知らんて

まあ料理人だし

望月さんは何の知識もないから逆にいい感じに暮らせてる気もする

義務教育の敗北

ケンがおかしいだけと気付くエピソード

ケンがおかしいにしろ本能寺の変すら知らないのは望月さんもおかしいよ！

>ケンがおかしいにしろ本能寺の変すら知らないのは望月さんもおかしいよ！
望月さん本能寺の変無い世界線からきただけかもしれないだろ！

元号含めた何年かはともかく織田信長の本能寺の変を知らないはもう義務教育の敗北だよ

この後の反応があまりに素晴らしい
fu3124863.jpg

社会科苦手のレベルじゃないと思う
小中学校大丈夫だったのか…？

日本人ならまず習ってる範囲のはずだが……
まあかく言う俺も何年だって言われると？？？ってなるけど

習ってるはずだけど覚えてないマジで学生時代何聞いてたの？
って人はたまにいる

>習ってるはずだけど覚えてないマジで学生時代何聞いてたの？
>って人はたまにいる
習った事全部憶えてるなら誰も苦労せんだろとは思うが望月さんはちょっとライン越えてるとはおもう…

俺も本能寺の変はわかるけど47都道府県を覚えきれないまま社会科の先生に諦められてそのまま育ったからわかるよ…

こんなんだけどかなり役に立ったんですよ望月さん

ようこさんぐらいが普通レベルか

入試やテストのためにその時々で覚えてるだけで興味ない分野の知識なんてそんなもんだよ

修行でイタリア行ってたらしいからその間に抜け落ちたんだろう

>俺も本能寺の変はわかるけど47都道府県を覚えきれないまま社会科の先生に諦められてそのまま育ったからわかるよ…
名前はともかく場所は正直言って怪しい
特に東北

俺よりじゃなくて日本で1番争えるレベルだと思う

流石に本能寺の変で何が起きたかは知ってるけど
じゃあそれがいつ起きて止めるならどのタイミングって言われたら全然分からん

一般教養レベルだろ本能寺の変

日本史って選択科目だから取らない人は取らないし…
いやだとしても本能寺の変はわかるだろ！

知ってる知ってる
本能寺を焼き討ちにしたんだろ
おのれ本能寺！つって

>流石に本能寺の変で何が起きたかは知ってるけど
>じゃあそれがいつ起きて止めるならどのタイミングって言われたら全然分からん
いつかは分かんないけど場所がおそらく本能寺ってのはわかるぜ！

天正10年6月2日が空で言える日本人がどんだけいるんだっていう

>天正10年6月2日が空で言える日本人がどんだけいるんだっていう
1582年なのは知ってるけど日にちは覚えてねぇ…

なんでてめえは芋の来歴を詳細に2パターンも覚えといて本能寺の日付も知らねえんだ

ケンがノブを本能寺の変から救ったら
本能寺がノブの沢山ある裏切られエピソードの一つ程度になった世界線が生まれて…

そもそも西暦で覚えてるから和暦聞いて今何年とかわからない…

>天正10年6月2日が空で言える日本人がどんだけいるんだっていう
本能寺の変って知ってる？という話がどうしてそんなことに…

>流石に本能寺の変で何が起きたかは知ってるけど
>じゃあそれがいつ起きて止めるならどのタイミングって言われたら全然分からん
ノブ蒸し殺すだから6456年だな

歴史に興味なくて学校の授業で通過しただけのレベルなら
あとは本人の記憶力の問題なので義務教育どうたらはあんまり関係ない

>知ってる知ってる
>本能寺を焼き討ちにしたんだろ
>おのれ本能寺！つって
それをいうなら本願寺！
いや延暦寺じゃねえか！

天正10年…？

>ケンがおかしいにしろ本能寺の変すら知らないのは望月さんもおかしいよ！
知らないじゃなくてどうでもいいから忘れたんだろ

受験で覚えるのは楽市楽座だし…本能寺どうでもいいし…

年はともかく本能寺の日付まで覚えてるのは戦国マニアだけなんよ
料理史はまあ普通に仕事と趣味の範囲だし

>>ケンがおかしいにしろ本能寺の変すら知らないのは望月さんもおかしいよ！
>望月さん本能寺の変無い世界線からきただけかもしれないだろ！
ケンによる歴史改変が起きた後の日本から来た…ってコト！？

1600年が関ヶ原の戦いなのは知ってる
本能寺はその何年前だ…？

俺も社会科全捨て人間だけど流石に本能寺の変の名前くらいは日常生活でも触れるよ！

>fu3124863.jpg
怒ってる？

>1600年が関ヶ原の戦いなのは知ってる
>本能寺はその何年前だ…？
1582なので18年前

>怒ってる？
怒ってないよ♡

>修行でイタリア行ってたらしいからその間に抜け落ちたんだろう
勉強出来ないから料理人になったとかじゃ無さそうだな…

じゃがいもが日本に伝わった年なら即言えたんだろう
料理人だし

>>fu3124863.jpg
>怒ってる？
歴史変えれるかも！って思ってた結果がこれだったんでめっちゃ焦ってる

信長がイチゴパンツ履いてるわけないじゃん

いちごぱんつで殺されたのは覚えてるけど和暦に直せない…

以後予算（１５４３）かかる鉄砲伝来は今でもなんか覚えている

>俺も社会科全捨て人間だけど流石に本能寺の変の名前くらいは日常生活でも触れるよ！
望月さんはその現代の日常生活からも離れて10年以上戦国時代で過ごしてるんです
ぶっちゃけ生きてるだけでも運がいい立場なんです

ケンが明らかに義務教育以上の知識を持ってるのでこうして下振れを用意してバランスを取る

以後よろしくだから1549年だな

>以後良く（１５４９）広まるキリスト教は今でもなんか覚えている

これ歴史改変で本能寺の変が起きなかった未来からきたって伏線じゃなくて？

中卒高卒でコックの道選んだ人だろうし学校の授業まともに聞いてなかったんだろ

望月さんは変！

信長ってアレだろ！？FGOサービス前にぐだぐだしてたやつ！

>>俺も社会科全捨て人間だけど流石に本能寺の変の名前くらいは日常生活でも触れるよ！
>望月さんはその現代の日常生活からも離れて10年以上戦国時代で過ごしてるんです
>ぶっちゃけ生きてるだけでも運がいい立場なんです
運はともかく当代に生きてたら現代より寺社仏閣歴史ワード触れる機械多くて忘れねえだろ

本能寺知ってても西暦しかわからんし俺も望月さんだよ

ケンも戦国時代に関する知識は義務教育範囲内じゃない？
食材や香辛料の知識が異常なだけで

たぶん松田さん(過信誇示)ならわかったかもしれん

これで逆にケンに「おまえ歴史詳しかったっけ？このへんって戦が起きたりしない？どのへんで暮らすといいかな？」みたいなの聞かないのはキモ座ってるな

本能寺は知ってるけど
本能寺がどこかしらん
いつ死んだかなどもっと知らん

世界史と擦り合わせるのは便利だけどタイムスリップした時に使えないのはダメだよな西暦表記

>本能寺知ってても西暦しかわからんし俺も望月さんだよ
本能寺知ってるうえに西暦まで知ってるじゃん
望月さんより2段階くらい上だよ

>これ歴史改変で本能寺の変が起きなかった未来からきたって伏線じゃなくて？
そもそも同時に来た人だから…

>運はともかく当代に生きてたら現代より寺社仏閣歴史ワード触れる機械多くて忘れねえだろ
ケンは真っ只中だけど望月さんの立ち位置だと微妙じゃない？

本能寺の変は分かるけど西暦で覚えてても駄目だし日にちも覚えてないと駄目だし信長の足跡も知らないと駄目だしハードルが高い！

望月さんは
他の人よりかなり
知能がない…？

劇中で14年も経過してるんだ
興味ないことを忘れるには十分すぎる

fu3124916.jpeg
自分の尺度で計ったらあかん──
世の中色々な人がおる──

料理と無関係なところでケン以下って大概だぞ

>運はともかく当代に生きてたら現代より寺社仏閣歴史ワード触れる機械多くて忘れねえだろ
本能寺ってあの時代でもそこまでいいお寺じゃないし今の望月さんただの農夫なんでそんな上の人たちがやることとか関係できない

望月さん年齢的にも中卒でそのまま厨房入りして腕っぷしで料理長まで来てそうだし
実際日本史覚えてねえ〜ってなってもそんな違和感無い

>望月さんは変！
見た事ない鼻してるからな

基本西暦で覚えるから当時の元号なんてさっぱり分からん

ここでいちごぱんつ目にするまでいちごぱんつに本能騒ぐって思い出せなかったから俺もタイムスリップしても何もできないわ

いや本能寺自体じゃなくてもいろんな歴史関連の言葉に触れる機会あるしそれで全く縁が無いから忘れるとはならないだろう

そもそも元号ですら今何年何月何日って聞いて正確に答えられるやつがいないのでは？

現代人だって本能寺の話してないと本能寺の変忘れるわけじゃ無いだろ…

仮に知識があったとしてそれでどう立ち回ったら良いか分からないし…俺も望月さんだ

>ケンも戦国時代に関する知識は義務教育範囲内じゃない？
>食材や香辛料の知識が異常なだけで
正直現代知識を持つ人間を一人二人集めたところで歴史を変えれる気がしない…
いたよ！現代知識で信長のシェフになったやつ！

歴史好きで覚えてるような人も化学関連覚えてるかって言ったら怪しいだろうしな…
ケンはなんか変なとこまで網羅してそうだけど…

てめえの運と知識と度胸が異常なだけだ…

ケンも森可成がいつどこで死ぬのか覚えてなかったからなあ

ああ本能寺ね
1192年のやつだろ？

習ったこと全部覚えてたら天才だな

天正十年！
…天正の前の和暦ってなにで何年まで続いたんだっけ？

西暦…？

>ケンも森可成がいつどこで死ぬのか覚えてなかったからなあ
松永久秀も知らない程度だからね
やたら詳しいのはあくまで料理周り

>料理と無関係なところでケン以下って大概だぞ
料理に1mmでも絡んでたら分野外の知識でも溜め込んでるケン以下だよ俺は…

望月さんは現代でもっと立場の無い人間だったらこの知能でもいいんだけどね

>ああ本能寺ね
>1192年のやつだろ？
今鎌倉幕府1192じゃないですよ

誰も本名で呼び合わねえ…

例えば授業習った事全部覚えててテストも全部満点な人が大半なら忘れねぇだろってツッコミもわかる
でも現実はそうじゃないし触れる機会たまたまない人もいるしたまたまお前が覚えてるだけで忘れる人は忘れる

太閤立志伝4と5やったはずなのになにが何年とか言われても何も分からん

料理人は中卒でも飛び込める業界だからな…

>望月さんは現代でもっと立場の無い人間だったらこの知能でもいいんだけどね
ホテルの副料理長にそこまで言う？

武将なんて名前とステータスくらいしかわからないよ…

和暦で言われると一番混乱するのは江戸時代

いや学校で習ったこと忘れるやつなんかいねえではなく本能寺の変覚えてないやつはだいぶあれって話だろ

>例えば授業習った事全部覚えててテストも全部満点な人が大半なら忘れねぇだろってツッコミもわかる
>でも現実はそうじゃないし触れる機会たまたまない人もいるしたまたまお前が覚えてるだけで忘れる人は忘れる
忘れねぇだろこんなん…つってるヤツも自分が興味無かった教科の事どんだけ覚えてんのか甚だ疑問だしな

>武将なんて名前とステータスくらいしかわからないよ…
果心居士のレス

ようこさん頭もわりとキレる方だったんだなって

ケン達がタイムスリップした永禄11年（1568年）がそもそもわかんねえからよ！

ガチの料理人なら中退で料理の道行っててもおかしくはねぇ…いやさすがに本能寺すら知らないのはやべえな…

話を勝手に抽象化して別の話に摩り替えるやつよく沸くよな

忘れる人もいるよねってのはみんな同意するけどその上で本能寺の変に聞き覚えすらなさそうなのはちょっと…

職業料理人だからなんなら中学→専門→修行みたいな経歴でもおかしくないし

問題起きるたびに変わるせいでマジで一瞬みたいな元号とかある

鶯知ってるなら織田がつき〜は知ってるよな？
つまり敵は羽柴だ！！

松永久秀の弟位は…知ってますよね？

以後よく伝わる種子島だろ！

その小中でも習うから引かれてんだよ

>いや学校で習ったこと忘れるやつなんかいねえではなく本能寺の変覚えてないやつはだいぶあれって話だろ
学校で習う以外で本能寺の変見る機会ってTVぐらいしか無いがそういう番組見ない人なら覚えて無くても不思議じゃないな

>松永久秀の弟位は…知ってますよね？
……

本能寺の変を知らない
を百歩譲っても織田信長と聞いて「鳴くよウグイスへーあんきょー！」はもっとやばいと思う

歴史改変の伏線の可能性もまだあるよね

>本能寺の変を知らない
>を百歩譲っても織田信長と聞いて「鳴くよウグイスへーあんきょー！」はもっとやばいと思う
日本史にまったく興味なかったんだな…って裏付けみたいなもんでしょ

多少勉強が出来なくても本能寺知らないのはテレビも小説も全部シャットアウトして育てられてようやくギリギリくらいだろ…

本人も言ってるだろ
社会苦手だったってそれが答えだよ

本能寺の変は小学校の範囲だろ！
日付までテストに出るかは別として

>歴史改変の伏線の可能性もまだあるよね
ホトトギスの話知っててうぐいすと結びつける知能は本物だからなあ…

>松永久秀の弟位は…知ってますよね？
戦国ファンでも殆どマイナーで存在感ないだろ
しかも名字が違う

知らなさ過ぎるだろ…というのは置いといて
「俺より歴史の知識がない…！？」はお前自分の分野とはいえ歴史知識深過ぎるだろとなる

本能寺の変の名前すら知らないのはかなりのレア

中卒の生粋の料理人だったとして本能寺の変覚えてるかどうかに高校は関係ねえ…

10何年も日々畑耕してたまに料理作っての生活の繰り返しで
更に苦手な教科とまなればそんなもんだろ

語呂合わせだといごなみだの室町幕府滅亡は覚えてる

社会って言ってるのが怖い
地理も駄目だったんだろうか

>語呂合わせだといごなみだの室町幕府滅亡は覚えてる
世界史だけどいいよゴミだし(1453)ビザンツ滅亡が好き

まあでも学校のテストでそれすらわからんの？って同級生いた記憶あるだろ

>ケン達がタイムスリップした永禄11年（1568年）がそもそもわかんねえからよ！
俺は一週間と生き抜ける自信がないぜ

本能寺？ああ確か信長が寺焼き討ちしたんだっけ

最近になって鎌倉幕府がいいくにからいいはこに変わったり
そもそも年号正確に覚える必要あるか？ってなったりで最近はあんまり年号深く扱わないと聞く

都道府県全部言えないとか台形の面積わからないとかって人も多いし本能寺の変知らないくらいならそこそこいそう

機会があっても活かせるとは限らないし生き延びる機会を逃さずここまで生きてこれただけでも望月さんはすごいんだけどな

ケンが歴史改変してるので本能寺の変起こってねえからな
信長生存でミッチー自害で終わりそう

>本能寺の変の名前すら知らないのはかなりのレア
漢字で書かれたらすぐわかるかもしれんが言葉で「ほんのうじ」って言われてもピンと来ないかも…

こういうのが実はキーパーソンなんだろ？

>まあでも学校のテストでそれすらわからんの？って同級生いた記憶あるだろ
だからみんなそれすらわかんねえのか…ってなってんだろ

>ケンが歴史改変してるので本能寺の変起こってねえからな
これが真相かもしれん

こないだペルソナ3Rで鎌倉幕府が1192年から1185年に変わってた事を知った

室町からの戦国時代は混沌としすぎて普通に難しくない？

むしろ本能寺の変の認知度を過大に見積もり過ぎじゃねえの？

普段の生活で徳川の3代目将軍といえば？とか信長が死んだ事件といえば？とか金閣寺を建てたのは？とか別に話さないからな…

望月さん多すぎだろここ

>こういうのが実はキーパーソンなんだろ？
絶対防御兵器届ける輸送ユニットだよ

これケンが歴史変えて本能寺起こらなかったから本能寺の変知らないんじゃなくて単純に義務教育が敗北してたってことなのかどっちか分からなかった

金閣建てたの…？大工！

俺も徳川の1代目と3代目はわかるけど2代目わからんし

社会苦手で過去に飛ばされて生きるのに必死な状況が何年も続いたら尚の事忘れそうではある
織田信長の名前くらいならギリ覚えてそうなくらいです

>普段の生活で徳川の3代目将軍といえば？とか
家なんとか！！
>信長が死んだ事件といえば？とか
大事件！
>金閣寺を建てたのは？とか
大工！

望月さんはケンと一緒にタイムスリップしたんだから
ケンが歴史変えたのが理由ならケン自身も「…本能寺の変ってなんだっけ？」ってなるだろ

世間には体育でやらされてたメジャーなスポーツが何人制かすらうろ覚えの大人とかざらにいるからな

本能寺が変なのだ

>これケンが歴史変えて本能寺起こらなかったから本能寺の変知らないんじゃなくて単純に義務教育が敗北してたってことなのかどっちか分からなかった
普通に知らなかっただけだろ
望月さんケンと同時に戦国時代に来たんだぞ

>むしろ本能寺の変の認知度を過大に見積もり過ぎじゃねえの？
とはいえ「」ですら本能寺の変知らないってやついないだろ

>金閣建てたの…？大工！
>大工！
足利家の知識が無い…！？

>世間には体育でやらされてたメジャーなスポーツが何人制かすらうろ覚えの大人とかざらにいるからな
………

>これケンが歴史変えて本能寺起こらなかったから本能寺の変知らないんじゃなくて単純に義務教育が敗北してたってことなのかどっちか分からなかった
それはこれからわかることだと思う

海外で10年暮らしてる人に聞いたら忘れたと言われても不思議じゃない気がする

望月さんが逆に歴史バリバリに詳しいのに本能寺の変だけ知らないほうが怖いやつだったな

>とはいえ「」ですら本能寺の変知らないってやついないだろ
「」はタイムスリップしてないからな…

>室町からの戦国時代は混沌としすぎて普通に難しくない？
スレ画は戦国から安土桃山への過渡期なので超わかりやすいだろ！

一緒にスリップしてきて方や知ってて方や知らないだからこの先の改変に合わせた伏線とは捉えにくい気がする

学校で習う徳川将軍は1・3・5・8・15代目程度だろう

実際問題本能寺の変が起きたのは知ってるのが大半だけど
んじゃ何月何日？って言われて即答できるやつってなると極端に減るだろ

オオタニサンのグローブもらってもやきうは小学校でやらないらしくて笑った

俺も義務教育で習った筈の理科の実験の事とか何一つ覚えてねえや

世の中〇〇な人もいるって例示したところでひとまとめにアレなやつだって話にしかならなくない？

>学校で習う徳川将軍は1・3・5・8・15代目程度だろう
そうだね
ところで1以外って誰？

本能寺知らんのは確かにレアだけどいるかいないかなら全然居るでしょ
しかもこの人現場仕事だし

俺も世間的には常識とされる子供が生まれた時の提出物と手続きとそれをする部署が一切わかんないから望月さんを悪くいえない

望月さんみたいな人もいるよねってなんのフォローにもならないからな…

果心居士やってたワインの人が普通に知識として本能寺の変を知ってたから望月さんが学生時代に日本史赤点だっただけだと思う

数学の公式とか元素記号とかもう覚えてないし似たようなもんだろ

>世の中〇〇な人もいるって例示したところでひとまとめにアレなやつだって話にしかならなくない？
アレなやつのレス

松田さんは優秀だったんだなって

>>学校で習う徳川将軍は1・3・5・8・15代目程度だろう
>そうだね
>ところで1以外って誰？
15はわかるだろ！？

こんなやついるわけないじゃなくて知らないのか…ってなってるだけだからなぁ…

>数学の公式とか元素記号とかもう覚えてないし似たようなもんだろ
水平リーベ僕の船な曲がりシックスクラークか
のところまでは覚えてるよ

小学校中学校で習うだろ！っていわれても絶対授業で習ったこととか忘れてるの大量にあるよ
本能寺は知ってるだろ！とかかなりオタクよりの意識

西暦でしか覚えてないからその時点で無理だわ

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まあ望月さんはケンと違って本当に一般人を必死にやってただけだからね…

無理がある無理がある

>数学の公式とか元素記号とかもう覚えてないし似たようなもんだろ
公式とか全く覚えてないな…

興味ないとマジで歴史とかどうでもいいからな…
本能寺レベルは流石に覚えてるけどひょっとすると同レベルの事がら忘れてない自信は無い

>果心居士やってたワインの人が普通に知識として本能寺の変を知ってたから望月さんが学生時代に日本史赤点だっただけだと思う
松田さんはホテルの支配人任されるくらい教養人と接する仕事だから前提全く違うぞ

>世の中〇〇な人もいるって例示したところでひとまとめにアレなやつだって話にしかならなくない？
人には忘れてもおかしくはない背景があるってだけのことだけど君はそれが理解できないアレなやつ？

何か俺がオタクでTS戦国大名をよく見てるから覚えるだけで
一般人はそこまで興味ないのではという疑惑がわいてきた

肖像画の信長が袴たくし上げていちごパンツコラされてる画像と一緒に1582年が脳に焼きつけられたからこれは覚えてた

そもそも望月さんが本能寺を知っていても知っているだけじゃ何の役にも立たないシーンだよねこれ

>15はわかるだろ！？
15が最後かはわかんないし…

松田さんは人間性終わってなかったらケンと組んで天下統一してただろ

ヨウコもあんまりは詳しくなさそうだったな

>人には忘れてもおかしくはない背景があるってだけのことだけど君はそれが理解できないアレなやつ？
普通忘れないからって話に特例出して忘れる人も普通って言っちゃうタイプ？

国語の教科書何があったかと言われても半分思い出せるかわからんしな

信長が殆ど関わってないのもあるけど信長のシェフだと関東とか九州とか東北とか空気だよな

本能寺の変の起きた年忘れてたわ俺…

現代人は定期的に大河なり映画で信長の記憶掘り起こされるからな

松田さんも最初から人間性終わってたわけじゃないから…

ゲームとか漫画のおかげで歴史ﾁｮｯﾄﾜｶﾙ状態なのは否めない

>何か俺がオタクでTS戦国大名をよく見てるから覚えるだけで
>一般人はそこまで興味ないのではという疑惑がわいてきた
まあそれも割とある
創作物触れてないとそういう知識って増えないからね

正直に言うと俺も「何年にあったあの事件でさぁ」みたいな話題をネットで見かけるとすぐにググって「知ってる知ってる」って訳知り顔で参加するけど
俺自身の知識は皆無に等しい

>ヨウコもあんまりは詳しくなさそうだったな
むしろめっちゃ詳しいだろ
ホイップクリームの出来た年を覚えてるんだぞ？

>普通忘れないからって話に特例出して忘れる人も普通って言っちゃうタイプ？
まずその普通が自己中心的でアレなやつってこと

義務教育では一度しか教えられないから
創作物や歴史漫画とか一切見なければ知らなくても無理はないかも

>国語の教科書何があったかと言われても半分思い出せるかわからんしな
ほらあの…おっさんコンクリートだと手紙で知って酒が不味くなるやつ
タイトル何だっけ？

>国語の教科書何があったかと言われても半分思い出せるかわからんしな
ごんぎつねとか少年の日の思い出とか印象的な小説はすぐ思い出せそうだけど
説明文とか評論文みたいなやつは全然わかんなそう

>普通忘れないからって話に特例出して忘れる人も普通って言っちゃうタイプ？
興味ない事忘れるのなんか特例でもなんでもないって話じゃねえの

アレなやつ引っ張り過ぎてダメだった

ただよく考えると日本の通史的にはむしろ秀吉の天下統一と政策とその後の徳川幕府の成立であって
信長の時代そのものは面白いトピックだし流れが変わるとこではあるけどそこまで授業で扱うものかなとも思う

>むしろめっちゃ詳しいだろ
>ホイップクリームの出来た年を覚えてるんだぞ？
fu3124973.jpg

>ホイップクリームの出来た年を覚えてるんだぞ？
日本史や歴史に関してはふんわりしてなかったけ

漫画のワンシーンについての雑談を皮切りに互いを罵り合ってるのは両方アレになっちゃうからやめた方がいいと思うんだけど…

>普通忘れないからって話に特例出して忘れる人も普通って言っちゃうタイプ？
画像の人がまず普通な状況じゃないじゃん…

結局歴史変えれた？

常識レベルっちゃそうだけど授業だと流し気味な時代でもあるしな
興味ない人はこんなもんかもしれん

まず「」が普通の人じゃないからな

俺らがタイムリープしたら漫画知識と史実の差でドツボにハマるな

俺も信長様が幾つで亡くなったのか知らない…

戦争が終わったのは1945年だけど昭和何年かはパッと出てこないって書いたら反応が真っ二つに別れたのを思い出した

>社会って言ってるのが怖い
>地理も駄目だったんだろうか
邪馬台国って奈良にあったんだろ！

望月さんはまあ特例だな…

>まず「」が普通の人じゃないからな
オタクタイプだし学校の勉強得意な方が多いだろうな

>俺らがタイムリープしたら漫画知識と史実の差でドツボにハマるな
本能寺の黒幕は千利休！

>ただよく考えると日本の通史的にはむしろ秀吉の天下統一と政策とその後の徳川幕府の成立であって
>信長の時代そのものは面白いトピックだし流れが変わるとこではあるけどそこまで授業で扱うものかなとも思う
安土桃山時代として習うけどどっちかつーと安土の方は本能寺でさっと片付けられて桃山文化や秀吉のやった事重点でやるよな

>>まず「」が普通の人じゃないからな
>オタクタイプだし学校の勉強得意な方が多いだろうな
それしか自慢できるものがないとも言える

ヨウコですら信長の死んだ年わかんねえレベルなんだぞ

>俺も信長様が幾つで亡くなったのか知らない…
ほら…なんか歌ってたろ人生５０年って

転生主人公より頭のいい転生者はいない
主人公の格が上げるための存在でしかないからだ

ゲームや大河ドラマに一切興味無きゃ戦国三傑も知らんままぢゃないか

>>社会って言ってるのが怖い
>>地理も駄目だったんだろうか
>邪馬台国って奈良にあったんだろ！
ほれはむしろちょっと詳しい奴じゃねえかな

流石に1582年くらいは知ってるけど和暦で言うと何年なのかも知らないし何月なのかすら知らない

俺徳川は家康と犬の人しか覚えてないよ

信長？
あーエンチャントファイアして死んだ人でしょ知ってる知ってる

>本能寺の黒幕は千利休！
ギャルを黒く塗られるのがよろしいかと

望月さんの生活基準だと元号が2つ変わってるのすらわかんねえんじゃねえか？

そんなに日本史の出来事を当時の年号だけじゃなくて月日まではっきりわかってて何処の誰がどういった因果関係でことを起こしたかなんてスラスラ出てくるのは研究家くらいだろうし…

徳川の将軍の名前覚えるのにキレてたから織田信長は字も簡単だし好きだった

>>俺も信長様が幾つで亡くなったのか知らない…
>ほら…なんか歌ってたろ人生５０年って
意外と早くに亡くなるのね…

信長すごい人秀吉すごい人家康すごい人
以上だ

むしろ授業以外でも知れる機会が多いからこその一般常識では

ケンみたいに料理史とか特定の分野にはやたら詳しいけど
全体の歴史をふわっとしか覚えてないみたいなのリアルにいるんかな

こういう時に授業で習った歴史と違う！とか起きて欲しくないよな…

>それしか自慢できるものがないとも言える
俺は勉強すらできないしちんこが18センチ〜17センチで
名古屋の高級デリの姐さんにThis is最高にちょうどいいチンポって褒められたのが人生で唯一の自慢なんで訂正してもらっていい

西暦はともかく元号までと言われたら無理

>むしろ授業以外でも知れる機会が多いからこその一般常識では
本能寺の変は言うほど多いかなあ
パッと触れる機会の例を出してみてよ

意外と一番なにやったか知られてないのが家康な気がする
江戸幕府開いた後は天ぷら食ったくらいしか知らねえ

>ケンみたいに料理史とか特定の分野にはやたら詳しいけど
>全体の歴史をふわっとしか覚えてないみたいなのリアルにいるんかな
特定部分の深掘りをひたすらしてる人だから結構居ると思う

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お前でわかんねえならだれもわかんねえって！

>>むしろ授業以外でも知れる機会が多いからこその一般常識では
>本能寺の変は言うほど多いかなあ
>パッと触れる機会の例を出してみてよ
本能寺に行った時

そもそも今でも真相なんて分かんないからな…

例えば俺なんか車とか微塵も興味ないからクラウンとスカイライン並べてどっちがどの会社の車？スペックは？とか聞かれてもサッパリわからんし
歴史に興味ない人は本能寺…？なんだっけ…？なるのも普通にありえると思うんだよね

>>むしろ授業以外でも知れる機会が多いからこその一般常識では
>本能寺の変は言うほど多いかなあ
>パッと触れる機会の例を出してみてよ
歴史系ドラマゲーム等
クイズバラエティ系
なんか旅番組系
その他ニュース番組系でもたまに見る

>>むしろ授業以外でも知れる機会が多いからこその一般常識では
>本能寺の変は言うほど多いかなあ
>パッと触れる機会の例を出してみてよ
https://m.youtube.com/watch?v=_b77mjDbips

歴史番組とかまあ扱う機会の多い題材だけど興味が無ければそもそも観ないだろうし
世の中膨大な情報が流通してるけどみんなそうやって受け流してしまっているだろう

本能寺に触れるなんて大抵その時期の頃の大河やる際なんだけどこれも興味ないとまず見ないからな…

>歴史系ドラマゲーム等
>クイズバラエティ系
>なんか旅番組系
>その他ニュース番組系でもたまに見る
テレビ見ないゲームやらない人が触れる機会ないっすね…

なんで本能寺やらかしたんだ明智光秀ってのがあるから
大喜利番組とかでもたまに題材で使われるの見る

好きで世界ふしぎ発見！とか見ても内容なんて次週には忘れてるわ

>例えば俺なんか車とか微塵も興味ないからクラウンとスカイライン並べてどっちがどの会社の車？スペックは？とか聞かれてもサッパリわからんし
>歴史に興味ない人は本能寺…？なんだっけ…？なるのも普通にありえると思うんだよね
俺がバイトで（タバコ…？マイセン…？番号で言ってくれないとわからない…）なるみたいなもんか

何年テレビとかニュースない暮らししたと思ってるんだ

学習マンガで印象に残ってる「」も多い

知らないことの非難とかじゃなく一般常識か否かだと一般常識でねえの？

織田信長？江戸時代の人だよね
くらいの人いっぱいいると思う

>歴史系ドラマゲーム等
>クイズバラエティ系
>なんか旅番組系
>その他ニュース番組系でもたまに見る
それって出る場合があるってだけで触れる機会としては確定でもないし多いと言うにはだいぶ怪しくない？

>何年テレビとかニュースない暮らししたと思ってるんだ
作中で8年くらいだっけ

自分が日頃興味のない情報をどう扱ってるかを考えたら
望月さんの状態は特にびっくりすることではないと思う

俺の三国志の知識は三國無双のみだが貴様は？

飛行機は全部零戦なんだろ！？

>知らないことの非難とかじゃなく一般常識か否かだと一般常識でねえの？
>織田信長？江戸時代の人だよね
>くらいの人いっぱいいると思う

>作中で8年くらいだっけ
永禄11年（1568年）→天正10年（1582年）

>俺の三国志の知識は横山光輝三国志のみだが貴様は？

>俺の三国志の知識は三國無双のみだが貴様は？
馬鹿にしないでよ！一騎当千くらい知ってるわよ！

暦がそもそも違うから1582だけ覚えててもどうしようもない
何月何日〜とか専門家でも難しいぞ

>俺の三国志の知識はSDガンダム三国伝のみだが貴様は？

「知らない人いるよね…」という話と「これ一般常識では…」という話は相反しないのでは…

よく考えたら歴史ファンぶってる俺も足利尊氏のこと逃げ若で得た知識くらいしか知らないや！

>>知らないことの非難とかじゃなく一般常識か否かだと一般常識でねえの？
>>織田信長？江戸時代の人だよね
>>くらいの人いっぱいいると思う
いっぱいってどれくらい？

西暦で覚えていてもこの時代西暦なんか使ってないから無駄なのよね

>ケンみたいに料理史とか特定の分野にはやたら詳しいけど
>全体の歴史をふわっとしか覚えてないみたいなのリアルにいるんかな
実は歴史学者も割とそんな感じ
分野が細分化しすぎてるから

一般常識って意外と知られてないからな...

>俺の三国志の知識は三國無双のみだが貴様は？
恋姫って奴が原作なんでしょ？

>知らないことの非難とかじゃなく一般常識か否かだと一般常識でねえの？
一般常識ってレベルかといわれるとそうでもないな…ってぐらいだと思うよ
少なくとも漫画家とかじゃなくずっと料理してたって人なら知らなくてもそんな不思議でもない

足利尊氏がどんな死に方したか知らない俺は望月さんのこと笑えない

生類憐れみの令って誰が出したんだっけ

「」らが一般常識とはについて語ってるとちょっと面白みがでちゃうだろ

歴史の一般常識の基準とかいまいちわからんけど教科書レベルの話なら殆ど覚えてねえわ

>ケンみたいに料理史とか特定の分野にはやたら詳しいけど
>全体の歴史をふわっとしか覚えてないみたいなのリアルにいるんかな
それこそ三国志だけめっちゃ詳しい！
宗？清？明？何も知らん
ってのは当てはまるんじゃない？

本能寺の変なんて教科書で2行あるかどうか程度だろ

>一般常識って意外と知られてないからな...
土星の輪っかだか知らない漫画編集者の話あったな…

>>>知らないことの非難とかじゃなく一般常識か否かだと一般常識でねえの？
>>>織田信長？江戸時代の人だよね
>>>くらいの人いっぱいいると思う
>いっぱいってどれくらい？
これくらいかなぁ…????

一般常識ではあると思うが望月さんの境遇でよく覚えてないのは別にそこまでおかしくはない
明らかに勉強出来るタイプでもないし

まず一般常識に歴史は入らんと思うんだ

漫画とか美少女コンテンツに日常から触れてるからフリー素材の事見かけること多くて覚え続けてられるだけなのかもしれない…

>明らかに勉強出来るタイプでもないし
ひでえ

本能寺の変ならわかるよ
何年に起こったか？どう言う経緯だったか？そもなんで信長が本能寺にいたか？
ごめん！俺社会科苦手だったからさ！

あんまり詳しくないんだけど社会で習う日にちって当時の暦と合ってんのかな
グレゴリオ暦と戦国時代の暦の差を計算するのはクソ難しそう
まぁ別の事件やらを基準にすればわかるんだろうけど

足利尊氏って蒙古襲来絵巻でてつはうに爆殺された馬に乗った武者でしょ？

JINでも「俺私立医学部だから社会科目は最低限しかやってなかった」っていうリアルな知識設定だったな

ゲームによっては歴史通りでない場合もあるしな…
鬼武者の織田信長とか

俺も嘉門達夫の歌がなければ本能寺の変が何年に起きたか覚えられてなかったと思う

>明らかに勉強出来るタイプでもないし
海外で修行積んでた人が勉強できないわけないだろ
苦手な分野や必要ない知識だから覚えてないだけで

>何年に起こったか？どう言う経緯だったか？そもなんで信長が本能寺にいたか？
これ全部言えるやつは勉強どうこうのレベルじゃねえと思う

>足利尊氏って蒙古襲来絵巻でてつはうに爆殺された馬に乗った武者でしょ？
そうだよよく知っているね
キミは物知りだね

本能寺の変の経緯って…光秀のこと俺わかんね！

>まず一般常識に歴史は入らんと思うんだ
どっちかって言うと趣味の区分だよな

日本史やってても本能寺の年代知らんわ…

>まず一般常識に歴史は入らんと思うんだ
えぇ…流石にそれはないわ
義務教育でやってるし

でも森さんの享年知らなかったよこいつ

ちゃんと勉強していれば明智光秀が本能寺の変を起こした理由くらい知ってるはずだからな

世界史は知らんと大人になって恥かく

>ちゃんと勉強していれば明智光秀が本能寺の変を起こした理由くらい知ってるはずだからな
なんか…むしゃくしゃしてて…

>ちゃんと勉強していれば明智光秀が本能寺の変を起こした理由くらい知ってるはずだからな
今すぐ論文書いてこいマジで

１６００年が関ヶ原だからなんかそのちょっと前

極端な話戦国時代は皆好きなだけでそこまで重要じゃないかもしれん…

学校の勉強ではなく大人になってから本を読むとスルスル頭に入るから当時の俺はよっぽど勉強嫌いだったんだなと感じる

>ちゃんと勉強していれば明智光秀が本能寺の変を起こした理由くらい知ってるはずだからな
起こそうと思ったからだよな

俺がたまたまこういう漫画で頻繁に歴史知識使ってるだけであって
専門分野違う人も居るんだと思うと何も言えない
現に俺は三角比が何なのか今思い出せない

信長はうつけで楽市楽座やって本能寺で死にました！
それくらいでいいんだよ

そもそも大半の一般人は本能寺の変を覚えてないんだ
なんなら信長秀吉家康を覚えてない一般人も多い

でもアルジャーノンとか三国志知らなかった「」も過去にいたわけで
これくらい知ってるだろってことを知らない人がいるのはあり得ないことじゃない

>極端な話戦国時代は皆好きなだけでそこまで重要じゃないかもしれん…
日本史の重要イベント並べたら本能寺はトップ50にも入らんよな...

>そもそも大半の一般人は本能寺の変を覚えてないんだ
>なんなら信長秀吉家康を覚えてない一般人も多い
大半の一般人を語れるほど大半の一般人の知識を知らないぞそもそも

脳内紀伊国屋書店懐かしいな…

学校の歴史の勉強はキャラとかじゃなく何が何年に起きてとかの知識の詰め込みだからつまんないのは仕方ねえ

>世界史は知らんと大人になって恥かく
>極端な話戦国時代は皆好きなだけでそこまで重要じゃないかもしれん…
これだな
戦国時代の詳細は日本史的に結構どうでもいい扱いされてる感がある

>>極端な話戦国時代は皆好きなだけでそこまで重要じゃないかもしれん…
>日本史の重要イベント並べたら本能寺はトップ50にも入らんよな...
そうかな…そうかも…どうだろ…

>俺がたまたまこういう漫画で頻繁に歴史知識使ってるだけであって
>専門分野違う人も居るんだと思うと何も言えない
>現に俺は三角比が何なのか今思い出せない
ド文系が数学知識が命運を分ける世界に転移したらアウトってことだ

フィクションでよくやるから俺も常識レベルと捉えてるし知らない人見たら多分びっくりするけど
教育という目線で見たらあっという間に通り過ぎるんだよなこの辺

>でもアルジャーノンとか三国志知らなかった「」も過去にいたわけで
>これくらい知ってるだろってことを知らない人がいるのはあり得ないことじゃない
これを知らない人はいない！
とは最初の方から誰も言ってはいないのでは

>学校の勉強ではなく大人になってから本を読むとスルスル頭に入るから当時の俺はよっぽど勉強嫌いだったんだなと感じる
勉強が嫌いだったんじゃなくて興味を持ったり授業を受けたり人から教えてもらうとかその辺の社会的なスキルが未熟だっただけじゃないかそれ

昔バイト先で
「モンキー持ってきて」
「…？？？」
「モンキーだよ！モンキーレンチ！！」
「…それどんなやつですか？」
「マジかよ一般常識だろ！！？？」
と笑われて嫌な思いをしたので以降他人の無知は笑わないようにしている

最近ずっと歴史チャンネルで世界史聞き流してるけどマジで何も覚えてないから
まず興味がないと覚えられねえ

尾張ってそもそも...どこ？
待って戦国ランス起動するから

まぁ戦国時代より宗教や法治国家誕生の流れとかの方が
現代社会にとってめちゃくちゃ有用な教養だからなぁ

だって本当に大事なのは全然おもんない政治史の部分だろうし
そこらへん創作でも扱われないから誰もちゃんと覚えてないし興味ないだろ
日本初の法令とか貨幣とかも遷都も

アルジャーノンは名前は聞いたことあるけど内容は全く知らん…

漫画やらゲームやらで題材にされがちではあるけどそれすら触れてなきゃ授業で終わりって人もいるだろうな

三国志は全然興味ないからわからないや
一騎当千のエロいねーちゃんが人気あるのは知ってる

>アルジャーノンは名前は聞いたことあるけど内容は全く知らん…
要約すると障害者が天才になってまた障害者になる話

別に歴史上重要とかマジで何も関係ないよね
小中で普通に習う話で
一般的に超人気題材で頻繁に関連作品が作られて情報が入ってくるんだから
ほとんど全員知ってるはずの知識だってだけの話
そこをやたら捻じ曲げても意味ない

マルコポーロが何した人か思い出せる？

なんならFGOの信長しか知らねえ人のが多いだろここ

「」なんて漫画知識で島津最強！言ってるクセによー！

>昔バイト先で
>「モンキー持ってきて」
>「…？？？」
>「モンキーだよ！モンキーレンチ！！」
>「…それどんなやつですか？」
>「マジかよ一般常識だろ！！？？」
>と笑われて嫌な思いをしたので以降他人の無知は笑わないようにしている
俺も昔日雇いバイトに行った時に
「パレット持ってきて！！」
「パレット…？（絵具の…？）」
「目の前にあんじゃんパレット（すのこみたいなやつ）！ダメだこの人！」
ってなったな

ゲーム知識は逆に間違った知識を仕入れて赤っ恥かくことが多々ある

ウマ娘で競馬しったかしていい？

シャンカーと一緒にチェ叩くぞ〜！

俺も円の面積の求め方とか算数レベルのやつでももうわかんないから興味なかったらそんなもんじゃねえか

>ゲーム知識は逆に間違った知識を仕入れて赤っ恥かくことが多々ある
オタクの場合一番気を付けるべき点はココ

授業で習ったとしても御成敗式目とか何時代の話だったのか俺も覚えてないし

>ウマ娘で競馬しったかしていい？
ちょっとウザいからだめ

>「」なんて漫画知識で島津最強！言ってるクセによー！
これも人によっちゃ島津…製作所かな？ってなるんだろうか
完全に無関係じゃないけど

モンキレンチは普通の六角レンチとは区別しないといけないから
モンキレンチとしか言えんな

因数分解とか電力関係の公式とか割とあやふやな人はかなり多い

ガノタの間じゃMS-09はドムってわかって当たり前だけど
そんなもんガンダム見るうえで全然重要な話じゃないし
信長が細かく何年に何やったかとかもあくまでファンの間での共通認識よ

「第二次関ヶ原」が無かったと知った時の衝撃よ

こう見ると伊達政宗＝かっこいいイメージ植え付けたダテマすげえなってなる

世の中信長？誰だっけ？みたいな人もけっこういるから

数学はもう一回勉強しなおしたらいけると思うけど
今何も資料なしで高1の数学やれと言われたらだいぶ厳しいだろうな

>「第二次関ヶ原」が無かったと知った時の衝撃よ
そもそも関ヶ原の戦いって1日で終わった戦いだからな…
BASARAだと何回もやってるけど…

>こう見ると伊達政宗＝かっこいいイメージ植え付けたダテマすげえなってなる
若きケンワタナベは滅茶苦茶イケメンだからな…

>ウマ娘で競馬しったかしていい？
「ウマ娘知識で競馬知ったかする人」は
その知識量でウマ娘ちゃんと追ってるかどうかすら疑われるので
迂闊にウマ娘でだけ知ってますとすら言えない

小学校でやった全国の県庁所在地とかいろんな国の首都とか覚えてないよ

>数学はもう一回勉強しなおしたらいけると思うけど
>今何も資料なしで高1の数学やれと言われたらだいぶ厳しいだろうな
仕事上数学やってるけどやっぱり30歳前後あたりから頭のキレが落ちてるから苦労すると思う

正直自分も日本史全然自信ない…
何が何年にあったとか誰がいつどうしたとか

>でもアルジャーノンとか三国志知らなかった「」も過去にいたわけで
>これくらい知ってるだろってことを知らない人がいるのはあり得ないことじゃない
三国志知らなかったのはとしあきだろ！
しかもそのとしあきはちゃんと謝れた方！

>小学校でやった全国の県庁所在地とかいろんな国の首都とか覚えてないよ
名古屋県…？金沢県…？

「」はオタクが多いから創作で頻繁に題材になる歴史に詳し人が多いから本能寺の変を知らないのに違和感を覚えるのだ
理科の公式を覚えてない人も多いだろうけどその筋の人からしたら基礎中の基礎だろうしそんなもん

だってウマ娘で新キャラ出るって言われて
名前どころかデザイン出ただけでもうわかってる人居るし
「ウマ娘でだけ知ってる」はマジで言いづらい

三国志とっしーは謝ったのにいまだに擦られ続けるのあんまりだと思う
面白いけど

>「」はオタクが多いから創作で頻繁に題材になる歴史に詳し人が多いから本能寺の変を知らないのに違和感を覚えるのだ
>理科の公式を覚えてない人も多いだろうけどその筋の人からしたら基礎中の基礎だろうしそんなもん
信長なんてオタク向け以外の作品でも常連だろうが

信長とか歴史の人物でも割と有名なクラスだと性別変わってても誤解はしないけど
マジで知らない人物出てくるとこのキャラの性別は本来どっちだ…とはなる

>だってウマ娘で新キャラ出るって言われて
>名前どころかデザイン出ただけでもうわかってる人居るし
>「ウマ娘でだけ知ってる」はマジで言いづらい
擬人化ものは擬人化キャラでキャッキャしてるとこに既に詳しい人が混じるから怖い
艦これとかガルパンでもそうだったし
お互いに「俺が知らないだけで他の分野では常識かも」と牽制し合うことになる

その…俺もそうなんだけどさ…
料理学校って昔はどこの学校にも行けねぇヤツの受け入れ場所だったから
まじで何も知らない子多かったのよね…俺もそうなんだけどさ…

芋羊羹「」は知ってても東京弁護士会が実在するのは最近の過払いCMで初めて知ったし興味なきゃそんなもんだ

>信長なんてオタク向け以外の作品でも常連だろうが
きょうび大河以外でそんな出るか？
戦国自衛隊みたいな作品も少ないし

俺ドラマやアニメで見るまで平清盛が誰かよくわからなかったから攻められないよ

>信長なんてオタク向け以外の作品でも常連だろうが
興味なかったらどっちみち触れないから忘れるよねって事例じゃないのか

おれも信長さっさと死んだイメージあるけど
人生50年って踊りながら死んだから当時の平均寿命50歳は超えてるんだよな…

オタクの常識なところはちょっとあるかもな
imgだとナポレオン戦争知ってる「」は多くても南北戦争はわからない「」多そう

>俺ドラマやアニメで見るまで平清盛が誰かよくわからなかったから攻められないよ
俺も源頼光が実在の人物だって知ったのここ数年だよ
FGOというかその前の金太郎の童話には出てきたけど創作キャラだと思ってた

>俺ドラマやアニメで見るまで平清盛が誰かよくわからなかったから攻められないよ
平将門と源氏がごっちゃになる

>オタクの常識なところはちょっとあるかもな
>imgだとナポレオン戦争知ってる「」は多くても南北戦争はわからない「」多そう
ちょっと話を聞くとえっそんなどぎつい戦争なの！？てなる南北戦争

>俺も源頼光が実在の人物だって知ったのここ数年だよ
俺はたった今しったよ

>オタクの常識なところはちょっとあるかもな
>imgだとナポレオン戦争知ってる「」は多くても南北戦争はわからない「」多そう
前に南北戦争の話したらまさはるdelとかソース出せとか言われて全然話通じなかったの思い出した

>信長とか歴史の人物でも割と有名なクラスだと性別変わってても誤解はしないけど
>マジで知らない人物出てくるとこのキャラの性別は本来どっちだ…とはなる
なんの話だよ…どういうこと！？

たわむれは終わりじゃ

南北戦争はリンカーンの名前しかわからない…

>おれも信長さっさと死んだイメージあるけど
>人生50年って踊りながら死んだから当時の平均寿命50歳は超えてるんだよな…
信長は49だぞ

おれもアーサー王あたりは怪しくなってきた

ずっと我慢してたけど早くFGOの話がしたくて堪らなかったところはあります

>南北戦争はリンカーンの名前しかわからない…
南北対立・人種差別のめんどくさい話に頻出する
リー将軍

平安京？あっ違かったと切り分けられるだけスレ画は覚えてはいる方

荊軻が男とは思わなかった