ロシアも古い戦車じゃないの？

ロシアの方が戦力大きいからな…

この戦争いつになったら終わるんだ

ロシアがやめるまで終わらねえ

まあこのままグダグダと休戦なんて事にはもうならんよね
どっちかが完全に屈服するまで終わらんだろう

西側全部敵に回して戦うからすぐに疲弊して音を上げるかと思ったけどめっちゃ粘るよな
中国が支援してるのが効いてるのか

止まるならプーさん突然死かクーデターだと思うけどプロパガンダうまく行ってるのか後者がなさそう

幹部職が次々に亡くなっても継戦できるんだな…

なんだかんだロシア経済立て直してるっぽいけどな
ドイツはマイナス成長だけど

>西側全部敵に回して戦うからすぐに疲弊して音を上げるかと思ったけどめっちゃ粘るよな
>中国が支援してるのが効いてるのか
ギャースカ言ってるの西側だけで第三世界と普通に交易してるんだからそりゃ

そもそもロシアはこれまでにも制裁されてて色んな意味で制裁慣れしてる国かつ制裁してる国が多くない
もちろんダメージがない訳じゃないけど資源も食糧も自国でかなりある国だから…

仮に今年終わっても物価はなかなか戻らんだろうしなぁ
イタリア直輸入冷凍ピザが高えままだ

疲弊してんのモスクワとサンクトペテルブルグ以外の田舎だもの
なかなか厭戦ムードにはならん

もうすぐ２年になるのか

何だかんだウクライナ戦争はウクライナが折れない限り他に飛び火しそうにない
一方イスラエルは中東にめっちゃ飛び火しそうで各国そっちに神経とがらせてるから大きな変化なさそう

F-16の訓練終了しても劇的には事態進展しないだろうしなぁ…

>幹部職が次々に亡くなっても継戦できるんだな…
むしろロシア型の軍隊は平時の官僚主義に染まった軍の幹部が居なくなることで
実力がある下の連中が伸びてくるという特徴があるとか聞いた

>止まるならプーさん突然死かクーデターだと思うけどプロパガンダうまく行ってるのか後者がなさそう
ロシアでおかしいのはプーさんだけじゃない

>F-16の訓練終了しても劇的には事態進展しないだろうしなぁ…
訓練してるの8人だしそもそも戦闘機パイロットなんて最低でも数年は訓練しないと
使い物にならないのに半年やそこらでどうにかなる訳もなく

初期の初期は武力的にも人的にもロシアが一気に押しつぶすだろうって思われてたのに
いざ蓋開けたら今は膠着状態だしな思ったよりロシアが弱かったのかウクライナの意地と火事場の馬鹿力なのか

>疲弊してんのモスクワとサンクトペテルブルグ以外の田舎だもの
これマジクソ

戦闘機よりドローンの訓練したほうが強いのでは

妥協して停戦してもまた攻めてくるの分かりきってるから完全に叩きのめして全領土から追い出さないといけないのがウクライナの辛いところ...

>戦闘機よりドローンの訓練したほうが強いのでは
ドローンも必要だし戦闘機も必要だし戦車も砲も要る

>いざ蓋開けたら今は膠着状態だしな思ったよりロシアが弱かったのかウクライナの意地と火事場の馬鹿力なのか
どれか一つじゃなくてめっちゃ複合的だけどウクライナの士気の高さとロシアのガバ戦略と米英の準備が主

>戦闘機よりドローンの訓練したほうが強いのでは
最近は一基で戦車粉々にするほどの火力ある機種もあるみたいだしすごい発展したなドローン

ドローン戦争って呼ばれるくらいだしな今回

アメリカが正式に支援打ち切って終わりってパターンが1番ありそう

まぁウクライナもウクライナで東部からはかなり強引に徴兵しまくってるのに西部や首都近郊では
あんまり徴兵してないって聞いてうーんってなってる

>妥協して停戦してもまた攻めてくるの分かりきってるから完全に叩きのめして全領土から追い出さないといけないのがウクライナの辛いところ...
それが出来たとして相手が自国より大国かつ敵本土も広大すぎて反撃が嫌がらせにしか出来ない

第二次世界大戦と比べりゃロシアもまだまだ余裕あるよね

>第二次世界大戦と比べりゃロシアもまだまだ余裕あるよね
あの時は本物の民族絶滅戦争だもの…

>最近は一基で戦車粉々にするほどの火力ある機種もあるみたいだしすごい発展したなドローン
ドローンと一言で言っても色々とあるし対戦車ミサイル詰んだドローンも２０年前くらいからある

今回侵攻分とりもどしてもクリミアは絶対無理だろうなぁ

>訓練してるの8人だしそもそも戦闘機パイロットなんて最低でも数年は訓練しないと
>使い物にならないのに半年やそこらでどうにかなる訳もなく
ズブの素人からじゃ無いので半年位で終わらす気だったよ
流石に半年じゃ足りなくて(主に語学の問題で)延長しとるが
あと8人てイギリスだけの数か？他の国でも始まっとろうが

互いに防空体制ガチガチで地獄の地上戦になってるから
この辺も宇に都合が悪いね

これでロシアが勝つとロシアの無法が世界的に許される風潮出かねないので大変嫌だ

流石に２年もやってたら負傷者も双方多いだろうし病院とか圧迫してるよね

今ロシアの攻めターンだけどそれでもチンタラしたペースでしか進めてないし泥沼続くわこれ

砲弾も全然足りなくてまたウクライナ軍とロシア軍との砲撃差が1:10くらいになってるとか...おつらぁい...

>これでロシアが勝つとロシアの無法が世界的に許される風潮出かねないので大変嫌だ
それはもうイスラエルが滅茶苦茶やってるんで風潮って言われても困る

こうなると安価なドローンを潰すもっと安価なドローンが欲しいところ

別にモスクワ落とさなくても相手が嫌になるくらい戦い切ればロシアは相手として認めるって国民性がある

>これでロシアが勝つとロシアの無法が世界的に許される風潮出かねないので大変嫌だ
これが普通に終わってたら次は中国が周辺に対して全く同じことし出すだろうっては思ってる

防空戦車の地位が復活するとはこのリハクの目をもってしても

ロシアの無法は許されないけどイスラエルの無法は許されてるのを
いわゆるグローバルサウスが見てどう思うかってのはやっぱり考えた方がいいよ

>これが普通に終わってたら次は中国が周辺に対して全く同じことし出すだろうっては思ってる
ゲーム的な視点で言えばせーの！で台湾堕としに行けば良かったんじゃねえかなって今でも思ってる

>それはもうイスラエルが滅茶苦茶やってるんで風潮って言われても困る
イスラエルはまだ「僕たちはナチスに酷いことされたから他所に対して何してもいい特権」
みたいなの振りかざしているみたいなところあるから…今回のでその特権切れそうだけど

>今ロシアの攻めターンだけどそれでもチンタラしたペースでしか進めてないし泥沼続くわこれ
ウクライナの遅滞防衛戦術を抜く程の地力が無いからな
どの部隊も訓練不足物資不足で士気は低いし
一列になって行軍してる最中に前の一両が地雷で吹っ飛んだだけで他の無事な車両の乗員が車両捨てて逃げ散っちまうんだから

対してロシアはウクライナ支援が縮小すればするほど優位になるという展望がある辺りきつい

ゼレンスキーはイスラエル支持してるんだよね…
反戦とか侵略反対じゃなくてポジショントークなんだなって

そろそろ支援の空白ギャップ期間が終わるしまた何度目かの延長戦だよ
やったね

>ゲーム的な視点で言えばせーの！で台湾堕としに行けば良かったんじゃねえかなって今でも思ってる
むしろそれ先手でやろうとしてたのにこうなってこの戦争の顛末待ちせざるを得なかったという見方もあるよ

お互い決定力がなく泥沼の戦いしてると逃げられないし練度上がってくんじゃ

>ゲーム的な視点で言えばせーの！で台湾堕としに行けば良かったんじゃねえかなって今でも思ってる
流石にまだ最大の貿易国相手のアメリカをやり合うほど耄碌してないよ

>ゲーム的な視点で言えばせーの！で台湾堕としに行けば良かったんじゃねえかなって今でも思ってる
総統選であからさまな工作バリバリやってたけど逆に言えば戦争する気はないのかなと思った

>そろそろ支援の空白ギャップ期間が終わるしまた何度目かの延長戦だよ
>やったね
アメリカの支援再開決まったの？

訓練不足の兵士を弾除け運用できるのは強いよな
本命の兵士の損害を減らせて

>ゼレンスキーはイスラエル支持してるんだよね…
>反戦とか侵略反対じゃなくてポジショントークなんだなって
余裕がないアメリカ離れたら死ぬ

今度のEUの8兆円規模の支援は通りそうだし
アメリカの大統領選もなぁ

正直言ってアメリカの支援再開はまず無理だと思うよ

>お互い決定力がなく泥沼の戦いしてると逃げられないし練度上がってくんじゃ
そんな余裕が生まれない速度で兵士が毎日1000人前後溶けてるから余裕無いよ
むしろろくな訓練もできてない召集兵を逐次的に送り出さなきゃいけなくて現場もモスクワも大変だろうて

トランプはお金払うの嫌がってるよね

だからアメリカが攻勢待ってロシア守り固めててもうちょっと準備と情報整えてからっていったのに…
ウクライナが待てずに攻勢した結果すり減ったのが痛すぎる…

イスラエルは人質とか全員生き返らせて返せば撤収してくれると思う

>イスラエルは人質とか全員生き返らせて返せば撤収してくれると思う
多分ドラゴンボールが必要なやつ

>訓練不足の兵士を弾除け運用できるのは強いよな
>本命の兵士の損害を減らせて
本命のベテランも本格的な戦闘で使い潰し切ってて既に空挺部隊ですら補充は召集兵が来る様だよ

>これでロシアが勝つとロシアの無法が世界的に許される風潮出かねないので大変嫌だ
というかもう先進国達は自分等の凶行を止める力がないんじゃないか？って世界中に確信されてるから宇露戦争はおろかハマスも暴発したんだろ
ただ一定以上に国力ある国は間違いなく大赤字になることも示したから中国みたいな覇権狙ってる所は引き気味にすることに成功したけど

防衛側が戦果出してても防戦してる時点でリソース差どんどん開くのは太平洋戦争感ある

>イスラエルは人質とか全員生き返らせて返せば撤収してくれると思う
右傾化してるから無理だと思う

>トランプはお金払うの嫌がってるよね
トランプというかトランプを支持してる人たちの意見がそうだからね
己の国の国境管理も出来ずに麻薬と不法移民が制限なく入って来ててヤベー事になってるのに
それを放置して他国に援助してる場合か！って

>トランプはお金払うの嫌がってるよね
トランプイキリ発言多いけど
経済的な思想では反戦だからな
戦争するならモノ売ったほうが儲かるって考え方

ロシアは経済より戦争優先したから独裁者の腹づもりで優先度が変わる

>本命のベテランも本格的な戦闘で使い潰し切ってて既に空挺部隊ですら補充は召集兵が来る様だよ
あれ降下時に一人でもグダったら終わるやつでは？

>>イスラエルは人質とか全員生き返らせて返せば撤収してくれると思う
>右傾化してるから無理だと思う
右傾化以前の問題ですあんだけ派手に攻撃仕掛けてこれ見よがしに動画で民間人殺害シーン見せびらかされてブチ切れない国なんかねーよ

>>トランプはお金払うの嫌がってるよね
>トランプイキリ発言多いけど
>経済的な思想では反戦だからな
>戦争するならモノ売ったほうが儲かるって考え方
ディールした方が目だてるしな

ただ米国は芋引くと安全保障という建前で通してた今迄の交渉や約束の信用がガタ落ちするから…

ゼレンスキーが幕引くのか降ろされるのかとその時の報道は気になる

イスラエルの場合着地点はどこ？ハマス殲滅は無理ですよね？って辺り本当どうするんだろうね

イスラエルに関してはもう色々とドロドロしてるからもう無理
国連職員にハマスが紛れ込んでるとかヒドラかよ

>>>イスラエルは人質とか全員生き返らせて返せば撤収してくれると思う
>>右傾化してるから無理だと思う
>右傾化以前の問題ですあんだけ派手に攻撃仕掛けてこれ見よがしに動画で民間人殺害シーン見せびらかされてブチ切れない国なんかねーよ
10倍以上の戦死者出してるから立場悪くなってきてる

なんにせよ大国ロシアはこの戦争で死んだ
北朝鮮と同じ中国のジュニアパートナーになったし
取り巻きの小国も中国に取られた

>右傾化以前の問題ですあんだけ派手に攻撃仕掛けてこれ見よがしに動画で民間人殺害シーン見せびらかされてブチ切れない国なんかねーよ
だからジェノサイドするねってやる国は少ないよ

>イスラエルに関してはもう色々とドロドロしてるからもう無理
>国連職員にハマスが紛れ込んでるとかヒドラかよ
前からそう言う話はあったから…
今回戦争のイザコザでとうとう目に見える形で明るみになったってだけで

南アフリカからジェノサイドやめろされてるしな

開戦直後に現地の人が最低２年は続くと思うって言ってたけどマジで続くとはな

ウクライナが干上がって終了以外の終わり方あるんだろうか

イスラエル側も虐殺してるだなんだって言ってるけど
最初に手を出したのはハマスだから辞める気ないよね

イスラエルのおかげでロシアはイスラエルほど短期間で子供殺してねえぞ！って言い訳を手に入れたの酷い

>国連職員にハマスが紛れ込んでるとかヒドラかよ
いつから世界はCE世紀になっちまったんだ？

>10倍以上の戦死者出してるから立場悪くなってきてる
なんで先手で5000発ミライルぶち込まれた方がプロパガンダ戦で後手に回ってんだろう…

>イスラエルの場合着地点はどこ？ハマス殲滅は無理ですよね？って辺り本当どうするんだろうね
ガザを洗浄して併合

>イスラエルに関してはもう色々とドロドロしてるからもう無理
>国連職員にハマスが紛れ込んでるとかヒドラかよ
今までも理由なく国連職員を虐殺してきたから国連職員が反イスラエルでも何も疑問はないな…

ジェノサイドかなあ？
ハマスが軍服着ないで戦闘行為する以上ハマス側に立つ奴は巻き添えになるのも仕方ないんじゃ無い？

イスラエルの問題は受けた被害の〇倍返しまでが許されるかどうかくらいで
国連組織にハマスの手先が少なからず混じってたの分かった事で何もかも薙ぎ払うような爆撃そのものは
割と正統性あった感じ出てきちゃってるしもう日本に出来る事は何も無いわ

>イスラエル側も虐殺してるだなんだって言ってるけど
>最初に手を出したのはハマスだから辞める気ないよね
イスラエルはずっと昔からパレスチナを攻撃し続けてるけど…

>イスラエルのおかげでロシアはイスラエルほど短期間で子供殺してねえぞ！って言い訳を手に入れたの酷い
殺してないだけで攫って洗脳教育施そうとしてるじゃねーか！
単純に殺すよりタチ悪いわチャウシェスクかよ

>ジェノサイドかなあ？
>ハマスが軍服着ないで戦闘行為する以上ハマス側に立つ奴は巻き添えになるのも仕方ないんじゃ無い？
イスラエル軍が昨日軍服着ないで病院襲ってる映像が流れて来たよ

>ウクライナが干上がって終了以外の終わり方あるんだろうか
ロシアが先に干上がる場合ロシアが他と戦争始まった場合朝鮮戦争式に停戦とかいろいろ言われてる

便衣兵とかベトコンとか戦力で劣る側の常套手段だからな…

アメリカはアメリカでイランに報復宣言してるけど攻撃されたシリアの米軍基地はシリア政府の許可もなく国連決議も地元部族の承認も何もなく不法に占拠してるだけの占領地だという…

イスラエルはずっとパレスチナを攻撃してるし人質とか取り続けてるのに一回デカく反撃されたらテロだとか言ってんだぞ

>ジェノサイドかなあ？
>ハマスが軍服着ないで戦闘行為する以上ハマス側に立つ奴は巻き添えになるのも仕方ないんじゃ無い？
多分こいつが見てる戦争と俺が見てる戦争は別の概念だわ

>ジェノサイドかなあ？
>ハマスが軍服着ないで戦闘行為する以上ハマス側に立つ奴は巻き添えになるのも仕方ないんじゃ無い？
ジェノサイドかどうかは無知蒙昧な一般市民が判断することではないので…

>>ジェノサイドかなあ？
>>ハマスが軍服着ないで戦闘行為する以上ハマス側に立つ奴は巻き添えになるのも仕方ないんじゃ無い？
>イスラエル軍が昨日軍服着ないで病院襲ってる映像が流れて来たよ
そりゃハマスが軍服着ないで民間人殺して回ったからだろ

ロシアが干上がる場合核使うから…

>割と正統性あった感じ出てきちゃってるしもう日本に出来る事は何も無いわ
最初から触んねえほうがいいなこれって散々言われてるよね

>イスラエルはずっと昔からパレスチナを攻撃し続けてるけど…
それを理由にハマスがイスラエルに来てた外国人を百人単位で誘拐したのは正当化されますか？

>そりゃハマスが軍服着ないで民間人殺して回ったからだろ
なるほど
じゃあ相手が先にやったって口実を作れば何してもいいって事ね
良い訳ねーだろ！

ムカつくからやってやったんだからいいだろで
病院丸ごと爆撃するのはもはや戦争じゃないんですよね

人の盾って滅茶苦茶優秀なんだなって

イスラエルシンパってナチスとか好きそう

>ロシアが干上がる場合核使うから…
使うかどうかは前例ないからわからないんだよね

>>イスラエルはずっと昔からパレスチナを攻撃し続けてるけど…
>それを理由にハマスがイスラエルに来てた外国人を百人単位で誘拐したのは正当化されますか？
最初に手を出したのはって話どこに行ったの？

>>>イスラエルは人質とか全員生き返らせて返せば撤収してくれると思う
>>右傾化してるから無理だと思う
>右傾化以前の問題ですあんだけ派手に攻撃仕掛けてこれ見よがしに動画で民間人殺害シーン見せびらかされてブチ切れない国なんかねーよ
日本なら許すよ

犯罪者とモスクワから見たら外人みたいな田舎者を戦地に送り込むと
戦線を支えられるしなんなら死んでもメリットあるのひどいけど合理的

頭コズミックイラみたいなのが何人かいそう

>>割と正統性あった感じ出てきちゃってるしもう日本に出来る事は何も無いわ
>最初から触んねえほうがいいなこれって散々言われてるよね
アメリカサイドにつく以外選択肢ないぞ日本はいまだに在日米軍がいる国だ

>それを理由にハマスがイスラエルに来てた外国人を百人単位で誘拐したのは正当化されますか？
まぁイスラエルも外国人民間人ごとハマス攻撃して殺してるからはい

>>そりゃハマスが軍服着ないで民間人殺して回ったからだろ
>なるほど
>じゃあ相手が先にやったって口実を作れば何してもいいって事ね
>良い訳ねーだろ！
口実作りじゃなくて実際にそう言う卑劣なテロ行為を先に仕掛けてきたのはハマスなんだから報復されても仕方ないだろ
やられて嫌なら自分もやるなよ

イスラエルも今じゃ出生率は高いけど貧困層の超正統派とかいう宗派が幅を利かせてるみたいで大変だね

ロシアは中東に頭が上がらないな
どんどん力で好き勝手するのが正当化されていく…

ウクライナは今年から60代と70代も徴兵してるのがニュースになってる…

>使うかどうかは前例ないからわからないんだよね
使わないってほど信用ないだろ

イスラエル・ロシア
パレスチナ・ウクライナ
の好き嫌いを一貫できてる人って割と少なそう

>イスラエルのおかげでロシアはイスラエルほど短期間で子供殺してねえぞ！って言い訳を手に入れたの酷い
これを言うとなんだが別にロシアからしたらウクライナの民間人を「積極的」に殺害する理由無いからな
そりゃ巻き添えで死ぬのは山ほど出るだろうが

>病院丸ごと爆撃するのはもはや戦争じゃないんですよね
その病院ハマスの隠れ蓑じゃないですかやだー

>ロシアは中東に頭が上がらないな
>どんどん力で好き勝手するのが正当化されていく…
そもそもアメリカが中東で正義の虐殺してるのに何を今更って感じだろ

>ムカつくからやってやったんだからいいだろで
>病院丸ごと爆撃するのはもはや戦争じゃないんですよね
酷いよね病院爆撃して500人殺したの

>ムカつくからやってやったんだからいいだろで
>病院丸ごと爆撃するのはもはや戦争じゃないんですよね
軍事司令部デース

>その病院ハマスの隠れ蓑じゃないですかやだー
地下の司令部は結局出てきましたか…？

>これを言うとなんだが別にロシアからしたらウクライナの民間人を「積極的」に殺害する理由無いからな
>そりゃ巻き添えで死ぬのは山ほど出るだろうが
併合するための戦争なんて生優しかったんだなってなる民族浄化いいよね

ウクライナもあんだけ汚職と人権問題
外国から散々言われてたのに戦中に軍のトップが汚職で逮捕なんて
相変わらずな国だな

>イスラエル・ロシア
>パレスチナ・ウクライナ
>の好き嫌いを一貫できてる人って割と少なそう
好き嫌いで判断するのがもう知性の欠如だからね…

>人の盾って滅茶苦茶優秀なんだなって
イスラエル側からすると邪魔なデコイ
ハマス側からすると肉盾
周囲の国は受け入れたくねえ
という感じでまるで行き場のないガザ市民

>やられて嫌なら自分もやるなよ
パレスチナ侵攻自体をイスラエルがしなければ起きなかった話ですね

>その病院ハマスの隠れ蓑じゃないですかやだー
親露派といいちょっと日本人プロパガンダが効きすぎる…

>>イスラエルのおかげでロシアはイスラエルほど短期間で子供殺してねえぞ！って言い訳を手に入れたの酷い
>これを言うとなんだが別にロシアからしたらウクライナの民間人を「積極的」に殺害する理由無いからな
>そりゃ巻き添えで死ぬのは山ほど出るだろうが
その割にはブチャでは随分無抵抗の村人を殺したみたいだが？

今はゼレンスキー死ぬほど持ち上げられてるけど絶対後でボロが出まくるから見とけ

>口実作りじゃなくて実際にそう言う卑劣なテロ行為を先に仕掛けてきたのはハマスなんだから報復されても仕方ないだろ
>やられて嫌なら自分もやるなよ
勝手に国家を建設して元から住んでる住民を迫害して追い出すのは白色テロって言うんですよ

イスラエルなんか作ったイギリスが悪いでいい

モノ売るにもそのインフラが整ってなきゃどうにもならんだろうに…って思うわ
無人の荒野に何を売るっていうんだ

>ゲーム的な視点で言えばせーの！で台湾堕としに行けば良かったんじゃねえかなって今でも思ってる
中国の海軍力が整うまでプーチンが我慢できなかったんじゃないかな
あとは2日でウクライナを打倒できると認識してて世論が騒ぐ前になんもかんも終わらせる事ができると踏んでた

>ウクライナもあんだけ汚職と人権問題
>外国から散々言われてたのに戦中に軍のトップが汚職で逮捕なんて
>相変わらずな国だな
負けるかどうかの瀬戸際で武器絡みで汚職してるのすごいよね…

>>その病院ハマスの隠れ蓑じゃないですかやだー
>親露派といいちょっと日本人プロパガンダが効きすぎる…
国境のない医師団攻撃するのはやめろ

>イスラエルなんか作ったイギリスが悪いでいい
あいつ
まあ仲良くやんなよレベルのコメントで
マジ…

やっぱりロシアと中国が世界を統べた方がいいな

>最初に手を出したのはって話どこに行ったの？
今回のイスラエルによる大規模侵攻の発端を招いたのはハマス自身が最初にテロしたのが原因だってこと
ハマスが外国人誘拐しなかったら今回の侵攻は起こった？起こらない？

>やっぱりイスラエルが世界を統べた方がいいな

>>>その病院ハマスの隠れ蓑じゃないですかやだー
>>親露派といいちょっと日本人プロパガンダが効きすぎる…
>国境のない医師団攻撃するのはやめろ
国連職員がハマスだったし医師団にもハマス居そう

>>やられて嫌なら自分もやるなよ
>パレスチナ侵攻自体をイスラエルがしなければ起きなかった話ですね
だからって軍服着ないで戦ったり民間人を盾にするのご許される事なんで無いぞ

>その割にはブチャでは随分無抵抗の村人を殺したみたいだが？
あれはソンミ村虐殺事件の再来だと思ってる

イスラエルが忌子すぎるんで…

>>最初に手を出したのはって話どこに行ったの？
>今回のイスラエルによる大規模侵攻の発端を招いたのはハマス自身が最初にテロしたのが原因だってこと
>ハマスが外国人誘拐しなかったら今回の侵攻は起こった？起こらない？
いつも起こってるから起こるよ

>やっぱりロシアと中国が世界を統べた方がいいな
そうなるとどうなる？

>国連職員がハマスだったし医師団にもハマス居そう
イスラエルにもハマスいるしな

国連がイスラエル認めたんだから国連職員が巻き込まれて死ぬのは正直因果応報だと思ってる

>そうなるとどうなる？
イスラエルが世界を支配する

しばらくはイスラエル出身者が南アフリカ出身者みたいに扱われるんだろうな

いもげは反アメリカ反イスラエル多いから基本パレスチナ中国ロシア寄りだよね

露宇の方は戦線がこれだけ膠着しちゃうとお互いの防衛線抜くだけでもえれえ損害でるし
WW2以前の陸戦かよって感じになっちゃってるんだろうか

>>やっぱりロシアと中国が世界を統べた方がいいな
>そうなるとどうなる？
ロシアと中国が戦争を始める

>イスラエルが忌子すぎるんで…
あれでミュウツーくらい自分らのアイデンティティに悩んでくれたら可愛げもあるのだが

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まあ道端で殴られたから包丁で刺して何が悪い派通用しませんからね
反撃でも限度があるわけです

>今回のイスラエルによる大規模侵攻の発端を招いたのはハマス自身が最初にテロしたのが原因だってこと
>ハマスが外国人誘拐しなかったら今回の侵攻は起こった？起こらない？
ハマスが外国人誘拐等のテロを起こしたのはイスラエルがパレスチナ人を武力で迫害しまくった事が根本原因ですよね？

まあ今回はパレスチナの自業自得だから面白い

たとえゲリラ戦を展開されてるからって民間人巻き添えにするわ！ってのは論外なんだわ
その時に戦争した時に民間人を巻き添えにすることができないから戦争以外の選択肢を取るってできないことが悪いんだよ

結局イスラム圏が負け続けで弱いのが悪いからな…

>>今回のイスラエルによる大規模侵攻の発端を招いたのはハマス自身が最初にテロしたのが原因だってこと
>>ハマスが外国人誘拐しなかったら今回の侵攻は起こった？起こらない？
>ハマスが外国人誘拐等のテロを起こしたのはイスラエルがパレスチナ人を武力で迫害しまくった事が根本原因ですよね？
自業自得だなパレスチナ

北朝鮮もなんか凄いやる気出してるよね

>あれでミュウツーくらい自分らのアイデンティティに悩んでくれたら可愛げもあるのだが
正当性がないことを理解しているからこその実力主義だとも捉えられる

>いつも起こってるから起こるよ
いつも起こってるならなんで今回だけ大々的に報道されたんだよ

国連の施設とか国境無き医師団攻撃してる時点でハマスガーなんて通じねぇよバカが

>国連の施設とか国境無き医師団攻撃してる時点でハマスガーなんて通じねぇよバカが
まあ国連の職員がハマスだったんだが

>>いつも起こってるから起こるよ
>いつも起こってるならなんで今回だけ大々的に報道されたんだよ
お前もう恥ずかしいから黙ってたほうがいいよ

虐殺国家イスラエルのせいで西側の正義が意味のないプロパガンダになるの悲しすぎるだろ

>北朝鮮もなんか凄いやる気出してるよね
なんかまた韓国ぶっ殺す！って言いだしたんだっけ
そういや君らまだ戦争中だったね

日本の税金をハマスにあげよう

〇〇の原因はXXですよね
って遡ると1000年くらい遡れるからやめようや…

>国連の施設とか国境無き医師団攻撃してる時点でハマスガーなんて通じねぇよバカが
だって本当にハマスがいたし…

ハマスハマスいってるやつってディープステートとか言ってそう

>虐殺国家イスラエルのせいで西側の正義が意味のないプロパガンダになるの悲しすぎるだろ
あれだけロシアに対して正義を振り回してたのにイスラエルにはダンマリなのがちょっとね…

>露宇の方は戦線がこれだけ膠着しちゃうとお互いの防衛線抜くだけでもえれえ損害でるし
>WW2以前の陸戦かよって感じになっちゃってるんだろうか
双方の空軍力がお互いに封殺されて思うように使えない以上そうなっちまうしかないんでな
空爆だけならロシア軍が圧倒的有利な筈なのに蓋を開けてみれば誘導兵器の精度不足やら
GPS衛星の不活性やらで回数の割に効果を上げれて無いのが実情

ネタニヤフもハマスを支援してたしな

あそこの地域でどちらが先に手を出したって話はマジ不毛

まー韓国くんの立地だけは凄い同情せざるを得ない

>>今回のイスラエルによる大規模侵攻の発端を招いたのはハマス自身が最初にテロしたのが原因だってこと
>>ハマスが外国人誘拐しなかったら今回の侵攻は起こった？起こらない？
>ハマスが外国人誘拐等のテロを起こしたのはイスラエルがパレスチナ人を武力で迫害しまくった事が根本原因ですよね？
だからって民間人の誘拐殺害は許されねえし反撃を封じる言い訳にもならねーよ

今現在でも中国はパイプライン引く費用やっぱお前が出すべきだし天然ガスもっと割引しろよなってロシアの足元見てるし
戦争終わったら更に足元見るのはほぼ間違いないんやな

>国連の施設とか国境無き医師団攻撃してる時点でハマスガーなんて通じねぇよバカが
実際に国連職員にハマスが居たので通じるんだよ馬鹿

>だからって民間人の誘拐殺害は許されねえし反撃を封じる言い訳にもならねーよ
なるほど
テロを理由に地面がまっ平になる勢い猛爆撃を繰り返して万の単位で殺害するのはOKなんだね

朝からアホな事で言い争いしてるの笑える

そんなにパレスチナ救いたいならハマスになればいいじゃん！

>>北朝鮮もなんか凄いやる気出してるよね
>なんかまた韓国ぶっ殺す！って言いだしたんだっけ
>そういや君らまだ戦争中だったね
南北平和門ぶっ壊してやっぱお前ら米帝の傀儡だわって宣言した

戦後教育受けてきた日本人が最初に奇襲かけた方擁護するわけないだろう

パレスチナがああいう行動に出たのにもそれなりの理由があるし
イスラエルだってめちゃくちゃやるのにも理由があって
どっちもどっちとか言いたいわけじゃないんだけどどっちがより悪いって一方的に言うようなことじゃない

疫病に戦争とここ近年は不況でヤンナルネ

>あいつ
>まあ仲良くやんなよレベルのコメントで
>マジ…
イギリスは仲介する用意がある！とか凄いよな
舌が何枚あるとかそんなレベルじゃない

ロシアの戦争開始の大義名分というか他国への開戦理由の説明って結局何になるんだっけ
ウクライナに元ソ連だから一緒になろうや…って色々ちょっかい出してやりだしたのを
んなわけあるかNATOをご存知か？ってやってたらNATOに入るなんて殺す気だ反撃するぞみたいな形で宣言してるでいいんだっけ

>パレスチナがああいう行動に出たのにもそれなりの理由があるし
>イスラエルだってめちゃくちゃやるのにも理由があって
>どっちもどっちとか言いたいわけじゃないんだけどどっちがより悪いって一方的に言うようなことじゃない
その結果がイスラエルぶちぎれだしやっぱりハマスは正義だな

>まあ道端で殴られたから包丁で刺して何が悪い派通用しませんからね
>反撃でも限度があるわけです
というか毎日包丁振り回してたのがイスラエルだったので…
殴られたら「あー殴った！」と叫んでまた振り回し始めた

>今現在でも中国はパイプライン引く費用やっぱお前が出すべきだし天然ガスもっと割引しろよなってロシアの足元見てるし
>戦争終わったら更に足元見るのはほぼ間違いないんやな
やっぱり戦争は勝たなきゃ駄目だな！

>パレスチナがああいう行動に出たのにもそれなりの理由があるし
>イスラエルだってめちゃくちゃやるのにも理由があって
>どっちもどっちとか言いたいわけじゃないんだけどどっちがより悪いって一方的に言うようなことじゃない
イスラエルのやることが理由があるから仕方ないよねになるならもう侵略し放題じゃん

なんというかまあその
根絶やさなかった方が悪い

いくらここでイスラエルが悪いって言ってもハマスが外国人誘拐してキレさせたんだから
ハマスを完全に排除するって大義名分を消せないだろ
国連にハマスが潜伏してるって真偽もわからんけどそれを理由に侵攻の正当性を維持させてるわけで

>>だからって民間人の誘拐殺害は許されねえし反撃を封じる言い訳にもならねーよ
>なるほど
>テロを理由に地面がまっ平になる勢い猛爆撃を繰り返して万の単位で殺害するのはOKなんだね
それこそそう言うことしてくるって分かってる相手に何でケンカ売ったの？
って話にしかならんぞ

>ロシアの戦争開始の大義名分というか他国への開戦理由の説明って結局何になるんだっけ
戦争じゃなくて特殊作戦なんですけお！って言ってたりしてなかった？

ロシアはモスクワとサンクトペテルブルグの若者戦争に行かすから勝つよ
トランプもロシアのペットだし

>戦争終わったら更に足元見るのはほぼ間違いないんやな
それがそうでも無くてウラル産原油の価格を見れば判るけどWTI原油との価格差が
段々と無くなりつつあってやっぱりエネルギー持ってる奴はつえーなーって感じだ

シチュ―のおかわりいる？

>トランプもロシアのペットだし
ロシアのペットなら中国と仲良くしようよ…

>やっぱり戦争は勝たなきゃ駄目だな！
勝っても今よりダメージ負ってるの確実だし足元見ると思うぜ！
インフラ復旧だけでもおぜぜが飛んでいく！

ウクライナに核供給せにゃ

>それこそそう言うことしてくるって分かってる相手に何でケンカ売ったの？
>って話にしかならんぞ
あれ？
許されないとかいう話じゃなかったの？
暴力こそ全てって話ならロシアの行為も肯定しなきゃね

イスラエルもハマスもどっちも法的に見たらアウトだよ
だからやるべきは停戦させるための手段の模索であってどっちかに正当性があるかの議論ではないんよ…

侵略しまくってたほうが中国が攻めてくる！って言ってるの面白いよね

大義名分の部分で「」がレスバしても結論なんて出ねえぜ？

ウクライナも反論組織のアゾフ連隊がロシア内で何度も破壊工作やったのが
ロシア侵攻の発端ですからねえ
それだとロシアの侵攻も正しいってことになっちゃうんですね

>>それこそそう言うことしてくるって分かってる相手に何でケンカ売ったの？
>>って話にしかならんぞ
>あれ？
>許されないとかいう話じゃなかったの？
>暴力こそ全てって話ならロシアの行為も肯定しなきゃね
何言ってんだオメェ

禿げなスレだなぁ

地に足がついてない概念論と現実で起きてることの乖離を無視して煽るのはガンダムみたい

いもげにもハマスって居るんだな

パレスチナ人が死んじゃうよ〜
助けてハマス！

正当性なんて勝った方が作るもんじゃない？
世界で唯一の核攻撃した国のアメリカはなんか許されてて世界で唯一の核攻撃被害者の日本はナチスと一緒扱いだぞ

>地に足がついてない概念論と現実で起きてることの乖離を無視して煽るのはガンダムみたい
愚民に叡智を授けて見せろ！

>いくらここでイスラエルが悪いって言ってもハマスが外国人誘拐してキレさせたんだから
>ハマスを完全に排除するって大義名分を消せないだろ
>国連にハマスが潜伏してるって真偽もわからんけどそれを理由に侵攻の正当性を維持させてるわけで
大義名分で言うと安全保障理事会の議決で大差で即時停戦を要請したけどアメリカが拒否権で握りつぶしたのが全てなので…
やってることがロシアが拒否権前提でやりたい放題してるのと同じなんですよ

>何言ってんだオメェ
正しさを主張してたのに急になぜケンカを売ったのかって力の差の話を始めたからこっちが困惑してるんだが
ハッキリ言ってお前の主張って全く筋が通ってないよね
ただただイスラエル擁護の為に屁理屈こね回してるだけだ

>いもげにもハマスって居るんだな
サヨリもいるんだからハマチぐらいいるだろ

>イスラエルもハマスもどっちも法的に見たらアウトだよ
>だからやるべきは停戦させるための手段の模索であってどっちかに正当性があるかの議論ではないんよ…
ハマスガーってのが口実で現実はずっと攻撃してるんだから停戦すればいいとかの問題じゃないんだよ

>正当性なんて勝った方が作るもんじゃない？
>世界で唯一の核攻撃した国のアメリカはなんか許されてて世界で唯一の核攻撃被害者の日本はナチスと一緒扱いだぞ
それはそう日本は侵略国家だったんだから

テロリストはカス
それだけだわ

>テロを理由に地面がまっ平になる勢い猛爆撃を繰り返して万の単位で殺害するのはOKなんだね
実際イスラエルがはマスごとガザの民間人を殺してるのは虐殺に他ならないけど
その口実を与えてしまったのがハマスだから
下手打ってんなあハマスって話

戦争起こる理由あり過ぎて起こらないのはお互いに善意で我慢してるだけなんだよなって状況をお互いの国の何を知らない人がお互いに挑発し合っておかしくなってね？

戦争とか嫌だねぇ…

>テロリストはカス
>それだけだわ
なるほど…白色テロを建国以来途切れることなく続けてきたイスラエルはまさにカスって事か…

結局なにか勝算があったのだろうかハマス

>正当性なんて勝った方が作るもんじゃない？
>世界で唯一の核攻撃した国のアメリカはなんか許されてて世界で唯一の核攻撃被害者の日本はナチスと一緒扱いだぞ
そりゃ日本が侵略しまくってたんだからそうだろ

イギリスがパレスチナの承認に回るのはどう影響するんだろうね

>>テロリストはカス
>>それだけだわ
>なるほど…白色テロを建国以来途切れることなく続けてきたイスラエルはまさにカスって事か…
どっちもテロリストなんだから両方カスだろうがよ

>下手打ってんなあハマスって話
肉壁削って世論を味方に付けてるんだから
パレスチナは兎も角ハマス的には大成功だろ

>どっちもテロリストなんだから両方カスだろうがよ
お前白色テロって言葉と概念を今日初めて知ったろ？

>そりゃ日本が侵略しまくってたんだからそうだろ
侵略なんて当時どこの先進国もやってたからなぁ
中学行ってた？

>あそこの地域でどちらが先に手を出したって話はマジ不毛
大体イスラエルなんか作ったイギリスが悪いにしかならない

>>下手打ってんなあハマスって話
>肉壁削って世論を味方に付けてるんだから
>パレスチナは兎も角ハマス的には大成功だろ
パレスチナの市民ごと吹っ飛ばされる毎日なのに？

どっちもが自分の拳のデカさで相手を脅しつけてるタイミングならいざ知らず
もうガチンコで泣きながら組み合ってぽこぽこ殴り合ってる状況ではどっちかにごめんねしなさい！って言っても聞けるわけがない
喧嘩してる二人をまとめてぺちゃんこに出来るやべーのがキレることが出来て初めて外野から止められる状況

そもそもアメリカってどういう背景でイスラエル支持してんの？

>>そりゃ日本が侵略しまくってたんだからそうだろ
>侵略なんて当時どこの先進国もやってたからなぁ
>中学行ってた？
中学言ってたら日本とナチスが同じ扱いなのはおかしいなんて言わないだろ

>結局なにか勝算があったのだろうかハマス
サウジとイスラエルの接近を防いだのが一番の勝利じゃない？
あとはもう勝手に民間人死んで世界の世論を引っ張ってくるだけでいいから何も気にしてないんじゃないか
そもそも本体はパレスチナにないし

>結局なにか勝算があったのだろうかハマス
勝ち負けでやるもんじゃ無いしなテロ
ある意味ガザ地区の現状が世界に知れ渡った時点で
目的は達成してるとも言えるが

>そもそもアメリカってどういう背景でイスラエル支持してんの？
財界政界にイスラエル人いっぱい

大体片方が虐殺したからどれだけ報復してもいいってなら日本が通州事件で
多数の邦人が犠牲になった事を理由に中国全土を攻撃したのも全くもって正義って事だぞ

>そもそもアメリカってどういう背景でイスラエル支持してんの？
ユダヤの大富豪がアメリカ内で権力を持ってる
ただこれだけ

>結局なにか勝算があったのだろうかハマス
初手の奇襲は手際よかったけど末端兵が戦利品掠奪するだけで満足してしまったみたいだし
世論味方に付ける気もあるのかよくわかんないし目標はなんだったんだろうか

>そもそも本体はパレスチナにないし
パレスチナを完全に制圧されたらハマスはどこで悪さすんの？

>>結局なにか勝算があったのだろうかハマス
>勝ち負けでやるもんじゃ無いしなテロ
>ある意味ガザ地区の現状が世界に知れ渡った時点で
>目的は達成してるとも言えるが
そのせいでイスラエル止まらなくなってパレスチナ真っ平にされたら意味なく無い？

不自由だなアメリカ

>喧嘩してる二人をまとめてぺちゃんこに出来るやべーのがキレることが出来て初めて外野から止められる状況
アメリカがいないユーゴ紛争みてぇな状況だ
外野がそれぞれ手出しできない状況ができてしまってる

>>結局なにか勝算があったのだろうかハマス
>初手の奇襲は手際よかったけど末端兵が戦利品掠奪するだけで満足してしまったみたいだし
>世論味方に付ける気もあるのかよくわかんないし目標はなんだったんだろうか
世界の世論を味方にする気なら民間人拉致動画とか虐殺動画はやらねーんじゃねーの？

すげえ知ったふうなこと言ってるけどイスラエルが元々攻撃しまくってることすら知らなかったのにどっちもどっちみたいなふうに持って行くの恥ずかしいよ

>そもそもアメリカってどういう背景でイスラエル支持してんの？
ユダヤ人が経済握ってる
あとイギリスの意向には大体従う
イジリスもユダヤ人が経済握ってる

>すげえ知ったふうなこと言ってるけどイスラエルが元々攻撃しまくってることすら知らなかったのにどっちもどっちみたいなふうに持って行くの恥ずかしいよ
お前は誰だよ先生か？

ハマスは戦闘部隊もいるけど
外で外貨稼いで慈善団体や病院学校
就労支援施設なんかも手広くやってるから
ハマスの構成員だから全員戦闘員というわけじゃないというのが難しいね
このあたりVIVANTのテントのモチーフだったんだな

>>目的は達成してるとも言えるが
>そのせいでイスラエル止まらなくなってパレスチナ真っ平にされたら意味なく無い？
意味はある
今回でイスラエルはさらにイスラム圏から憎まれる事になったからな
イスラエルは周りに憎まれるほど真の独立が遠のく
アメリカが弱った瞬間に周りから飲み込まれて終わり

>世界の世論を味方にする気なら民間人拉致動画とか虐殺動画はやらねーんじゃねーの？
あれは今パレスチナの旗を振ってデモをやってるような層に向けての物だから
イスラエルを支持してる連中向けの物ではないしそもそもそこにどれだけアピールしても
全く無意味だったことはハマスはよく知ってる

>すげえ知ったふうなこと言ってるけどイスラエルが元々攻撃しまくってることすら知らなかったのにどっちもどっちみたいなふうに持って行くの恥ずかしいよ
でもイスラエルはパレスチナ人追い出す時も軍服着てたじゃん

>不自由だなアメリカ
フェミポリコレでガッチガチだし事実上のカースト制度で貧乏人は代を重ねても貧乏奴隷だからな

勝算あるとかないとかじゃなく反撃しないとそのまま轢き潰されくだけだったからな

>勝算あるとかないとかじゃなく反撃しないとそのまま轢き潰されくだけだったからな
今回もハマス殲滅のはずがガザ地区の全面統治に目的すり替わってるからな

>でもイスラエルはパレスチナ人追い出す時も軍服着てたじゃん
現在進行形でヨルダン川西岸地区でパレスチナ住民を攻撃して追い出してる連中は
軍服なんて着てないよ

ハマスもイスラエルみたいな金と支援があれば軍服着るよ

ハマスが外国人誘拐でイスラエルを刺激した結果こうなってるわけだけど
もしかして誘拐した上で交渉するつもりだったの？

>>すげえ知ったふうなこと言ってるけどイスラエルが元々攻撃しまくってることすら知らなかったのにどっちもどっちみたいなふうに持って行くの恥ずかしいよ
>でもイスラエルはパレスチナ人追い出す時も軍服着てたじゃん
軍服着ようが侵略戦争してるのは変わらないので…

>ハマスは戦闘部隊もいるけど
>外で外貨稼いで慈善団体や病院学校
>就労支援施設なんかも手広くやってるから
>ハマスの構成員だから全員戦闘員というわけじゃないというのが難しいね
やってることが麻薬カルテルと同じなんだよね

>>でもイスラエルはパレスチナ人追い出す時も軍服着てたじゃん
>現在進行形でヨルダン川西岸地区でパレスチナ住民を攻撃して追い出してる連中は
>ハマスは何でそれを黙って指咥えて見てんの

そもそもガザ地区の自治やらせるのに
とりあえず自分たちでなんとかやれよとイスラエルが金渡してたのが
ハマスの結成資金源とかなんとも言えねえ

>ハマスもイスラエルみたいな金と支援があれば軍服着るよ
少なくとも戦闘員は緑のハマスの旗かパレスチナ国旗を腕なんかに巻いてるケースが目立つな
一応あれは軍服代わりとして認められてはいる

イスラエルが領土拡大しようとしなけりゃよかったんじゃない？

>イスラエルが領土拡大しようとしなけりゃよかったんじゃない？
そうだよ

>>ハマスは戦闘部隊もいるけど
>>外で外貨稼いで慈善団体や病院学校
>>就労支援施設なんかも手広くやってるから
>>ハマスの構成員だから全員戦闘員というわけじゃないというのが難しいね
>やってることが麻薬カルテルと同じなんだよね
昔の地方ヤクザみたいなもんだな

>ハマスが外国人誘拐でイスラエルを刺激した結果こうなってるわけだけど
>もしかして誘拐した上で交渉するつもりだったの？
誘拐して各国からの停戦要求引き出そうとしたのかもしれないけどイスラエルが狂犬すぎたんじゃないだろうか

>軍服着ようが侵略戦争してるのは変わらないので…
違うぞ
軍服着てる奴らには軍服着てる人間立てて対応するのが国際法だぞ
軍人相手に私服でちょっかい出したら便衣兵でスパイかテロリストだぞ

ハマスの大規模攻撃もガザ地区を自分の領土にしようとイスラエルが何年も締め上げたのが原因だし

無関係ゾーン
日本「イスラエルの件は人道的支援だけします」
無関係ゾーン

>>ハマスが外国人誘拐でイスラエルを刺激した結果こうなってるわけだけど
>>もしかして誘拐した上で交渉するつもりだったの？
>誘拐して各国からの停戦要求引き出そうとしたのかもしれないけどイスラエルが狂犬すぎたんじゃないだろうか
もともと第三国間に入れて交渉なんて話まとめようとしてたのに
いきなり侵攻して武力で奪還すると言い出したけど
人質の場所はわからんので戦いながら見つけるだしなあ

イスラエルは外国のジャーナリスト巻き込んで殺してる時点で擁護できないから…

>ハマスの大規模攻撃もガザ地区を自分の領土にしようとイスラエルが何年も締め上げたのが原因だし
だからって私服の人間が戦闘行為したり民間人攫うのは違うだろ

>無関係ゾーン
>日本「イスラエルの件は人道的支援だけします」
>無関係ゾーン
日本は早くもウクライナの復興事業獲得で夢中

アメリカもイスラエルも倫理観が中国並みになってるのが笑えない

>日本は早くもウクライナの復興事業獲得で夢中
下手したらロシアに全土併合されるかもしれんのに…？

>>軍服着ようが侵略戦争してるのは変わらないので…
>違うぞ
>軍服着てる奴らには軍服着てる人間立てて対応するのが国際法だぞ
>軍人相手に私服でちょっかい出したら便衣兵でスパイかテロリストだぞ
そもそも侵略戦争が国際法違反なので軍服以前の問題なんですよね

>アメリカもイスラエルも倫理観が中国並みになってるのが笑えない
とりあえず中国並みと言えば分かってる感じを演出できると思うならやめた方がいいよ

テロリストとは交渉しないっていうのは
交渉すると勢力として認めてる事になるからっていう意味もあるんだなって

>アメリカもイスラエルも倫理観が中国並みになってるのが笑えない
むしろイスラエルのやってる事を認めるなら台湾有事は間違いなく合法だな

中国並みというならウイグルチベットみたいな民族浄化してないと…
次は日本もとい中国倭州が浄化されるぞ

>>日本は早くもウクライナの復興事業獲得で夢中
>下手したらロシアに全土併合されるかもしれんのに…？
その辺は常にすごい楽観的なんだよ日本って
いつかロシアが撤退するだろうと決め込んで
もうウクライナの外交官と深く関係築くところまでやってるし

ボコボコに殴られ続けてるから殴り返したら虐殺始まったみたいなイメージ

>むしろイスラエルのやってる事を認めるなら台湾有事は間違いなく合法だな
実際理屈としてはそうなんだから本当に困る

お前が始めた戦争だろうが！

日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
現状の見が正解

>お前が始めた戦争だろうが！
(どっちのことだろうか…？)

>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>現状の見が正解
ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？

まだ戦争やってる国に新幹線売りつけようとしてるし

>>むしろイスラエルのやってる事を認めるなら台湾有事は間違いなく合法だな
>実際理屈としてはそうなんだから本当に困る
国際法は結局誰がそれを守らせるかなんだなあって改めて思った

>ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？
ロシアは隣国だから必死になるけど中東はそうじゃないんで…

>>>日本は早くもウクライナの復興事業獲得で夢中
>>下手したらロシアに全土併合されるかもしれんのに…？
>その辺は常にすごい楽観的なんだよ日本って
基本的に(直接アメリカが関わることでない限り)国際協調主義だしまぁ…

>まだ戦争やってる国に新幹線売りつけようとしてるし
あれはウクライナ側が新幹線素晴らしいからくれって言ってるだけで
売るとかそれ以前の話だよ

アスペルガーだなあ意見なんて相手の後ろ盾の顔色見て帰るもんだぞ

まあウクライナは今年までの命だな
大統領選でトランプ勝利が確定だからもうウクライナに金をよこしてくれなくなる

>>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>>現状の見が正解
>ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？
その大義名分は完全に崩壊したけどまあそもそも崩壊してたとも言える

まあでも少なくともイスラエル支持してる日本人ほぼいないと思う
無関心か中立が大半

原発も売りたいんじゃないかな
日本

>>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>>現状の見が正解
>ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？
本音はウクライナが勝って欲しいというより
ロシアが弱って欲しい

>ロシアは隣国だから必死になるけど中東はそうじゃないんで…
じゃあ許さない！って言葉の後に相手によって言う事変わるよってつけ足さないと…

>まあウクライナは今年までの命だな
>大統領選でトランプ勝利が確定だからもうウクライナに金をよこしてくれなくなる
バイデンアホすぎない…？

日本はエネルギー関係でもイスラム圏と関係悪くなると
不味いからな

>>>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>>>現状の見が正解
>>ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？
>本音はウクライナが勝って欲しいというより
>ロシアが弱って欲しい
むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…

なにこのスレ？

>むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…
どういう世界観…？

まぁ実際アメリカとイスラエルの倫理観中国並みだし
なんなら中国よりやべえよ外人殺すのは

>なにこのスレ？
open is …

>むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…
戦前は完全に中国寄りだったね
今はどう思ってるか知らんが

>>むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…
>どういう世界観…？
中国に空母や核売ってたのゼレンスキーだぞ

>>むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…
>戦前は完全に中国寄りだったね
>今はどう思ってるか知らんが
むしろ関係的にはロシアの方が親日的と言う

>なにこのスレ？
政治・宗教・民族の盛り合わせ

>>>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>>>現状の見が正解
>>ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？
>本音はウクライナが勝って欲しいというより
>ロシアが弱って欲しい
アメリカの研究機関が発表して記事になっちゃってたね
バイデンはロシアの弱体化と世界のリーダー再びを狙って失敗したと

日本にとってウクライナは敵国でも北方領土返さないロシアよりはウクライナに味方するのが道理ってモンだぞ

ロシアは雑魚！プーチンは病気！余裕の勝利！
ってのが全部プロパガンダでしかなかったなって
やってること同レベルじゃんってのが個人的感想
無論今のイスラエルパレスチナに対しても同じこと思ってる

>アメリカの研究機関が発表して記事になっちゃってたね
>バイデンはロシアの弱体化と世界のリーダー再びを狙って失敗したと
…これこの戦争の戦犯ってバイデンじゃ？

>>>日本は早くもウクライナの復興事業獲得で夢中
>>下手したらロシアに全土併合されるかもしれんのに…？
>その辺は常にすごい楽観的なんだよ日本って
>いつかロシアが撤退するだろうと決め込んで
>もうウクライナの外交官と深く関係築くところまでやってるし
情報通からしたらロシアは絶対に勝つ事決定してるんだろうけど
ロシアが勝ったとしてもそこと手を組むことはできんだろ

中国資本バンバン受け入れてた国だよねウクライナ
中国がロシアの侵攻黙認したのはこんな泥沼になると思ってなかったからかな…

やっぱりユダヤに国家なんて過ぎたるものだったな

ウクライナの核兵器廃棄で仕事失った技術者は
今は北朝鮮にスカウトされているらしいので
まあ世界っていろんな影響繋がってるものね

ロシアはよく革命起きないなぁと思ってみている
資源国はやっぱ強いっすね

>ウクライナの核兵器廃棄で仕事失った技術者は
>今は北朝鮮にスカウトされているらしいので
>まあ世界っていろんな影響繋がってるものね
ウクライナと北朝鮮繋がってるのは昔からじゃなかった？

>>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>>現状の見が正解
>ロシアに対して武力による現状変更は許されない！ってあれだけ噴き上がったのはどうなったの？
日本が頭良い戦略とってる

>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>現状の見が正解
宗教戦争に首突っ込んで利益になること何にもないからな
日本は油がほしいし中東と関係悪化したくないし当事者で解決してくれって感じ

>情報通からしたらロシアは絶対に勝つ事決定してるんだろうけど
どこ情報だよ

>ウクライナの核兵器廃棄で仕事失った技術者は
>今は北朝鮮にスカウトされているらしいので
>まあ世界っていろんな影響繋がってるものね
核兵器持った国が崩壊するとこうなるって意味でもある意味抑止力になってる気がする

>>情報通からしたらロシアは絶対に勝つ事決定してるんだろうけど
>どこ情報だよ
脳内

>>日本はイスラエル(アメリカ)にもパレスチナ(イラン)にも義理があるので
>>現状の見が正解
>宗教戦争に首突っ込んで利益になること何にもないからな
>日本は油がほしいし中東と関係悪化したくないし当事者で解決してくれって感じ
岸田がそこは冷静だったのは良かった
小泉はアメリカより打ち出して関係悪化させたからな

まあ勝つのはロシアなのはそうなんじゃね
イスラエルが火を吹いたせいでアメリカ自身がダブスタの自家中毒で国内割れてるし

>>むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…
>どういう世界観…？
トカゲ大僧正とかいるタイプの世界だろう

日本は北方領土もそうだけどサハリン2の件もあるからロシアは全く信用してないしそりゃ弱体化させるためならウクライナ支援するわ

>中国資本バンバン受け入れてた国だよねウクライナ
安全保障面でも中国に寄りだったけど
いざロシアに侵攻されたら守る素振りも見せなかったので
まあこればかりはウクライナがマヌケでしたね

ウクライナの件に関してはゼレンスキーがアホだったのがだいぶ悪い
あいつがいらんことせずにロシアが攻め込んでたらもっとやりようがあったのに

ウクライナが欲しがりジミーみたいになってて何か嫌だ

>まあ勝つのはロシアなのはそうなんじゃね
>イスラエルが火を吹いたせいでアメリカ自身がダブスタの自家中毒で国内割れてるし
ハマスが暴れなかったらアメリカ万々歳だったかもな
イスラエルサウジイラン辺りが関係改善に動いてたみたいだし

ロシアはアルマータなりT-90系の発展形作る時は今後はトランスミッションデカくしてバックできるようにしような！

まぁウクライナ戦争に関してはロシアが勝つだろうなってのはその通りだろう
何年先かどんな形での終戦になるかは判らんが

>ウクライナの件に関してはゼレンスキーがアホだったのがだいぶ悪い
>あいつがいらんことせずにロシアが攻め込んでたらもっとやりようがあったのに
さらに言えばこの戦争を起こしたのはバイデンとメルケル

>ウクライナが欲しがりジミーみたいになってて何か嫌だ
他人の褌で戦争やろうとした奴の末路

ここでどんだけウクライナを下げたってロシアが素晴らしいとはならんよ

>情報通からしたらロシアは絶対に勝つ事決定してるんだろうけど
>ロシアが勝ったとしてもそこと手を組むことはできんだろ
情報通✕
頭Ｚのアルミホイラーおじさん○

>さらに言えばこの戦争を起こしたのはバイデンとメルケル
なんでなの？

>ウクライナが欲しがりジミーみたいになってて何か嫌だ
(これロシアの方がまともじゃね…？)
ってみんな気づいた感ある

まあ今でこそ味方したり交渉してるけど
国家の価値観がちがうとNATO入り蹴られてる国なんで
あの辺からしたらウクライナも困った国扱いだったんだろうな

>ってのが全部プロパガンダでしかなかったなって
いや実際ロシアがこんなに雑魚だったのは驚くべきことだよ
今は膠着したけど最初キーウまで迫ったのにここまで逆襲されたんだから

戦争とかクソっすね

>ハマスが暴れなかったらアメリカ万々歳だったかもな
>イスラエルサウジイラン辺りが関係改善に動いてたみたいだし
ハマスが暴れたのは問題だけどそれ以上にイスラエルも大概キチガイムーブしてるのがあかん
虐殺始めてるからイスラエル支援しながらロシア批判は道理が通らなくなる
結果アメリカ国内が割れてる

>ここでどんだけウクライナを下げたってロシアが素晴らしいとはならんよ
少なくとも日本はウクライナみたいなカス国家と関わり合いになりたくないかな

>ハマスが暴れなかったらアメリカ万々歳だったかもな
>イスラエルサウジイラン辺りが関係改善に動いてたみたいだし
ハマスの暴発という誰も予想してなかった事が起きた結果
世界の分断と対立が本格化したのは歴史の教科書に載ると思う

>>ウクライナが欲しがりジミーみたいになってて何か嫌だ
>(これロシアの方がまともじゃね…？)
>ってみんな気づいた感ある
まともでは無いけどウクライナが何も考えてないのはわかった

>>ここでどんだけウクライナを下げたってロシアが素晴らしいとはならんよ
>少なくとも日本はウクライナみたいなカス国家と関わり合いになりたくないかな
復興事業でガッツリ組んじゃってるから無理

ロシアが勝ったら次は中国台湾その次は中国日本だからどんなに汚くてもウクライナを支援しなきゃいけないんだよなぁ…

犯罪者を前線に送り込むような国がまともな訳ないだろ…

>>中国資本バンバン受け入れてた国だよねウクライナ
>安全保障面でも中国に寄りだったけど
>いざロシアに侵攻されたら守る素振りも見せなかったので
>まあこればかりはウクライナがマヌケでしたね
ウクライナに投資した金ほぼほぼ無駄にされたのに中国はそれでいいのか

>>>ウクライナが欲しがりジミーみたいになってて何か嫌だ
>>(これロシアの方がまともじゃね…？)
>>ってみんな気づいた感ある
>まともでは無いけどウクライナが何も考えてないのはわかった
そもそもプーチン怒らせたバイデンとメルケルの戦争責任を追求しないとやべーって話でもある

>>ウクライナの件に関してはゼレンスキーがアホだったのがだいぶ悪い
>>あいつがいらんことせずにロシアが攻め込んでたらもっとやりようがあったのに
>さらに言えばこの戦争を起こしたのはバイデンとメルケル
バイデンは関係ないなクリミア侵攻からの流れだし
メルケルは戦犯だけど

>>ってのが全部プロパガンダでしかなかったなって
>いや実際ロシアがこんなに雑魚だったのは驚くべきことだよ
>今は膠着したけど最初キーウまで迫ったのにここまで逆襲されたんだから
雑魚じゃなかったらとっくに勝ってるはずだからな

>あの辺からしたらウクライナも困った国扱いだったんだろうな
永遠に緩衝国でいてほしいってのが本音だっただろうね

ウクライナはあぁいよいよ殴られたかって感じだし
ロシアはえっ実際に手出しちゃったの!?って感じだし

>(これロシアの方がまともじゃね…？)
>ってみんな気づいた感ある
全然
むしろロシア人って本当にプーチン支持してた話の通じない人達何だなって思ったよ

>>>むしろウクライナって日本的にはむしろ敵国の部類だし…
>>どういう世界観…？
>トカゲ大僧正とかいるタイプの世界だろう
まあ100人いれば1人は頭アルミホイルの糖質いるからな…

ロシアの軍備がクソミソだったあたりも本来は攻め込む予定じゃなかったのがわかるし
それを攻め込まなきゃいけなくしたゼレンスキーのせい

ロシアがまともは流石に

ここで政治の話すると小学生おじさんが来るからやっぱせいじはダメだな

そもそも汚職だの収賄だの山ほどあって政治不信高まって
芸人のゼレンスキーが当選したところで開戦だもんな
むしろ芸人のスキルが生きたけど

>ウクライナに投資した金ほぼほぼ無駄にされたのに中国はそれでいいのか
あそこでウクライナを守っていれば一帯一路ここにあり！って感じで覇権国家ロードを歩めたかもしれない
まあ選択肢にもなかっただろうけど

露骨なロシアシンパが来ちゃったな

>ロシアが勝ったら次は中国台湾その次は中国日本だからどんなに汚くてもウクライナを支援しなきゃいけないんだよなぁ…
言うて日本はそこら辺立ち回りとしてはウクライナ支援で中東ノータッチで答え出る分マシじゃね
世界の警察やってるアメリカだよクソ動き難しくなってきてるの
結果として今中国が動いたら確実に手が足りなくなってヤバいもの

mayの方で有名なロシあきでしょこの人
ネットでプーチンの英雄ネタ鵜呑みにした残念な人

>そもそもプーチン怒らせたバイデンとメルケルの戦争責任を追求しないとやべーって話でもある
侵略戦争起こした罪の方が責任重いに決まってんじゃん

政治は駄目。

ロシアはメンツ守らないと攻めつぶされるからああされたら動くしか無いし

ウクライナの勝利はロシアの撤退が条件だものキツいよな

頭おかしい子来てない？

>露骨なロシアシンパが来ちゃったな
mayちゃんち辺りから流れてきてるんじゃねーの？あそこ糖質だらけのゴミだし

>(これロシアの方がまともじゃね…？)
>ってみんな気づいた感ある
ウクライナがまともじゃなかったとしてもロシアはそれ以下のゴミって事は変わりないぞ

>ウクライナの勝利はロシアの撤退が条件だものキツいよな
そりゃ俺はもう降りるってなるよな

こういう露骨なやつのせいでちょっとでもロシアの肩持つようなこと言うとロシあき扱いされるからめんどくせえすぎる…

ロシアの失点はクリミアで満足しなかったことと自国軍の実情を把握できてなかったこと
クリミアだけなら多分あっさり奪って終わりになってたと思うよ

>ロシアがまともは流石に
マトモかどうかって話は結局一つの価値基準に沿った判定でしかないので
ロシアにはロシアなりの都合と正義があるって理解しておいた方がいいと思う
そうじゃないと結局相手を侮ったままになるし足元掬われるよ

>頭おかしい子来てない？
仕事じゃねーの？

いつものロシア擁護野郎来てるじゃん
レスにやり方がワンパターンすぎる

日本とロシアは現状敵国なんだから国益考えたら正当性があろうとなかろうとウクライナ支援するしかなくない？
北方領土抜きにしてもウクライナ戦争前に中国と接近しすぎてもはやチーム組んでるレベルでは今更どうにもならんでしょ
中国は台湾をどうやっても自分の手に収めたいと考えてるしその時に米軍基地抱えてる日本をスルーしてくれるなんてことはあり得ないわけで
中国と組んでるロシアと仲良くするのは無理だろ

>そうじゃないと結局相手を侮ったままになるし足元掬われるよ
ロシアとかまさにそうだね

ロシアが正義とされる価値観はベトナム戦争で既に終わったんだよ

いやロシアはキチガイだよ？
そこは大前提

>>ロシアがまともは流石に
>マトモかどうかって話は結局一つの価値基準に沿った判定でしかないので
>ロシアにはロシアなりの都合と正義があるって理解しておいた方がいいと思う
>そうじゃないと結局相手を侮ったままになるし足元掬われるよ
何言ってるか全然わからん
イカれてんのか

ロシアとEUの間でコミュニケーションが数年間機能してなかったのは確かなんだろうな

三日で終わるとはなんだったのか

イスラエルの事で国連がまた役立たずって証明された
常任理事国が拒否権発動するだけで終わり

>>そもそもプーチン怒らせたバイデンとメルケルの戦争責任を追求しないとやべーって話でもある
>侵略戦争起こした罪の方が責任重いに決まってんじゃん
大人の男怒らせたんだから3日後百倍だよ

ウクライナは100店満点中30点に届かない赤点の国家だけど
今のロシアはマイナス行ってるからなぁ

プーチンも習近平も同時に耄碌してきたのが致命的だ

ロシアがカスって前提は昔から変わってないだろ

ロシアがロシアなりの理屈で動いてるのはそうだろうけど
それはそうとしてロシアの要求は受け入れられない

元々は支持率低下したゼレンスキーが支持率稼ぎの為にNATO加入するとか言い出したせいなので
元を辿るとダメさがわかる

>ロシアとEUの間でコミュニケーションが数年間機能してなかったのは確かなんだろうな
なんだかんだパイプ役って大事よね
売国奴と言われもするけど

>ロシアとEUの間でコミュニケーションが数年間機能してなかったのは確かなんだろうな
民間の経済方面はうまく回ってるのに国家間はうまくいってなかったって
ほんとにありがちねえ

>>ロシアがまともは流石に
>マトモかどうかって話は結局一つの価値基準に沿った判定でしかないので
>ロシアにはロシアなりの都合と正義があるって理解しておいた方がいいと思う
>そうじゃないと結局相手を侮ったままになるし足元掬われるよ
いやロシアの展望はボロボロだよ
クリミア侵攻を成功させたのは凄いけどその後ロシアは制裁で経済が最悪になった
今回は若者の戦死と技術者の流出でさらに大ダメージ
プーチンの支持率のために暴れてるだけで大損こいてる

>ロシアとEUの間でコミュニケーションが数年間機能してなかったのは確かなんだろうな
EU側はなんか理由つけてロシア攻め落として資源欲しいとしか思ってないからな

ハマスの増長を許したイスラエルの苛烈な占領政策が根本的な原因だと思う
なぜ自分がいる場で決めた国際合意守らないんですかね…

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

ウクライナからもロシアからも買い物できなくなってるから早く戦争終わって…

ロシアの方がまともとか言うから頭おかしいって言われてんのに突然意味不明な主張をするな

>クリミア侵攻を成功させたのは凄いけどその後ロシアは制裁で経済が最悪になった
多分もうロシアの経済回復してるよとかのレスつくと思う

回転寿司いくと
ロシア早く戦争やめろってなるな…

まあトランプ再選したら結果はどうあれどっちも年内に終結するんじゃねえかな…

>いやロシアはキチガイだよ？
>そこは大前提
そこで相手にレッテル貼って何かプラスがあるのか？
相手にはそういう事をやるに足る根拠が有るのだからじゃあそこは何だろうねって
分析して理解しておかないと対応も出来ないだろ
彼を知り己を知れば百戦殆からずって孫子も言ってるだろ

テト攻勢とか仁川並みのミラクル反抗作戦無いと削り合いじゃウクライナ不利だろうなぁ

>日本とロシアは現状敵国なんだから国益考えたら正当性があろうとなかろうとウクライナ支援するしかなくない？
>北方領土抜きにしてもウクライナ戦争前に中国と接近しすぎてもはやチーム組んでるレベルでは今更どうにもならんでしょ
>中国は台湾をどうやっても自分の手に収めたいと考えてるしその時に米軍基地抱えてる日本をスルーしてくれるなんてことはあり得ないわけで
>中国と組んでるロシアと仲良くするのは無理だろ
そういう理屈じゃなくて感情でもの言ってるの
一緒にりんご買いに行って欲しいの

ロシアは大損したけど結果的にどう転ぶかはまだ賭けの結果が出てないかな
いやあ中東が燃えなきゃロシアの負けだったんだけどね

>ロシアがロシアなりの理屈で動いてるのはそうだろうけど
>それはそうとしてロシアの要求は受け入れられない
ロシアの視点で考えると引いたら死ぬしかないから
もう戦争ずっと続くなこれ･･･ってなる

>>そうじゃないと結局相手を侮ったままになるし足元掬われるよ
>ロシアとかまさにそうだね
ロシアからしたらEUとアメリカがここまでウクライナ支援するとは思ってなかったんだろうなあ

>EU側はなんか理由つけてロシア攻め落として資源欲しいとしか思ってないからな
そうだったらとっくにウクライナに全面的に肩入れして核戦争起きてるだろ…

東側製の戦車は軽量なトランスミッション積んでる代わりに後退速度がクソ遅くて機動戦に向いてないと聞く

>まあトランプ再選したら結果はどうあれどっちも年内に終結するんじゃねえかな…
自分がいったら3日で和平実現と公約？してるけどどうなるかな

ソ連崩壊後ガッツリ支援して経済の崩壊を引き起こさずNATOに来てくれたら良かったのにな

>あそこでウクライナを守っていれば一帯一路ここにあり！って感じで覇権国家ロードを歩めたかもしれない
>まあ選択肢にもなかっただろうけど
あの時ロシアを捨てて一帯一路で安全保障しっかり履行していれば景気後退後の今もほぼ確実に覇権国家になり得たのにそこら辺出来なかったのがなんというか国外では弱いよね…

>いやロシアの展望はボロボロだよ
>クリミア侵攻を成功させたのは凄いけどその後ロシアは制裁で経済が最悪になった
>今回は若者の戦死と技術者の流出でさらに大ダメージ
>プーチンの支持率のために暴れてるだけで大損こいてる
そんな話はしてないよ…

あたまQはmayでやれ

>ハマスの増長を許したイスラエルの苛烈な占領政策が根本的な原因だと思う
>なぜ自分がいる場で決めた国際合意守らないんですかね…
ハマスもクソでイスラエルもクソだからあそこの問題どっち側にもつきたくねーって感じ

>プーチンも習近平も同時に耄碌してきたのが致命的だ
失礼な
アメリカはもっと先を行ってるぞ

>まあトランプ再選したら結果はどうあれどっちも年内に終結するんじゃねえかな…
トランプ再選したら今度こそ国が割れそうな気もする

>回転寿司いくと
>ロシア早く戦争やめろってなるな…
カニと魚卵がとくに顕著なんだけどロシア産の海産物普通に輸入してるよ
水面下では…ってやつなんやな悲劇やなw

>>いやロシアの展望はボロボロだよ
>>クリミア侵攻を成功させたのは凄いけどその後ロシアは制裁で経済が最悪になった
>>今回は若者の戦死と技術者の流出でさらに大ダメージ
>>プーチンの支持率のために暴れてるだけで大損こいてる
>そんな話はしてないよ…
ロシア側にも事情があるって自分で言ってたじゃん

>そうだったらとっくにウクライナに全面的に肩入れして核戦争起きてるだろ…
資源なくなるだろ

中国が外交下手なのは変わらない伝統って感じ

>>まあトランプ再選したら結果はどうあれどっちも年内に終結するんじゃねえかな…
>トランプ再選したら今度こそ国が割れそうな気もする
もしトラってなにさ…

>中国が外交下手なのは変わらない伝統って感じ
外交戦略の結果自国民発狂させたのはアホや

トランプの和平交渉案は現在ロシアが支配してる土地は
無償譲渡して撤退してもらうだったかな
まあウクライナとしては無理だろ…と思うがどうなるんかな

>>プーチンも習近平も同時に耄碌してきたのが致命的だ
>失礼な
>アメリカはもっと先を行ってるぞ
残念ながらアメリカは独裁じゃないからねー
ぼんくら独裁者を退場させられないから悲惨なんだわ

>>いやロシアの展望はボロボロだよ
>>クリミア侵攻を成功させたのは凄いけどその後ロシアは制裁で経済が最悪になった
>>今回は若者の戦死と技術者の流出でさらに大ダメージ
>>プーチンの支持率のために暴れてるだけで大損こいてる
>そんな話はしてないよ…
ロシアが自滅の道を進んでるだけで足元すくわれてないって話だよ
こんだけグダグダになったおかげで台湾有事は難しくなったし日本にとってはかなりありがたい
日本経済が復調気味なのも冷戦の形に戻ってきたからだし

政治・民族すぎる…

>ロシアからしたらEUとアメリカがここまでウクライナ支援するとは思ってなかったんだろうなあ
そりゃそうよ
だから相手を知ることは大事
なんか相手を知る事すら許さない！徹底的に侮蔑し罵倒しろ！って感じのおかしな人も居るけどさ

>アメリカはもっと先を行ってるぞ
内政が中国以下なのがやばい

>トランプの和平交渉案は現在ロシアが支配してる土地は
>無償譲渡して撤退してもらうだったかな
>まあウクライナとしては無理だろ…と思うがどうなるんかな
外野からしたら戦争継続されるよりはマシだがまあ無理だろうな

>ロシア側にも事情があるって自分で言ってたじゃん
お前が話してるのは結果であって事情ではない

アメリカも本来ならそこまで肩入れする理由もないからね
むしろドイツとかがもっと頑張れよ

>中国が外交下手なのは変わらない伝統って感じ
でも発展途上国支援して確実にシンパ増やしてるよ
あの国は100年計画とかで動くから

>こんだけグダグダになったおかげで台湾有事は難しくなったし日本にとってはかなりありがたい
台湾有事自体は中東戦争の結果チャンスまた到来してるぞ
まあ今度は中国国内経済ボロボロがどうにもならんからどう転ぶかわからんが

>でも発展途上国支援して確実にシンパ増やしてるよ
>あの国は100年計画とかで動くから
その100年計画最近誰かがぶっ壊した気がする
着実に積み重ねてたのに

>アメリカも本来ならそこまで肩入れする理由もないからね
>むしろドイツとかがもっと頑張れよ
トランプが前に大統領だった時に欧州の連中はアメリカばかりに頼るのやめろや！って吠えてたね
んでメルケルとめっちゃ対立してた(傍でなだめる安倍首相)

金持ってて人がいっぱいいるだけじゃ覇権国家にはなれないということを中国は示してくれた

>>ロシアがロシアなりの理屈で動いてるのはそうだろうけど
>>それはそうとしてロシアの要求は受け入れられない
>ロシアの視点で考えると引いたら死ぬしかないから
>もう戦争ずっと続くなこれ･･･ってなる
なんで始めちゃったの

>でも発展途上国支援して確実にシンパ増やしてるよ
>あの国は100年計画とかで動くから
ああそれについてはコケてるよ？
だってコロナ禍以降金無くなってから見限られてるし

短期で終わらせられずに北欧国家がEUについたから戦略的にはもうロシアの負けだと思うんだよな

>なんで始めちゃったの
戦争ってのはバクチなんだ
負けた時の事を考えて打つやつはいねえさ

>>トランプの和平交渉案は現在ロシアが支配してる土地は
>>無償譲渡して撤退してもらうだったかな
>>まあウクライナとしては無理だろ…と思うがどうなるんかな
>外野からしたら戦争継続されるよりはマシだがまあ無理だろうな
一時的に停戦はするだろうけど数年後か何年後か分からんけど軍簿整えたら再度侵略再開するだけだから無意味過ぎる…
ロシアがそんな約束や手打ちの出来る理性があるわけない過ぎる…

>トランプの和平交渉案は現在ロシアが支配してる土地は
>無償譲渡して撤退してもらうだったかな
>まあウクライナとしては無理だろ…と思うがどうなるんかな
そこは兵器含めた全ての支援打ち切りちらつかせて従わせるんじゃない
アメリカが打ち切ったら他も芋づる式に手を引くでしょ

戦争開始１ヶ月でロシアは旧型兵器弾薬不足士気低下
ウクライナは新型兵器の精鋭揃いって言ってたのに
いつの間にかボロボロになってんだな

>金持ってて人がいっぱいいるだけじゃ覇権国家にはなれないということを中国は示してくれた
そもそも時間がかかるって事は衰退しきったイギリスがまだ世界中に影響力を残してる事でも判る
マジで影響力をキッチリ残すには数世代の時間が必要なんよ

ドローン戦争とはいえ今んところドローン一機につき敵兵一人か戦車一個しか壊せないから今後バカスカ爆弾落とせる小型ドローン出てくるんだろうな…

ウクライナが屈したら次はバルト三国かねぇ

>なんで始めちゃったの
緩衝国に手を出されたら先制攻撃するしかねえ
EUもやる気なさそうだったけどアメリカが勝手にウクライナで動いてたしなあ

>戦争開始１ヶ月でロシアは旧型兵器弾薬不足士気低下
>ウクライナは新型兵器の精鋭揃いって言ってたのに
>いつの間にかボロボロになってんだな
単純に物量じゃねえか

>戦争開始１ヶ月でロシアは旧型兵器弾薬不足士気低下
>ウクライナは新型兵器の精鋭揃いって言ってたのに
>いつの間にかボロボロになってんだな
んなもん露骨にプロパガンダでしかなかったねって
そもそも最新兵器って高いんだから金戻ってくる見込みないのにそんなバンバンタダで渡せねえわ
どこも経済不況でやべえのに

一帯一路はもうこけてなかったか？

>戦争開始１ヶ月でロシアは旧型兵器弾薬不足士気低下
>ウクライナは新型兵器の精鋭揃いって言ってたのに
>いつの間にかボロボロになってんだな
やっぱりうちは西側だからそういう希望的な情報優先でくるんで
後から実は…みたいなのが多いんだよね
一時期はウクライナの反転作戦成功なんて言われてたし

>>なんで始めちゃったの
>緩衝国に手を出されたら先制攻撃するしかねえ
>EUもやる気なさそうだったけどアメリカが勝手にウクライナで動いてたしなあ
クリミア侵攻のことすっぽ抜けてんのか？

>一時的に停戦はするだろうけど数年後か何年後か分からんけど軍簿整えたら再度侵略再開するだけだから無意味過ぎる…
>ロシアがそんな約束や手打ちの出来る理性があるわけない過ぎる…
その時にはもうNATO入りしてるんじゃないの？

>>こんだけグダグダになったおかげで台湾有事は難しくなったし日本にとってはかなりありがたい
>台湾有事自体は中東戦争の結果チャンスまた到来してるぞ
>まあ今度は中国国内経済ボロボロがどうにもならんからどう転ぶかわからんが
無理だな
今アメリカ人が1番敵視してるのは中国だから
アメリカ人は覇権を奪う存在には絶対に容赦しない
貿易主義のトランプすら反中政策をガッツリやり始めた時点で台湾有事を火事場泥棒的にやるのは不可能

>一帯一路はもうこけてなかったか？
コケてる
中国はついにバブルがはじけ始めたからそんな金がねえ
あの国エネルギーも食料も輸入しないと回らない国だからね

>>なんで始めちゃったの
>戦争ってのはバクチなんだ
>負けた時の事を考えて打つやつはいねえさ
むしろそういう状況だとこのままでは負ける！ってなった側が引いたらちゃんと飴ちゃんあげるよってされないと戦争が起きがち

>相手にはそういう事をやるに足る根拠が有るのだからじゃあそこは何だろうねって
思想が違うからだが

>>戦争開始１ヶ月でロシアは旧型兵器弾薬不足士気低下
>>ウクライナは新型兵器の精鋭揃いって言ってたのに
>>いつの間にかボロボロになってんだな
>やっぱりうちは西側だからそういう希望的な情報優先でくるんで
>後から実は…みたいなのが多いんだよね
>一時期はウクライナの反転作戦成功なんて言われてたし
今のロシアの攻勢ターンも似たりよったりなスローペースなんだよね
ひどくない？

>単純に物量じゃねえか
物量だけじゃなくて訓練等も含めた戦争システムの差が大きい

債務の罠で外国の港を手に入れたはいいが
経済停滞してんのに維持費めっちゃかかるのは大丈夫なのか中国

>>>戦争開始１ヶ月でロシアは旧型兵器弾薬不足士気低下
>>>ウクライナは新型兵器の精鋭揃いって言ってたのに
>>>いつの間にかボロボロになってんだな
>>やっぱりうちは西側だからそういう希望的な情報優先でくるんで
>>後から実は…みたいなのが多いんだよね
>>一時期はウクライナの反転作戦成功なんて言われてたし
>今のロシアの攻勢ターンも似たりよったりなスローペースなんだよね
>ひどくない？
膠着状態が1番ひでぇよ
終わらないんだから

おっさん同士のボクシングみたいな様相になってるわ現状

想定通り２日でキーウ落とせれば全部上手く回ってたんですよ！

泥沼になるとロシアの地力が強みを出しそうな雰囲気はある
あるけどどうなるのかさっぱりわからない
俺は所詮ネット通して見てるだけだから

>一帯一路はもうこけてなかったか？
金に敏感な貧困国が金の尽きそうな中国見限ってアメリカ側についてるおもしろい展開

ロシアの初動はゴミカスだったけどまあだてに資源ある大国じゃないわなって感じ
ただボロボロだったのも事実だからウクライナだけで限界だけど

でもまあ本当に日本としてはロシアの自滅は助かったよ
丁度開戦する頃にものすごい物資の調達があって困ったからね
コロナなのにこんなんじゃ過労死しちまうよ

>思想が違うからだが
違うのはどの部分で相手は何に価値を見てどういう基準で行動を起こすのか
って細かく見ていくべきでは
違うから
ってだけじゃ全然足りんよ

北方領土返還失敗したのはお前らなんだから
日本の政治家は切腹しろ！は笑ってしまった

半年ぐらい前までロシアって国が瀕死になろうが本気で勝つまでやるとは思ってなかったって舐めてたところはありそうだよね

>クリミア侵攻のことすっぽ抜けてんのか？
そのきっかけがアメリカが仕掛けたウクライナの政変じゃん

>そのきっかけがアメリカが仕掛けたウクライナの政変じゃん
はい頭Z

反攻作戦期待してたのになんかめっちゃグダグダになってた
アメリカ式の作戦押し付けられてそんなもん航空優勢ねえのにできねえって！！みたいなウクライナ将校の話もあったし上手いこと言ってないんだな案外…

いくらウクライナが優秀って言われても人口と兵器の量が違いすぎるからな
初期から若者の出国禁止にしたけど人員不足がやばくなってる

>>あそこでウクライナを守っていれば一帯一路ここにあり！って感じで覇権国家ロードを歩めたかもしれない
>>まあ選択肢にもなかっただろうけど
>あの時ロシアを捨てて一帯一路で安全保障しっかり履行していれば景気後退後の今もほぼ確実に覇権国家になり得たのにそこら辺出来なかったのがなんというか国外では弱いよね…
そりゃここまでぐだぐだになると戦前の時点でわかってればそうしたかもしれないけどさあ

装備物量共に圧倒的に劣ってるウクライナ相手にここまでグダグダ続けるんだぜ

北とイランと中国のバックアップっていう悪の枢軸フルセットだからな

>ウクライナが屈したら次はバルト三国かねぇ
ロシアのタカ派のレス
ウクライナが開戦数日で落とせてたらホントに考えてそう

数年以内にまたロシアとの交易再開されるだろと見込んでロシア語の勉強始めた

侵略者にも理屈があるんだって話ならナチスも生存圏だの大日本帝国も大東亜共栄圏だの寝言垂れてたわけだからな
理屈があるのとそれが受け容れられるものなのかは別の話

>反攻作戦期待してたのになんかめっちゃグダグダになってた
>アメリカ式の作戦押し付けられてそんなもん航空優勢ねえのにできねえって！！みたいなウクライナ将校の話もあったし上手いこと言ってないんだな案外…
それなら兵隊突撃させりゃ良いじゃんよ
って第二次世界大戦じゃねえんだぞう

言われてる様にロシアが豊かで自力存続可能ならとっくにプーチンを損切りして戦争は終結してるだろう
この戦争で負けたら国を建て直せなくなるからロシアも絶対に諦めないしプーチンの首も繋がってる

>債務の罠で外国の港を手に入れたはいいが
>経済停滞してんのに維持費めっちゃかかるのは大丈夫なのか中国
そもそも債務の罠っていうけど別に中国は港湾や空港を直接運営したりはやりたくなかったんだよね
あくまで担保として取ってるから価値があるんでそれを寄こされてもうまあじが全然無いから

>膠着状態が1番ひでぇよ
>終わらないんだから
ウクライナ復興させて食糧事情回復させようにも戦争中じゃ復興にとりかかれねえからなあ
言っちゃ悪いがウクライナが国土削れててでも戦争さっさと終わらせてもらったほうが
世界としては得になるレベルの泥沼になっちゃってる

>>ウクライナが屈したら次はバルト三国かねぇ
>ロシアのタカ派のレス
>ウクライナが開戦数日で落とせてたらホントに考えてそう
ついでにポーランドも貰おうぜー！
ソ連の夢再び！

中国も先行き不安すぎる
地方公務員の給料が3ヶ月も未払いになってるってお前…

ウクライナ大健闘！　ロシア大打撃！
みたいな見出しの記事多いけどなんだかな…
プリゴジン反乱の時はびっくりしたけど

>いくらウクライナが優秀って言われても人口と兵器の量が違いすぎるからな
>初期から若者の出国禁止にしたけど人員不足がやばくなってる
ウクライナは負けないよ戦える奴全員兵士にしてでも英米の支援がなくなっても戦争続けるからね

>ウクライナ大健闘！　ロシア大打撃！
>みたいな見出しの記事多いけどなんだかな…
>プリゴジン反乱の時はびっくりしたけど
太平洋戦争の時もこんなだったのかなって感あるよね

>半年ぐらい前までロシアって国が瀕死になろうが本気で勝つまでやるとは思ってなかったって舐めてたところはありそうだよね
ロシアが国全部賭けた大博打仕掛けてくるのはまあ予想できんわな
案外勝ち目残ってるからわからんもんだなと思うが

>ウクライナは負けないよ戦える奴全員兵士にしてでも英米の支援がなくなっても戦争続けるからね
金が無きゃ鉄砲の弾一つも買えないんですよ

>>一帯一路はもうこけてなかったか？
>金に敏感な貧困国が金の尽きそうな中国見限ってアメリカ側についてるおもしろい展開
金払いが悪くなっても安全保障をしっかりやっていたならショボくなっても影響力のある英国みたいな感じでまだ一帯一路も続いただろうに…
その辺の立ち回りがマジで下手くそにも程がある過ぎる…まあロシアが2年以上粘ることになるだなんて予想が難しかったのは分かるけど…

>>>ウクライナが屈したら次はバルト三国かねぇ
>>ロシアのタカ派のレス
>>ウクライナが開戦数日で落とせてたらホントに考えてそう
>ついでにポーランドも貰おうぜー！
>ソ連の夢再び！
ポーランド相当強いから流石に考えてないと思う

ロシアと中国もしかしてこれ崩壊するんじゃないの…って思う

中国得してるの？

>ウクライナは負けないよ戦える奴全員兵士にしてでも英米の支援がなくなっても戦争続けるからね
英米支援なくなったら一瞬で終わるぞ

>>ウクライナは負けないよ戦える奴全員兵士にしてでも英米の支援がなくなっても戦争続けるからね
>金が無きゃ鉄砲の弾一つも買えないんですよ
命があれば走って飛びかかる事くらいできる
ソ連の頃からお家芸だ

>>クリミア侵攻のことすっぽ抜けてんのか？
>そのきっかけがアメリカが仕掛けたウクライナの政変じゃん
クリミア侵攻はプーチンの支持率が落ちてきてどうしようもないという所でやって乾坤一擲の策
無事支持率は大回復したが制裁で経済がボロボロになり衰退への道を進んだ

>ウクライナ大健闘！　ロシア大打撃！
>みたいな見出しの記事多いけどなんだかな…
>プリゴジン反乱の時はびっくりしたけど
ちゃんとこういう時ってメディアは「物語」を作ろうとするんだな…って
ある意味感心した

ドキュメンタリーで川挟んで両軍が睨み合って
どちらが先にしかけるか？になってるのみたけど
ほんとにそうなるんだなとおもったなあ
ウクライナ戦争

中国はまだマンパワーだけは有り余ってるからすぐ崩れることは無さそうだけどロシアはこの戦争がどう終わってもオワコンだと思う

https://twitter.com/CYAKA_MUNOO

中国は正直国を割ったほうが上手く回るんじゃないかって気がする
ローマのようにさ

>中国得してるの？
損しまくってるよ
しかもキンペーの政策もバカだから国内外両方がボロッボロ
その結果さんざんいわれてたバブル崩壊がついに始まってるんでかなりやべー
なんせリーマンショックなんか比較にならん経済ショックがおきる

中東のあれこれ見てるとやっぱりむねのりなんて存在しなきゃ良かったんじゃないかという気持ちになってくる

>装備物量共に圧倒的に劣ってるウクライナ相手にここまでグダグダ続けるんだぜ
半年前は装備物量は西側の支援を受けたウクライナが圧倒的に有利！
マウリポリまで一直線に打通よ！
って散々言ってた癖に

実際粗悪品とはいえ北から来てる大量の弾薬ぶち込んであんまり進めてないから
ロシア側も強気な発表出来てない

>半年前は装備物量は西側の支援を受けたウクライナが圧倒的に有利！
>マウリポリまで一直線に打通よ！
>って散々言ってた癖に
マリウポリな？

ロシアは規模の割に人口少なすぎるよね…

>中国はまだマンパワーだけは有り余ってるからすぐ崩れることは無さそうだけどロシアはこの戦争がどう終わってもオワコンだと思う
中国の目標はアメリカ超えだからな
それはもう少子化と相まって危うくなってる
そうでないならまだまだ頑張れるよ

>ロシアと中国もしかしてこれ崩壊するんじゃないの…って思う
核大国って本当に崩壊すんのかな？核使って外交とか極端な話みんな不幸にしてゲームリセットとか出来るけど大人しく崩壊してくれるかな

自国の捕虜乗ってる飛行機を撃ち落としちゃったのは
本当だろうけどああいうしかないよな
戦争にはよくあることだけど悲しいな

>中東のあれこれ見てるとやっぱりむねのりなんて存在しなきゃ良かったんじゃないかという気持ちになってくる
ないならないで別の理由で殺し合ってるよ
そもそも同じ宗教内でも戦争はいくらでもあるし

>実際粗悪品とはいえ北から来てる大量の弾薬ぶち込んであんまり進めてないから
>ロシア側も強気な発表出来てない
進めてないというか物凄く慎重に攻めてる
人的損害を抑える意味もあるんだろうけどウクライナが支援切れで倒れるのを待ってるともいう

上のイスラエルとハマスでもそうだけど
長期化してくるとどっちが原因かは曖昧になっていくんだよね
お互い殺し合ってるんだから
でもその口実にどれだけ正当性をもたせられるかで仲間と敵が変わるんだから手は抜けない
ところで今回のロシアの正当性は…

>ロシアは規模の割に人口少なすぎるよね…
まあ真ん中あたりほぼ人住めないからね…

防衛側が地雷しこたま埋めてて攻撃側が除去しようとするとドローンに見つかって集中攻撃されて地雷原を無理やり突破しようとすると大損害というのが現状なので何らかのブレイクスルーがないと早々戦線は動かないだろうな

もうロシアと貿易してる国も滅ぼすしかないだろ

>>ロシアと中国もしかしてこれ崩壊するんじゃないの…って思う
>核大国って本当に崩壊すんのかな？核使って外交とか極端な話みんな不幸にしてゲームリセットとか出来るけど大人しく崩壊してくれるかな
ソ連が崩壊したじゃねーか

>>装備物量共に圧倒的に劣ってるウクライナ相手にここまでグダグダ続けるんだぜ
>半年前は装備物量は西側の支援を受けたウクライナが圧倒的に有利！
>マウリポリまで一直線に打通よ！
>って散々言ってた癖に
何が癖になのかわからんが
最初はロシア圧倒的優勢って言われてたぞ
なんで下馬票なんかにこだわってるのかわからんが

>半年前は装備物量は西側の支援を受けたウクライナが圧倒的に有利！
>マウリポリまで一直線に打通よ！
>って散々言ってた癖に
脳内仮想敵とお喋りするわ地名は覚えられないわ病気の人が絡んでこないでくれ

当たり前に一流国が持つ侵略権を否定したネオナチが悪いことは明白

>防衛側が地雷しこたま埋めてて攻撃側が除去しようとするとドローンに見つかって集中攻撃されて地雷原を無理やり突破しようとすると大損害というのが現状なので何らかのブレイクスルーがないと早々戦線は動かないだろうな
第一次みたいだな

>上のイスラエルとハマスでもそうだけど
>長期化してくるとどっちが原因かは曖昧になっていくんだよね
>お互い殺し合ってるんだから
>でもその口実にどれだけ正当性をもたせられるかで仲間と敵が変わるんだから手は抜けない
>ところで今回のロシアの正当性は…
まあ正当性って話だとロシアの虐殺批判しながらイスラエル虐殺支持しちゃうのはダブスタがえぐいんだけどね

>なんせリーマンショックなんか比較にならん経済ショックがおきる
今の中国って経済モデルがまんま日本のバブル崩壊のごっつい版って聞いてオイオイオイってなった
日本が元戻すのに吐くほど苦労したのにその上を言ったらヤバくない…？

>防衛側が地雷しこたま埋めてて攻撃側が除去しようとするとドローンに見つかって集中攻撃されて地雷原を無理やり突破しようとすると大損害というのが現状なので何らかのブレイクスルーがないと早々戦線は動かないだろうな
戦車も航空機もあるのに1次大戦みたいなことになってる…

>進めてないというか物凄く慎重に攻めてる
>人的損害を抑える意味もあるんだろうけどウクライナが支援切れで倒れるのを待ってるともいう
アホか
一箇所で100輌近く戦闘車両の残骸が転がってるのが衛星でも確認されてるのに

>>上のイスラエルとハマスでもそうだけど
>>長期化してくるとどっちが原因かは曖昧になっていくんだよね
>>お互い殺し合ってるんだから
>>でもその口実にどれだけ正当性をもたせられるかで仲間と敵が変わるんだから手は抜けない
>>ところで今回のロシアの正当性は…
>まあ正当性って話だとロシアの虐殺批判しながらイスラエル虐殺支持しちゃうのはダブスタがえぐいんだけどね
虐殺にも正しい虐殺がある

>>核大国って本当に崩壊すんのかな？核使って外交とか極端な話みんな不幸にしてゲームリセットとか出来るけど大人しく崩壊してくれるかな
>ソ連が崩壊したじゃねーか
あれが一つの奇跡的な政治動向だった可能性はあると思う
ソ連がきちんと崩壊したからロシアも中国も大人しく崩壊するとは限らない感じがする

>虐殺にも正しい虐殺がある
それを主張するとロシアに正当性生まれるんですが
あの戦争一応ロシア支持の民衆保護のためって建前だぞ
いやまあ建前に過ぎないのはわかってるがそれに関しちゃイスラエルも同レベルだし

以前にこれこれこう言ってたのに今はそれと反したことを言ってる！を匿名掲示板でやるな
以前の発言してるやつと今発言してるやつが同じ個人だって確証あんのかよ

パレスチナイスラエルは両方悪いからノーコメント
ロシアウクライナこれはロシアが悪い

>>なんせリーマンショックなんか比較にならん経済ショックがおきる
>今の中国って経済モデルがまんま日本のバブル崩壊のごっつい版って聞いてオイオイオイってなった
>日本が元戻すのに吐くほど苦労したのにその上を言ったらヤバくない…？
若者の失業率が高い時点で終わりじゃねえかって思う
少子化がさらに加速するわけだからな

>>なんせリーマンショックなんか比較にならん経済ショックがおきる
>今の中国って経済モデルがまんま日本のバブル崩壊のごっつい版って聞いてオイオイオイってなった
>日本が元戻すのに吐くほど苦労したのにその上を言ったらヤバくない…？
ヤバいだろ
中国ざまあみろ！大勝利！と言いながら日本も沈んでいきそうで怖い

みんな西側と一致団結なんてしてないもんな
むしろ恨みある国も多いし

露や中国が崩壊するなんてことはないけど
露に関してはもう近代国家の枠には入れられないほど落ちぶれていくことになるかもしれない
誰もあんな国と付き合おうとはもう思わない

キンペーは香港をイギリスとの約束破って早期併合した時から本格的におかしくなった
本来だったら20数年待てば誰も文句言わなかったのに自分の代で領地を増やすっていう実績がほしいって欲だけで実行
その後も終身国家主席になれる法律作ったりめちゃくちゃだわ

>アホか
>一箇所で100輌近く戦闘車両の残骸が転がってるのが衛星でも確認されてるのに
車両を使って損害抑えてるんだが？

>>進めてないというか物凄く慎重に攻めてる
>>人的損害を抑える意味もあるんだろうけどウクライナが支援切れで倒れるのを待ってるともいう
>アホか
>一箇所で100輌近く戦闘車両の残骸が転がってるのが衛星でも確認されてるのに
そういや衛星情報ってロシアもGPSとか使えてるのかな

>今の中国って経済モデルがまんま日本のバブル崩壊のごっつい版って聞いてオイオイオイってなった
東大卒が便所掃除のバイトを奪い合う世界だよ
だから寝そべるだけでもういいや…ってなってるんだよあの国の若者

せめてインドと東南アジアが消費市場として熟成するの待ってから落伍してくれ中国は

>露や中国が崩壊するなんてことはないけど
>露に関してはもう近代国家の枠には入れられないほど落ちぶれていくことになるかもしれない
>誰もあんな国と付き合おうとはもう思わない
付き合ってるからのうのうと戦争してんだろ

>>>進めてないというか物凄く慎重に攻めてる
>>>人的損害を抑える意味もあるんだろうけどウクライナが支援切れで倒れるのを待ってるともいう
>>アホか
>>一箇所で100輌近く戦闘車両の残骸が転がってるのが衛星でも確認されてるのに
>そういや衛星情報ってロシアもGPSとか使えてるのかな
宇宙開発は進んでるだろあの国

>パレスチナイスラエルは両方悪いからノーコメント
>ロシアウクライナこれはロシアが悪い
最後に立ってた方が正しいって話になるんだからイスラエルもウクライナも勝ちゃ良いんだ

ロシアも言い分はあるんだろうけどその言い分が被害妄想と陰謀論なのがもう意思疎通不可能な化け物なんだよね

虐殺を正しい正しくないで分けようとすると今散々やらかしてるユダヤ人虐殺してたナチスは正しかったってことになるのかよ

>キンペーは香港をイギリスとの約束破って早期併合した時から本格的におかしくなった
>本来だったら20数年待てば誰も文句言わなかったのに自分の代で領地を増やすっていう実績がほしいって欲だけで実行
>その後も終身国家主席になれる法律作ったりめちゃくちゃだわ
明確な失点がそれとゼロコロナ政策だな
この二つがなきゃ今も中国は強かったよ

意外とこういう崩壊ってサッと始まる感じあるけど意外とゆっくり進むものなんだな

日本のバブル崩壊を学んでやってることが
住めないビル建てて金回すっていうアレだからな…

>虐殺を正しい正しくないで分けようとすると今散々やらかしてるユダヤ人虐殺してたナチスは正しかったってことになるのかよ
ナチスは負けたから悪い

>そういや衛星情報ってロシアもGPSとか使えてるのかな
GPSも使ってはいるだろうが最近はGLONASSがメインになってるとは聞くね
例の滑空爆弾もINSとGLONASSで誘導されてる

>露や中国が崩壊するなんてことはないけど
>露に関してはもう近代国家の枠には入れられないほど落ちぶれていくことになるかもしれない
>誰もあんな国と付き合おうとはもう思わない
うーんユーラシア大陸国家を全て平らげるしかなえな

>露や中国が崩壊するなんてことはないけど
>露に関してはもう近代国家の枠には入れられないほど落ちぶれていくことになるかもしれない
>誰もあんな国と付き合おうとはもう思わない
戦争終わったらEUの企業はしれっと商売再開すると思う

>ロシアも言い分はあるんだろうけどその言い分が被害妄想と陰謀論なのがもう意思疎通不可能な化け物なんだよね
冷静だったプーチンが国内の庶民向け愛国本と陰謀論本読んで
変わってしまったってマジで怖い話だわ
シャレにならんて

マジな話2018年以前の中国はマジで脅威だった

>あの戦争一応ロシア支持の民衆保護のためって建前だぞ
>いやまあ建前に過ぎないのはわかってるがそれに関しちゃイスラエルも同レベルだし
その建前でどれだけ支持してくれる国を作れるかだよね
今は知らんけど当初はアフリカの国が結構支持に回ってた

>パレスチナイスラエルは両方悪いからノーコメント
>ロシアウクライナこれはロシアが悪い
パレスチナがやってるのは民族抵抗
イスラエルがやってるのは侵略と浄化
ウクライナに対するロシアの非人道性と犯罪性が次の段階に進んだやつだよ
「宗教戦争」化させてるアメリカの宣伝を信じるな

どんな形で終わったてしてもロシアもウクライナも数年の戦争で失ったものを元に戻すだけでも
どれだけの歳月かかるのやらなぁ

>あれが一つの奇跡的な政治動向だった可能性はあると思う
ゴルビーは西から見てもまともな奴だったからな…

>>そういや衛星情報ってロシアもGPSとか使えてるのかな
>GPSも使ってはいるだろうが最近はGLONASSがメインになってるとは聞くね
>例の滑空爆弾もINSとGLONASSで誘導されてる
へー知らなかったありがとう

やぶれかぶれのワンチャン狙いになると戦争起きるんだなぁ…って歴史が何度もやってきたことを現代でやったからなんかすごいな…ってなるなった

ウクライナ折れて終われって言う人いるけど次のターゲットあるから終わらないんよね

>パレスチナがやってるのは民族抵抗
>イスラエルがやってるのは侵略と浄化
>ウクライナに対するロシアの非人道性と犯罪性が次の段階に進んだやつだよ
>「宗教戦争」化させてるアメリカの宣伝を信じるな
国連決議受け入れてりゃよかったのに中東戦争して負けたのが悪い

ロシアの東側は周囲に全く何もないところにいきなり高層マンション建ってるから凄いよね
陸路すら繋がってなかったり日本の感覚だと想像できない

ロシア革命後くらいから100年くらいずっとウクライナ一帯に対して干渉と弾圧と虐殺し続けてるもんなロシア
要人暗殺市民虐殺強制移民なんでもありすぎて逆にすげえわ

>日本のバブル崩壊を学んでやってることが
>住めないビル建てて金回すっていうアレだからな…
日本のは一応まだ残ってたりするからな
当時1億のリゾートマンションが今200万くらいで買える

>やぶれかぶれのワンチャン狙いになると戦争起きるんだなぁ…って歴史が何度もやってきたことを現代でやったからなんかすごいな…ってなるなった
んでやぶれかぶれっていうと今中国が怖い
アメリカがにらんでるから！っていうけど今年米国大統領選なんすよ…っていう
こんなのBLM暴動チャンスじゃん

>>パレスチナがやってるのは民族抵抗
>>イスラエルがやってるのは侵略と浄化
>>ウクライナに対するロシアの非人道性と犯罪性が次の段階に進んだやつだよ
>>「宗教戦争」化させてるアメリカの宣伝を信じるな
>国連決議受け入れてりゃよかったのに中東戦争して負けたのが悪い
素晴らしい虐殺の正当化だ

>>あれが一つの奇跡的な政治動向だった可能性はあると思う
>ゴルビーは西から見てもまともな奴だったからな…
ただ国内はペレストロイカで大ダメージ受けて
復活するのに時間がかかった
その時の不満が高まりやがてプーチン誕生
歴史ってはなんともね

もう正直どっちが勝ってもいいから早く終わってくれ…ってなってるウクライナロシア戦争

>ウクライナ折れて終われって言う人いるけど次のターゲットあるから終わらないんよね
いうて次の戦争即やれる体力なんかロシアにはもうないよ
ウクライナだけでギリッギリだよあの国

>>日本のバブル崩壊を学んでやってることが
>>住めないビル建てて金回すっていうアレだからな…
>日本のは一応まだ残ってたりするからな
>当時1億のリゾートマンションが今200万くらいで買える
そろそろ老朽化でまずいんじゃねえか

>ゴルビーは西から見てもまともな奴だったからな…
あの人もっと早く死んでりゃ良かっただろうな…
いや本人の為に･･･

マンション作りすぎて中国総人口の3倍くらいの戸数出来ちゃって困ってるって聞いて笑う
しかも未完成のはちゃんと完成させろとか指導されてるとかもう滅茶苦茶すぎる
誰が住むんだよ

>ウクライナ折れて終われって言う人いるけど次のターゲットあるから終わらないんよね
というかこのままウクライナ人がアイデンティティ保てなくなるレベルで損失を被るか
早めに戦争終わらせて次の機会で復興するかって感じなんだよ
日本で言えばあのまま徹底抗戦して2000万の特攻を出せばかならず勝てます！ってのを
ウクライナにやれって無責任に言うのか？って思いがある

今後の予測をする時に正気なら○○しないでその線を外すことをしてはいけないなって思わされた

ロシアは極右政党がプーチンよりもヤベー奴らの集まりなのはもっと知られて欲しい

ロシアのスパイであるトランプが大統領になったら終わってしまう

>もう正直どっちが勝ってもいいから早く終わってくれ…ってなってるウクライナロシア戦争
長引いてロシアを弱体化させたほうがおいしくない？

考えてみたらロシアがソ連崩壊の苦しみを知ってるのに2度目の崩壊は絶対受けいれたくないよな
次は核でもなんでも使って暴れる事を想定した方がよさそうに思える

この戦争を機に第三次大戦が始まりますぞ〜って警鐘鳴らす専門家も当然いたけど
金になんねえ疲弊するだけなの見て内紛してる国以外は引いてそう

>マンション作りすぎて中国総人口の3倍くらいの戸数出来ちゃって困ってるって聞いて笑う
>しかも未完成のはちゃんと完成させろとか指導されてるとかもう滅茶苦茶すぎる
>誰が住むんだよ
いやもう未完成の奴は完成できないから壊せって話になってなかった？
てかもうそれどころじゃねえよバブル崩壊はじまっちゃってるし

>>ウクライナ折れて終われって言う人いるけど次のターゲットあるから終わらないんよね
>というかこのままウクライナ人がアイデンティティ保てなくなるレベルで損失を被るか
>早めに戦争終わらせて次の機会で復興するかって感じなんだよ
>日本で言えばあのまま徹底抗戦して2000万の特攻を出せばかならず勝てます！ってのを
>ウクライナにやれって無責任に言うのか？って思いがある
ゼレンスキーはやろうぜ！ってやってるね

>ロシアは極右政党がプーチンよりもヤベー奴らの集まりなのはもっと知られて欲しい
まあヤバくない政党は全部潰されたからな

>>もう正直どっちが勝ってもいいから早く終わってくれ…ってなってるウクライナロシア戦争
>長引いてロシアを弱体化させたほうがおいしくない？
ついでに世界中も弱体化してるぞ

>そういや衛星情報ってロシアもGPSとか使えてるのかな
測位衛星ならロシアもGLONASS持ってるよ
ソ連崩壊後の一時期はベコベコにボロボロだったけど西側からの打ち上げの受注がストップ&まともな工作機械が今後死んでいくだけの現状のロシアの宇宙産業が不透明な今だとどうなっていくか分からん
まあ中国の北斗があるからそれにでも頼るのかもだけど…

>この戦争を機に第三次大戦が始まりますぞ〜って警鐘鳴らす専門家も当然いたけど
>金になんねえ疲弊するだけなの見て内紛してる国以外は引いてそう
経済戦やった方が儲かるからな
金のないところはやりたがるけど

民間人虐殺はどこの国でもダメだよ
イスラエルはガザからハマス追い出してもずっと非難されるだろう
ただ先にハマスが外国人誘拐と殺害したのを強行に主張してそのうち相殺出来るって考えてるんじゃない

>>もう正直どっちが勝ってもいいから早く終わってくれ…ってなってるウクライナロシア戦争
>長引いてロシアを弱体化させたほうがおいしくない？
物価とかが早く戦前水準に戻ってくれた方がおいしいわ

>マンション作りすぎて中国総人口の3倍くらいの戸数出来ちゃって困ってるって聞いて笑う
>しかも未完成のはちゃんと完成させろとか指導されてるとかもう滅茶苦茶すぎる
>誰が住むんだよ
他国から連れてくるか...

>ロシアは極右政党がプーチンよりもヤベー奴らの集まりなのはもっと知られて欲しい
あれは何言ってもプーチン一派しか政権取れないからテキトーなこと言ってるだけじゃない？

>考えてみたらロシアがソ連崩壊の苦しみを知ってるのに2度目の崩壊は絶対受けいれたくないよな
>次は核でもなんでも使って暴れる事を想定した方がよさそうに思える
ロシアはもう崩壊するほどでかくないから問題ないんじゃない
中国はそこが微妙だけど

>長引いてロシアを弱体化させたほうがおいしくない？
ウクライナ人の命なんか知った事ではない
日本の為に死ね
って主張なら俺は賛同しかねる

>長引いてロシアを弱体化させたほうがおいしくない？
ロシア弱体化って意味だともう十分だと思う

>んでやぶれかぶれっていうと今中国が怖い
>アメリカがにらんでるから！っていうけど今年米国大統領選なんすよ…っていう
>こんなのBLM暴動チャンスじゃん
中国国内経済がもはやカスみたいになっちゃったからあともうほんとにワンチャンしかないだろうしやるんだろうな…
ただでも始めたら前々からいろんなところに喧嘩売ってるし全方位ヤケクソ戦争になりそう

>この戦争を機に第三次大戦が始まりますぞ〜って警鐘鳴らす専門家も当然いたけど
>金になんねえ疲弊するだけなの見て内紛してる国以外は引いてそう
それでもやろうぜ！ってなる気狂い国家がいたらどうしようもないのがキツい

この戦争でロシア国内では普通に景気が良くなってるのが笑える
笑えない

>マンション作りすぎて中国総人口の3倍くらいの戸数出来ちゃって困ってるって聞いて笑う
>しかも未完成のはちゃんと完成させろとか指導されてるとかもう滅茶苦茶すぎる
>誰が住むんだよ
完成させる金はないのでバイトに作業着着せて工事続けてますよアピールのために現場にいさせるらしいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>測位衛星ならロシアもGLONASS持ってるよ
>ソ連崩壊後の一時期はベコベコにボロボロだったけど西側からの打ち上げの受注がストップ&まともな工作機械が今後死んでいくだけの現状のロシアの宇宙産業が不透明な今だとどうなっていくか分からん
>まあ中国の北斗があるからそれにでも頼るのかもだけど…
一応GLONASSは定期的に打ちあげて更新は続いてるよ

>日本のバブル崩壊を学んでやってることが
>住めないビル建てて金回すっていうアレだからな…
バブル崩壊怖いのでレッドライン設けて不動産規制します！
なんか規制で冷やしすぎて資金繰り悪化して恒大清算命令でました！ついでに市場は壊滅的になりました！
…なにをやってるんだ？

>ついでに世界中も弱体化してるぞ
むしろ各国の戦争能力は上がってるよ
こうなるから嫌だったんだよ戦争

>ウクライナ人の命なんか知った事ではない
>日本の為に死ね
>って主張なら俺は賛同しかねる
真っ当な人道主義だ…

共和党は支持率目当てに反乱やらかしたヒトラー担ぎ上げたナチと同じ構図過ぎてマジでクソ