフォロワーとか大したもん無かったし
そんな転換点でもないと思う

>でもスレイヤーズってファンタジー特有の異種族って何か出てきたっけ？
定義がわからんが人語話す人間以外はけっこういたろ
エルフとか竜とかヌンサとか

スレイヤーズはまだ鬱展開とかシリアス要素も濃いから
もっと明るいのが好きだとフォーチュンクエストあたりに流れる

>でもスレイヤーズってファンタジー特有の異種族って何か出てきたっけ？
>魔族位しか印象にない
竜族は割と話に関わってきてなかったかな
一応エルフもドワーフも居るはず

かどちんを好きってラノベ作家はわりといるけど
作風は別に影響ない感じする

>国産ファンタジーといえばロードスだけどアニメ化に恵まれていたらなぁ
>作画の良いOVAはストーリーがオリジナルになっちゃうしある程度原作寄りのアニメは逆に作画が酷い…
アニメに恵まれたフリーレンに上書きされちゃったぜ…

なんならいまだにいくつか詠唱できる俺みたいなのもいっぱいいるだろうここは…

なろう系の前身はトリップものとか呼ばれたこともあったような
個人サイトとかあと理想郷に残ってるのだとおんりーらぶとか

ちゅどぉぉぉぉぉぉん！！！！

クリスクロスも様々なゲーム系ラノベの祖先だよね

タマゴを産め

なんだっけ厨二転生ものかと思ってたら全部ラスボスの遊びだったやつ

>なろうテンプレの祖で言うならフォーチュンクエストとか日帰りクエストとかゼロ魔とかあの辺から誘導されたラインじゃね
NORIEが将軍！？はド直球召喚チート最強美少女主人公だったけどYOKOSIMAとかNANAYAとかの表記の元ネタってこいつだったんだろうか？

>実際拉致でしかないからな…
>拉致して戦わせて終わったら強制送還とかやるし異世界ものって
>聞いているか貝獣物語シリーズ
ペットの犬巻き込んだ挙句そっちの世界で死なせてサイボーグ化しちゃったから返すときは一人きりってのは最低すぎる

>主人公周りがクソ強いからダークファンタジー気味なのを忘れそうになるのかもしれん
キャラ性能と幸運で最悪の全滅は避けるけど悲劇自体はだいたい避けれない…神様封印だし魔族と差が酷すぎる

実はスレイヤーズと同時受賞した人の方が審査員や出版社の評価は高かったけどこれ一作限りで音沙汰無しなんだよな

本編はネームドキャラの死亡率かなり高くてつらい

日帰りクエストとか懐かしいなあ

>林原ブランドを作り上げた作品だよね？
アニメ以前もらんまとかサザンアイズとかあるし
売れっ子声優の出演作品の一つって印象かなあ

ラノベで言えばシャナなんかもかなり流行ったけど今の創作への影響ってあんまりない気がする

無事生き残ったゲストキャラを次の巻で敵に捕まって改造されて怪物にして主人公達に殺させたり

同時期に風の大陸とかガデュリンあたりからラノベに入ったな
ガデュリンは結構えっち

すぺしゃるのノリで本編読み出すと大分路線ちがくてびっくりする

ラノベで一時期ドラッグ流行ってたけどそれぐらいの影響はあるんじゃない

>クリスクロスも様々なゲーム系ラノベの祖先だよね
あれを祖先って言うと更にその元のクラインの壺の方がちょっと可哀想な気がしないでもない

スレイヤーズも一般人結構死にまくってたな

今となってはゼロの使い魔とハルヒの方が影響残ってると思う

ここのスレでも型月作品の魔術で火を起こすよりライター使った方が早い、みたいなのがよく擦られてるけど
魔法を万能なものとしてではなく理論構築された技術体系として青少年に広めたのは大きいみたいな話
fu3146622.jpg

>別にスレイヤーズフォロワーとか大したもん無かったし
>そんな転換点でもないと思う
呪文詠唱に影響受けてねぇ作品そんなねぇって思ってる？

異世界召喚だと個人的にエルハザードみたいなストーリーの印象が強い

フォーチュンとかゴクドーくんとかMAZE爆熱時空とか
この辺全部読んでたけど結局完結まで読んだの一つもない

>ペットの犬巻き込んだ挙句そっちの世界で死なせてサイボーグ化しちゃったから返すときは一人きりってのは最低すぎる
カードゲームの漫画の方で赤子拉致したからな火の貝
たぶん一番邪悪なのが火の貝

ブギーポップの影響だと時雨沢とか西尾維新とか奈須きのこ辺りだから数というより質で印象が強い

これとロードスとバスタードが古き良きバトルファンタジーって感じだ

転移だけピックアップして影響言われるけど
なろうはゼロの使い魔ってよりSAOだと思う

>ヤングアダルトって図書館の棚って昔は何が置いてあったんだろう？
>もしかして分類が存在しなかった？
画を描けない漫画家みたいのじゃなくて普通の小説家が中高生向けに書いた作品

>実はスレイヤーズと同時受賞した人の方が審査員や出版社の評価は高かったけどこれ一作限りで音沙汰無しなんだよな
スレイヤーズに限らないけど生き残れる人は継続して作品作り続けれる人だけだ

スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？

ブギーポップあたりで一旦ラノベのファンタジー離れが起きてたような

拡大解釈するとなろう系列によくある一人称の緩いタイプのラノベはすべてこいつの影響下にあると言えるのかな

2000万部は凄いだろ
当時のラノベ事情は知らんけど

リナは好きだけど萌えっていうのはなんか違うなって思ってたな
ザ・サードの火乃香は分かるけど作者入れ込みすぎだなと感じてた

ブギーポップは作風の影響よりはこれで小説家始めましたみたいなのが多い印象ある
実際どうかは知らない

オーフェンの詠唱とかドラグスレイブの呪文とか覚えてたな…

>ここのスレでも型月作品の魔術で火を起こすよりライター使った方が早い、みたいなのがよく擦られてるけど
>魔法を万能なものとしてではなく理論構築された技術体系として青少年に広めたのは大きいみたいな話
>fu3146622.jpg
これ以前で体系化された魔法を描いたファンタジーってなかったのかしら

>2000万部は凄いだろ
>当時のラノベ事情は知らんけど
今で見てもすげえよ

長者番付のるくらい売れてたからな…

>転移だけピックアップして影響言われるけど
>なろうはゼロの使い魔ってよりSAOだと思う
いやそのなろうで書いてる人達は元々ゼロ魔SS経験者とか多かったのよ

未来放浪ガルディーンって大人気作品があったんですよ

クソ強い魔族が人間相手に本気出せない設定は好き

個人的に好きなのは同程度の実戦派魔術師同士で戦うことなんてほぼないから呪文同士の干渉についてほとんど研究されてないって設定

フォロワーがいないというかあまりにも空気みたいに広がりすぎて浸透しきってる感じだと思う

>なろうテンプレの祖で言うならフォーチュンクエストとか日帰りクエストとかゼロ魔とかあの辺から誘導されたラインじゃね
それこそコネチカットヤンキーあたりが原点なんだろな…

>実はスレイヤーズと同時受賞した人の方が審査員や出版社の評価は高かったけどこれ一作限りで音沙汰無しなんだよな
その頃の富士見の賞そんなんばっかりじゃねえか
風の白猿神つづきよみたいんですけお！

>ブギーポップあたりで一旦ラノベのファンタジー離れが起きてたような
現代伝奇がかなり流行った時期はあったと思う

ゼロ魔はエルフのおっぱいに影響を与えたと思う

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
ティーンズハートとかになるんだろうけど
あんまり詳しくは知らないな…

林原時代
釘宮時代

富士見は大賞より準の方が売れるなんてジンクスもあったなぁ

>未来放浪ガルディーンって大人気作品があったんですよ
続刊が出なくなっちゃったから…

色んなキャラでギーシュをぶっ倒してプロになったからなあの辺

3×3 EYESに脳を焼かれてた頃

>ゼロ魔はエルフのおっぱいに影響を与えたと思う
デカパイエルフの祖と言われてるからな・・・

>スレイヤーズも一般人結構死にまくってたな
街や村単位で死ぬことが割とあるし
リナが数百の盗賊団滅ぼして盗賊殺しの称号得ているくらいには治安も悪い

とにかくアニメ化して当時の中高生に刺さりまくったから

みんなアニメでスレイヤーズを知ってその後原作を知り原作派になる

>未来放浪ガルディーンって大人気作品があったんですよ
3巻とか…出されないんです？

>今読むと殺伐としててびっくりする
本編の方は滅茶苦茶人死ぬ…
すぺしゃるの方ですらギャグのノリで人が死ぬ…

スレイヤーズ以前ってロードスとかTRPGとかエルリックサーガとかだったからな
女主人公で最強（最強ではない）で欲のままに好き勝手暴れてギャグもしてカッコイイ呪文詠唱までする作品は中々なかった

世代じゃないけど絶対物凄かったと思う
テイルズの詠唱も絶対影響受けてる

コバルト文庫の飯田雪子先生の作品読んでた

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
新井素子や久美沙織とか

>富士見は大賞より準の方が売れるなんてジンクスもあったなぁ
ぶっちゃけそれは他所もそうなイメージある…

>ロストユニバースも思い出して…
ヤシガニ！

>色んなキャラでギーシュをぶっ倒してプロになったからなあの辺
ギーシュの扱いを面白くできるかどうかで手腕が問われるとか言われてたな…

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
ラノベよりも夢小説で満足していた
昔は今みたいに直球で溺愛＆ざまぁが無い

すぺしゃるも含めて刊行ペースが安定してた気もする

本編の最初のほうでなんか死ねないまま身体を食い破られ続ける肉塊にされるみたいなのあった気がする
子供ながらにグロってなってトラウマになって今では性癖になってるからわかる

個人的にはなろうで言うとやる夫スレの影響も結構あると思ってるんだよな

>とにかくアニメ化して当時の小中高生に刺さりまくったから

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
人気あったのはオーラバトラーハイスクールや炎の蜃気楼
初期の炎の蜃気楼は面白いよ

ラノベの異世界召喚なら異次元騎士カズマも…

ある程度の規模になると自動で術者保護のバリアが貼られるみたいな設定好きだったけどこれスレイヤーズだっけ…

>富士見は大賞より準の方が売れるなんてジンクスもあったなぁ
電撃も大賞より金賞とか銀賞の方が作家としては伸びるってよく言われてたし新人賞あるあるなんだろうか
純粋にその年の大賞が0〜1人でそれ以下が3〜4人なるからという数の問題な気もするが

たしか書かれたのはスレイヤーズのほうが早いけど発表されたのはフォーチュンクエストのほうが先だったはず

森博嗣のラノベ界への影響は半端ないと思う

魔法の詠唱はほぼスレイヤーズの影響あると言っていいんじゃねえかな…

>>ここのスレでも型月作品の魔術で火を起こすよりライター使った方が早い、みたいなのがよく擦られてるけど
>>魔法を万能なものとしてではなく理論構築された技術体系として青少年に広めたのは大きいみたいな話
>>fu3146622.jpg
>これ以前で体系化された魔法を描いたファンタジーってなかったのかしら
それこそ元ネタのTRPGとか体系化された魔法技術があったりするんじゃないの

>林原時代
>釘宮時代
花澤時代
石川時代

>ラノベの異世界召喚なら異次元騎士カズマも…
その作品には触れるな

>>ブギーポップあたりで一旦ラノベのファンタジー離れが起きてたような
>現代伝奇がかなり流行った時期はあったと思う
中村恵里加…未完のやつ全部終わらせてくれ……

>オーフェンの詠唱とかドラグスレイブの呪文とか覚えてたな…
ぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころぶっころ…

ギャグキャラのナーガすら
親族が放っただろう暗殺者に実母殺されて復讐のために暗殺者追いかけて殺したくらいには殺伐としている

>その頃の富士見の賞そんなんばっかりじゃねえか
>風の白猿神つづきよみたいんですけお！
電撃とかも大賞より銀辺りのが何作かそこそこヒットさせて作家としては大成してたり

>魔法の詠唱はほぼスレイヤーズの影響あると言っていいんじゃねえかな…
当時の基本だからそれはない

>ティーンズハートとかになるんだろうけど
>あんまり詳しくは知らないな…
悪霊シリーズとかまでいくと古すぎるしな…と思ったけど1989年でほぼ同時期だったわ

>>色んなキャラでギーシュをぶっ倒してプロになったからなあの辺
>ギーシュの扱いを面白くできるかどうかで手腕が問われるとか言われてたな…
ヤマグチノボルのギーシュはいいキャラになったからな…

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
少女漫画をそのまま小説にしたような現代恋愛ものが主流の中で
ファンタジー小説ブームが来てるころかな
十二国記も似たような世代だったはず

真っ当な本編+ギャグの外伝スタイルはその後にも結構あったけどこれ以前にもあったんかね

ARIELも同じくらいの時期かな

>>ラノベの異世界召喚なら異次元騎士カズマも…
>その作品には触れるな
途中までは面白く読んでた記憶があるけど何かあったのか

ファンタジー作品でなんの前設定もなく
ギルドとかレベルとかスキルとか言い始めたのが今のなろうの始まりって気がするから
RPGゲームのノベライズあたりが元祖なろう小説なんじゃなかろうか

本編で語ってた重破斬を海に撃って死の入江にするエピソードをすぺしゃるのどうでもいい話で雑に消化

>ARIELも同じくらいの時期かな
アレはもっと古い
なんせ初期はロシアじゃなくてソ連だからな

癌でなくなってなければゼロ魔の作者は今でもなんか書いてただろうにな…

ギーシュ倒しまくるのに飽きられていっそギーシュをヒロインにしようってなったのいいよね
これがコロンブスの卵か

ロストユニバースはその巻に主人公とドタバタギャグさせてたキャラたちを最後の数ページで惑星ごと皆殺しにしたのが忘れられない

>現代伝奇がかなり流行った時期はあったと思う
Leafのビジュアルノベルからちょっと経ってラノベブームが来て
そこからさらに月姫という極大の現代伝奇ブームが来て…

>ARIELも同じくらいの時期かな
87年に出てるからちょっと前だね

ギーシュ戦をうまくスルーしたりする方が名作なイメージがある

確かに西洋風ファンタジー世界で主人公が強い女の子ってカテゴリーだとスレイヤーズより前には思い浮かばないや
ダーティーペアはSFだし80年代はSFのが強かったし
西洋風ファンタジーものってそれこそドラクエとかオーラバトラー戦記から後の流行りだし

なろうに繋がる系譜ではあるけど間に何段階か入ってるよね

後々業界そのものを拡大した偉大な作品であることは間違いない

この頃は夕方のアニメが熱い時代でもあった

ラウグヌト・ルシャヴナって響きが今でも脳の奥の方からぬるっと出てくる
思春期の読書体験って怖い

宇宙皇子ってジャンル的にはどうなってんだろ
ラノベ前？

めちゃくちゃ売れたけど絵の力がデカいんだから買い切りじゃなくて歩合にしろって交渉してずみるい先生も結構な額貰ったんだっけ

>RPGゲームのノベライズあたりが元祖なろう小説なんじゃなかろうか
モンハンだこれ

ガルディーンって終わったの？

>>富士見は大賞より準の方が売れるなんてジンクスもあったなぁ
>ぶっちゃけそれは他所もそうなイメージある…
電撃も大賞取った人より銀章とか奨励章の方が後々売れっ子になってる気がする

>>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
>ラノベよりも夢小説で満足していた
>昔は今みたいに直球で溺愛＆ざまぁが無い
ミステリーものよね

なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
知恵振り絞ってなんとか死なないようにする話だ

うろ覚えだけど12国記とか流行ってたような…もっと後かな？

>めちゃくちゃ売れたけど絵の力がデカいんだから買い切りじゃなくて歩合にしろって交渉してずみるい先生も結構な額貰ったんだっけ
ほぼ折半にしたはずだからかなりもらってるはず

マジでこの辺流れ誰かまとめてくれねえかな

>確かに西洋風ファンタジー世界で主人公が強い女の子ってカテゴリーだとスレイヤーズより前には思い浮かばないや
レ…レダ…

卵を産め

笹本祐一は84年の妖精作戦がデビュー作だったりするから…

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
スレイヤーズが89年からで十二国記が92年
あとはコバルト文庫が頑張ってた頃か…

>なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
>知恵振り絞ってなんとか死なないようにする話だ
敵が基本強すぎたからなー

>風の白猿神つづきよみたいんですけお！
電書化してるから今も作者とちゃんと連絡取れてるらしいことにビビる

昔はエログロ胸糞を割と気軽にぶち込むイメージ

なろうはリナのねーちゃんのほうを主人公にしたかんじ

なんだかんだ細々とでもスニーカー文庫生きのこってるのはすごい気がしてきた

>めちゃくちゃ売れたけど絵の力がデカいんだから買い切りじゃなくて歩合にしろって交渉してずみるい先生も結構な額貰ったんだっけ
スレイヤーズとオーフェンはイラストレーターにも印税入る契約にしてたはず
看板になってるような絵描きに途中で失業されても人気失速してそうだし英断だったと思う

ラノベは生産量もないと埋もれるから大変だ

えっスレイヤーズ読者がなろう叩いてんの？
自分たちが叩かれてきた仕返しかなんか？

つまりゼロ魔の元であるハリーポッターがなろうの元祖という訳だね？

日本のYA小説だと吸血鬼ハンターDが好き

オーフェンはマジで通ってないからどこでいつ流行ったのか知らない
まじつしだけ知ってる

>ギャグキャラのナーガすら
>親族が放っただろう暗殺者に実母殺されて復讐のために暗殺者追いかけて殺したくらいには殺伐としている
当時の作品だと下手したらヒロインがレイプされて半殺しみたいなのもあるし

この頃は作家と絵描きが直接話すのはよくないみたいな感じで間に編集が挟まってたんだっけか
だから貧乳扱いのリナが結構なおっぱいだったりとか

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
須賀しのぶのキルゾーンとか…

>なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
>知恵振り絞ってなんとか死なないようにする話だ
なろうもそういうほうが主流だからやっぱなろうじゃんとなる

>なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
>知恵振り絞ってなんとか死なないようにする話だ
人類としては最上位クラスかつ格上殺す手段も持っているけど
人間としての限界があるからな…

>あとはコバルト文庫が頑張ってた頃か…
そういや火浦功はコバルトからも本出してんだよな
スターライトシリーズで

エログロ脱糞に見えてちょっとびっくりしたぞ

>>>富士見は大賞より準の方が売れるなんてジンクスもあったなぁ
>>ぶっちゃけそれは他所もそうなイメージある…
>電撃も大賞取った人より銀章とか奨励章の方が後々売れっ子になってる気がする
大賞取る作品は大抵独自性で評価されやすいから銀賞とかで娯楽作品やってる人の方が読者のウケがいいのは分かる

スレイヤーズというかあかほり作品じゃないかなという気はする

>なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
>知恵振り絞ってなんとか死なないようにする話だ
そもそも「なろうじゃん」が適当な貶し言葉過ぎるんで真面目に取り合うもんじゃない
当時の「だってラノベでしょ？」とおなじだ

>なんだかんだ細々とでもスニーカー文庫生きのこってるのはすごい気がしてきた
細々どころかたまに出す当たりの強さで言えば富士見より強いだろうあそこ

>なんならいまだにいくつか詠唱できる俺みたいなのもいっぱいいるだろうここは…
ソシャゲとかでスレイヤーズコラボがあると大体書き込まれる竜破斬
そしてダオスも湧く

>スレ画の時期って少女向けライトノベルはどんなんあったっけ？
少女向け小説もそこそこ読んでたけどそういえば90年代後半からしか知らないな…

リナの姉が主人公だったら私つえー小説になりそう

>敵が基本強すぎたからなー
魔族がここまで強い作品は今でも珍しい気がする

>オーフェンはマジで通ってないからどこでいつ流行ったのか知らない
>まじつしだけ知ってる
どこでと言ってもラノベ界隈としか…
メディアミックスには恵まれなかったね

>なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
一般人とリナの間で相当なレベル差があるのに……
すぺしゃる見てると一般人でもすげえのいっぱいいるなあとなるとはいえ

今のなろうのスタイルに近いのはフォーチュンクエストの方かも知れない

>なろうじゃんと言われてもリナはそんなに強くない
>知恵振り絞ってなんとか死なないようにする話だ
浅い知識でなろう叩きながらスレイヤーズ持ち上げるスレイヤーズリアルタイム世代って年齢考えたらキツいものがあるな…

スレイヤーズ以後中世的異世界ファンタジーが一気に萌え含んで粗製濫造された
旧来から中世ファンタジーはあったけど美少女を大手を振って出して大衆人気取れるようになったのはこれ以降

設定で大喜利してる感じは近いけど直系かって言われると違くねってなる

萌えでは無かったと思うけど萌えに至る道筋みたいなのは作ったのでは
同時期のラノベ全ずひっくるめての評価になるけど

>この頃は作家と絵描きが直接話すのはよくないみたいな感じで間に編集が挟まってたんだっけか
>だから貧乳扱いのリナが結構なおっぱいだったりとか
地の文と一致しない挿絵ってこうやって生まれるのか…

なろう系をなろう掲載かどうか以外で定義付けるのはラノベをレーベル以外で定義付けるようなモンだから不毛だぞ

武内絵に惹かれてヴァンパイアー戦争読んでグロ！となったのも懐かしい

>マジでこの辺流れ誰かまとめてくれねえかな
めんどくさいおじさんが山ほど押し寄せてケチつけてきそうだから誰もやりたがらなさそう

>魔族がここまで強い作品は今でも珍しい気がする
ハーメルンとかも強すぎたな

>昔はエログロ胸糞を割と気軽にぶち込むイメージ
８０年代〜９０年代のサブカル等はエログロが多かったと聞く

>つまりゼロ魔の元であるハリーポッターがなろうの元祖という訳だね？
まあ一巻から主人公の持ち上げも無法もすごいが…

画像にもツッコミ入れたれてたけどファンタジーを萌え系の流れにしたのスレイヤーズじゃなくてあかほりだよな

思ってる印象と違うはなろうでもあるから変わらないというか

たかが大衆小説作家
たかがラノベ作家
たかがエロゲライター
たかがなろう作家

>なろう系をなろう掲載かどうか以外で定義付けるのはラノベをレーベル以外で定義付けるようなモンだから不毛だぞ
じゃあお前富士見を電撃扱いしてんの？

>>>>富士見は大賞より準の方が売れるなんてジンクスもあったなぁ
>>>ぶっちゃけそれは他所もそうなイメージある…
>>電撃も大賞取った人より銀章とか奨励章の方が後々売れっ子になってる気がする
>大賞取る作品は大抵独自性で評価されやすいから銀賞とかで娯楽作品やってる人の方が読者のウケがいいのは分かる
漫画も大体そうなんだよね
大賞作品って単品でものすごく出来が良いんで連載とか短編連発ってなると話が違ってくる

スレイヤーズは強者VS強者のバランスが一番理想的な作品だとは未だに思ってるな

90年代頃は弘司とか山田章博の絵が好きで
割と表紙買いしてしまっていた思い出

>たかが大衆小説作家
>たかがラノベ作家
>たかがエロゲライター
>たかがなろう作家
こういうとあれだけどなろう作家はプロじゃないって点でライン引かれるなこれ

>たかが大衆小説作家
>たかがラノベ作家
>たかがエロゲライター
>たかがなろう作家
新しくでてきたフォーマットを下等なものと叩き続けてるだけなんだよね

甲賀忍法帳の天膳を主役にするとなろうになる

当時から今までずっと変わらないけど読書家は何でも読むから…

>画像にもツッコミ入れたれてたけどファンタジーを萌え系の流れにしたのスレイヤーズじゃなくてあかほりだよな
それはそう
本人のインタビュー記事見る感じはパイオニアだよ

>後々業界そのものを拡大した偉大な作品であることは間違いない
今回だけだからこういうの送ってこないでねと釘を差し他にも関わらず送られてくるジェネリックスレイヤーズ…

なろうの深刻な無双離れそして始まる大恋愛時代

ずみるいの絵で一番思う事は海王と獣王の見た目は逆だろ

>>マジでこの辺流れ誰かまとめてくれねえかな
>めんどくさいおじさんが山ほど押し寄せてケチつけてきそうだから誰もやりたがらなさそう
ゲームの歴史のやつ思い出すな…

なろうって今日からマ王系じゃないかと

>マジでこの辺流れ誰かまとめてくれねえかな
この辺りは当時の読者が昔を振り返って書いてた日記やレビューが
プロバイダのブログサービスや個人HPサービス終了で軒並み消えたからな…

>こういうとあれだけどなろう作家はプロじゃないって点でライン引かれるなこれ
出版されてるのはプロじゃないの

ゼロ魔はレモンちゃんとギーシュとハゲとサイトとデルブリとかーちゃんと乳エルフと淫乱ロイヤルおまんことやっぱり軍勢と一人で戦うシーンとかーちゃんからのメールだよね

スモウウォーズの続きはまだですか…？

ゼロ魔はすげぇよ
ありそうで意外となかったんだよなあのストーリーライン

>スレイヤーズは強者VS強者のバランスが一番理想的な作品だとは未だに思ってるな
敵と味方の強さのバランスの良さは女性向けに受け継がれた

>オーフェンはマジで通ってないからどこでいつ流行ったのか知らない
>まじつしだけ知ってる
スレイヤーズとフルメタに挟まれた感じだったけどオーフェンもめちゃくちゃ売れてたよ
アニメが押しなべてクソだったのが惜しまれる

今思うと本編はゲストキャラが死にすぎだって

>>>マジでこの辺流れ誰かまとめてくれねえかな
>>めんどくさいおじさんが山ほど押し寄せてケチつけてきそうだから誰もやりたがらなさそう
>ゲームの歴史のやつ思い出すな…
論外のやつじゃねえか！

スレイヤーズは毎回展開が綺麗だった気がする
序盤のゲストが味方っぽい奴が敵って展開多かったよね？

キノの旅はあんな売れたのにフォロワーらしいフォロワー居ない気がするな

>スレイヤーズってそんな凄かったの？
これとセーラームーンとCLAMP（レイアースとccさくら）で90年代中期までに今のアキバオタク系サブカルの基礎を築いたイメージ
生まれたばっかの頃だけど

>なろうの深刻な無双離れそして始まる大恋愛時代
あれはマンコがランキング荒らししてるだけで昔からのスコッパーは困ってるよ

スレイヤーズオーフェンフルメタは当時のドラマガのエースって感じ

オーフェンは原作が売れた
アニメはすごかった

>スレイヤーズってそんな凄かったの？
石田のことを石田と呼ばれるようになった原因のひとつ

>なろうの深刻な無双離れそして始まる大恋愛時代
異世界恋愛が強すぎる

全力出せば魔族が負けるわけないけどそれやったら人間と対等と認めることになるから死ぬっていう設定好き

>今のなろうのスタイルに近いのはフォーチュンクエストの方かも知れない
レベルとかステータスって概念があるのはそれっぽいな

>スレイヤーズは強者VS強者のバランスが一番理想的な作品だとは未だに思ってるな
強いやつ倒すと魔法減るの好き

>出版されてるのはプロじゃないの
元プロの人がなろうに転向して下手なプロより荒稼ぎしてたりするしな

>キノの旅はあんな売れたのにフォロワーらしいフォロワー居ない気がするな
なんか静かな雰囲気の作品増えたなあって時期はあった気がする

>たかが大衆小説作家
>たかがラノベ作家
>たかがエロゲライター
>たかがなろう作家
その前にたかが小説もあるぞ
国や政治の志を説く大説というものがあってもう少し俗に寄ったのが小説といわれてたから

>漫画も大体そうなんだよね
>大賞作品って単品でものすごく出来が良いんで連載とか短編連発ってなると話が違ってくる
読切とは長さが違うが単体で完成したもの書ける人が良いシリーズもの書ける訳ではない悲しみ

>なろうって今日からマ王系じゃないかと
アニメ化すると声優が豪華なんだ…

>>ゲームの歴史のやつ思い出すな…
>論外のやつじゃねえか！
割に合わないから適当なやつしか手を出さねえんだよ！

スレイヤーズの世界設定に惹かれるタイプが更に深みに嵌る設定厨（死語）向けのルートがオーフェンという感覚

>マジでこの辺流れ誰かまとめてくれねえかな
それこそ神坂と水野良だったかが対談してたのがあったような覚えがある

>>こういうとあれだけどなろう作家はプロじゃないって点でライン引かれるなこれ
>出版されてるのはプロじゃないの
｢｣がプロじゃないって言ってるじゃん

あかほりさとるの小説デビューは89年のシュラトからか…

>ゼロ魔はレモンちゃんとギーシュとハゲとサイトとデルブリとかーちゃんと乳エルフと淫乱ロイヤルおまんことやっぱり軍勢と一人で戦うシーンとかーちゃんからのメールだよね
竜騎士や騎士団のみんなと駄弁ったり三銃士ごっこするのも好きだぜー

>強いやつ倒すと魔法減るの好き
ガーヴフレア好きだった

>アニメ化すると声優が豪華なんだ…
それはわりとよくあるし

>甲賀忍法帳の天膳を主役にするとなろうになる
天膳さますぐ死ぬ

でもゼロ魔の二次SSややる夫スレ書いてた人達から後々売れてる作家が出てきたのを見ると
やっぱどんな作者でも最初は他人の作品のパロディみたいなのから始まったりするんだなと感慨深くなる

オーフェンは純粋にスレイヤーズ飽きた層の次のラノベってことで売れてたイメージがある
だから当時ドラマガ読むような層以外には全然印象に残らない

>90年代頃は弘司とか山田章博の絵が好きで
>割と表紙買いしてしまっていた思い出
すごくわかる
イラスト好きすぎてキャラデザやってるゲームも買ったりしたけど
だいたい微妙な出来なんだ…

>>たかが大衆小説作家
>>たかがラノベ作家
>>たかがエロゲライター
>>たかがなろう作家
>そのずっと前にたかが文字もある

>今思うと本編はゲストキャラが死にすぎだって
昔の少年マンガ的な一期一会というか再利用全く考えないのがやりやすかったんだろうか

>スレイヤーズは毎回展開が綺麗だった気がする
>序盤のゲストが味方っぽい奴が敵って展開多かったよね？
1巻 敵になった
2巻 敵になった
4巻 敵になった
6巻 敵になった
7巻 敵になった
9巻 敵になった
10巻 敵になった
おおもう

瑞っ子絶滅した感ある

て…天地無用

極道君も亜種なファンタジーじゃなかった？

>>スレイヤーズってそんな凄かったの？
>石田のことを石田と呼ばれるようになった原因のひとつ
その後に目が細い強キャラが乱造されたな…

第一回は大賞なしだったんだ
何が最初に大賞になったの？

風の大陸とかあったよね

スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする

>>なろうの深刻な無双離れそして始まる大恋愛時代
>異世界恋愛が強すぎる
みんなコイバナ好きだしな…
ガンダムだって水星や種自由がそうだ

当時のSS文化見てるとなろうファンタジーの源流はゼロ魔よりサモンナイトじゃない？

>スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする
ブキポをひとつまみ

ラムネ＆４０からすでに兆候あったし
ミンキーモモとかFCのアイドル八犬伝とか結構前から怪しかったし…

ラノベゲームアニメエロゲの記憶がごちゃまぜになってるから90年代の時系列みたいなの作ってほしい

フルメタに影響されてロボラノベが増えたって言うんですか！

>おおもう
３巻もだった記憶

本は空想を刺激するんだって持ち上げてる画像あったけど
そもそも空想を刺激するような現実逃避の本はけしからんって時代もあるからな

>｢｣がプロじゃないって言ってるじゃん
頭の悪いお前の意見をいうのに「」を盾にするな馴染めてもいないのに

>こういうとあれだけどなろう作家はプロじゃないって点でライン引かれるなこれ
書籍化したかでラインは引けそうな気がする
多分売れてない時期のラノベより書籍化なろう作家の方が儲かってるだろうな…
理由は価格が高いのとファンが付いた状態で本が出るから

兄が行方不明になったから探して欲しい
↓
殺されてたし殺したのは魔族にされた父でした
↓
本人も魔族にされました

>あれはマンコがランキング荒らししてるだけで昔からのスコッパーは困ってるよ
昔からのスコッパーは恋愛で埋まる前からテンプレ物ばかりになって困ってたが？

フルメタは影響されても挫折するだろあんなの

>瑞っ子絶滅した感ある
よしみるが匂わせするたびに騒いでるし6/24は壺に集まってるし電書化した時も騒いでたじゃん

>キノの旅はあんな売れたのにフォロワーらしいフォロワー居ない気がするな
いざ作ろうとすると難し過ぎないか

>頭の悪いお前の意見をいうのに「」を盾にするな馴染めてもいないのに
いや上でなろう作家はプロじゃないって言われてるじゃん

本編はほぼシリアスだったけどスレイヤーズに関してはすぺしゃるも一緒に語らないとダメなのでは

>フルメタに影響されてロボラノベが増えたって言うんですか！
軍曹は増えた

お前を殺すのにお前の力貸してくれなんて聞くわけない…だが本体が望んでいれば！？はすごい綺麗だと思った

なろうの直系というには時代が離れ過ぎ且つ界隈への影響がデカ過ぎる…って話ならまあ分かる

>>おおもう
>３巻もだった記憶
そう言えばそうだった

昔のファンタジーは暗いんだよね…

ブックオフからスレイヤーズ消えたから若者への導線が切れた気がする

一番影響あったのは女性主人公の一人称視点じゃないのか

ファンタジーはラノベとRPGで影響与えあってたし美少女部分はエロゲの流行りもあったから全部まとめるのは難しすぎるよ

>>スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする
>ブキポをひとつまみ
こっそりブラックロッドを入れておこう

>理由は価格が高いのとファンが付いた状態で本が出るから
なろうからのファンは書籍を買わないことで有名
書籍は書籍から入る人しかあまり買わないのだ

>フルメタに影響されてロボラノベが増えたって言うんですか！
アンドリューアシモフに謝れ

>イラスト好きすぎてキャラデザやってるゲームも買ったりしたけど
>だいたい微妙な出来なんだ…
なんか中華風のゲームあった気がするな…西遊記だっけ？

>いや上でなろう作家はプロじゃないって言われてるじゃん
お前だろ言ってるの

>昔からのスコッパーは恋愛で埋まる前からテンプレ物ばかりになって困ってたが？
そんな次元じゃねえよマンコランキングは

スレイヤーズより富士見ドラゴンの方が影響与えてるわ

>本編はほぼシリアスだったけどスレイヤーズに関してはすぺしゃるも一緒に語らないとダメなのでは
道中の補完みたいなもんだしな

アニメはギャグを強めに出してるけど
原作は割とドライでキャラもすぐ死ぬ

>よしみるが匂わせするたびに騒いでるし6/24は壺に集まってるし電書化した時も騒いでたじゃん
ファンのほうじゃなくて明らかにリスペクトしてる作家としてのほう

>>>スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする
>>ブキポをひとつまみ
>こっそりブラックロッドを入れておこう
SAOも足しとくか
きりがないか

>お前だろ言ってるの
何が見えてんだよアルミホイル巻けよ

>>あれはマンコがランキング荒らししてるだけで昔からのスコッパーは困ってるよ
>昔からのスコッパーは恋愛で埋まる前からテンプレ物ばかりになって困ってたが？
特定の性別を性器呼びする奴の相手正面からすんな…

>当時のSS文化見てるとなろうファンタジーの源流はゼロ魔よりサモンナイトじゃない？
サモンナイトはゼロ魔ほどオリジナルやクロスでの二次創作流行らなくてあくまで内輪での盛り上がりって感じだったからどうだろう…？

特にラノベの流行へ影響はないけど蓬莱学園の小説の話をしたい

>>スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする
>ブキポをひとつまみ
不穏な現代異能物は影響力はあるけどそこら辺に並ぶようなジャンルの立役者枠とは違う気がする

ぶっちゃけ恋愛物でランキング埋め尽くされてからあんま目立ったヒット作出なくなったし…

流石にスレ画は盛りすぎな気が

ライトノベルの革命児だと思うよドクロちゃん

>ブックオフからスレイヤーズ消えたから若者への導線が切れた気がする
今は児童書として小学校の図書室に潜伏してるからな

>フルメタに影響されてロボラノベが増えたって言うんですか！
雑な軍事ものは濫造された

SO2のSSとか男性向け女性向け両方かなりあったけど個人サイト時代だったから大半消し飛んだな…
そんなに今のSS文化に血筋繋がってはいなさそうな分流ではあるけど

ブギーポップは影響力強かったのはそうだけども
濃い目のオタクとワナビ向けの強さだった気がする

キノの旅も黒星絵だったからあんなに売れた気がしないでもない

まるでロードス島戦記が硬派な小説に聞こえるじゃないですか

>イラスト好きすぎてキャラデザやってるゲームも買ったりしたけど
>だいたい微妙な出来なんだ…
へへ…
でもミスティックアークやテラファンタスティカは良かったです

ライトファンタジーってジャンルまだ生きてる？

なろうがどうとかどうでもいいけど三部の続刊出ないのかよスレイヤーズ

オリジナルの人型機動兵器小説って大体つまんねえんだもん
小難しい単語が多いうえに動きが脳に浮かんでこねーの

>ブックオフからスレイヤーズ消えたから若者への導線が切れた気がする
賞を取ったり昔売れてたタイトルはなんだかんだ思い出されるし購入できる
だけど90年代〜00年代の全然売れなかったらラノベは本当に歴史の藻屑として消え去ったものが多くなりそう

>ブックオフからスレイヤーズ消えたから若者への導線が切れた気がする
今は児童書として学校の図書室に置かれる時代と聞いた

今は何が流行ってるの？
天使様とか薬屋フォロワー的なやつ？

サモンナイトってそこまで流行ってたっけ
あんまり記憶にないんだよな

ロボラノベってフルメタ以外見たことないな
あるのかもしれんけどアニメ化してないよな…？
なろうからだとナイツマあるけどあれもコミカライズのアニメ化だしなあ

>>>スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする
>>ブキポをひとつまみ
>こっそりブラックロッドを入れておこう
クリスクロスも入れよう

>>フルメタに影響されてロボラノベが増えたって言うんですか！
>雑な軍事ものは濫造された
突然俺が背中から刺された

>流石にスレ画は盛りすぎな気が
ファンタジージャンルの破壊者だけど別に萌え需要は切り開いてないからなスレイヤーズ

「私赤髪の人は嫌いなの」
これが伏線なんて読めるかよ

サモンナイトが流行らせたのはアティ先生とデコロリくらいだろ

スレイヤーズは軟派ロードス島は硬派だったなぁ…

>流石にスレ画は盛りすぎな気が
いやラノベファンタジーがスレイヤーズみたいな路線ばかりになったのは普通に当時の流れだぞ

>ライトファンタジーってジャンルまだ生きてる？
なろうでそんな感じの区分分けがあるから生きてる

>フルメタに影響されてロボラノベが増えたって言うんですか！
フルメタ完結したの2011年だからなぁ…

商業で金稼いでたら例外なくプロだろ

>特にラノベの流行へ影響はないけど蓬莱学園の小説の話をしたい
未完の奴なかったっけ？

>クリスクロスも入れよう
VRデスゲームの始祖だと思うけどさあ！
なんか違わねえかなあ！

>ロボラノベってフルメタ以外見たことないな
>あるのかもしれんけどアニメ化してないよな…？
>なろうからだとナイツマあるけどあれもコミカライズのアニメ化だしなあ
MAZE爆熱時空はロボラノベに入れていいか？

ブックオフはもう中古本をあまり扱ってないイメージだ

今風に一からリメイクされないだろうか

>ブギーポップは影響力強かったのはそうだけども
>濃い目のオタクとワナビ向けの強さだった気がする
今で言うインディーズゲーで俺はこういうのの良さ分かっちゃうんだよねみたいなイキリしてる人が好きだった

スレイヤーズもオーフェンも典型的なファンタジーの変化球なんだよな
魔法魔術に凝った設定付いてたりSFっぽさもある

アスラクラインはロボラノベで良いですか？

サモンナイトははやりとかジャンルとか言うより性癖ぶっ壊しマシーン

ラノベ？とりあえずコレ読んどけよって作品だけど
流石に今オススメするのは古いかなあ

魔女の旅々はキノのフォロワーになる？

>>特にラノベの流行へ影響はないけど蓬莱学園の小説の話をしたい
>未完の奴なかったっけ？
革命！の続刊をまだ待ち続けてるよ

萌え系というと疑問符だけどその源流の一つと言われれば否定はできない感じ

>スレイヤーズは軟派ロードス島は硬派だったなぁ…
微妙に読んでたメイン層の時代ズレてれねえかな

>スレイヤーズは軟派ロードス島は硬派だったなぁ…
実際硬派すぎてちょっと俺にはとっつきにくかった
子供だったからアニメの歌もなんか暗くて

神坂一だとスレイヤーズよりもロストユニバースやシェリフスターズの方が好きだったりする

SS文化だと葉鍵系が一番でかいと思う

>サモンナイトってそこまで流行ってたっけ
>あんまり記憶にないんだよな
悲しいがマイナー寄り作品の枠は出てない気がする

スクラップドプリンセスはロボラノベ

レイアース、ふしぎ遊戯と異世界移転は山ほどあったから異世界転生自体は自然な流れだと思う
それよりも特異点は異世界でRPGみたいにスキルやステータスや職業が可視化されたようになったこと
魔法陣グルグルにトリップ要素が出た感じ
そうなると元はなんだろう
転生スライムの時には完成されてたよな
ゼロのときは能力や技はあっても明確にrpgぽいステータスはなかった

なろうで言うと悪役令嬢がマジでこれだって感じの元祖とかほぼいなくて概念から産まれて来た存在なのがちょっと面白い

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

まぁヒットゲームの絵がラノベにおる！ってのはあんまないしキャッチーだよ

サモンナイトは1の頃は割と埋もれ気味だったけど2で結構扱いが大きくなった

サモンナイトって3はめちゃくちゃヒットしたけど主流だった時はないよな…

>なろうからのファンは書籍を買わないことで有名
>書籍は書籍から入る人しかあまり買わないのだ
そもそもとしてあんま被ってねーのよサイト利用者と購入者が
よくなろうは若年層メインて話と30〜40がメインデザイン話でブレがあるんだけどコレは無料で読めるサイトはあまり金が自由にならない若年層がメインでなろうの書籍は30〜40あたりが強いって話

主人公が異世界に召喚されて特典でチート技能もらって現地の女の子たちにモテモテで活躍するってやつの始祖はゼロの魔法使い？

>一番影響あったのは女性主人公の一人称視点じゃないのか
もともと少女小説の書き方だったのをファンタジーに持ち込んでめちゃくちゃ新鮮な読み味になったのが影響大きいと思う
新井素子文体がライトノベルの源流って言われるのもスレイヤーズを介してだろうし

西尾維新とか奈須きのこが好きだって言われたら納得感しかないだろブギーポップは

>ロボラノベってフルメタ以外見たことないな
>あるのかもしれんけどアニメ化してないよな…？
>なろうからだとナイツマあるけどあれもコミカライズのアニメ化だしなあ
いまも定期的に出るよ
出版社も頑張って推そうとするけど基本コケる

魔法戦士リウイもアニメ化してたよね
あれ完結したのかな

>なんだっけ厨二転生ものかと思ってたら全部ラスボスの遊びだったやつ
闇の運命を背負う者
あれ、3巻まであったっけ

>ロボラノベってフルメタ以外見たことないな
ポストガールも読んだ事無いにわかか…

聖刻1092といういつまで経っても終わらないやつ

リナのデザイン今見てもかっこいいのは素直に凄い

昔は白蛇のナーガ程度でも巨乳と呼ばれたもんじゃった…

>>ブックオフからスレイヤーズ消えたから若者への導線が切れた気がする
>今は児童書として小学校の図書室に潜伏してるからな
話の流れ九十度くらい変えないとグロ消せなくねえか…？ってなるつばさ文庫版スレイヤーズ…

>>スレイヤーズは軟派ロードス島は硬派だったなぁ…
>微妙に読んでたメイン層の時代ズレてれねえかな
スレイヤーズ以前は国産ファンタジー読みたいならまずはロードスみたいな感じじゃなかった？

>フルメタは影響されても挫折するだろあんなの
ラノベでやりきったのはホントにすごいと思う
ロボミリものはビジュアルノベルの台頭まではかなり難しかった
大体作品そのもののクライマックスの盛り上がりちょっと使うくらいだったものを日常的に運用して飽きさせないって凄い

>アスラクラインはロボラノベで良いですか？
学園ラブコメ

>キノの旅はあんな売れたのにフォロワーらしいフォロワー居ない気がするな
魔女の旅々はキノフォロワーだと思う

>今で言うインディーズゲーで俺はこういうのの良さ分かっちゃうんだよねみたいなイキリしてる人が好きだった
いや普通に大賞取って売れてんだからメジャーものじゃねえかな…

ラムネ&40炎はロボラノベ？

>SS文化だと葉鍵系が一番でかいと思う
そっちの話はまためんどくさくなるから違う機会にね！

ゆかいなミルさんが好き

>聖刻1092といういつまで経っても終わらないやつ
まだ終わってないんだ…

ステータスや職業なんなは普通にゲームの影響じゃないの

>流石にスレ画は盛りすぎな気が
他の作家に「こんなんでいいんだぁ」「これやっていいんだぁ」って思わせたのはデカい
実際にやる難易度はさておき

>何が見えてんだよアルミホイル巻けよ
「」が言ってるが何かの根拠になると思ってるアホが何を言ってる

なろう系の下地としては絶対バトルロワイヤルも入ってると思うよ

ARIELはロボラノベに入りますか

>まるでロードス島戦記が硬派な小説に聞こえるじゃないですか
本編はまあ硬派でいいんじゃないか
リプレイは見なかった事とする

林原めぐみ単独で起きた第一次女性声優ブームに乗ったのもデカい

>特にラノベの流行へ影響はないけど蓬莱学園の小説の話をしたい
こっちはラノベよりエロゲライターへの影響力が凄いよ

>ファンタジージャンルの破壊者だけど別に萌え需要は切り開いてないからなスレイヤーズ
女キャラ多めではあるけど癖強くてあまり可愛いって印象ないからな

どっちかというとスレイヤーズみたいなのはスレイヤーズしかなかったって方が正しいんじゃないの

蓬莱学園は今で言うオンラインゲームみたいなやつがあったという話しは聞くが実際を知らない謎の多いコンテンツって印象だ

児童書籍版は1巻にナーガが登場すると聞いて気になってる

30〜40前半の女オタクはゼロスに脳を焼かれたのがチラホラいそう

ラノベでラブコメオンリーの作品でいちばん古いのってなんだろうか

>レイアース、ふしぎ遊戯と異世界移転は山ほどあったから異世界転生自体は自然な流れだと思う
>それよりも特異点は異世界でRPGみたいにスキルやステータスや職業が可視化されたようになったこと
>魔法陣グルグルにトリップ要素が出た感じ
>そうなると元はなんだろう
>転生スライムの時には完成されてたよな
>ゼロのときは能力や技はあっても明確にrpgぽいステータスはなかった
それ特異点といっていいのかな？幼稚な感じがして嫌だったよ

L様
部下S

>なろうで言うと悪役令嬢がマジでこれだって感じの元祖とかほぼいなくて概念から産まれて来た存在なのがちょっと面白い
乙女ゲームに本来存在しない概念だしなろうだと謙虚現実の麗華さまだと思う

>魔法戦士リウイもアニメ化してたよね
>あれ完結したのかな
したよ
お前がヒロインかーそうかーってなる

>昔は白蛇のナーガ程度でも巨乳と呼ばれたもんじゃった…
昔はね83あると巨乳の時代じゃった

>サモンナイトって3はめちゃくちゃヒットしたけど主流だった時はないよな…
2の頃も女性オタクの界隈では結構盛り上がってた印象ある
それでも主流ってほどではないけど

>異世界でRPGみたいにスキルやステータスや職業が可視化された
異世界でチートスキル持ちはエルハザード？

オーフェンは近代よりだけど魔法的なものがあるファンタジーの流れだと結構でかい気がする
ラグナロクとかされ竜の系譜

エイティな感じのでっかいオーブはスレイヤーズからつき始めたような気もする

>90年代頃は弘司とか山田章博の絵が好きで
>割と表紙買いしてしまっていた思い出
ザンヤルマの剣士いいよね…

>ラムネ&40炎はロボラノベ？
ラノベ原作じゃないのでロボアニメだけどロボラノベではない

俺にとっては安田均の六門世界が基本なんだ

ロードス島戦記（1988年4月）
フォーチュンクエスト（1989年11月）
スレイヤーズ（1990年1月）何れも文庫第1巻発行月
辺りが一纏めだった印象

>児童書籍版は1巻にナーガが登場すると聞いて気になってる
頭ろいやるか？

>ブックオフはもう中古本をあまり扱ってないイメージだ
そう思って処分代わりに行ったら逆に大体買い取ってくれて独占状態だと強いんかなって感じた

>>スレイヤーズは軟派ロードス島は硬派だったなぁ…
>微妙に読んでたメイン層の時代ズレてれねえかな
ちょっと前にファンタジーのタイトルを列挙してた記事のまとめでは
ロードスはある世代より前からは「最近のナンパなファンタジー」として扱われて
ある世代より後からは「古臭い地味なファンタジー」呼ばわりされてたという
悲しい受容史

>30〜40前半の女オタクはゼロスに脳を焼かれたのがチラホラいそう
40〜50前半くらいじゃないか？スレイヤーズだと…

>>今で言うインディーズゲーで俺はこういうのの良さ分かっちゃうんだよねみたいなイキリしてる人が好きだった
>いや普通に大賞取って売れてんだからメジャーものじゃねえかな…
ていうか電撃の大賞ってザ・メインストリームじゃんね…

>スレイヤーズ、ゼロ魔、とあるあたりがジャンル的な影響大きいタイトルな気がする
後ろ2つは事実上ハリーポッターと型月に置き換えることができる

なろう小説ブームの一番大きいところはゲームのリプライのような文体と内容だからな
異世界転生が軸と見ると本質を見誤る

そしてテイルコンチェルトが大ケモ時代を…

ロボラノベったらやっぱりARIELだよな

このすばが既になろうの変化球だからな
直球のなろう作品など存在せずみんなの心の中にある

00年代生まれのキッズに当時の林原めぐみ人気を語るのは難しい

>主人公が異世界に召喚されて特典でチート技能もらって現地の女の子たちにモテモテで活躍するってやつの始祖はゼロの魔法使い？
アラビアのロレンスとかダンス・ウィズ・ウルブズとか

主人公が妙に悪ぶって悪辣な手段を取るみたいなパターンはFate/Zeroのアニメ後に増えた印象がある

>蓬莱学園は今で言うオンラインゲームみたいなやつがあったという話しは聞くが実際を知らない謎の多いコンテンツって印象だ
時々ここにもスレが立つPBWで今でもその血は受け継がれているんだぜ…

前にここに貼られてたけど海外アニメファンの人から原作読みたいって声が多くて翻訳しようとした翻訳家の人がすげえ困ったのが
竜破斬（ドラグスレイブ）みたいな２つ呼びで今でこそメジャーになったけど当時の向こうの人はめちゃくちゃ悩んだって

フォーチューンクエスト…

>蓬莱学園は今で言うオンラインゲームみたいなやつがあったという話しは聞くが実際を知らない謎の多いコンテンツって印象だ
あれはジャンル的には学園モノの延長線上にあるから…

>なろう小説ブームの一番大きいところはゲームのリプライのような文体と内容だからな
>異世界転生が軸と見ると本質を見誤る
つまり……へっぽこーずか……

>蓬莱学園は今で言うオンラインゲームみたいなやつがあったという話しは聞くが実際を知らない謎の多いコンテンツって印象だ
プレイバイメイルについて語っていいのか！？

>蓬莱学園は今で言うオンラインゲームみたいなやつがあったという話しは聞くが実際を知らない謎の多いコンテンツって印象だ
PBMはオンラインゲームともまた違うから説明がし辛い
ゲーム誌とかでやってた投稿ゲームの大規模版みたいなもんなんだけど

ステータスやらの元はなんだろうと言われてもラノベ初期のTRPGリプレイ文化やフォーチュンクエスト時代にはあったんだしなぁ

>>それよりも特異点は異世界でRPGみたいにスキルやステータスや職業が可視化されたようになったこと
>それ特異点といっていいのかな？幼稚な感じがして嫌だったよ
進化でも退化でも特異点には変わりないだろ
国語の点数悪いやつは帰っていいよ

>ロボラノベったらやっぱり鉄甲巨兵SOME-LINEだよな

三雲岳人は知ってる限り3つロボラノベ書いてるな
エタったのとちゃんと完結したのと刊行中のと

>>ブックオフはもう中古本をあまり扱ってないイメージだ
>そう思って処分代わりに行ったら逆に大体買い取ってくれて独占状態だと強いんかなって感じた
言い方悪いけど前は買い取り1円扱いだった作品が中古がどんどん消えていった事で逆に値段上がってくるパターンがライトノベルに限らず増えてる

むしろヒロインかわいいで推しまくってたのはあかほりの方かな…

へっぽこーずノベライズの続きは何時まで待てばいいんですかね

>なろうで言うと悪役令嬢がマジでこれだって感じの元祖とかほぼいなくて概念から産まれて来た存在なのがちょっと面白い
ありそう（ない）で成立してるの面白いよな…

>00年代生まれのキッズに当時の林原めぐみ人気を語るのは難しい
今そんな声優1人もいないもんなあ

今のなろうファンタジーはもう女性向け恋愛ファンタジーだから
今から10年〜3年前くらいのゲーム風異世界なろうファンタジーの祖がスレイヤーズとフォーチュンクエストって感じ

>このすばが既になろうの変化球だからな
>直球のなろう作品など存在せずみんなの心の中にある
しゃぁけどそもそもとしてなろうの定義が人によって違うわっ

>90年代頃は弘司とか山田章博の絵が好きで
>割と表紙買いしてしまっていた思い出
俺の心はまだファイブリアに囚われている…

スレイヤーズ系列の画期的なところって漫画っぽい世界観とキャラの作品が
漫画と同程度の値段でより時間をかけて楽しめるコスパの良さもあった
無料でいくらでも小説漫画が読める今とは感覚が違うから若い子にはわからんと思う

完結しなかった作品の思い出とか山ほどありそうなのに何故か思い出せない

ロボラノベと言えば聖刻シリーズ
元はTRPGだけど

100巻目指すと言っていたグインサーガが100巻は達成しつつも未完になるとは…
でも引き継がれてもう150近くになってるのか

>聖刻1092といういつまで経っても終わらないやつ
群龍伝は一応終わったんだよな…

>オーフェンは近代よりだけど魔法的なものがあるファンタジーの流れだと結構でかい気がする
ドラゴンみたいな普遍的な単語に独自の定義を与えたあたりも一部に影響与えてそう

>フォーチューンクエスト…
レベルアップおめでとうの歌でもうたうか？

あかほり作品は当時中学生の俺が読んでもなんだこの子供騙しのクソ作品！？って感想だった

>>>スレイヤーズは軟派ロードス島は硬派だったなぁ…
>>微妙に読んでたメイン層の時代ズレてれねえかな
>ちょっと前にファンタジーのタイトルを列挙してた記事のまとめでは
>ロードスはある世代より前からは「最近のナンパなファンタジー」として扱われて
>ある世代より後からは「古臭い地味なファンタジー」呼ばわりされてたという
>悲しい受容史
昔のオタクは過酷な設定大好きだったから…

>しゃぁけどそもそもとしてなろうの定義が人によって違うわっ
最早なんのジャンルにも言える空中分解してんじゃねーか

>ある程度の規模になると自動で術者保護のバリアが貼られるみたいな設定好きだったけどこれスレイヤーズだっけ…
だったはず
威力高いほどバリアも強いんじゃなかったっけ

バトルテックの小説は1991年だからそんな古くないんだな

スレイヤーズとオーフェンはなんか双璧的な印象があるけどこれはスレイヤーズVSオーフェンのせいかな…

なろうの悪役令嬢ものは人気決定付けたパイオニア的なのが書籍化すらせずに作者消息不明で止まってるのが
なろうというものの特殊性が出てるなと思う

>100巻目指すと言っていたグインサーガが100巻は達成しつつも未完になるとは…
>でも引き継がれてもう150近くになってるのか
ナリスが復活したと聞いた

>ステータスやらの元はなんだろうと言われてもラノベ初期のTRPGリプレイ文化やフォーチュンクエスト時代にはあったんだしなぁ
それはあったはあったけどじゃあなろうでのそういうステータスへ繋がってるかと言えば少し遠いかなとも思う

原作版このすばいいよね
無駄がとにかくなくてテンポがいい

作者が復帰できてよかったな
何を患ってたのかしらないけど長かった

>あかほり作品は当時中学生の俺が読んでもなんだこの子供騙しのクソ作品！？って感想だった
こういう悪い意味でこじらせたオタクが「」になるんだな
中学生の頃から頭の中身変わってないじゃん

メインで使ってる強力な攻撃呪文は高位魔族から力借りてるから強ければ強いほど効かない敵が出かねないとか
天敵の魔族を倒せば倒すほど人間側の攻撃手段が減って詰む可能性あるとか
やたら重苦しい設定

女性向けは薬屋のひとりごと、本好き、わた婚、ハメフラ、聖女の魔力が強いと思う
それよりも前なら彩雲国物語ぐらい？

>なろうの悪役令嬢ものは人気決定付けたパイオニア的なのが書籍化すらせずに作者消息不明で止まってるのが
>なろうというものの特殊性が出てるなと思う
作者宮家出身説いいよね

>闇の運命を背負う者
>あれ、3巻まであったっけ
ああそれだそれ
信じ切ってて抜け出せなかったのがラスボスと一体化して殺す羽目になって物悲しく終わったヤツ

女神転生はライトノベル？

ウィザブレだってちゃんと完結したんだから刊行止まってるシリーズもまだ望みはある

>スレイヤーズとオーフェンはなんか双璧的な印象があるけどこれはスレイヤーズVSオーフェンのせいかな…
小説版なら双璧って感はあるけどスレイヤーズはアニメが強すぎる

>90年代頃は弘司とか山田章博の絵が好きで
クレギオンは早川版出てるけど挿絵ないから富士見版の中古を探して揃えた

>00年代生まれのキッズに当時の林原めぐみ人気を語るのは難しい
将棋界の藤井聡太
野球界の大谷翔平
声優界の林原めぐみ

>スレイヤーズとオーフェンはなんか双璧的な印象があるけどこれはスレイヤーズVSオーフェンのせいかな…
まあ富士見ファンタジー大賞がすごい賞かのような印象つけた作品二つではある

このすばが当時は異世界転生モノのアンチテーゼ的に描かれたのに最近はそこまで強くない主人公が変な女たちに好かれて成功収めていくみたいなのの方がメジャーになってるの面白いよな

スレイヤーズを読んで軟派っていう奴いるのかな
当たり前のように味方が死ぬのに

>スレイヤーズとオーフェンはなんか双璧的な印象があるけどこれはスレイヤーズVSオーフェンのせいかな…
富士見の2大看板ではあったからな

>今は何が流行ってるの？
>天使様とか薬屋フォロワー的なやつ？
令嬢もの

>俺の心はまだファイブリアに囚われている…
フォーセリアもじってたのに気付くのに2日かかった

禁書ってもう20年選手なんだな…

>00年代生まれのキッズに当時の林原めぐみ人気を語るのは難しい
三大アイドル声優と言ったら林原めぐみ、椎名へきる、國府田マリ子だったからね

>あかほり作品は当時小学生の俺が読んでもなんだこの子供騙しのエロ作品ありがとう！！！！って感想だった

後書きでラノベ大賞の審査員がこの作品はストーリーを忘れる事はあってもキャラ達を忘れる事はないでしょうとかこの作品が出た後にスレイヤーズのフォロワーみたいな作品ばかり投稿されてきて大変だったとか寄稿してたな

お兄様はオーフェンフォロワーを公言してたな

弘司は嫁さえ居なきゃ天下取れたよなぁ…

>スレイヤーズとオーフェンはなんか双璧的な印象があるけどこれはスレイヤーズVSオーフェンのせいかな…
刊行時期も被ってるし人気もスレイヤーズに次ぐ不動の2位だしジャンル的にもファンタジーだし

>最早なんのジャンルにも言える空中分解してんじゃねーか
でもなろうはかなりその中でもひどい
ラノベはまだレーベル分類ってのがあるけどなろうはサイト名が名前の始まりだからもうグチャグチャ

それ以前の硬派路線のものを読んでないから萌え云々はわからんが設定なんかを含めて中二心にストレートにくる内容だったと思う

いわゆるなろうファンタジー世界はゼロ魔二次の系譜だからな

>>俺の心はまだファイブリアに囚われている…
>フォーセリアもじってたのに気付くのに2日かかった
なんならシステムもソードワールドそのまんまだ！

>>00年代生まれのキッズに当時の林原めぐみ人気を語るのは難しい
>三大アイドル声優と言ったら林原めぐみ、椎名へきる、國府田マリ子だったからね
宮村優子が入ってない

>ウィザブレだってちゃんと完結したんだから刊行止まってるシリーズもまだ望みはある
3巻の頃からずっと追ってたから完結してめちゃくちゃ嬉しかった
正直ほとんど諦めてたし…

蓬莱みたいなごちゃごちゃしてキャラクターにプリミティブなパワーを感じる昭和な作品良いよね…

ラノベとはズレるけどSFC蓬莱学園好きだったな…

フォーチュンクエストって終わったの2020年だから結構最近なんだな

ROOM NO.1301みたいなのはたまに夜想曲で見てお得な気持ちになる

>令嬢もの
令嬢系ブームなんて数年前じゃないかな…？

>スレイヤーズを読んで軟派っていう奴いるのかな
>当たり前のように味方が死ぬのに
2部のアレ以外ゲストしか死んでなくない？

おっぱいモロだしなナーガよりシャツに張り付いてるリナのおっぱいの方がエロいと感じる

シリアス長編とギャグの短編集の構成いいよね…

>スレイヤーズを読んで軟派っていう奴いるのかな
>当たり前のように味方が死ぬのに
味方が死んで硬派だったらセーラームーンすら硬派では

はるか記憶の彼方から倒凶十将伝というワードが…

>禁書ってもう20年選手なんだな…
Ｆａｔｅと同じ発売年だからな

なろう女性向けとか謙虚堅実を祖にした作品群ですでみんな文句ないだろ

>スレイヤーズとオーフェンはなんか双璧的な印象があるけどこれはスレイヤーズVSオーフェンのせいかな…
富士見ファンタジア文庫的には双璧
アニメとか含めたIPとしてはかなり差がある

>あかほり作品は当時中学生の俺が読んでもなんだこの子供騙しのクソ作品！？って感想だった
もっと色んなあかほり作品読め
まずはテッカマンブレードからだ

自分が話作る時の殺伐さは画像から
恋愛話の好みはブキーポップから学んだ

悪者倒してもどんどんジリ貧になるだけだからそりゃ世界観的に暗めになる…

ファンタジー世界でレベルとかスキルとかの概念が存在してるっていうと一番古いのだとランスが思い浮かぶな

>ラノベとはズレるけどSFC蓬莱学園好きだったな…
ちゃんとゲームとしていい出来なんだよねあれ

ナーガvsキース

ゲームのノベライズ滅茶苦茶多かったな昔

>シリアス長編とギャグの短編集の構成いいよね…
されど罪人は竜と踊るが思い浮かんだ

>小説版なら双璧って感はあるけどスレイヤーズはアニメが強すぎる
オーフェンは何度かアニメ化してるのになんでどれもこれも微妙なんだよ…

>いわゆるなろうファンタジー世界はゼロ魔二次の系譜だからな
そだねほぼテンプレ化してたな

>宮村優子が入ってない
宮村優子は入らない

>女性向けは薬屋のひとりごと、本好き、わた婚、ハメフラ、聖女の魔力が強いと思う
>それよりも前なら彩雲国物語ぐらい？
謙虚堅実だろ

ドラゴンボールだって味方がバタバタ死ぬぞ
後で復活するけど

>90年代頃は弘司とか山田章博の絵が好きで
>割と表紙買いしてしまっていた思い出
懐かしいなと聖母烈伝電子で買ったら
挿絵とか一切全部なくてふざけんなってなった

そういやフォーチュンクエストもTRPG風のステータス表示あったな

理論体系のある魔法って話だとストレイト・ジャケット好きだったな
途中で読まなくなったけどいつの間にか完結してたのか

>ウィザブレだってちゃんと完結したんだから刊行止まってるシリーズもまだ望みはある
つまり…ダディフェイスも？

>いわゆるなろうファンタジー世界はゼロ魔二次の系譜だからな
なろうの前身のにじファンがそういう本場だったからな

>流石にスレ画は盛りすぎな気が
水野良とかあかほりが転換点はスレイヤーズだったって口揃えて言ってた

こういう話のときヨーコは一段落ちるなって思う
あれが一番好きだったんだよねだからアニメはね…

>はるか記憶の彼方から倒凶十将伝というワードが…
レイプ！レイプ！

グインサーガはグリフィスのモデルと聞くから読んでみたいけど何となく二の足踏んでる

スレイヤーズの魔法はそれっぽい漢字と漢字の意味とは関係ないけどなんとなく納得するかっこいいカタカナの読み方でルビ振ってあるってのがカッコよかったな

>だけど90年代〜00年代の全然売れなかったらラノベは本当に歴史の藻屑として消え去ったものが多くなりそう
その辺りのあまり売れてないラノベだと電子書籍化もされてないから入手がめどいし
そもそも知る機会自体が既に失われてるからね…

>このすばが当時は異世界転生モノのアンチテーゼ的に描かれたのに最近はそこまで強くない主人公が変な女たちに好かれて成功収めていくみたいなのの方がメジャーになってるの面白いよな
結局は枠広げたという話にしかならんのよなこの辺
過去のメジャーがメジャー足り得ないかというと違うし入れ替わりではなく並列してるラインが増えてる

>弘司は嫁さえ居なきゃ天下取れたよなぁ…
ヤベェ嫁だったがなんだかんだ当時は嫁の絵柄も嫌いじゃなかったよ…画集買うくらいには

>オーフェンは何度かアニメ化してるのになんでどれもこれも微妙なんだよ…
戦闘スタイルの割に微妙に詠唱が長いの再現難しそう

>オーフェンは何度かアニメ化してるのになんでどれもこれも微妙なんだよ…
地の文が多めの作品だからアニメ化するとなんかこう会話すくねぇな…ってなる

>味方が死んで硬派だったらセーラームーンすら硬派では
見た目やネーミングのポップさに対して硬派な作品だと思うぞあれ

オーフェンはメディアミックスだいたいクソだからな…
音声魔術に精霊ってなんだよ

というかなろうファンタジーってネトゲじゃないの
スキルシステムとか

悪役令嬢と聖女が多すぎるって印象ももう既にちょっと古いからな

>水野良とかあかほりが転換点はスレイヤーズだったって口揃えて言ってた
その二人が言うならそうだろうな

>>>俺の心はまだファイブリアに囚われている…
>>フォーセリアもじってたのに気付くのに2日かかった
>なんならシステムもソードワールドそのまんまだ！
途中からGURPSだろ
ゲーム化の都合だけど

>こういう話のときヨーコは一段落ちるなって思う
>あれが一番好きだったんだよねだからアニメはね…
スレイヤーズとかがデカ過ぎただけで当時としては十分にトップ層だったからさ…

>>あかほり作品は当時中学生の俺が読んでもなんだこの子供騙しのクソ作品！？って感想だった
>こういう悪い意味でこじらせたオタクが「」になるんだな
>中学生の頃から頭の中身変わってないじゃん
いや…ラムネの小説版読んだとしたら俺はその感想を否定できない…

セーラームーンも大分アニメに引っ張られてるよな
というかほぼ別物

>オーフェンはメディアミックスだいたいクソだからな…
>音声魔術に精霊ってなんだよ
アニメ業界の原作軽視の時代だったから…

ヤマモトヨーコも好きだったけど最終巻だけ読んでないことに気付いた

謙虚堅実無かったらなろうの女性向けは間違いなく今より相当勢力が小さかったと思う

>オーフェンは何度かアニメ化してるのになんでどれもこれも微妙なんだよ…
世界観とか設定とか小説としてちょっとひねり過ぎちゃってる
言葉で説明しないと映像化しても伝わらん要素が多い

>>ステータスやらの元はなんだろうと言われてもラノベ初期のTRPGリプレイ文化やフォーチュンクエスト時代にはあったんだしなぁ
>それはあったはあったけどじゃあなろうでのそういうステータスへ繋がってるかと言えば少し遠いかなとも思う
だよね
フォーチュンクエストもスレイヤーズもステータスや技はあったけどTRPGのリプライのような小説だよね
そうじゃなくて転生スライムや転生蜘蛛はTRPGじゃなくてテレビゲームのRPGのリプライぽいから別だと思う
繋がってるけど同じと呼ぶには世代が違くて別物

謙虚堅実はマジで書籍化してれば作者かなり儲かっただろって思う

いまなろうは追放ブームもとっくに終わってなにが主流なんだろ

>なろう女性向けとか謙虚堅実を祖にした作品群ですでみんな文句ないだろ
転生ものなら文句はないだろうけど転生関係ない令嬢ものも結構あるからなあ
そっちはなろうのどれかがテンプレ元というよりは少女小説で前からあったのが派生してきたって感じだと思う

>>令嬢もの
>令嬢系ブームなんて数年前じゃないかな…？
新しいブームが来ないで永遠に令嬢がトップに君臨しているのよ
ゲームで任天堂がずっとトップにいるのと同じよ

>>スレイヤーズを読んで軟派っていう奴いるのかな
>>当たり前のように味方が死ぬのに
>味方が死んで硬派だったらセーラームーンすら硬派では
アニメはともかく漫画は割と硬派だと思う
途中で死んでも大体生き返るけど

川の流れが変わるくらい大きな石を投じたのは間違いねえんだ

オーフェンは漫画版でヒロイン可愛いって思ったけどそれ以外はあんまり強く印象に残らなかった…

なんか忘れてると思ったらあれだMADARAだ
いやでもあれメディアミックスだから毛色が違うか

一周回っておっさん主人公のファンタジー多くなってきたな

ゼロ魔二次はそこそこ聞くけどU-1とかスパシンとかから大成しましたは聞かねえな
俺が知らんだけかもしれん

ラムネ&40とかのがなろうに近い気はする

>>だけど90年代〜00年代の全然売れなかったらラノベは本当に歴史の藻屑として消え去ったものが多くなりそう
>その辺りのあまり売れてないラノベだと電子書籍化もされてないから入手がめどいし
>そもそも知る機会自体が既に失われてるからね…
ガラケー時代に配信されてたゲームアプリはゲームも資料も完全に失われてるものが結構あってゲームの歴史として調査するのが難しいらしいけどラノベもそうなりそう

無謀編しか読んだことないんだよなオーフェン

ラノベと言うか当時は富士見ファンタジアが強すぎた

リプライじゃなくてリプレイだ

活字のあかほり作品についてそういう感想を持つのは致し方ないと思うよ

>というかなろうファンタジーってネトゲじゃないの
>スキルシステムとか
設定はネトゲだけど実際の描写はモンハンの影響の方がでかそうな

>>流石にスレ画は盛りすぎな気が
>水野良とかあかほりが転換点はスレイヤーズだったって口揃えて言ってた
お前らほどの作家が言うんならもうそれが真実でいい