二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1689544210813.jpg-(960015 B)
960015 B23/07/17(月)06:50:10No.1079502716+ 10:06頃消えます
抜刀術という幻想
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
123/07/17(月)06:51:47No.1079502847そうだねx24
鞘走りでなんかこう…速くなるんだよ
223/07/17(月)06:52:56No.1079502934+
つまり居合抜きは抜刀術抜刀術ってコト…!?
323/07/17(月)06:52:59No.1079502938そうだねx10
デコピンみたいな理屈なんだろか
423/07/17(月)06:53:51No.1079503005そうだねx32
奇襲用でしょ
523/07/17(月)06:54:57No.1079503103そうだねx31
>奇襲用でしょ
居合いの達人の抜刀が完全に奇襲用だよね
623/07/17(月)06:55:16No.1079503129そうだねx9
丁度るろ剣リバイバル中だからこれ浮かぶよね
723/07/17(月)06:55:27No.1079503140そうだねx17
実際に速くなってはいなくても相手からすると速くて伸びてるように見えるよ
823/07/17(月)06:55:33No.1079503146そうだねx6
鞘の内部がレールガンみたいになってるんだよ
923/07/17(月)06:55:35No.1079503149+
3倍にはならんやろ
1023/07/17(月)06:55:51No.1079503171そうだねx10
で?
1123/07/17(月)06:55:58No.1079503183+
なんかの記事で剣術師範が解説したの昔見たな…
1223/07/17(月)06:56:12No.1079503193そうだねx35
カッコいいからいいんだよ
1323/07/17(月)06:56:21No.1079503202そうだねx25
間合いが分からなくて攻められにくい説と突然斬りかかられた時に対応できる説を聞いたことある
1423/07/17(月)06:57:16No.1079503263そうだねx2
間合が読めないのは怖いぞ
拳銃だって素人とプロじゃ当ててくるのに40m差あるから
1523/07/17(月)06:58:18No.1079503336+
鞘に入ってるから心理的に速く振らなきゃってなって
身体がそれに追随するんだよ
1623/07/17(月)06:58:28No.1079503352そうだねx7
居合の達人のコマ落としたようなうぇぶみがあるから安心できる
1723/07/17(月)06:58:49No.1079503376+
>奇襲用でしょ
鞘の向きが上向きか下向きかの違いだけでも、刀の軌道が変わってくるしな…
1823/07/17(月)06:58:57No.1079503387+
つまり雨水さんは強いって事だろ
1923/07/17(月)06:59:30No.1079503418+
戦いの最中毎回鞘に入れるわけないよな
2023/07/17(月)06:59:48No.1079503438そうだねx8
三倍は盛りすぎじゃ…
2123/07/17(月)07:00:18No.1079503480+
fu2371841.jpeg
2223/07/17(月)07:00:25No.1079503490+
体感三倍!
2323/07/17(月)07:00:59No.1079503518そうだねx15
>fu2371841.jpeg
ですよね…
2423/07/17(月)07:01:04No.1079503525そうだねx28
トンデモ理論だって知れ渡っても未だにカッコいいだけで何か許されるから凄いよ居合は
2523/07/17(月)07:02:01No.1079503611+
鞘から抜くだけ腕の動きだけでなく腰を切る動きと連動させるのが必要なんじゃないかな
2623/07/17(月)07:02:01No.1079503612+
>fu2371841.jpeg
小次郎敗れたり!
2723/07/17(月)07:02:36No.1079503665そうだねx3
とみ新蔵の柳生厳包も抜刀術の解説やってたな
あの漫画は抜刀術だけじゃなく動作の起こりが読めないのは怖いのを繰り返し言ってた
2823/07/17(月)07:02:41No.1079503670そうだねx3
座頭市や椿三十郎みたく逆手に持って素早く抜く技は実際に活用されてたと聞く
2923/07/17(月)07:03:42No.1079503743そうだねx14
背車刀もだけど、いきなり予想外の動きを相手にされたら普通は脳が理解できずワンテンポ遅れた動きになってしまうから…
3023/07/17(月)07:04:07No.1079503773+
動作の軌道で云々かんぬん…
3123/07/17(月)07:05:01No.1079503841+
天誅するのに構えて尋常に勝負するわけないだろ
3223/07/17(月)07:05:04No.1079503849そうだねx3
バキでハンドポケットが強かったから多分強いよ
3323/07/17(月)07:05:43No.1079503894そうだねx21
まぁ既にお互い抜いてる状態からわざわざ納刀し直してやるのはあんま意味ないわな
3423/07/17(月)07:05:51No.1079503903そうだねx16
>fu2371841.jpeg
ゆで理論フォロワーのひだんちゃん持ってくると正しいこと言ってても混乱するから止せ!
3523/07/17(月)07:06:06No.1079503923+
>戦いの最中毎回鞘に入れるわけないよな
昔のPRGでそれやってるキャラがいてそのせいで通常攻撃がバカ遅かった
3623/07/17(月)07:06:58No.1079503986そうだねx2
fu2371849.jpg
3723/07/17(月)07:07:06No.1079503993+
臨戦態勢なら抜きっぱなしでござるよ
3823/07/17(月)07:07:11No.1079504000+
>相手の感情で云々かんぬん…
3923/07/17(月)07:07:18No.1079504011そうだねx1
室町期なら吊り方すら違うしな
4023/07/17(月)07:07:30No.1079504029そうだねx3
>背車刀もだけど、いきなり予想外の動きを相手にされたら普通は脳が理解できずワンテンポ遅れた動きになってしまうから…
失敗=死だから次はないしな…
4123/07/17(月)07:07:59No.1079504066そうだねx52
>fu2371849.jpg
こ、小峠さん!?
4223/07/17(月)07:08:15No.1079504090そうだねx56
>fu2371849.jpg




4323/07/17(月)07:08:40No.1079504124そうだねx7
>バキでハンドポケットが強かったから多分強いよ
現実物理からほど遠い漫画じゃん…
4423/07/17(月)07:08:48No.1079504134+
幕末環境可なら酒飲ませて女と寝てる時に襲うしなあ
4523/07/17(月)07:09:07No.1079504157+
強いやつが強いんだ
抜刀術が完全な訳じゃない
4623/07/17(月)07:09:30No.1079504189+
実際の居合見ると一回抜いたら納刀しないので別に鞘は重要ではない
4723/07/17(月)07:09:32No.1079504191+
鞘の中に血が塗ってあって潤滑油みたいになって速くなるうんぬん
4823/07/17(月)07:09:39No.1079504198+
そもそも江戸時代から「これ意味あるの?」「なんかの役にはたつかも」って扱いだからな
4923/07/17(月)07:09:40No.1079504199そうだねx7
>とみ新蔵の柳生厳包も抜刀術の解説やってたな
>あの漫画は抜刀術だけじゃなく動作の起こりが読めないのは怖いのを繰り返し言ってた
とみ先生は本人が刀できるから信用しちゃう
5023/07/17(月)07:09:41No.1079504201そうだねx8
剣ってのは片手で振るより両手で振ったほうが強えんだとよ
5123/07/17(月)07:10:40No.1079504284+
速さ!速さがすべてを解決する!
5223/07/17(月)07:10:42No.1079504286そうだねx7
そんな滑りよく出る作りだと普段使いしてて危ないしな…
5323/07/17(月)07:10:45No.1079504293+
鞘がレールキャノンみたいな仕組みならワンチャンある
そのまま刀ごと飛ばして当てた方が早いが
5423/07/17(月)07:11:16No.1079504329そうだねx6
fu2371851.mp4
火薬を点火して加速させる抜刀こそ最速最強!
5523/07/17(月)07:12:16No.1079504416そうだねx12
うーんけど居合の方がなんかカッコよくない?
5623/07/17(月)07:12:28No.1079504432+
>fu2371851.mp4
>火薬を点火して加速させる抜刀こそ最速最強!
メタルギアライジングだと、M16系マガジンをつけて炸薬抜刀してたっけか
5723/07/17(月)07:13:02No.1079504477+
>そもそも江戸時代から「これ意味あるの?」「なんかの役にはたつかも」って扱いだからな
奇しくもアメリカ西部でも拳銃で早撃ち抜銃術があったから
似たような必要性の境遇だったのかもしれん
5823/07/17(月)07:13:34No.1079504533そうだねx3
>鞘がレールキャノンみたいな仕組みならワンチャンある
三世村正来たな…
5923/07/17(月)07:13:36No.1079504537+
基本的に人間は相手の行動に対する反射反応のが速い
抜刀術は事の起こりが分かりにくいから尚の事反応されづらいとかそんなだろう
6023/07/17(月)07:13:48No.1079504549+
いや不意打ちとか相手が抜いてる状態で構えられた時のリカバリー技術でしょ
6123/07/17(月)07:14:10No.1079504583+
両腕で振り下ろすより利き手一本で横に払う方が筋力にもよるが速くはある
6223/07/17(月)07:14:10No.1079504584+
>fu2371851.mp4
>火薬を点火して加速させる抜刀こそ最速最強!
これ火薬使用してる奴も腕吹き飛ぶだろ
6323/07/17(月)07:14:39No.1079504637+
>とみ先生は本人が刀できるから信用しちゃう
見えないのが怖いってのは実際相手取って斬ってきたのかな…
6423/07/17(月)07:14:44No.1079504649+
制約と誓約
6523/07/17(月)07:14:55No.1079504663そうだねx3
そもそもお互い座って納刀してる状態からいかに素早く斬るかってジャンルでしょ居合
6623/07/17(月)07:14:59No.1079504670+
>鞘の内部がレールガンみたいになってるんだよ
サイボーグとかSF世界で居合使う場合
大体その設定になりがち
6723/07/17(月)07:15:02No.1079504675そうだねx1
ニュートラルからスッと攻撃しつつ戦闘態勢に移る技術だよね居合って
6823/07/17(月)07:16:32No.1079504792+
まあ暗殺向きだから人斬りが使う分には向いてるよな
剣心のモデルの彦斎も抜刀術の使い手だし
6923/07/17(月)07:16:38No.1079504799+
鞘の中にベアリングでも仕込んどけば何か抜刀スピードアップしたりしないの
7023/07/17(月)07:17:04No.1079504845そうだねx3
江戸時代に考案された平時の抜いてない状態からの対応技術だから早いは早いが抜いた状態から始まるならそっちのほうが早いからわざわざやらん
7123/07/17(月)07:17:12No.1079504860+
るろ剣とSFとかで別のギミックつけてそういう風にしてるの以外で
居合が素より速くなる設定って特に見覚えない
7223/07/17(月)07:17:15No.1079504866+
動きがコンパクトだから早いに決まっている!
7323/07/17(月)07:17:47No.1079504908そうだねx12
ゲーム的には抜刀状態と納刀状態で性能を変えることが出来る都合のいい設定
7423/07/17(月)07:18:07No.1079504932+
甲冑着てる戦国時代からの古流なのになんで居合いなの?
7523/07/17(月)07:18:15No.1079504944+
>まあ暗殺向きだから人斬りが使う分には向いてるよな
抜刀術は室内戦に滅法強いのだとか
拳が届く範囲で槍vsナイフみたいな間合いなのかもしれん
7623/07/17(月)07:18:18No.1079504951そうだねx2
抜刀!
7723/07/17(月)07:18:19No.1079504953+
双龍閃って映像的にはすげー微妙な動きになりそう
7823/07/17(月)07:18:22No.1079504958そうだねx1
幕末に猛威を振るったのは結局サツマのアレだしなあ…
7923/07/17(月)07:18:27No.1079504967+
>これ火薬使用してる奴も腕吹き飛ぶだろ
実際刀持ってる方の腕赤熱化してバチバチいってる
強化外骨格なんだけども
8023/07/17(月)07:18:31No.1079504984+
>鞘の中にベアリングでも仕込んどけば何か抜刀スピードアップしたりしないの
整備不良が敗因で負けるんですね
8123/07/17(月)07:18:47No.1079505004+
飛天御剣流なら龍鳴閃あるから納刀に一応意味あるし…
8223/07/17(月)07:18:51No.1079505010+
>るろ剣とSFとかで別のギミックつけてそういう風にしてるの以外で
>居合が素より速くなる設定って特に見覚えない
20年前ぐらいのラノベだと剣心の影響だか割と見た記憶
8323/07/17(月)07:18:52No.1079505011そうだねx3
バトル漫画はすぐスピードとか攻撃力とかいうけど人体はそんなに頑丈じゃないんだよなあ
8423/07/17(月)07:18:58No.1079505013+
>うーんけど居合の方がなんかカッコよくない?
必殺技のようにここ一番で放つのならカッコいいけどこまめになにかと納刀して居合するならそんなにカッコよくない
8523/07/17(月)07:19:00No.1079505016+
>ゲーム的には抜刀状態と納刀状態で性能を変えることが出来る都合のいい設定
このふたつ切り替えるコンボとか忙しすぎて手が死ぬからやめて
8623/07/17(月)07:19:05No.1079505026+
>ゲーム的には抜刀状態と納刀状態で性能を変えることが出来る都合のいい設定
キャラの工数が倍以上になるのに!?
8723/07/17(月)07:19:19No.1079505054+
仮に速くても敵の眼前で納刀し直すってのは流石に隙が大きすぎるだろうしなぁ
8823/07/17(月)07:19:19No.1079505055そうだねx3
納刀!
8923/07/17(月)07:19:27No.1079505064+
居合抜きをする!と思わせておいて鞘付けたまま刀を振って鞘だけ飛ばす!
9023/07/17(月)07:19:43No.1079505093+
>双龍閃って映像的にはすげー微妙な動きになりそう
実写のは本当に痛そうって感じだった
9123/07/17(月)07:20:24No.1079505156+
早打ちガンマンみたいなもんでしょ
構えてりゃ相手も即反応して撃ってくるけど
抜いてなきゃ相手も油断する
"抜刀術"は漫画ならではの味付けで最強にしてみただけ
9223/07/17(月)07:20:24No.1079505157+
そう…正確には電磁抜刀でござるよ
9323/07/17(月)07:20:34No.1079505180そうだねx2
当然抜刀状態には劣るんだけど達人の抜刀術は本当に凄いよね
ヌルっと正面切り捨てて臨戦態勢に移行してる
9423/07/17(月)07:20:47No.1079505191そうだねx3
>バトル漫画はすぐスピードとか攻撃力とかいうけど人体はそんなに頑丈じゃないんだよなあ
漫画と言うフィクション的な快感は否定できないでござるよ
9523/07/17(月)07:21:12No.1079505227+
居合は納刀するときが一番カッコいい
9623/07/17(月)07:21:27No.1079505249+
>幕末に猛威を振るったのは結局サツマのアレだしなあ…
モーション大きいし外すと自分が死ぬ隙あるのに
やる側もそれを理解した上で避けられない速度上げて打ちつけてくるからまさにバーサーカー
9723/07/17(月)07:21:30No.1079505254+
>バトル漫画はすぐスピードとか攻撃力とかいうけど人体はそんなに頑丈じゃないんだよなあ
逆に現実でもスパッと切れるんです?
9823/07/17(月)07:21:35No.1079505264+
>当然抜刀状態には劣るんだけど達人の抜刀術は本当に凄いよね
まず見えないからな…
9923/07/17(月)07:21:51No.1079505295+
上段構えからのチェスト〜!が最速なんじゃないの?
腰の回転も使えるから居合い形式の横なぎのほうが速いんだろうか
10023/07/17(月)07:22:13No.1079505325そうだねx5
要するに「動作の速さを必要とされる剣技」が「高速の動作を可能にする剣技」にすり替わってるんだな
10123/07/17(月)07:22:27No.1079505350+
>幕末に猛威を振るったのは結局サツマのアレだしなあ…
薩摩のイモどもの刀まともに受け止めたらあかんど
って近藤さん本当に注意したんかな
10223/07/17(月)07:22:37No.1079505368+
居合は実践してる演武とか見るとうわマジではやいこわいってなるからつよそう!!って評価はそう不思議でもないかな…
個人的に気になるのは納刀して鯉口まで収めた瞬間に相手が死んだりバラバラになる技術
10323/07/17(月)07:23:26No.1079505441そうだねx2
ガンダムだって
ドゥンデン…ドウドゥドゥデン…シュゥッ!の時抜刀斬りしてるし
10423/07/17(月)07:24:20No.1079505536+
>上段構えからのチェスト〜!が最速なんじゃないの?
>腰の回転も使えるから居合い形式の横なぎのほうが速いんだろうか
威力はそうだとしても隙だらけな気もする
振り下ろす前に突かれたら死ぬ
10523/07/17(月)07:25:08No.1079505613そうだねx5
モーション速度力の乗せ方ってだけだとチェストが一番手っ取り早いのは仕方ない
10623/07/17(月)07:25:14No.1079505624+
やってる人に聞いたけどその人の流派は抜かないのが主体って言ってた
抜く前に抑えて組み技するとか抜く場合は手足をちょっとだけ傷付ければ優位だからパンチで言う猫パンチで十分だとか
10723/07/17(月)07:25:32No.1079505652+
飛天御剣流なら龍鳴閃で怯んだところを抜刀術で即殺出来るから…
10823/07/17(月)07:25:47No.1079505679そうだねx2
>個人的に気になるのは納刀して鯉口まで収めた瞬間に相手が死んだりバラバラになる技術
あれは切った側が凄いんじゃなくて切られた側の技術だよ耐えてる
10923/07/17(月)07:25:58No.1079505703+
>上段構えからのチェスト〜!が最速なんじゃないの?
>腰の回転も使えるから居合い形式の横なぎのほうが速いんだろうか
中段の突きが一番速そうだがそれで即死するわけもなくチェストは攻撃力と速度のバランスが高次元にすごいな
11023/07/17(月)07:26:12No.1079505729+
>抜く場合は手足をちょっとだけ傷付ければ優位
人体思った以上に傷によわいしちょっと斬ると死にますってのは実戦思考すぎる…やってたでしょ!!
11123/07/17(月)07:27:25No.1079505837+
普通に考えたら不利なだけの抜刀を得意とするからこそ彼は人切り抜刀斎と呼ばれたのよ
11223/07/17(月)07:27:29No.1079505845+
バキのポケットからパンチするやつもこの理屈だっけ
11323/07/17(月)07:28:18No.1079505926+
抜き身より抜刀術の方が早いよどうやっても
デコピンみたいなもんだし
11423/07/17(月)07:28:18No.1079505928+
>バキのポケットからパンチするやつもこの理屈だっけ
…抜き手(ボソ)
11523/07/17(月)07:28:29No.1079505948+
鞘に納めることで鞘内で魔法が発動して居合で光波が出る
11623/07/17(月)07:28:45No.1079505982+
ビームサーベルは鞘走りとかないしなあ
背中からぶんまわして叩きつけてるしチェスト技術では
11723/07/17(月)07:28:49No.1079505992+
>抜き身より抜刀術の方が早いよどうやっても
>デコピンみたいなもんだし
それなら刀を抑えて反動つければ良いじゃん!
11823/07/17(月)07:28:51No.1079505995+
拙者くらいの上級者になるともう縛りプレイ入れないと
人斬りが楽しくないのでござる
11923/07/17(月)07:28:57No.1079506010そうだねx1
いいよねネテロ会長
12023/07/17(月)07:29:03No.1079506025そうだねx1
>>抜く場合は手足をちょっとだけ傷付ければ優位
>人体思った以上に傷によわいしちょっと斬ると死にますってのは実戦思考すぎる…やってたでしょ!!
やってる人ってそう言う意味じゃないと思うよ!?
あと実戦形式だから残ったとも言えるし…
12123/07/17(月)07:29:16No.1079506042そうだねx3
>>抜き身より抜刀術の方が早いよどうやっても
>>デコピンみたいなもんだし
>それなら刀を抑えて反動つければ良いじゃん!
流れできた!
12223/07/17(月)07:29:34No.1079506084+
鞘走り出来るならマジでコマ飛びみたいな速さ実現出来るからな…
抜き身じゃ無理
12323/07/17(月)07:30:00No.1079506140+
示現流の場合大上段に構えるおなじみのポーズとった時点でもう引き金に指までかかってる状態だもんな…
12423/07/17(月)07:30:12No.1079506160そうだねx2
シグルイの星流れなんかもだけど刀は弾性が乏しいから力を蓄えて放つってのは漫画的嘘だって言われてたな
12523/07/17(月)07:30:15No.1079506170+
>それなら刀を抑えて反動つければ良いじゃん!


12623/07/17(月)07:30:23No.1079506185+
まあ普通に抜刀するだけならともかく
鞘当てを二段目の攻撃にしたり神速の納刀術なんかもある飛天御剣流へのツッコミとしてはズレてるな
12723/07/17(月)07:30:24No.1079506194そうだねx8
fu2371864.jpg
12823/07/17(月)07:30:39No.1079506219+
神速の抜刀術ではあるけどそれ以外も色々あるしな飛天
12923/07/17(月)07:30:53No.1079506246+
抜刀術の全てを極めてるのが抜刀斎の名前の由来らしいけど
そんなに極めてたかな…
13023/07/17(月)07:31:34No.1079506335+
>抜刀術の全てを極めてるのが抜刀斎の名前の由来らしいけど
>そんなに極めてたかな…
師匠の方が極めてるよ
13123/07/17(月)07:31:39No.1079506342+
つまりあの世界には納刀斎もいる…?
13223/07/17(月)07:31:58No.1079506376+
>抜刀術の全てを極めてるのが抜刀斎の名前の由来らしいけど
>そんなに極めてたかな…
まあ当時として極めてただろう
殺意もすごいだろうし
13323/07/17(月)07:32:06No.1079506395+
>抜く前に抑えて組み技するとか抜く場合は手足をちょっとだけ傷付ければ優位だからパンチで言う猫パンチで十分だとか
確かにこれから抜きますよ!ってポーズ取るよりいきなり抜いてワンチャン傷付けに行った方がいいね
13423/07/17(月)07:32:19No.1079506411+
>神速の抜刀術ではあるけどそれ以外も色々あるしな飛天
抜き身の状態からすら神速で同時九つの剣閃放てるしな
13523/07/17(月)07:32:36No.1079506436+
>奇襲用でしょ
奇襲するおよび奇襲された時の反撃用でもあるな
構えのない状態から即座に反撃に出られるのは大きな
13623/07/17(月)07:32:39No.1079506441+
>抜刀術の全てを極めてるのが抜刀斎の名前の由来らしいけど
そもそも奥義以外の抜刀術に名前ないんだよね
てか奥義以外で抜刀術使ったのって刃衛戦だけじゃなかった?
13723/07/17(月)07:33:12No.1079506503+
幕末オープンゲット!
13823/07/17(月)07:33:50No.1079506565+
>fu2371864.jpg
この漫画読んだあとに居合やってるのを相手にしたら身構えるな
馬鹿か実力本物か分からないので
13923/07/17(月)07:34:28No.1079506632+
重力加速と体幹の筋肉の上下と斜めの締めで振れる示現流のトンボ構えがマジで早いのは理屈がわかっていいよね
14023/07/17(月)07:34:41No.1079506648+
>fu2371864.jpg
居合がすごいというより手の動きで反転させる速度がすごくて
普通に大上段に構えてからの大振りとで差が出るだけで
抜いてない状態からでも同じような振り方したら同じくらい早くなるんじゃないの?
14123/07/17(月)07:35:09No.1079506700+
両腕で振るより工程が少ないんだよな鞘使うと
14223/07/17(月)07:35:11No.1079506703+
間合い読み辛くする効果と腕の位置的に小手の取り合い避けるときにも使える
14323/07/17(月)07:35:13No.1079506708そうだねx12
>>fu2371864.jpg
何がどう強いのかをここまで言葉と絵にできるのがほんとすげえんだよな…
14423/07/17(月)07:35:30No.1079506741+
剣心だと空中で納刀して着地前に切り付けるようなのもあった気がする
14523/07/17(月)07:36:00No.1079506790+
SAMURAI DEEPER KYOでも鞘で抜刀が加速されるって書いてあったのに…
14623/07/17(月)07:36:11No.1079506809+
>抜いてない状態からでも同じような振り方したら同じくらい早くなるんじゃないの?
ガイドが無いからどうしても遅くなるし
鞘が無い分間合いが読みやすくなっちゃう
14723/07/17(月)07:36:13No.1079506819そうだねx1
そもそも刀って重いし片手で振るってスパっと切れるもんじゃない
しっかり振りかぶって全身を使ってやんないと切れないと聞いた
「ぶった斬る」なんてワードもあるしズバァ!って切り裂くんじゃなくて「叩き切る」んでしょ
14823/07/17(月)07:36:44No.1079506880+
気合いで相手をビビらせて全力で刀振り下ろせば死ぬ
14923/07/17(月)07:36:50No.1079506888+
スピードが上がるって説明もしかして剣心が初出だったりするの?
15023/07/17(月)07:37:04No.1079506917+
座った状態から不意打ちで斬り捨てたり身を守る術が居合でござる
フィクションはフィクションだと夢を見ないことでござるよおろろ〜
15123/07/17(月)07:37:08No.1079506920+
納刀してシャキン!ってなるSEがカッコいいだけで実用性なんてないよ
でもカッコいいから良いんだよとモンハンの太刀が言ってた
15223/07/17(月)07:37:27No.1079506958+
>気合いで相手をビビらせて全力で刀振り下ろせば死ぬ
🍠
15323/07/17(月)07:37:32No.1079506969+
>抜いてない状態からでも同じような振り方したら同じくらい早くなるんじゃないの?
上段は攻撃重視 中段は防御重視 下段は間合が読めないって感じで
居合術は下段に似てる気がする
15423/07/17(月)07:37:44No.1079506981+
>>fu2371864.jpg
頭上5分?の距離から木刀あててもそんなに痛くなくないですか?
15523/07/17(月)07:38:05No.1079507019+
>>そもそも江戸時代から「これ意味あるの?」「なんかの役にはたつかも」って扱いだからな
>奇しくもアメリカ西部でも拳銃で早撃ち抜銃術があったから
>似たような必要性の境遇だったのかもしれん
あれはガンマン同士の決闘用の技術として発達したからまた違うと思う
居合い抜きはいきなり襲われた時や襲う時用の技なんじゃね
15623/07/17(月)07:38:07No.1079507028+
まあるろ剣はそれっぽい理屈多いからな…
15723/07/17(月)07:38:08No.1079507030+
ワンピースだって居合で敵を瞬殺するシーンあったし
もう居合=必殺神速の剣っていうイメージ
15823/07/17(月)07:38:20No.1079507058+
>納刀してシャキン!ってなるSEがカッコいいだけで実用性なんてないよ
タイマンだとまず抜刀術の方が有利よ
乱戦だとそうではないが
15923/07/17(月)07:38:29No.1079507081+
>そもそも刀って重いし片手で振るってスパっと切れるもんじゃない
居合だけでなく刀使う動画見てると抜くの早い振るの早いピタッと止まるからだがブレてないってどんだけ鍛えてるの…!?ってなるんだよな…
早撃ちガンマンおじさんとかも銃そんな速度でチャカチャカすんのすごいな!?って思っちゃう
16023/07/17(月)07:38:41No.1079507100+
居合から抜刀して攻撃するのは良いけどそのあと高速で鞘に収める必要は別にないし何なら斬新で抜いたまんま次の反撃とかを警戒してる方が絶対強いよな
まあバージルの無駄に納刀するのかっこよすぎてゲームだとあれがもはや全刀キャラの標準仕様にすらなってるけど
16123/07/17(月)07:38:48No.1079507117+
実際抜き身より居合の方がスピードどうやっても速いからな…
16223/07/17(月)07:38:57No.1079507145+
>「ぶった斬る」なんてワードもあるしズバァ!って切り裂くんじゃなくて「叩き切る」んでしょ
思えば切れ味もあるツーハンドソードって頭おかしいよな…
16323/07/17(月)07:39:14No.1079507177+
>モンハンの太刀
あれ鞘の中央線で切れ込み入ってね?
16423/07/17(月)07:39:21No.1079507187+
霹靂一閃が人気なんだから居合いは速い!
これでいいんだよ
16523/07/17(月)07:39:37No.1079507215+
誰だっけなライデイザブレードだっけかな
鞘の鯉口に電動ローラーが付いてて居合斬りを物理的に加速させてたの
16623/07/17(月)07:39:37No.1079507216+
居合得意な人が居合だけやってるわけじゃないだろうし…
16723/07/17(月)07:39:47No.1079507235+
>頭上5分?の距離から木刀あててもそんなに痛くなくないですか?
刀だったらちょんと当ててちょっと動かしたら最悪死ねるかな…
16823/07/17(月)07:40:26No.1079507317そうだねx1
>fu2371864.jpg
速い剣って腕や肘を起点にして振るというより手や手首を軸にして回すって感じよね
腕を僅かに動かすだけで切先が大きく動くわけだからそりゃクソ速い
fu2371877.jpg
16923/07/17(月)07:40:39No.1079507339+
効率求めたら刀なんてすぐ刃が駄目になって重い武器よりも
槍の方が全然リーチも威力も良いし
17023/07/17(月)07:40:40No.1079507343+
>鞘の鯉口に電動ローラーが付いてて居合斬りを物理的に加速させてたの
足にもローラースケートついてるから当人がめちゃくちゃ早く動くぞ
17123/07/17(月)07:41:25No.1079507413+
>効率求めたら刀なんてすぐ刃が駄目になって重い武器よりも
>槍の方が全然リーチも威力も良いし
持ってても咎められない場ならいいけど刀以上に殺意に溢れすぎだし…
17223/07/17(月)07:41:56No.1079507475+
サイボーグ居合は肩甲骨から肩肘手首とスライドさせまくって最終的に間合い50cm延ばす奴がインチキすぎて忘れられない
17323/07/17(月)07:41:58No.1079507481+
>持ってても咎められない場ならいいけど刀以上に殺意に溢れすぎだし…
やはり鉄扇…
17423/07/17(月)07:42:18No.1079507518+
ゲームだとテイルズオブグレイセスが良かった
納刀時は移動が早く体術主体で
抜刀したらすり足だけど火力の高い刀って感じで
17523/07/17(月)07:42:21No.1079507526+
>居合から抜刀して攻撃するのは良いけどそのあと高速で鞘に収める必要は別にないし何なら斬新で抜いたまんま次の反撃とかを警戒してる方が絶対強いよな
大抵の居合キャラは一撃必殺で鞘に収めると同時に斬れてるから…ハンタのノブナガとかもそうだし
17623/07/17(月)07:42:22No.1079507527そうだねx2
>効率求めたら刀なんてすぐ刃が駄目になって重い武器よりも
>槍の方が全然リーチも威力も良いし
持ち運びがね…
17723/07/17(月)07:42:23No.1079507528+
>そもそも刀って重いし片手で振るってスパっと切れるもんじゃない
>しっかり振りかぶって全身を使ってやんないと切れないと聞いた
全身を使わないといけないのは正しいんだけど片手打ちはどこの流派でもちょくちょくあったりはする
極論最初の一合いで相手を負傷させれば勝てるから手数重視で片手打ちを選択肢に入れるのは割と実践的な考えではある
17823/07/17(月)07:42:36No.1079507558+
>効率求めたら刀なんてすぐ刃が駄目になって重い武器よりも
>槍の方が全然リーチも威力も良いし
居合で反撃するほどの状況だと槍は不利というか難しいんじゃないかな
17923/07/17(月)07:42:38No.1079507561+
>fu2371877.jpg
これもすげえ分かりやすい説明で吹く
18023/07/17(月)07:42:40No.1079507566そうだねx1
シグルイ読んだから間合いを誤認させるのはてきめんに聞くと知ってるぞ!
18123/07/17(月)07:42:43No.1079507570+
>fu2371877.jpg
これを見るとやっぱ両手持ちの方が強そうに見える
18223/07/17(月)07:42:51No.1079507586+
動きの起こりがわからない以上は抜き身よりかは有利だし動作簡略化できるから居合の方が早くなってしまう
18323/07/17(月)07:42:59No.1079507598+
リアルの居合の達人の動画も抜き払う初撃と上段の第二撃のセットだったし
18423/07/17(月)07:43:20No.1079507631+
>居合から抜刀して攻撃するのは良いけどそのあと高速で鞘に収める必要は別にないし何なら斬新で抜いたまんま次の反撃とかを警戒してる方が絶対強いよな
>まあバージルの無駄に納刀するのかっこよすぎてゲームだとあれがもはや全刀キャラの標準仕様にすらなってるけど
むしろ一回で斬ったと確信できるほどの強さの現れなのかもな
18523/07/17(月)07:43:48No.1079507674+
予備動作がないから動きが予測し辛いのはあるかもね
18623/07/17(月)07:43:50No.1079507676+
いいですよね月華の剣士の響
18723/07/17(月)07:44:06No.1079507704+
居合キャラも高速の居合をマスターしたけどどうせなら一瞬で納刀した方がかっこいいよな…って実用性皆無だけどノールックで素早く収める練習とかカッコつけるためにしてるのかな
18823/07/17(月)07:44:23No.1079507731+
>これを見るとやっぱ両手持ちの方が強そうに見える
抜くまでの初手の段階で殺せる技だと考えれば両立は可能だ
昇竜拳のコマンド入れたら技出た時点で波動拳までセットで飛ぶようなもんだ
18923/07/17(月)07:44:24No.1079507732そうだねx2
>居合から抜刀して攻撃するのは良いけどそのあと高速で鞘に収める必要は別にないし何なら斬新で抜いたまんま次の反撃とかを警戒してる方が絶対強いよな
>まあバージルの無駄に納刀するのかっこよすぎてゲームだとあれがもはや全刀キャラの標準仕様にすらなってるけど
ゲームの刀使いの殆どが絶界とミストファイナーするよね
19023/07/17(月)07:44:42No.1079507770そうだねx2
>>fu2371877.jpg
>これを見るとやっぱ両手持ちの方が強そうに見える
両手で持った方がそりゃ安定するからな…
鍔迫り合いで押し負けることもないし…
ただ問題は両手武器は相手が武器二つ持ってると片方相手にしてる時にもう片方の対処が難しいってのと
盾とかを装備できないって問題だな
攻撃力全振りじゃあ鎧着るべ
19123/07/17(月)07:45:00No.1079507796そうだねx3
>実際抜き身より居合の方がスピードどうやっても速いからな…
居合は出始めを隠して鞘と胴を動かし抜くから早く見えるんでござるな
要は錯覚だと鉄山先生もおっしゃってるでござる
19223/07/17(月)07:45:11No.1079507816+
>いいですよね月華の剣士の響
でたな面倒臭そうな娘…!!
19323/07/17(月)07:45:19No.1079507833そうだねx2
居合いキャラはそもそも納刀のカチンッで相手が切れる演出かっこよすぎるもん
19423/07/17(月)07:45:29No.1079507852+
やはり吉野御流合戦礼法こそ最強…
19523/07/17(月)07:45:38No.1079507867そうだねx2
立ち会うということそのものがリスクなので初手で全てを終わらせる居合は合理的
遊戯王のソリティア1ターンキルみたいなもん
19623/07/17(月)07:45:43No.1079507875+
居合相手には振った腕を斬りに行くんだよ
その辺は読み合いになったりするんだけど
19723/07/17(月)07:45:47No.1079507882+
もうどうせならいっそのこと時間を止めてから刀を抜いて相手を斬るくらいしたらいいんじゃないかな…
速さを求めるよりも相手を遅くする形で最速の居合に…
19823/07/17(月)07:46:07No.1079507919そうだねx3
>やはり吉野御流合戦礼法こそ最強…
崩してるじゃねえか!
19923/07/17(月)07:46:09No.1079507924+
>居合は出始めを隠して鞘と胴を動かし抜くから早く見えるんでござるな
>要は錯覚だと鉄山先生もおっしゃってるでござる
どの道両手からの振りおろしよりかは早いんだよな…
20023/07/17(月)07:46:14No.1079507935そうだねx1
オタクは居合というか刀とか武器術とか格闘理論が好きだというのがよくわかる
正誤判定まで含めて楽しすぎる
20123/07/17(月)07:46:31No.1079507969+
>予備動作がないから動きが予測し辛いのはあるかもね
ぶっちゃけ相手のキルゾーン範囲が分からないのは怖い
20223/07/17(月)07:47:01No.1079508027+
刀を担いだら用心せい
20323/07/17(月)07:47:09No.1079508045そうだねx4
後の先という言葉が全てだと思う
20423/07/17(月)07:47:50No.1079508119+
実際刀って人間斬っても人間の血と脂と骨がグチョグチョ付いて一回でゴミになるのでは
槍で人間の首や心臓や肺を突く(槍先は刃物じゃなくて良い)の方が良いよね
20523/07/17(月)07:48:06No.1079508149+
ただ振り下ろすのとチェストだと勢いの乗せ方が違う分チェストする方が早そうな気はする
体重乗せてるし反撃喰らおうが死のうが一太刀ぶち込むって技だし
20623/07/17(月)07:48:11No.1079508161+
>居合いキャラはそもそも納刀のカチンッで相手が切れる演出かっこよすぎるもん
ワンピースのブルックの元ネタは雑賀衆の念仏八丁団子刺しだったかな
相手が斬れてることにすら気づかず念仏を唱えて歩いてるのを追いかけて杖のようについた刀が地面の岩を団子のように刺して八丁くらい歩いた頃にようやく相手が斬れるっていう
20723/07/17(月)07:48:35No.1079508208+
>どの道両手からの振りおろしよりかは早いんだよな…
剣速は速くなるわけでは無いでござる
モーションの方を省くでござるな
20823/07/17(月)07:48:41No.1079508222+
鞘の中にベアリング仕込んだら速そう
20923/07/17(月)07:48:45No.1079508233+
>ただ振り下ろすのとチェストだと勢いの乗せ方が違う分チェストする方が早そうな気はする
>体重乗せてるし反撃喰らおうが死のうが一太刀ぶち込むって技だし
チェストの強い点は体重の勢いがかかる故にほぼ防御不可能って点よな
21023/07/17(月)07:48:45No.1079508234+
>実際刀って人間斬っても人間の血と脂と骨がグチョグチョ付いて一回でゴミになるのでは
そこに相手が持ってた刀があります
21123/07/17(月)07:48:56No.1079508254そうだねx3
>ただ振り下ろすのとチェストだと勢いの乗せ方が違う分チェストする方が早そうな気はする
>体重乗せてるし反撃喰らおうが死のうが一太刀ぶち込むって技だし
ただ動きは凄い読まれやすい
21223/07/17(月)07:49:22No.1079508303+
やってることはトランプを掌に隠してる手品と変わらんでござる
21323/07/17(月)07:49:27No.1079508307+
卯の花隊長がやってたけど片手で刀振るって片手でクナイとか投げたほうが強いと思う
21423/07/17(月)07:49:34No.1079508316+
間合いの眩惑効果があって居合腰のおかげでセイガン相手に有利を取れることもあるから幻想ということはない
21523/07/17(月)07:49:40No.1079508328+
>>ただ振り下ろすのとチェストだと勢いの乗せ方が違う分チェストする方が早そうな気はする
>>体重乗せてるし反撃喰らおうが死のうが一太刀ぶち込むって技だし
>ただ動きは凄い読まれやすい
だからこうして叫ぶことによってビビらせる
21623/07/17(月)07:49:52No.1079508353+
示現流もあれ奇襲だからこそではあるんだよな
21723/07/17(月)07:49:54No.1079508357そうだねx1
そりゃ抜き身で大上段で構えてる相手には流石に敵わんよ
21823/07/17(月)07:49:57No.1079508362+
後の先ってやつ?
21923/07/17(月)07:50:05No.1079508377+
居合の構えとかしたら居合なのが読まれるから不利でござる
22023/07/17(月)07:50:15No.1079508397+
居合も動き自体はそんなないので
チェストと同じようなものでござるよ
22123/07/17(月)07:50:25No.1079508424+
いつ抜いたんだよって思わせるくらいが理想にござる
22223/07/17(月)07:50:41No.1079508448+
>居合の構えとかしたら居合なのが読まれるから不利でござる
わかっていても目でタイミングと間合いが読まれづらくなるのが強いでござる
22323/07/17(月)07:50:41No.1079508449+
居合いやってる人にツッコミ入れた事あるけど銃みたいな仕組みだから早くなるんだよって言ってたけどいまいち理解できてない
22423/07/17(月)07:50:45No.1079508455そうだねx1
刀なんてダッセーよなーは幕末からずっとやってるからな
そんで西南戦争で達人に奇襲夜襲されるとマジで強いことが判明した
22523/07/17(月)07:50:45No.1079508459+
>実際刀って人間斬っても人間の血と脂と骨がグチョグチョ付いて一回でゴミになるのでは
撲殺はできるので西洋剣ぐらいには役に立つ
ナイフで動物解体も血と脂で切れ味無くなるのは事実(まめに払く)
22623/07/17(月)07:50:55No.1079508475そうだねx6
剣道じゃ判定貰えるだけだけど本当なら相手の小手打った時点でもう勝ちよね
22723/07/17(月)07:51:01No.1079508491+
片手で刀持ってもう片手で銃撃ったら強いかな…
22823/07/17(月)07:51:11No.1079508511+
>>fu2371864.jpg
>速い剣って腕や肘を起点にして振るというより手や手首を軸にして回すって感じよね
>腕を僅かに動かすだけで切先が大きく動くわけだからそりゃクソ速い
>fu2371877.jpg
やっぱすげえぜ…テコの原理!
22923/07/17(月)07:51:14No.1079508514+
>居合いやってる人にツッコミ入れた事あるけど銃みたいな仕組みだから早くなるんだよって言ってたけどいまいち理解できてない
それ多分居合やってないか冗談で言ってると思うよ
23023/07/17(月)07:51:44No.1079508574+
>実際刀って人間斬っても人間の血と脂と骨がグチョグチョ付いて一回でゴミになるのでは
>槍で人間の首や心臓や肺を突く(槍先は刃物じゃなくて良い)の方が良いよね
良く言われるが数回切った程度じゃダメにならないよ…刃が歪んでも普通に曲がらなければ使用に耐えるし治せもする
23123/07/17(月)07:51:47No.1079508577そうだねx5
ここまでのみんなの意見聞いてると
スレ画左の居合馬鹿にしてるやつはなんか居合で死にそうだな…
23223/07/17(月)07:52:02No.1079508604+
>剣道じゃ判定貰えるだけだけど本当なら相手の小手打った時点でもう勝ちよね
なので複数回切りつけてとどめもさす
23323/07/17(月)07:52:09No.1079508617+
刀振る時に握ってる部分を精妙な握力でスライドさせれば最強ですよ
23423/07/17(月)07:52:12No.1079508621+
>居合の構えとかしたら居合なのが読まれるから不利でござる
対居合訓練してたらなんとかいけそうだけど数いなさそうなのが…
23523/07/17(月)07:52:29No.1079508642+
小手がなぜ有効になるかといえば実戦でも有効だからだしな…
23623/07/17(月)07:52:33No.1079508650+
振り回すグリップ力も振り下ろす腕力もすべては鍛錬に基づく技術なんだよな
自分で想像したけどまず重くてへとへとになるわこれ
23723/07/17(月)07:52:40No.1079508666そうだねx6
>fu2371864.jpg
ただこれでも一般常識としては抜いてる方が速くてその上で賊の抜刀術はめちゃくちゃ速いって言ってんだよな
23823/07/17(月)07:52:49No.1079508680そうだねx3
>示現流もあれ奇襲だからこそではあるんだよな
なんかこのスレ見てると示現流と野太刀自顕流が混同されてる気がする
23923/07/17(月)07:52:59No.1079508698そうだねx1
>片手で刀持ってもう片手で銃撃ったら強いかな…
片手で刀を持つデメリットは片手なので相手の攻撃を受けづらく相手の防御を崩しづらい点
片手で銃を持つデメリットは片手なので腕が安定しづらく狙いを定めづらい点
まぁ軽くて持ち替えやすくて片手でも取り回しやすい奇襲用の銃とかを織り交ぜるくらいならなかなか牽制とかにもよさそう
24023/07/17(月)07:53:00No.1079508700+
>自分で想像したけどまず重くてへとへとになるわこれ
剣道やってる人でも慣れてないとへにょる
24123/07/17(月)07:53:06No.1079508716+
居合は腕より腰と肘の方が重要
24223/07/17(月)07:53:08No.1079508722そうだねx2
>fu2371864.jpg
若先生この話でじゃあそんな居合の使い手はどう倒すの?も答え見せてくれるからな…
24323/07/17(月)07:53:26No.1079508762そうだねx2
>良く言われるが数回切った程度じゃダメにならないよ…刃が歪んでも普通に曲がらなければ使用に耐えるし治せもする
なんにせよ鉄の棒で叩かれただけでも死ぬしな…
24423/07/17(月)07:54:11No.1079508823+
>居合いやってる人にツッコミ入れた事あるけど銃みたいな仕組みだから早くなるんだよって言ってたけどいまいち理解できてない
戦車の砲弾やライフル弾みたいな火薬多い弾薬はそれなりにバレル(銃砲身)が長くないと性能を十分に発揮できないとかあるけど
居合の鞘に通じるかどうかは…
24523/07/17(月)07:54:25No.1079508855+
>ここまでのみんなの意見聞いてると
>スレ画左の居合馬鹿にしてるやつはなんか居合で死にそうだな…
というかこいつの場合居合の方が実際に他の剣よりもバカ速いというかそういう特殊能力使ってる敵なんで…
24623/07/17(月)07:54:43No.1079508884+
>ただこれでも一般常識としては抜いてる方が速くてその上で賊の抜刀術はめちゃくちゃ速いって言ってんだよな
若先生が伝聞で想定してる要素全部盛った敵だもんなあ
この漫画敵にも達人が多すぎる
24723/07/17(月)07:54:56No.1079508915+
>>良く言われるが数回切った程度じゃダメにならないよ…刃が歪んでも普通に曲がらなければ使用に耐えるし治せもする
>なんにせよ鉄の棒で叩かれただけでも死ぬしな…
もう最初から鉄の棒でいいのでは?
鈍器からメンテしなくていいし人の血がつこうがどんどん頭目掛けて殴りつけてもセーフ
24823/07/17(月)07:55:00No.1079508920そうだねx2
>>fu2371864.jpg
>ただこれでも一般常識としては抜いてる方が速くてその上で賊の抜刀術はめちゃくちゃ速いって言ってんだよな
若先生は抜いて正面構えでこの居合使いな賊倒してるからな
24923/07/17(月)07:55:04No.1079508923+
リアルは知らんけどファンタジーなら鞘にカタパルトのような機構積んでるんだと思ってる
25023/07/17(月)07:55:41No.1079508992+
この手の技術はアメリカでもあったしな
ホルスターからの早撃ち
25123/07/17(月)07:55:42No.1079508996+
>リアルは知らんけどファンタジーなら鞘にカタパルトのような機構積んでるんだと思ってる
誤作動起こして歩いてる時に刀が飛んでいきそう
25223/07/17(月)07:55:46No.1079509004そうだねx2
電磁抜刀・禍
25323/07/17(月)07:55:48No.1079509008+
>>>良く言われるが数回切った程度じゃダメにならないよ…刃が歪んでも普通に曲がらなければ使用に耐えるし治せもする
>>なんにせよ鉄の棒で叩かれただけでも死ぬしな…
>もう最初から鉄の棒でいいのでは?
>鈍器からメンテしなくていいし人の血がつこうがどんどん頭目掛けて殴りつけてもセーフ
刃のついてない安全な武器ですねって教会の人も言っておられる
25423/07/17(月)07:55:49No.1079509009そうだねx2
三船敏郎の抜刀シーン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm6299376
幻想ではないです
25523/07/17(月)07:56:05No.1079509041そうだねx1
>もう最初から鉄の棒でいいのでは?
>鈍器からメンテしなくていいし人の血がつこうがどんどん頭目掛けて殴りつけてもセーフ
その鉄の棒が殴りつける時に切れるならもっと強いじゃん?
25623/07/17(月)07:56:19No.1079509067+
>もう最初から鉄の棒でいいのでは?
>鈍器からメンテしなくていいし人の血がつこうがどんどん頭目掛けて殴りつけてもセーフ
刃が付いてても同じことはできるし生きるか死ぬかの瀬戸際に臨むなら少しでも勝率は上げたいだろ
25723/07/17(月)07:56:31No.1079509079+
>もう最初から鉄の棒でいいのでは?
刃物なら切創で血管切って殺すって手間が少ない手が使えるってだけだから
相手しなせたいだけなら棒でも木でもいいよ
25823/07/17(月)07:56:37No.1079509091+
>片手で刀を持つデメリットは片手なので相手の攻撃を受けづらく相手の防御を崩しづらい点
二刀流は防御(対ジャブ攻撃みたいの)に強いけど打撃力が両手に劣るし刀x2が重くてしんどいのはその理由だよね
25923/07/17(月)07:56:38No.1079509095そうだねx2
まあ普通に考えたら東洋も西洋もちょっと使っただけでダメになる道具を命がけの戦場にもってくわけないしな…
26023/07/17(月)07:56:40No.1079509102+
こんなにかっこいいのに作中屈指のキチガイ剣道マン…
26123/07/17(月)07:56:59No.1079509141+
>この手の技術はアメリカでもあったしな
>ホルスターからの早撃ち
西部劇のああいうのはカッコいいよね…
居合や早撃ちに限らずああいう撃ち合う前の静寂みたいなの好き
fu2371901.jpg
26223/07/17(月)07:57:05No.1079509160+
鉄の棒はかすった時は大したダメージじゃないけど刃がついてたらかすってもダメージになる
26323/07/17(月)07:57:05No.1079509162+
>>ここまでのみんなの意見聞いてると
>>スレ画左の居合馬鹿にしてるやつはなんか居合で死にそうだな…
>というかこいつの場合居合の方が実際に他の剣よりもバカ速いというかそういう特殊能力使ってる敵なんで…
そんな奴相手にこんな丁寧に死亡フラグ立てたの!?
26423/07/17(月)07:57:14No.1079509177そうだねx1
雷泥・ザ・ブレードがそんな感じだったな
刀本体にトリガーついてて鞘がカタパルトになってる奴
26523/07/17(月)07:57:54No.1079509232+
なんとなく居合はテニスで言うところのサーブみたいなもんかなと思えてきた
サーブだけ異様に強い男子選手とかいるよね
よくも悪くも来る!ってわかるから相手も構える
そこからポイントを取る(殺す)
抜刀状態の上段構えとかはスマッシュかな
どっちも力は入る技だけど得手不得手は個人差ありそう
26623/07/17(月)07:57:56No.1079509236+
剣術って相手がこう来ればこう返すって定型の応酬みたいなものでしょ?
そこを読みにくくする抜刀術って普通に実戦的な気がしてきた
26723/07/17(月)07:57:58No.1079509242そうだねx1
>>片手で刀を持つデメリットは片手なので相手の攻撃を受けづらく相手の防御を崩しづらい点
>二刀流は防御(対ジャブ攻撃みたいの)に強いけど打撃力が両手に劣るし刀x2が重くてしんどいのはその理由だよね
小太刀とかならともかく普通の刀を二刀流して暴れられるやつは片手で常人の両手並の安定性があるってことだから握力も筋力も高いということだもんな
バケモンだバケモン
26823/07/17(月)07:58:01No.1079509247そうだねx3
本当に不要なら今も様々な流派で継承されてないと思う…
26923/07/17(月)07:58:08No.1079509264そうだねx4
ガンマンでもそうだけどいつ始めるかを悟らせないのが本当に強いんだよな
27023/07/17(月)07:58:14No.1079509279+
>剣術って相手がこう来ればこう返すって定型の応酬みたいなものでしょ?
まるで将棋だな
27123/07/17(月)07:58:45No.1079509343そうだねx2
>電磁抜刀・禍
鞘と刀の電磁反発で撃ち出す居合術だから神速!は上手いと思った
27223/07/17(月)07:58:57No.1079509368そうだねx2
鞘を利用したモーション隠しが大事だとわかった
27323/07/17(月)07:59:29No.1079509428そうだねx3
>鞘を利用したモーション隠しが大事だとわかった
モーションだけではないんだよ
間合いもわからなくなる
27423/07/17(月)07:59:29No.1079509430+
襲撃された時に咄嗟に反撃できるってのも大きいよね
それこそ闘いが常に抜きまで構えてる時に起こるとは限らないし
むしろいかに速く臨戦体制に移れるかは大事だよな
27523/07/17(月)07:59:42No.1079509462そうだねx2
>fu2371864.jpg
矢崎さんはこれ構えのせいでどうしても刀が弧を描くから
一拍子で一直線に居合突きするほうが先に当たるんよな
27623/07/17(月)07:59:57No.1079509495+
>剣術って相手がこう来ればこう返すって定型の応酬みたいなものでしょ?
後の先はともかく先の先の概念が分からぬ…
27723/07/17(月)08:00:27No.1079509559そうだねx2
>>>片手で刀を持つデメリットは片手なので相手の攻撃を受けづらく相手の防御を崩しづらい点
>>二刀流は防御(対ジャブ攻撃みたいの)に強いけど打撃力が両手に劣るし刀x2が重くてしんどいのはその理由だよね
>小太刀とかならともかく普通の刀を二刀流して暴れられるやつは片手で常人の両手並の安定性があるってことだから握力も筋力も高いということだもんな
>バケモンだバケモン
宮本武蔵は船のオールも軽々振り回すし実際バケモン
27823/07/17(月)08:00:59No.1079509623そうだねx5
居合の達人の動画見たけど手から刀が生えてるようにしか見えない
27923/07/17(月)08:01:01No.1079509627+
一回納刀するという手順がまずカッコイイ
28023/07/17(月)08:01:37No.1079509703+
抜き切らずに柄頭で喉狙う居合エグくくて好き
不意打ちでやるとマジで効きそう…
28123/07/17(月)08:02:04No.1079509756そうだねx5
竹刀でやってみればわかるけど片手持ちで両手持ちの攻撃受けるのかなり無理がある
できるやつはゴリラ
28223/07/17(月)08:02:08No.1079509769+
>片手で刀持ってもう片手で銃撃ったら強いかな…
銃剣でよくない?
28323/07/17(月)08:02:37No.1079509838+
居合やってるオジサンの背景で鎖分銅回してるgif一時期張られてたな
28423/07/17(月)08:02:46No.1079509858+
>>剣術って相手がこう来ればこう返すって定型の応酬みたいなものでしょ?
>後の先はともかく先の先の概念が分からぬ…
後の先は相手の力を利用したカウンターだけど
先の先は相手の隙を呼んでカウンターや防御に転じる前にブチ殺す
呼吸の感覚とか緊張の合間とか
28523/07/17(月)08:03:02No.1079509904+
二刀流の円相の構えなんてあれ出来たやつそりゃ無敵だよ
28623/07/17(月)08:03:03No.1079509909+
>>剣術って相手がこう来ればこう返すって定型の応酬みたいなものでしょ?
>後の先はともかく先の先の概念が分からぬ…
先の先は割と流派によって解釈が分かれるもので
相手の先を取ろうとする意よりも早く先をとるっていう考えのとこもあったり割と様々
28723/07/17(月)08:03:05No.1079509916+
>鞘と刀の電磁反発で撃ち出す居合術だから神速!は上手いと思った
この居合明らかに間合い伸びてません?
28823/07/17(月)08:03:11No.1079509934+
>竹刀でやってみればわかるけど片手持ちで両手持ちの攻撃受けるのかなり無理がある
>できるやつはゴリラ
まず片手で竹刀振り回すのが辛い
28923/07/17(月)08:03:17No.1079509951+
メタルギアライジングで鞘に火薬仕込んで抜刀する敵キャラがいたよね
29023/07/17(月)08:03:24No.1079509974+
>まあ普通に考えたら東洋も西洋もちょっと使っただけでダメになる道具を命がけの戦場にもってくわけないしな…
とはいえ連続使用の耐久性ばかり目を向けていては最初の一手が遅れて死ぬかもしれんし昔からバランス取りが色々あったのでは
29123/07/17(月)08:04:12No.1079510096そうだねx1
>>剣術って相手がこう来ればこう返すって定型の応酬みたいなものでしょ?
>まるで将棋だな
ただ将棋よりも一撃で決着がつくから選択肢は狭め
29223/07/17(月)08:04:29No.1079510128+
ギミック居合だと空気軍神もいいよね
あんまり良くない結果になったけど
29323/07/17(月)08:04:30No.1079510132+
鞘があると腰の動きだけで直線の動き出来る様になるんだよな
29423/07/17(月)08:04:30No.1079510133+
>こんなにかっこいいのに作中屈指のキチガイ剣道マン…
女の子とエッチする流れになると叔父さんの顔が思い浮かぶマン…
29523/07/17(月)08:04:49No.1079510178+
>抜き切らずに柄頭で喉狙う居合エグくくて好き
相手のつま先踏んだりズルいよ!って技もちょっとあるよね…
29623/07/17(月)08:05:06No.1079510212+
海外の剣はあまり抜刀してるイメージないけど似たような技術とかあるのだろうか
29723/07/17(月)08:05:41No.1079510301+
ネットで流布してる居合動画の多くは早さ弄ってるから逆にしょぼく思われてるのが悲しい
リアルで見たら普通に早いんだから無理して映像いじってこんなすごいんですよってやらなくていいのに
29823/07/17(月)08:05:44No.1079510307そうだねx4
居合の動きと剣道の動きって鞘の有無でマジで動きのコンパクトさが違ってくる
29923/07/17(月)08:06:07No.1079510354+
>海外の剣はあまり抜刀してるイメージないけど似たような技術とかあるのだろうか
鎧なり盾なりの防御術が秀でてるイメージ
30023/07/17(月)08:06:12No.1079510367+
>抜き切らずに柄頭で喉狙う居合エグくくて好き
>不意打ちでやるとマジで効きそう…
ゲームなんかだと小パンみたいな扱いだけど下手するとこれで終わりだよね
30123/07/17(月)08:06:15No.1079510378そうだねx3
>宮本武蔵は船のオールも軽々振り回すし実際バケモン
よく二刀流は常人の筋力じゃ無理って言われるけど前提が間違ってて
二刀を自在に振り回せる筋力と体幹を身につけるのがスタートラインなんだよね
30223/07/17(月)08:06:21No.1079510399そうだねx4
抜刀ではないけど軌道や起こりを読ませないのはレイピアとかそんな感じじゃない?
30323/07/17(月)08:06:35No.1079510441+
>>こんなにかっこいいのに作中屈指のキチガイ剣道マン…
>女の子とエッチする流れになると叔父さんの顔が思い浮かぶマン…
あまりにも可愛そうだよこれ!
30423/07/17(月)08:06:38No.1079510448+
>そんな奴相手にこんな丁寧に死亡フラグ立てたの!?
案の定ズタボロにされた所に学校通う様になって出来た仲間駆けつけるって奴だからね…
30523/07/17(月)08:06:50No.1079510476+
>ただ将棋よりも一撃で決着がつくから選択肢は狭め
ぶつかった歩と歩のどっちのコマが取られるかって世界だもんな…
30623/07/17(月)08:06:57No.1079510493+
>ギミック居合だと空気軍神もいいよね
>あんまり良くない結果になったけど
今はステンレスのCDを無数に射出する武器を開発して使おうとしてるから彼…
30723/07/17(月)08:07:02No.1079510506+
>海外の剣はあまり抜刀してるイメージないけど似たような技術とかあるのだろうか
全身甲冑だからどっちかというと鈍器に近いからな西洋の刀剣
30823/07/17(月)08:07:27No.1079510569そうだねx1
>抜刀ではないけど軌道や起こりを読ませないのはレイピアとかそんな感じじゃない?
レイピアは動きの速さよりかは隙間を狙う技術だと思う
30923/07/17(月)08:07:28No.1079510570+
不意打ちはトテモシツレイだけど意よりも速い剣は存在しないので相手の意よりも先に放たれる居合は最速と言っても差し支えないのかもしれない
31023/07/17(月)08:07:36No.1079510589+
>>海外の剣はあまり抜刀してるイメージないけど似たような技術とかあるのだろうか
>全身甲冑だからどっちかというと鈍器に近いからな西洋の刀剣
キリスト教とかそっち方面かで刃物ダメよされてメイスとかも流行ってる印象ある
31123/07/17(月)08:07:53No.1079510625+
飛天御剣流も抜刀術自体は少ないイメージ
31223/07/17(月)08:07:54No.1079510628+
>よく二刀流は常人の筋力じゃ無理って言われるけど前提が間違ってて
>二刀を自在に振り回せる筋力と体幹を身につけるのがスタートラインなんだよね
それじゃあパワーがある奴が更にパワーを前提として特別な技術を身につけるから強いという
強い奴が更に強くなるってだけの話じゃないか!
31323/07/17(月)08:08:13No.1079510685+
どちらも納刀状態でドーモしたら先に抜いた方がそりゃ強いもんな…
31423/07/17(月)08:08:57No.1079510794そうだねx3
>>よく二刀流は常人の筋力じゃ無理って言われるけど前提が間違ってて
>>二刀を自在に振り回せる筋力と体幹を身につけるのがスタートラインなんだよね
>それじゃあパワーがある奴が更にパワーを前提として特別な技術を身につけるから強いという
>強い奴が更に強くなるってだけの話じゃないか!
そうだよ?
31523/07/17(月)08:09:02No.1079510809+
>>海外の剣はあまり抜刀してるイメージないけど似たような技術とかあるのだろうか
>全身甲冑だからどっちかというと鈍器に近いからな西洋の刀剣
レイピアとかサーベル以前には技術が進んでよく切れる薄くて軽い剣とか作れてはいたんだ
銃が普及してそういう剣の需要が一度無くなってサーベルとかレイピアに進んだ
31623/07/17(月)08:09:06No.1079510817+
>>よく二刀流は常人の筋力じゃ無理って言われるけど前提が間違ってて
>>二刀を自在に振り回せる筋力と体幹を身につけるのがスタートラインなんだよね
>それじゃあパワーがある奴が更にパワーを前提として特別な技術を身につけるから強いという
>強い奴が更に強くなるってだけの話じゃないか!
基礎能力が高いやつは何しても強え
31723/07/17(月)08:09:17No.1079510864そうだねx1
>片手で刀持ってもう片手で銃撃ったら強いかな…
ザンザザーン
https://www.youtube.com/watch?v=PyVtV5iyKWc
31823/07/17(月)08:09:31No.1079510896+
刀を鞘に収めた状態から抜くのはやはり難しいので
刀を抜いた状態の相手はまだ構えてもいない相手に油断するでござる
その突っ込んできた喉元に神速の抜刀術でズブリでござる
31923/07/17(月)08:09:33No.1079510898そうだねx4
>それじゃあパワーがある奴が更にパワーを前提として特別な技術を身につけるから強いという
>強い奴が更に強くなるってだけの話じゃないか!
そりゃ比古清十郎もそうだし
32023/07/17(月)08:09:39No.1079510919そうだねx2
    1689548979802.png-(14684 B)
14684 B
>竹刀でやってみればわかるけど片手持ちで両手持ちの攻撃受けるのかなり無理がある
>できるやつはゴリラ
じゃあ両手で受ければいいじゃん!
32123/07/17(月)08:10:04No.1079510988+
刃を滑らせるガイドがあるからこそコンパクトに動けるし初撃で決める一撃必殺となる
出来なかったら追撃するのは居合の演武見てもその通りだしな
32223/07/17(月)08:10:08No.1079511002+
>不意打ちはトテモシツレイだけど意よりも速い剣は存在しないので相手の意よりも先に放たれる居合は最速と言っても差し支えないのかもしれない
それつまり先の先では?
32323/07/17(月)08:10:19No.1079511033そうだねx2
>>よく二刀流は常人の筋力じゃ無理って言われるけど前提が間違ってて
>>二刀を自在に振り回せる筋力と体幹を身につけるのがスタートラインなんだよね
>それじゃあパワーがある奴が更にパワーを前提として特別な技術を身につけるから強いという
>強い奴が更に強くなるってだけの話じゃないか!
そしてそのくらいのパワー持ったやつが一刀流したら常人が両手で刀構えようが押し切られる可能性もあるってことさ!
32423/07/17(月)08:10:21No.1079511037そうだねx3
>>不意打ちはトテモシツレイだけど意よりも速い剣は存在しないので相手の意よりも先に放たれる居合は最速と言っても差し支えないのかもしれない
>それつまり先の先では?
左様
32523/07/17(月)08:10:37No.1079511086+
いいか仮に理合というのが凄くてもな
ヒョロガリが技術修めるよりガチムチが技術修めたほうが強いんだ
32623/07/17(月)08:10:55No.1079511151+
>そしてそのくらいのパワー持ったやつが一刀流したら常人が両手で刀構えようが押し切られる可能性もあるってことさ!
結局筋力かよ
32723/07/17(月)08:11:02No.1079511171+
剣心は納刀からの抜刀を練習してきたほうしその方が集中できるだろうから最初から抜刀してる時より速く振れるんだろう
反復動作のようなもんよ
32823/07/17(月)08:11:07No.1079511184+
やはり筋肉
筋肉は全てを解決する
32923/07/17(月)08:11:17No.1079511209+
>いいか仮に理合というのが凄くてもな
>ヒョロガリが技術修めるよりガチムチが技術修めたほうが強いんだ
だがこのヒョロガリ相手に相手が慢心して気を緩めるというのは使えるぞ!
33023/07/17(月)08:11:33No.1079511249そうだねx1
そういう筋力がある二刀使いの中で
武蔵は誇張表現だろうけど拳骨一撃で顔面陥没させる力ありとか言われてたやつなわけで…
33123/07/17(月)08:11:35No.1079511253+
じゃあ鞘に魔力を充填してチャージした分だけ指数関数的に攻撃速度と刀身が伸びるマジカルイアイソードで!
33223/07/17(月)08:11:35No.1079511254そうだねx4
>>そしてそのくらいのパワー持ったやつが一刀流したら常人が両手で刀構えようが押し切られる可能性もあるってことさ!
>結局筋力かよ
だから毎日刀を振って鍛錬する必要があったんですね
33323/07/17(月)08:11:41No.1079511270+
>>そしてそのくらいのパワー持ったやつが一刀流したら常人が両手で刀構えようが押し切られる可能性もあるってことさ!
>結局筋力かよ
そして筋肉と筋肉がぶつかるなら最初に一撃必殺決めた方が勝つわ
33423/07/17(月)08:11:51No.1079511292+
西洋剣だと相手が鎧着てるけどメイスやウォーピックが無くて剣しかないという場合には
剣の柄尻や鍔が鈍器として使えるようになってるので篭手で刃を掴んで相手の兜をぶん殴るという戦い方もある
33523/07/17(月)08:11:53No.1079511293+
西洋の剣は斬れ味良くないと言われがちだけど
日本刀の竹束ねたアレ切るやつブロードソードでやってるの見たことあるよ
切ってた
33623/07/17(月)08:12:06No.1079511317+
握力も大事でござるよ
33723/07/17(月)08:12:26No.1079511384そうだねx3
結局筋力だけど腕力だけじゃなくて全身の筋肉とその筋肉を上手く操作する身体能力も大事よ
33823/07/17(月)08:12:30No.1079511406+
身体鍛えるのには限界があるからそこで初めて技術で差が付くって誰かが
33923/07/17(月)08:12:34No.1079511416+
甲冑着たやつには甲冑組み手って技術あるしな日本でも
34023/07/17(月)08:12:44No.1079511434+
修練修練
やっぱ修練だね
34123/07/17(月)08:13:02No.1079511476そうだねx2
だってまず根本的な話として
刀重いよ?
34223/07/17(月)08:13:02No.1079511478そうだねx2
>結局筋力かよ
勘違いされがちだが武術はヒョロガリがマッチョに勝つための技術じゃなくてマッチョがマッチョと戦うための技術だ
マッチョじゃないやつはまずマッチョにしてから武術を叩き込むんだ
34323/07/17(月)08:13:06No.1079511490+
動画で見た達人の居合術が対処できるなら遅いんだろうさ
34423/07/17(月)08:13:08No.1079511494+
居合の場合は腕力より腰と足の方が大事ではある
34523/07/17(月)08:13:15No.1079511514+
>>>そしてそのくらいのパワー持ったやつが一刀流したら常人が両手で刀構えようが押し切られる可能性もあるってことさ!
>>結局筋力かよ
>そして筋肉と筋肉がぶつかるなら最初に一撃必殺決めた方が勝つわ
だから間合いとか誤魔化せる居合も使うわけだよね
34623/07/17(月)08:13:17No.1079511517そうだねx2
>じゃあ両手で受ければいいじゃん!
そもそも上段は片手でも受け流しつつ避けられるからそんな怖くないんだ
胴打ち狙いの横薙ぎが片手だと受けるのきついんだ
まあ二刀側は片方の剣をずっと相手の小手に付け続けて反対の剣でちくちく攻撃できるからすげー有利なんだが…
34723/07/17(月)08:13:26No.1079511544そうだねx2
8連斬撃からの突きを同時に打ち込める時点で抜き身も抜刀術も関係ねえよな…
34823/07/17(月)08:13:39No.1079511575+
相手に刃が当たるまでの速度じゃなくて鞘から抜けた瞬間の最高速度の話かもしれない
34923/07/17(月)08:13:42No.1079511585そうだねx1
>だってまず根本的な話として
>刀重いよ?
刀とか剣が大体1〜2キロくらいあるし
メイスとかの打撃武器系は3キロとかあるからな
35023/07/17(月)08:13:44No.1079511590そうだねx2
マッチョは基本であってその上でどっちが先に殺せるかを突き詰めていった結果なのだ
35123/07/17(月)08:13:58No.1079511628+
>身体鍛えるのには限界があるからそこで初めて技術で差が付くって誰かが
それこそパワーで鍔迫り合いに強かったりや基本的な剣速が早くてもそれより先に当てればいいわけだもんな
居合するか
35223/07/17(月)08:14:00No.1079511631+
改めて考えると筋力という個人差を打ち崩せる火薬ってのがどれだけ人類のためになったかよく分かる
35323/07/17(月)08:14:02No.1079511640+
>>>そしてそのくらいのパワー持ったやつが一刀流したら常人が両手で刀構えようが押し切られる可能性もあるってことさ!
>>結局筋力かよ
>だから毎日刀を振って鍛錬する必要があったんですね
筋力さえあれば攻撃は強くなるし防御は硬くなるし回避も容易になる
筋肉は全てを解決する
35423/07/17(月)08:14:09No.1079511666+
剣道ですらまず一定の筋力ありきから話が進むからな…
35523/07/17(月)08:14:34No.1079511741そうだねx4
>だってまず根本的な話として
>刀重いよ?
そこにさらに鎧も着込むわけである
西洋騎士や戦国武者すげえ!
馬すげえ!
35623/07/17(月)08:14:36No.1079511748+
>改めて考えると筋力という個人差を打ち崩せる火薬ってのがどれだけ人類のためになったかよく分かる
銃が規制されてない国見ると人類のためになったかは割と疑問ではある…
35723/07/17(月)08:14:44No.1079511770+
>剣道ですらまず一定の筋力ありきから話が進むからな…
素振りは基本だしな
35823/07/17(月)08:15:05No.1079511840+
>動画で見た達人の居合術が対処できるなら遅いんだろうさ
見えない速度…
35923/07/17(月)08:15:05No.1079511842+
>8連斬撃からの突きを同時に打ち込める時点で抜き身も抜刀術も関係ねえよな…
そこで奥義…
36023/07/17(月)08:15:06No.1079511843そうだねx1
>改めて考えると筋力という個人差を打ち崩せる火薬ってのがどれだけ人類のためになったかよく分かる
筋力の鍛錬関係ねえ!となったらみんな使いますわな
36123/07/17(月)08:15:36No.1079511934+
>抜刀ではないけど軌道や起こりを読ませないのはレイピアとかそんな感じじゃない?
中段突きは即死ではないにしても致命傷だからな
レイピアも大概怖い
36223/07/17(月)08:15:46No.1079511975+
>8連斬撃からの突きを同時に打ち込める時点で抜き身も抜刀術も関係ねえよな…
先の先の究極形が九頭龍閃で後の先の究極形が天翔龍閃なイメージだわ
36323/07/17(月)08:15:48No.1079511980+
銃なら筋肉鍛える時間で他の事できるしな…
でもやっぱ兵隊は筋肉鍛えてるな…
36423/07/17(月)08:15:49No.1079511985+
>改めて考えると筋力という個人差を打ち崩せる火薬ってのがどれだけ人類のためになったかよく分かる
織田信長が火縄銃の達人vs弓の達人させた時は弓の達人が勝ったらしいけど
弓の特に剛弓はハチャメチャな筋力も必要となるからな…
そりゃ引き金一つで殺せる銃つええ!になる
36523/07/17(月)08:16:03No.1079512014+
居合いが速いという意味では早撃ちと同じで意識的に行動するより何かをトリガーに脊髄反射で動く方が動き出しが速いという理論はある
36623/07/17(月)08:16:34No.1079512109そうだねx5
>銃なら筋肉鍛える時間で他の事できるしな…
>でもやっぱ兵隊は筋肉鍛えてるな…
マシンガンとが重いんだよ結局!
36723/07/17(月)08:16:38No.1079512122+
>銃なら筋肉鍛える時間で他の事できるしな…
>でもやっぱ兵隊は筋肉鍛えてるな…
銃の時代の兵隊は重い荷物を背負って歩くのが仕事だからな
36823/07/17(月)08:16:44No.1079512138+
刀を使うのに必要最低限の筋力さえあれば読み合いと身体操作という技術の差で勝ることはある
しかし筋肉だ筋肉は常に強い
36923/07/17(月)08:16:53No.1079512167そうだねx2
銃は誰でも同じ距離飛ばせるのが強い
37023/07/17(月)08:17:07No.1079512209+
>織田信長が火縄銃の達人vs弓の達人させた時は弓の達人が勝ったらしいけど
>弓の特に剛弓はハチャメチャな筋力も必要となるからな…
>そりゃ引き金一つで殺せる銃つええ!になる
ボウガンつええ!
37123/07/17(月)08:17:13No.1079512226+
銃は銃で相当訓練が必要だから…
37223/07/17(月)08:17:24No.1079512252+
レイピアは鎧の隙間から突いて絶対に殺すという意志を感じる
37323/07/17(月)08:17:29No.1079512268+
>銃なら筋肉鍛える時間で他の事できるしな…
>でもやっぱ兵隊は筋肉鍛えてるな…
そりゃ専門職なんだから他の事せずに筋肉鍛えられるし
37423/07/17(月)08:17:36No.1079512294そうだねx2
だからこうしてチビの剣心はKARAだがボロボロになる
37523/07/17(月)08:17:37No.1079512297そうだねx2
>>銃なら筋肉鍛える時間で他の事できるしな…
>>でもやっぱ兵隊は筋肉鍛えてるな…
>マシンガンとが重いんだよ結局!
兵隊に関しては行軍が一番大きいよね
37623/07/17(月)08:17:57No.1079512367+
弓と銃を比べると一番差が出るのは弓は才能無いと全然使えないしあっても年単位の修行が必要だけど
銃は才能なくても取り扱い覚えて前方の敵に撃つだけなら訓練期間短くて済む
37723/07/17(月)08:18:01No.1079512380+
>銃は銃で相当訓練が必要だから…
だからこうして三千丁用意して弾幕を張る
37823/07/17(月)08:18:18No.1079512441+
刀を使った技術も筋力があればあるほど出来ることは増えるし精度も高くなる
筋力は全てに通じる
37923/07/17(月)08:18:35No.1079512488そうだねx3
>レイピアは鎧の隙間から突いて絶対に殺すという意志を感じる
あの構造から西洋人の
こんなガッチガチに防具固めやがって殺すぞ!
という意思を感じる
38023/07/17(月)08:18:46No.1079512527+
こんなに闘争に大事な筋肉なのになぜ鍛えないと直ぐに弛む仕様なのですかゴッド
38123/07/17(月)08:19:02No.1079512577そうだねx1
>>改めて考えると筋力という個人差を打ち崩せる火薬ってのがどれだけ人類のためになったかよく分かる
>筋力の鍛錬関係ねえ!となったらみんな使いますわな
平時に拳銃パンパン撃って私服着てる憎い人間一人殺すならそれでもいい
こっちも向こうも武装して守り固めて作戦練ってと研ぎ澄ますほどそれを実現する肉体が必要になる
38223/07/17(月)08:19:04No.1079512584+
弓に関しては弓を狙う技術と弓を引く筋力と両手で弓を構えて脚だけで馬に捕まって馬操縦する技術とバランス取る技術とがあって頭おかしくなりそう
騎馬民族とかはこういうのを日常的にやってるから強い
38323/07/17(月)08:19:11No.1079512603+
弓の達人なら岩に隠れながら上から射殺せそうだからな…
38423/07/17(月)08:19:16No.1079512621+
>だからこうしてチビの剣心はKARAだがボロボロになる
華奢なのが飛天御剣流と相性が悪いってのが作中でも明確に示されてるよね
38523/07/17(月)08:19:19No.1079512625+
>だからこうしてチビの剣心はKARAだがボロボロになる
巨漢でマッチョな人でも長年ムチャな鍛錬を繰り返してわりとボロボロだったりするので安心して欲しい
ゴールデンカムイのチンポ先生のモデルの人とか練習のしすぎと病気で大変だったみたいだし
38623/07/17(月)08:19:20No.1079512629そうだねx3
ちゃうねん相手も銃もつねん
だから訓練せなあかんねん
38723/07/17(月)08:19:24No.1079512640+
居合は先の先でも後の先でも使えるからエライネ
38823/07/17(月)08:20:00No.1079512757+
>弓の達人なら岩に隠れながら上から射殺せそうだからな…
曲射で当てますってやつは跳弾で当てますって言うやつと同じくらいやべー技術だと思う
38923/07/17(月)08:20:01No.1079512758+
るろうに剣心最強キャラと目されてる師匠がバリバリの高身長マッチョだからな…
39023/07/17(月)08:20:06No.1079512777+
銃も筋力ないと狙いがブレるとかなんとか
39123/07/17(月)08:20:13No.1079512792そうだねx3
>西洋騎士や戦国武者すげえ!
給料もらって一日中訓練してる白バイの技量に並の暴走族が勝てないように
専属兵士が武器持った農民相手に負けるわけないというか…すごいね
39223/07/17(月)08:20:14No.1079512795+
>こんなに闘争に大事な筋肉なのになぜ鍛えないと直ぐに弛む仕様なのですかゴッド
神「わし鍛えなくてもいつでもムキムキだし…」
39323/07/17(月)08:20:22No.1079512816+
>あの構造から西洋人の
>こんなガッチガチに防具固めやがって殺すぞ!
>という意思を感じる
同じように鎧着込みながらよく言うわあいつら…
39423/07/17(月)08:20:26No.1079512826そうだねx2
>銃は誰でも同じ距離飛ばせるのが強い
誰でも同じ距離弾丸が飛ぶのは銃の性能だけど
同じ距離の窓に当てるのは結局技量と筋肉だ
39523/07/17(月)08:20:52No.1079512904+
刃牙のハンドポケット理論と同じで多分攻撃の動作が見えないから強い
いやハンドポケットの人筋肉の前に負けたけど
39623/07/17(月)08:20:59No.1079512922そうだねx1
>>西洋騎士や戦国武者すげえ!
>給料もらって一日中訓練してる白バイの技量に並の暴走族が勝てないように
>専属兵士が武器持った農民相手に負けるわけないというか…すごいね
あとは金かけてるフルプレートだと基本的に雑魚の攻撃通らないしな
財力のパワーで殴れ!
39723/07/17(月)08:21:18No.1079512976そうだねx5
>こんなに闘争に大事な筋肉なのになぜ鍛えないと直ぐに弛む仕様なのですかゴッド
使用しない時にも筋肉つきまくってる血筋は厳しい時代にエネルギーのロスが大きく死んだ
39823/07/17(月)08:21:18No.1079512979そうだねx3
>ボウガンつええ!
ボウガンはね……ボルトが弓矢に比べて短いから空気抵抗モロに受けて軸がブレるんですよ
39923/07/17(月)08:21:38No.1079513034そうだねx2
>>西洋騎士や戦国武者すげえ!
>給料もらって一日中訓練してる白バイの技量に並の暴走族が勝てないように
>専属兵士が武器持った農民相手に負けるわけないというか…すごいね
今みたいにお金払えば街の道場に入門して技術を学べる時代でもないしな
40023/07/17(月)08:21:52No.1079513079+
金と筋力とそれらを最大限活かせる運用に頭脳
これさえあれば常勝!!
40123/07/17(月)08:21:56No.1079513096そうだねx1
>あとは金かけてるフルプレートだと基本的に雑魚の攻撃通らないしな
動きはすっげぇ遅いけど騎乗が前提だからそこも問題ないという
40223/07/17(月)08:21:57No.1079513100+
>>あの構造から西洋人の
>>こんなガッチガチに防具固めやがって殺すぞ!
>>という意思を感じる
>同じように鎧着込みながらよく言うわあいつら…
我等の着る鎧は神聖なる力
奴等の着る鎧は邪教徒の小細工
40323/07/17(月)08:22:28No.1079513167+
>金と筋力とそれらを最大限活かせる運用に頭脳
>これさえあれば常勝!!
それができれば苦労はしねえ!
40423/07/17(月)08:22:30No.1079513178そうだねx2
>神「わし鍛えなくてもいつでもムキムキだし…」
ガッデム!
40523/07/17(月)08:22:41No.1079513210+
>あとは金かけてるフルプレートだと基本的に雑魚の攻撃通らないしな
倒すためには同じくらい高い武器と筋力が必要だからな…
40623/07/17(月)08:22:44No.1079513224+
>>こんなに闘争に大事な筋肉なのになぜ鍛えないと直ぐに弛む仕様なのですかゴッド
>使用しない時にも筋肉つきまくってる血筋は厳しい時代にエネルギーのロスが大きく死んだ
ネアンデルタールは現代人よりはるかに筋肉量多かったけど
その分基礎代謝だけで5000kカロリーくらい必要だったみたいだしな
40723/07/17(月)08:22:52No.1079513253そうだねx3
>>銃は誰でも同じ距離飛ばせるのが強い
>誰でも同じ距離弾丸が飛ぶのは銃の性能だけど
>同じ距離の窓に当てるのは結局技量と筋肉だ
ブレる重心を固定する必要あるもんね
筋肉筋肉やっぱ筋肉だな
40823/07/17(月)08:22:55No.1079513262+
>動きはすっげぇ遅いけど騎乗が前提だからそこも問題ないという
馬「お前さあ…」
40923/07/17(月)08:23:00No.1079513275+
つまり勝つために必要なのは
鍛錬・筋力・財力・知識
41023/07/17(月)08:23:18No.1079513338+
5000kカロリー余計に食うのはしんどいな…
いや本当にしんどいな…
41123/07/17(月)08:23:32No.1079513383+
鍛えたプロ騎士はフルプレートのままバク転ができるほどです
41223/07/17(月)08:23:33No.1079513385+
>動きはすっげぇ遅いけど騎乗が前提だからそこも問題ないという
鎧って鈍重なイメージあるけどダークソウルの中ロリくらいには自由に動けるぞ
41323/07/17(月)08:23:35No.1079513392+
>こんなに闘争に大事な筋肉なのになぜ鍛えないと直ぐに弛む仕様なのですかゴッド
乾燥厳しい乾季のアフリカサバンナでムキムキだからどうしたってなっちゃったので……
41423/07/17(月)08:23:46No.1079513427+
>同じ距離の窓に当てるのは結局技量と筋肉だ
常人でも人数集めれば命中確率上げられるし!
41523/07/17(月)08:23:49No.1079513434+
なるほど騎士がチェスを好むのってそういう
41623/07/17(月)08:23:54No.1079513452+
創作でも結構見るミオスタチン関連筋肉肥大の人とかカロリー物凄い必要だって聞くもんなあ
41723/07/17(月)08:23:59No.1079513464そうだねx1
殺し合いは結局次戦うとかないから初見殺しが最適解だから…
41823/07/17(月)08:24:02No.1079513477そうだねx1
磁力操作の異能で電磁抜刀(レールガン)にしてた装甲悪鬼村正は納得感あって良かった
それ使えるなら本物のレールガンみたいに刀飛ばせばいいじゃんという疑問の回答として投擲術があるのも好きだった
強すぎたせいか作中で投げたやつ1回も命中しないんだけど
41923/07/17(月)08:24:15No.1079513507+
>上段構えからのチェスト〜!が最速なんじゃないの?
>腰の回転も使えるから居合い形式の横なぎのほうが速いんだろうか
普通に考えたら居合で横なぎはできねえんだ
鞘は普通横向いてないから
42023/07/17(月)08:24:17No.1079513512+
ゲームの居合キャラが抜く納める抜くを繰り返してるとなんか滑稽に見える
42123/07/17(月)08:24:24No.1079513529+
>>同じ距離の窓に当てるのは結局技量と筋肉だ
>常人でも人数集めれば命中確率上げられるし!
ガトリングガンだ!ショットガンだ!弾丸を撒き散らして数撃ちゃ当たる戦法に切り替えるぞ!
42223/07/17(月)08:24:31No.1079513545+
>創作でも結構見るミオスタチン関連筋肉肥大の人とかカロリー物凄い必要だって聞くもんなあ
食いたくもないのに1日1万キロカロリー食うのしんどすぎない?
42323/07/17(月)08:24:50No.1079513595そうだねx1
>5000kカロリー余計に食うのはしんどいな…
>いや本当にしんどいな…
現代の日本くらいに豊かになれば印象として食うのがしんどいくらいで済むけど
遥か昔だとちょっと物理的に得られる量がね…
42423/07/17(月)08:24:50No.1079513596+
>fu2371849.jpg
なんて日だ!
42523/07/17(月)08:24:54No.1079513606+
>殺し合いは結局次戦うとかないから初見殺しが最適解だから…
見敵必殺の精神は大事
42623/07/17(月)08:24:56No.1079513613そうだねx2
>磁力操作の異能で電磁抜刀(レールガン)にしてた装甲悪鬼村正は納得感あって良かった
>それ使えるなら本物のレールガンみたいに刀飛ばせばいいじゃんという疑問の回答として投擲術があるのも好きだった
>強すぎたせいか作中で投げたやつ1回も命中しないんだけど
かすりもしないかしりさん…
42723/07/17(月)08:24:56No.1079513614そうだねx2
>つまり勝つために必要なのは
>鍛錬・筋力・財力・知識
>か
現代とあまり変わら...
42823/07/17(月)08:25:11No.1079513660+
フィジカルある奴が二刀流するなら鈍器の方が良いっての見せてくれた牛股師範好き
42923/07/17(月)08:25:13No.1079513665+
居合というものは体捌きと相手の認識への欺瞞で結果速く見えるというものであって
大上段で唐竹割キメてくる物理的速さとは質が別というわけでござるな
そして最も速いのがこの回転式機関砲でござる
43023/07/17(月)08:25:23No.1079513696そうだねx2
>>>同じ距離の窓に当てるのは結局技量と筋肉だ
>>常人でも人数集めれば命中確率上げられるし!
>ガトリングガンだ!ショットガンだ!弾丸を撒き散らして数撃ちゃ当たる戦法に切り替えるぞ!
銃が重いんだよ!
43123/07/17(月)08:25:27No.1079513707そうだねx1
>食いたくもないのに1日1万キロカロリー食うのしんどすぎない?
でも食わんと脳にまでダメージ行くらしいから…
43223/07/17(月)08:25:46No.1079513750そうだねx1
>ゲームの居合キャラが抜く納める抜くを繰り返してるとなんか滑稽に見える
橘右京は格好良いだろ!
43323/07/17(月)08:25:47No.1079513754+
まずは逃げるでござるよ
43423/07/17(月)08:25:52No.1079513768+
>なるほど騎士がチェスを好むのってそういう
斬り合いにおいても常に相手の手を読み勝機を見る思考速度は大事だからな
43523/07/17(月)08:25:53No.1079513773+
>ゲームの居合キャラが抜く納める抜くを繰り返してるとなんか滑稽に見える
基本立ち絵で納刀してたら抜刀時も用意すると倍以上手間かかるから…
りんごも投げないといかんし…
43623/07/17(月)08:26:04No.1079513800そうだねx2
クロスボウもクソ重いのでガッツリ支えて狙うために筋肉がいる
43723/07/17(月)08:26:07No.1079513811そうだねx2
>まずは逃げるでござるよ
そして警察に通報でござる
43823/07/17(月)08:26:16No.1079513837+
>銃が重いんだよ!
人数と運び方を工夫すればええ!
人間は知恵と集団の生き物なんだ!
43923/07/17(月)08:26:26No.1079513862+
足軽!
44023/07/17(月)08:26:30No.1079513875そうだねx2
>つまり勝つために必要なのは
>鍛錬・筋力・財力・知識
>か
あとそれらを教えてくれる教師を呼べるコネとかもめっちゃ大事
>現代とあまり変わら...
44123/07/17(月)08:26:34No.1079513885そうだねx3
>>まずは逃げるでござるよ
>そして警察に通報でござる
国家治安はパワーでござるよ
44223/07/17(月)08:26:35No.1079513887+
>>まずは逃げるでござるよ
>そして警察に通報でござる
救命阿〜でござる!
44323/07/17(月)08:26:44No.1079513907+
>>ゲームの居合キャラが抜く納める抜くを繰り返してるとなんか滑稽に見える
>橘右京は格好良いだろ!
あいつ実は鞘で相手突き殺す技もある
44423/07/17(月)08:26:45No.1079513913+
>そして最も速いのがこの回転式機関砲でござる
装弾の隙を助手で解決!!!
いやほんと合理的だ
44523/07/17(月)08:26:48No.1079513921そうだねx1
>磁力操作の異能で電磁抜刀(レールガン)にしてた装甲悪鬼村正は納得感あって良かった
あれ作者が作者だから説得力あるんだよな…
銀星号だって極論重力操作できるなら刀じゃなくて素手のほうが早くて威力高くね?みたいな話だし
44623/07/17(月)08:27:22No.1079514022+
>>まずは逃げるでござるよ
>そして警察に通報でござる
これが通用せずお金の方が強い国もあるでござる
44723/07/17(月)08:27:40No.1079514067+
>人数と運び方を工夫すればええ!
>人間は知恵と集団の生き物なんだ!
わかりました!フル装備で10日間ぶっ続けで行軍する訓練して兵士を鍛えあげます!
44823/07/17(月)08:27:43No.1079514072+
>>銃が重いんだよ!
>人数と運び方を工夫すればええ!
>人間は知恵と集団の生き物なんだ!
軍隊同士のバトルで無制限始めると砲兵が出て来て最終的には大陸間弾道弾だの都市爆撃の世界になるけど……
44923/07/17(月)08:27:51No.1079514094+
>国家治安はパワーでござるよ
結局治安維持って相手を叩き潰せるパワーありきなんだよな…
45023/07/17(月)08:27:51No.1079514099そうだねx2
右京さんは居合+燕返しとかいうわけわからんことしてるから…
45123/07/17(月)08:28:17No.1079514167+
居合なんていくら鍛えてもこの回転式機関砲with緋村抜刀斎には手も足も出ないでござるよおろろ〜
45223/07/17(月)08:28:31No.1079514200そうだねx1
>あれ作者が作者だから説得力あるんだよな…
剣術師範代ならまあ…っていう説得力よね
ちょっとズルいけど
45323/07/17(月)08:28:32No.1079514202+
>右京さんは燕返し六連とかいうわけわからんことしてるから…
45423/07/17(月)08:28:37No.1079514216+
>>磁力操作の異能で電磁抜刀(レールガン)にしてた装甲悪鬼村正は納得感あって良かった
>あれ作者が作者だから説得力あるんだよな…
>銀星号だって極論重力操作できるなら刀じゃなくて素手のほうが早くて威力高くね?みたいな話だし
前作で自分の流派の理論を元にトンデモ剣術で斬りあう話をやった後に
鎧武者が空中でチャンバラを成立させるにはどうすればいいか?をやったのが村正だからな
45523/07/17(月)08:28:42No.1079514227そうだねx1
「相手がこうきたらこう」を日常的に練習しておくと実践でも「これ修練でやったところだ!」できて最速の反応によって的確に最善手の反撃ができるでござる
知らない攻撃されると「これどうやって捌けばいいでござる!?」してワンテンポ遅れるでござる
曲芸剣術はそういう不意打ちなどで効果を発揮するでござるな
45623/07/17(月)08:28:49No.1079514244そうだねx1
>結局治安維持って相手を叩き潰せるパワーありきなんだよな…
つまり廃刀令でござるよ
45723/07/17(月)08:29:13No.1079514301+
>結局治安維持って相手を叩き潰せるパワーありきなんだよな…
金も権力も他人の筋肉を外部リソースとして使うパワーだからな…
45823/07/17(月)08:29:16No.1079514309+
やはり剣術作品には術理解説の人が欲しい
45923/07/17(月)08:29:19No.1079514319+
>曲芸剣術はそういう不意打ちなどで効果を発揮するでござるな
何か将棋で言う鬼殺しみたいなポジションに見える
46023/07/17(月)08:29:36No.1079514370そうだねx1
>「相手がこうきたらこう」を日常的に練習しておくと実践でも「これ修練でやったところだ!」できて最速の反応によって的確に最善手の反撃ができるでござる
>知らない攻撃されると「これどうやって捌けばいいでござる!?」してワンテンポ遅れるでござる
>曲芸剣術はそういう不意打ちなどで効果を発揮するでござるな
地這い剣法とかその極地だよな
46123/07/17(月)08:29:38No.1079514373+
>>結局治安維持って相手を叩き潰せるパワーありきなんだよな…
>つまり廃刀令でござるよ
私だけがポケモンを持てる世界なら私が最強なんですよ……!!
46223/07/17(月)08:29:51No.1079514414+
>「相手がこうきたらこう」を日常的に練習しておくと実践でも「これ修練でやったところだ!」できて最速の反応によって的確に最善手の反撃ができるでござる
>知らない攻撃されると「これどうやって捌けばいいでござる!?」してワンテンポ遅れるでござる
>曲芸剣術はそういう不意打ちなどで効果を発揮するでござるな
つまり学校テロリスト妄想も数十年に一回なら有効でござる
46323/07/17(月)08:30:20No.1079514492+
右京さんが一番意味不明なのはあれで病人なこと
46423/07/17(月)08:30:58No.1079514612+
>右京さんが一番意味不明なのはあれで病人なこと
病気の人は居合しちゃいけないっていうんですか!
46523/07/17(月)08:31:20No.1079514668+
>>曲芸剣術はそういう不意打ちなどで効果を発揮するでござるな
>つまり学校テロリスト妄想も数十年に一回なら有効でござる
勝ち目が薄いところでいきなり動いてくる奴ほど怖い奴いないでござるよ
めっちゃ怖いのでとりあえず乱射するでござる
46623/07/17(月)08:31:39No.1079514718そうだねx4
>地這い剣法とかその極地だよな
ところで若先生はなんで返り討ちにできるんですかね…
46723/07/17(月)08:31:46No.1079514745そうだねx2
これ真剣ゼミでやったところだ…!!(後の先)
46823/07/17(月)08:32:01No.1079514794+
>「相手がこうきたらこう」を日常的に練習しておくと実践でも「これ修練でやったところだ!」できて最速の反応によって的確に最善手の反撃ができるでござる
>知らない攻撃されると「これどうやって捌けばいいでござる!?」してワンテンポ遅れるでござる
>曲芸剣術はそういう不意打ちなどで効果を発揮するでござるな
隠し剣シリーズとか見ると顕著だよね
普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
46923/07/17(月)08:32:18No.1079514852+
>結局治安維持って相手を叩き潰せるパワーありきなんだよな…
荒事は国家(官憲)に任せて自分達はその分を経済や文化を回すという効率重視化した運営形態とも言える
47023/07/17(月)08:32:44No.1079514938そうだねx2
>普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
普通の剣士を普通に斬り殺すのはものすごく大変だからな
47123/07/17(月)08:32:47No.1079514955そうだねx2
>普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
初見殺しと言われようがその一回で殺せるぶんにはネタもバレないでござるからな
おろろ〜
47223/07/17(月)08:32:51No.1079514972そうだねx1
つまりセクシーコマンドー最強
47323/07/17(月)08:33:16No.1079515062そうだねx3
普通の剣士普通に鍛えてるから普通に殺そうとするとね…
47423/07/17(月)08:33:17No.1079515067そうだねx2
>「相手がこうきたらこう」を日常的に練習しておくと実践でも「これ修練でやったところだ!」できて最速の反応によって的確に最善手の反撃ができるでござる
先人の知恵や先んじて予習をすることによって最善の手を先に用意しておく
勉強にも仕事にもスポーツにもゲームにも全ての事柄に通ずることでござるな
47523/07/17(月)08:33:23No.1079515097そうだねx1
>つまりセクシーコマンドー最強
いきなり刀を放り投げる奥義とかあるでござる
47623/07/17(月)08:33:30No.1079515127+
>>普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
>普通の剣士を普通に斬り殺すのはものすごく大変だからな
平たく言えば不意討ち騙し討ちが一番安全確実だもんな
47723/07/17(月)08:33:34No.1079515144そうだねx1
なぜ高速で納刀する必要があるのか?
映画『隠し剣 鬼の爪』を見よう!
47823/07/17(月)08:34:00No.1079515235そうだねx1
しかし剣の修行に打ち込んでる人なら居合抜きの対策を一切やってないって事もないだろうし達人同士で早々不意を付けるもんでもないような気もする
47923/07/17(月)08:34:04No.1079515246そうだねx1
>隠し剣シリーズとか見ると顕著だよね
>普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
すっごい地味な絵面だけど映画の鬼の爪のシーン好き
48023/07/17(月)08:34:13No.1079515277+
これさえ通せば勝てるっていう一撃必殺の勝ち筋を持っておくと精神的にも安定するでござるよ
48123/07/17(月)08:34:52No.1079515408+
>>つまりセクシーコマンドー最強
>いきなり刀を放り投げる奥義とかあるでござる
槍投げを奥義としてる流派もあるぞ
48223/07/17(月)08:34:56No.1079515422+
砲撃術はあるけど銃も流派みたいのあるのかな
48323/07/17(月)08:34:58No.1079515429そうだねx2
相手がおうんち…してる所を襲えと古の剣豪もおっしゃっているでござる
48423/07/17(月)08:35:41No.1079515571+
>普通の剣士普通に鍛えてるから普通に殺そうとするとね…
なんかもう正面から戦うよりもいきなり逆手居合でブッ刺すとかになっちゃうのがね…
48523/07/17(月)08:36:08No.1079515659+
>砲撃術はあるけど銃も流派みたいのあるのかな
よくあるしっかり当てる為の構えとかは流派みたいなものなのかな
なんというか銃ごとに仕様書通りの最適行動があるくらいの印象だからそこまで派生してない感ある
48623/07/17(月)08:36:12No.1079515666+
もう言われてるけど普通の鞘でデコピンしようとすると鞘が割れて手が切れるから真似しちゃダメ
48723/07/17(月)08:36:16No.1079515674そうだねx1
>砲撃術はあるけど銃も流派みたいのあるのかな
GUN道?
48823/07/17(月)08:36:29No.1079515739そうだねx2
>砲撃術はあるけど銃も流派みたいのあるのかな
ガン・カタ!!
48923/07/17(月)08:36:31No.1079515750そうだねx3
>なぜ高速で納刀する必要があるのか?
>映画『隠し剣 鬼の爪』を見よう!
殿中ですれ違い様に暗殺してバレないように立ち去る邪剣きたな…
49023/07/17(月)08:36:42No.1079515791+
>相手がおうんち…してる所を襲えと古の剣豪もおっしゃっているでござる
身も蓋も無さ過ぎていっそ清々しいな
49123/07/17(月)08:36:49No.1079515815+
素人に襲いかかるならともかく強者相手に真っ当にやるとかどれだけ被害が出るかも分からんでござるよ
その点では新選組は割り切りまくってるでござるな
芹沢鴨とかそのメンバーでそこまでする?ってくらいの念の入れ方でござる
49223/07/17(月)08:37:04No.1079515861+
>つまりセクシーコマンドー最強
それをガチ実戦したのが相原コージのムジナの主人公だよね
バレないようにケアするのも大切
49323/07/17(月)08:37:14No.1079515890+
相手が鎧着てない時かつ刀を横に置いている時に自分の刀を即座に手に取って爆速の居合術で首を刈る!これね!
49423/07/17(月)08:37:18No.1079515898+
>>相手がおうんち…してる所を襲えと古の剣豪もおっしゃっているでござる
>身も蓋も無さ過ぎていっそ清々しいな
確実だからね…
49523/07/17(月)08:37:45No.1079515985+
>なんというか銃ごとに仕様書通りの最適行動があるくらいの印象だからそこまで派生してない感ある
仕様書ちゃんと読めよってこんなとこで出てくるとかちょっとショック受けた
49623/07/17(月)08:37:53No.1079516008+
>芹沢鴨とかそのメンバーでそこまでする?ってくらいの念の入れ方でござる
つまりそのくらい念を入れてようやく確実かつ被害が出ずに倒せる算段だったでござる
49723/07/17(月)08:38:18No.1079516087+
囲んでカタナで叩くのと権力ですりつぶすのはジッサイツヨイ
49823/07/17(月)08:38:26No.1079516113そうだねx3
>芹沢鴨とかそのメンバーでそこまでする?ってくらいの念の入れ方でござる
喧嘩でスモトリ斬っちゃうような人だし…芹沢も芹沢を襲った側も
49923/07/17(月)08:39:48No.1079516382+
>つまりセクシーコマンドー最強
今週のジャンプに載ってる火影の息子もお色気の術修行してたしな…ラスボスにも効いたわ…
50023/07/17(月)08:40:45No.1079516527そうだねx2
あとは相手がセックスしてる時は確変大チャンス!殺せ!
みたいなのもあったな…
50123/07/17(月)08:40:54No.1079516550+
>つまりセクシーコマンドー最強
かの西洋の騎士物語においても最強の騎士は基本全裸で疾走してるでござる
50223/07/17(月)08:41:09No.1079516601+
>つまりそのくらい念を入れてようやく確実かつ被害が出ずに倒せる算段だったでござる
他人事だとつい忘れがちだけど被害を出さずにってのは大事な条件だもんな
50323/07/17(月)08:41:17No.1079516624+
>あとは相手がセックスしてる時は確変大チャンス!殺せ!
>みたいなのもあったな…
やはり房中術…房中術こそ最強…!
50423/07/17(月)08:42:04No.1079516740+
>>>普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
>>普通の剣士を普通に斬り殺すのはものすごく大変だからな
>平たく言えば不意討ち騙し討ちが一番安全確実だもんな
こうして一周回って居合が(相手の不意を突けるので)速いという話に帰ってくるでござるよ
50523/07/17(月)08:42:11No.1079516770+
芹沢鴨が最強だったのは知ってるな?
50623/07/17(月)08:42:20No.1079516802+
>あとは相手がセックスしてる時は確変大チャンス!殺せ!
>みたいなのもあったな…
近くに武器も置けないし服の下に帷子仕込んだりもできないからな
隙だらけだぜ☆
50723/07/17(月)08:42:36No.1079516844+
結局想定する敵が普通に強いとなると
勝ち筋はどうしたってハメ技裏ワザの類になるよなあ
50823/07/17(月)08:42:56No.1079516897+
うんこ中は隙だらけでござるよ
50923/07/17(月)08:43:31No.1079516980+
>結局想定する敵が普通に強いとなると
>勝ち筋はどうしたってハメ技裏ワザの類になるよなあ
強くなくても手こずると援軍とか来るからね
背中から刺せは最強
51023/07/17(月)08:43:40No.1079517008そうだねx4
>しかし剣の修行に打ち込んでる人なら居合抜きの対策を一切やってないって事もないだろうし達人同士で早々不意を付けるもんでもないような気もする
そもそも居合がなんで生まれたかというと刀だけは持ち込める席で憎いあいつをぶっ殺すという暗殺剣として生まれた歴史があるからね
51123/07/17(月)08:43:40No.1079517009+
でもあんまルール無視でやりまくってると歯止めが効かなくなるんで
結局戦争ですら一定のルールは設けましょうみたいになるんだ
51223/07/17(月)08:44:16No.1079517112+
>結局想定する敵が普通に強いとなると
>勝ち筋はどうしたってハメ技裏ワザの類になるよなあ
あとはパワーvsパワーのぶつかり合いだと勝率予想しづらいギャンブルになるのもある
一手ミスったら死ぬ気狂い真剣勝負するくらいなら不意打ちで確実に殺す方が早い
51323/07/17(月)08:44:41No.1079517192そうだねx2
ああそうか鞘がないまま振ると刀の重さで少なからず弧を描くけど
鞘の出口を操作して刀の軌道が最速の距離を描くように刀を抑制してるのね
それですべらせてると
51423/07/17(月)08:44:59No.1079517239+
戦いの基本が相手より大勢集めろになるのも分かるね
51523/07/17(月)08:45:08No.1079517262+
>うんこ中は隙だらけでござるよ
コルトピ遅いな…うんこか?
51623/07/17(月)08:45:36No.1079517350+
うんこする奴が悪いでござるよ
51723/07/17(月)08:45:45No.1079517371+
>>しかし剣の修行に打ち込んでる人なら居合抜きの対策を一切やってないって事もないだろうし達人同士で早々不意を付けるもんでもないような気もする
>そもそも居合がなんで生まれたかというと刀だけは持ち込める席で憎いあいつをぶっ殺すという暗殺剣として生まれた歴史があるからね
相手が構えるより先に斬れば勝ち
よくこういう席で無害を示すために刀は右側に置くみたいなのあるけど
これを利用して右手だけで逆手持ちしたり逆に左利きにして抜刀する奴とか居たりしたんだろうか
51823/07/17(月)08:45:58No.1079517416+
宮本武蔵はセックスしながら戦う剣士と相対したことがある!
51923/07/17(月)08:46:24No.1079517490+
駅弁しながら戦う剣士か…逆に強そう
52023/07/17(月)08:46:38No.1079517536+
>うんこする奴が悪いでござるよ
アイドルは最強の剣士になれる素質がある…?
52123/07/17(月)08:47:08No.1079517641そうだねx1
>駅弁しながら戦う剣士か…逆に強そう
剣鬼喇嘛仏みたいでござるな
52223/07/17(月)08:47:51No.1079517773そうだねx1
>fu2371849.jpg
小峠じゃねぇか!
52323/07/17(月)08:47:51No.1079517776+
相手がおなかいっぱい食べて眠いとこを襲え!
52423/07/17(月)08:48:09No.1079517822+
>宮本武蔵はセックスしながら戦う剣士と相対したことがある!
もう少し助詞か読点がついてないとどっちがセックスしてるかわからんぞ
52523/07/17(月)08:48:49No.1079517925+
銃も実はなんとかさんの考えたテクニック!みたいなのはちょいちょいある
52623/07/17(月)08:49:38No.1079518075そうだねx2
>でもあんまルール無視でやりまくってると歯止めが効かなくなるんで
>結局戦争ですら一定のルールは設けましょうみたいになるんだ
みんながルール守るようになったところでルール破ってドーン!!
これが最善手でござるよ
勝てバカん軍とはよく言ったものでおろろ
52723/07/17(月)08:50:16No.1079518208そうだねx2
>みんながルール守るようになったところでルール破ってドーン!!
>これが最善手でござるよ
>勝てバカん軍とはよく言ったものでおろろ
まあその後は袋叩きにされるわけだが…
52823/07/17(月)08:50:34No.1079518258+
初動を見抜いてカウンターするなら遠くから構えて走りながら斬りかかれば初動もクソもないじゃん!
52923/07/17(月)08:51:04No.1079518347そうだねx1
ルール守らないやつは危険なんで先にボコるでござるよ
ついでに今背中から刺したらそれはそれでお主が袋になるだけだからやめといた方がいいでござるよ
53023/07/17(月)08:51:25No.1079518419そうだねx6
>初動を見抜いてカウンターするなら遠くから構えて走りながら斬りかかれば初動もクソもないじゃん!
キエーーーーーーーーッ!!!!!!!!!!
53123/07/17(月)08:51:44No.1079518466+
>まあその後は袋叩きにされるわけだが…
そこは全力で逃げて幕末オープンゲットするでござるよ
53223/07/17(月)08:52:04No.1079518516+
>宮本武蔵はセックスしながら戦う剣士と相対したことがある!
表も裏も強いから始末に負えない!
53323/07/17(月)08:52:05No.1079518522+
>まあその後は袋叩きにされるわけだが…
そこで袋叩きにしづらいようにルールを定めておくのが大事でござるよ
鞘の中にある段階からどう振るうかまで決まっているでござるな
53423/07/17(月)08:53:03No.1079518694+
幕末の京なんて奇襲闇討ちゲリラ戦だろうしな
53523/07/17(月)08:53:32No.1079518774そうだねx1
>勝てバカん軍
数十年後に欧米から袋叩きにあっただけの事はあるでござるな
53623/07/17(月)08:54:06No.1079518890+
示現流の強みは全てのリソースをただ一つの技に注ぎ込める事だからな
スキルに経験値を割り振れるゲームで特定の技に極振りして無双とかやった事あるだろう
53723/07/17(月)08:55:09No.1079519108+
何かその…もしかして武術や兵法って人間として滅茶苦茶汚くなりません?
53823/07/17(月)08:55:56No.1079519254そうだねx2
>何かその…もしかして武術や兵法って人間として滅茶苦茶汚くなりません?
いいだろ?命のやりとりだぜ?
53923/07/17(月)08:56:07No.1079519297そうだねx2
>何かその…もしかして武術や兵法って人間として滅茶苦茶汚くなりません?
武者は犬ともいへ畜生ともいへ勝つ事が本にて候
54023/07/17(月)08:56:16No.1079519329+
>隠し剣シリーズとか見ると顕著だよね
>普通の剣士が想定してない環境や瞬間を狙って殺す剣おすぎ!
あのシリーズで一番人間離れしてるのは暗殺者を迎え討つことに特化した臆病剣松風
54123/07/17(月)08:56:23No.1079519354+
>何かその…もしかして武術や兵法って人間として滅茶苦茶汚くなりません?
最低限の犠牲で勝つってコンセプトだから綺麗ではあると思う
無策でゴリ押しする方が敵味方共々死屍累々で汚くなるというか
54223/07/17(月)08:56:25No.1079519360+
>何かその…もしかして武術や兵法って人間として滅茶苦茶汚くなりません?
だから精神の修練が必要なのでござる
武術を学んで正しい心を身に着けるのではなく
正しい心がなければ武術を使ってはいけないのでござるな
54323/07/17(月)08:57:16No.1079519500+
>何かその…もしかして武術や兵法って人間として滅茶苦茶汚くなりません?
孫氏の兵法まで遡ると立派で善政敷いて民に慕われてる奴とは戦うなよとか書いてあるぞ
54423/07/17(月)08:58:01No.1079519655+
>孫氏の兵法まで遡ると立派で善政敷いて民に慕われてる奴とは戦うなよとか書いてあるぞ
どういうことなの・・・
54523/07/17(月)08:58:34No.1079519768+
>示現流の強みは全てのリソースをただ一つの技に注ぎ込める事だからな
>スキルに経験値を割り振れるゲームで特定の技に極振りして無双とかやった事あるだろう
それはそれとして鍛えれば他の技も強くてメタに対する対策もちゃんとあるのも偉い
54623/07/17(月)08:58:46No.1079519820そうだねx2
>立派で善政敷いて民に慕われてる奴とは戦うなよ
管理人が放任主義に移行してナメられまくった結果荒らされてるふたばで言うと説得力が凄いでござるな
54723/07/17(月)09:00:29No.1079520169そうだねx3
>>孫氏の兵法まで遡ると立派で善政敷いて民に慕われてる奴とは戦うなよとか書いてあるぞ
>どういうことなの・・・
そのいい奴殺したら多数の領民の殺意はどこに向かうと思う?
54823/07/17(月)09:00:37No.1079520202+
汚い技術はいっぱいあるけど若先生は王者の剣じゃないといけないのでいつでも正々堂々だ
54923/07/17(月)09:01:12No.1079520314+
ヘイトコントロールは大事でござるからな…
風聞には気をつけるでござるよ…
55023/07/17(月)09:01:25No.1079520358+
>汚い技術はいっぱいあるけど若先生は王者の剣じゃないといけないのでいつでも正々堂々だ
ならばこちらは大義だ
55123/07/17(月)09:02:05No.1079520505+
しかし実際問題そこの善政敷いてる王様ぶっ殺して領土取りたいって事もあるだろうし現実的な話じゃないよな…
55223/07/17(月)09:02:11No.1079520527+
>汚い技術はいっぱいあるけど若先生は王者の剣じゃないといけないのでいつでも正々堂々だ
立場があると誉を浜で捨ててはいけないんだよね
その後も考えて勝ち方も選ばなくてはいけない
55323/07/17(月)09:02:15No.1079520543+
抜刀術の強みはリーチが分からない〜ってやっても子供には伝わらないし鞘走りで剣速が速くなる!って説明にしたのは上手いな
55423/07/17(月)09:02:46No.1079520682+
居合術もワンインチパンチも剛体術もキン肉バスターも大リーグボールもデンプシーロールもオーバーヘッドキックもダンクシュートも
少年心を掴んでその気にさせるキャッチーな技は必要でござるよ
55523/07/17(月)09:03:17No.1079520795そうだねx3
リーチは強さなので体格のいいやつが強いでござる
パワーは強さなので体格のいいやつが強いでござる
55623/07/17(月)09:03:57No.1079520939+
やはり銃…銃は全てを解決するでござる…
55723/07/17(月)09:04:32No.1079521071+
でもガンブレイズウェストは打ち切りでござる
55823/07/17(月)09:05:01No.1079521167そうだねx3
現実的な強さを求めると浪漫もへったくれもなくなるからな
幕末浪漫だから幻想でいいんだ
55923/07/17(月)09:05:11No.1079521205+
>抜刀術の強みはリーチが分からない〜ってやっても子供には伝わらないし鞘走りで剣速が速くなる!って説明にしたのは上手いな
抜刀流の本質は早さよりも隙を生じぬ二段構えだと思う具体的に言うと鞘を使ったコンボで
実質的に疑似的な二刀流なんだけど居合に気を取られて初見だとまず気が付けない
56023/07/17(月)09:05:15No.1079521228+
真正面から戦って力無駄に使ったり相手からの被害食う可能性がある方が非実用的だからな…
それ言うと丸腰に銃ぶっ放せって話になるけどできるならみんなそうするぜ!
56123/07/17(月)09:05:18No.1079521240+
>リーチは強さなので体格のいいやつが強いでござる
>パワーは強さなので体格のいいやつが強いでござる
どちらも兼ね備えたスピードも速いやつの尖角は弱いでござるよ
おろろ〜
56223/07/17(月)09:05:24No.1079521260+
やっぱ強いぜガトリング
56323/07/17(月)09:05:28No.1079521272+
>でもガンブレイズウェストは打ち切りでござる
あんまり銃で戦ってなかった気がするでござる
56423/07/17(月)09:06:10No.1079521416+
>でもガンブレイズウェストは打ち切りでござる
銃使って不殺は無理があるでござるよ…
56523/07/17(月)09:06:50No.1079521558そうだねx1
>でもガンブレイズウェストは打ち切りでござる
人誅編のわざとらしいノリでストーリーを進める癖と
キャラが…
56623/07/17(月)09:06:52No.1079521564+
対空技に乏しい相手には裏路地の屋根を利用した空中からの奇襲は効果的でござる
56723/07/17(月)09:07:16No.1079521646+
>銃使って不殺は無理があるでござるよ…
銃はどこまで行っても人を殺す事に特化した武器でござるな
56823/07/17(月)09:07:48No.1079521759+
>>抜き切らずに柄頭で喉狙う居合エグくくて好き
>相手のつま先踏んだりズルいよ!って技もちょっとあるよね…
そういうの大好き
どうやって相手を出し抜いて一太刀浴びせるか徹底的に追求してるのカッコいい
56923/07/17(月)09:09:30No.1079522137+
>対空技に乏しい相手には裏路地の屋根を利用した空中からの奇襲は効果的でござる
人数がいる時は数人刀投げつけるのも効果的でござるな
やはり無敵突進技かワープが大事でござる
57023/07/17(月)09:10:05No.1079522277+
>人数がいる時は数人刀投げつけるのも効果的でござるな
昔カレー料理の漫画でヒロインを集団レイプするのに使ってたなその技
57123/07/17(月)09:10:15No.1079522316+
>>でもガンブレイズウェストは打ち切りでござる
>銃使って不殺は無理があるでござるよ…
だから選んで折れたでござる
57223/07/17(月)09:10:23No.1079522349+
>銃使って不殺は無理があるでござるよ…
あの時代に非殺傷弾とかはそれはそれで無理あるんだろうか
57323/07/17(月)09:10:34No.1079522402+
>昔カレー料理の漫画でヒロインを集団レイプするのに使ってたなその技
なんでカレー漫画で……?
57423/07/17(月)09:10:38No.1079522417+
>相手のつま先踏んだりズルいよ!って技もちょっとあるよね…
合気道の達人の動画で弟子が急に苦しみ出したと思ったら
弟子の足の親指を自分の足で絡め取ってるシーン好き
57523/07/17(月)09:10:39No.1079522418+
抜刀術で真空が生まれて引き寄せられる世界だからるろ剣の抜刀術は最速だよ
57623/07/17(月)09:10:52No.1079522472+
赤空がまたなんかしょうもないビックリドッキリ刀を思いついてるようでござる
57723/07/17(月)09:10:59No.1079522498+
>あの時代に非殺傷弾とかはそれはそれで無理あるんだろうか
技術的に可能でも需要は欠片もないと思うでござる
57823/07/17(月)09:11:11No.1079522530+
>>リーチは強さなので体格のいいやつが強いでござる
>>パワーは強さなので体格のいいやつが強いでござる
>どちらも兼ね備えたスピードも速いやつの尖角は弱いでござるよ
>おろろ〜
でも師匠は最強でござる
57923/07/17(月)09:11:18No.1079522560+
>赤空がまたなんかしょうもないビックリドッキリ刀を思いついてるようでござる
しかし大量の刀を発射するというのはシンプルに避けづらくて嫌でござる
58023/07/17(月)09:11:36No.1079522627+
先に抜いて構えてれば速いってのもそれはそれで嘘じゃねえの
58123/07/17(月)09:11:53No.1079522694+
居合は実際効果あるけど地味だからデコピンの原理とか斬撃が飛ぶとか言って少年の門下生を集めるでござる
58223/07/17(月)09:11:57No.1079522707+
不殺を心掛けてるのに武器破壊で済ませないのは幕末の人斬りって感じがする
58323/07/17(月)09:12:21No.1079522796+
その場のノリと結果論でござる
58423/07/17(月)09:12:34No.1079522836+
>立場があると誉を浜で捨ててはいけないんだよね
>その後も考えて勝ち方も選ばなくてはいけない
相手が外道とはいえまさに浜で誉捨てとる!
58523/07/17(月)09:12:37No.1079522849+
戦場じゃ絶対やらないとすると流行ったのいつ頃なんだろ
江戸以降?もうちょい後?
58623/07/17(月)09:12:39No.1079522860+
>抜刀術で真空が生まれて引き寄せられる世界だからるろ剣の抜刀術は最速だよ
最速の抜刀術が実はスタン技っていう発想は凄いと思う
よくそんなこと思い付くわ
58723/07/17(月)09:12:49No.1079522898そうだねx1
飛天御剣の抜刀は抜刀というより抜刀と同時に超早い歩法で接近するからどっちを防御すれば分からなくなる技だからな
しかも一回躱しても真空で吸い寄せてきてもう一回切る
58823/07/17(月)09:12:57No.1079522921そうだねx1
非殺傷とか考えるのは世の中がもっと安定してからでござるよ
でなければ武力行使は基本死と隣り合わせでござるよ
58923/07/17(月)09:13:22No.1079522991+
るろ剣では複数人と戦うための剣術と解説されてたが基本的に一対一かつ奇襲用という解釈なのかな
59023/07/17(月)09:14:06No.1079523142そうだねx1
>先に抜いて構えてれば速いってのもそれはそれで嘘じゃねえの
先に抜いて殺せば速いとか気にする必要ないでござる
59123/07/17(月)09:14:14No.1079523177+
>非殺傷とか考えるのは世の中がもっと安定してからでござるよ
>でなければ武力行使は基本死と隣り合わせでござるよ
生け捕りが効果的な場面もあるだろうけど囲んで護衛殺して下手なことするなよって脅すしか無いのかな
59223/07/17(月)09:15:20No.1079523401+
>でも師匠は最強でござる
単に体格があってリーチやパワーがあればと言う訳でなく
それらを統制して動ける技術やメンタルが無いと駄目というわけでござるな
メンタルないと瀬田宗次郎みたいになってアレでござるよ
59323/07/17(月)09:15:44No.1079523486+
>不殺を心掛けてるのに武器破壊で済ませないのは幕末の人斬りって感じがする
ちゃんと無力化しないと反撃されるからな…
59423/07/17(月)09:16:12No.1079523576そうだねx1
鞘が必要な時点で剣道じゃ使えないしひらけた戦場で使う意味もないからどう考えても暗殺用殺人術か対暗殺用の護身術だろう
59523/07/17(月)09:16:25No.1079523615+
幕末加速装置から幕末オープンゲットの幕末ショックウェーブでござる
59623/07/17(月)09:17:07No.1079523753+
無力化というか制圧って感じだよね剣心の不殺は
なにもできないじゃなく動けなくする
59723/07/17(月)09:17:21No.1079523802そうだねx1
ただのハッタリと言われたら多分そうだけど目の錯覚は馬鹿にならない脅威だしな…
距離感誤って事故とか
59823/07/17(月)09:17:29No.1079523822+
>不殺を心掛けてるのに武器破壊で済ませないのは幕末の人斬りって感じがする
安慈みたいな肉体イコール武器のやつ多すぎるから戦闘不能にしないと無理だよ
59923/07/17(月)09:17:30No.1079523828+
>>先に抜いて構えてれば速いってのもそれはそれで嘘じゃねえの
>先に抜いて殺せば速いとか気にする必要ないでござる
剣心は一応達人と言っていい腕前なので
そんな素人の浅い考えはどうでもいいだろうな…
60023/07/17(月)09:18:34No.1079524059+
>ただのハッタリと言われたら多分そうだけど目の錯覚は馬鹿にならない脅威だしな…
>距離感誤って事故とか
剣抜いてないと思ったら気づいたら切先が目の前にあるとか怖すぎる
60123/07/17(月)09:18:47No.1079524107+
>抜刀術で真空が生まれて引き寄せられる世界だからるろ剣の抜刀術は最速だよ
居合無しで真空作った上に飛ばしてくる雷十太先生でござる〜
60223/07/17(月)09:19:04No.1079524172+
叫びながら上段振り下ろすだけの最強流派もあるんだしそれより先に斬れるならなんでもよくね?
60323/07/17(月)09:19:48No.1079524339+
そもそも刀でまともに切られたらだいたい死ぬのだ
刀は刃が鋭すぎる…
60423/07/17(月)09:20:17No.1079524444+
踏み込む足を変えるだけで奥義って言われても…とはなる
60523/07/17(月)09:20:19No.1079524451+
居合ってはったり効いて創作に使いたくなるって出だしからそれらしい理屈を肉付けしていったってのは本当だろう
居合自体は手管の一つって扱いなのが一人歩きしてて
60623/07/17(月)09:20:33No.1079524512+
>叫びながら上段振り下ろすだけの最強流派もあるんだしそれより先に斬れるならなんでもよくね?
あれは斬られても構いなく斬るから最強だからスピードほぼ意味ねえ
60723/07/17(月)09:20:55No.1079524576+
鋭さとかどうでもよくて鉄の塊で殴れば人は死ぬでござるよ
60823/07/17(月)09:21:00No.1079524593+
野球だと反則でござるか?
60923/07/17(月)09:21:01No.1079524598+
師匠なら飯綱も使えそう
61023/07/17(月)09:21:39No.1079524739+
>戦場じゃ絶対やらないとすると流行ったのいつ頃なんだろ
>江戸以降?もうちょい後?
居合の開祖と言われる林崎甚助が神社にお参りをして父親殺しの敵討ちを果たしたのが桶狭間の戦いの年だから江戸時代のちょっと前くらいで当時は仇討ち物語が人気だったから天下泰平と共に広がったのかもしれない
61123/07/17(月)09:21:57No.1079524788+
両者納刀した状態からの戦いは先に抜いた方が強いでござるよ
先に抜くためにも神速の抜刀が必要でござるね
61223/07/17(月)09:22:19No.1079524860+
石動雷十太先生最強説を諦めないでござる
61323/07/17(月)09:22:58No.1079524998+
>鋭さとかどうでもよくて鉄の塊で殴れば人は死ぬでござるよ
それにしてもどこに当てても一撃で即死とか行動不能とはいかないから残心は大事でござる
61423/07/17(月)09:23:01No.1079525012+
鞘の中に貯めたエネルギーが逃げ場を求めてそれを利用して高速抜刀するんだぞ
61523/07/17(月)09:23:05No.1079525030そうだねx1
>両者納刀した状態からの戦いは先に抜いた方が強いでござるよ
>先に抜くためにも神速の抜刀が必要でござるね
なので先に抜かれたら「小次郎敗れたり!」と叫んで相手の動揺を誘うでござる
61623/07/17(月)09:23:09No.1079525043+
>石動雷十太先生最強説を諦めないでござる
メンタルさえ人斬りならかなり強いでござるよ
61723/07/17(月)09:23:29No.1079525102そうだねx1
>>叫びながら上段振り下ろすだけの最強流派もあるんだしそれより先に斬れるならなんでもよくね?
>あれは斬られても構いなく斬るから最強だからスピードほぼ意味ねえ
実際は人間である以上相手に斬られたら動けなくなるので
最強と言ってるのは一部だけでござるよ…
61823/07/17(月)09:23:43No.1079525145+
居合斬りはカッコいいから否定して欲しくないけどpso2のカタナみたいに振る度にいちいち納刀して居合繰り返すスタイルは正直ダサいと思う
あとはアスベルもそうだっけ
61923/07/17(月)09:23:45No.1079525153+
>>両者納刀した状態からの戦いは先に抜いた方が強いでござるよ
>>先に抜くためにも神速の抜刀が必要でござるね
>なので先に抜かれたら「小次郎敗れたり!」と叫んで相手の動揺を誘うでござる
メンタルは戦いにおいて割と重要でござるからな…
猿叫で相手をビビらせたりするのも有効にござる
62023/07/17(月)09:23:51No.1079525177+
>叫びながら上段振り下ろすだけの最強流派もあるんだしそれより先に斬れるならなんでもよくね?
叫びながら上段を振り下ろすあれは実は歩法で間合いを読まれなくしてたり割とテクニカルな事をしてたりする
62123/07/17(月)09:23:52No.1079525182+
居合波動砲はエネルギー充填するまで抜刀できないのが難点でござる
62223/07/17(月)09:24:30No.1079525313+
>戦場じゃ絶対やらないとすると流行ったのいつ頃なんだろ
>江戸以降?もうちょい後?
戦時と江戸で刀の携帯方法自体が変わるから江戸以降じゃない?
62323/07/17(月)09:24:42No.1079525356+
鉄の棒で頭ガンガン殴っても大した怪我をしない世界で現実と同じ理論持ち出しても仕方ねえだろ
62423/07/17(月)09:25:07No.1079525444+
>>石動雷十太先生最強説を諦めないでござる
>メンタルさえ人斬りならかなり強いでござるよ
技の威力が高くても当たらなければ意味がないでござるよ
62523/07/17(月)09:25:13No.1079525464+
西部劇で後に抜いた方が正当防衛って言い訳できるから早打ち進化したみたいな…
62623/07/17(月)09:25:24No.1079525512+
上段の構えとかのあとは振るだけでもなきゃ抜刀術のが早くない?
中段の構えは防御向けだし
突きはともかく斬るには振りかぶらないとダメだよね?
62723/07/17(月)09:26:01No.1079525628+
人を殺すのに刀はいらない
だからこうしてすれ違い様に細い針を心の臓にプスリでござるよ
62823/07/17(月)09:26:10No.1079525652+
可能な限り長い刀を使うのが有利でござる
普通は長いと抜刀できないでござるが居合は抜刀術で長い刀でも素早く抜けるでござる
更に長さを隠す技も一緒になって初見殺しにもってこいでござるよ
62923/07/17(月)09:26:14No.1079525671+
押す力より引く力の方が強いとかそれくらいのもんなんじゃないの
63023/07/17(月)09:27:01No.1079525849+
>実際は人間である以上相手に斬られたら動けなくなるので
>最強と言ってるのは一部だけでござるよ…
必死剣 鳥刺し!
63123/07/17(月)09:27:54No.1079526045+
>鉄の棒で頭ガンガン殴っても大した怪我をしない世界で現実と同じ理論持ち出しても仕方ねえだろ
先に浅いリアルを持ち出すとどんな漫画のスレもこうなるでござるよ
63223/07/17(月)09:28:15No.1079526121+
>戦時と江戸で刀の携帯方法自体が変わるから江戸以降じゃない?
した事ないからよく分からんが刀を差すと佩くの違いとかそういうやつ?
63323/07/17(月)09:28:28No.1079526159+
>鉄の棒で頭ガンガン殴っても大した怪我をしない世界
剣心が絶妙な力加減で怪我しないように殴ってた事になった
63423/07/17(月)09:28:36No.1079526201+
>可能な限り長い刀を使うのが有利でござる
>普通は長いと抜刀できないでござるが居合は抜刀術で長い刀でも素早く抜けるでござる
>更に長さを隠す技も一緒になって初見殺しにもってこいでござるよ
長い刀を持つ筋力と安定させる握力が必要にござる
63523/07/17(月)09:28:48No.1079526241+
>上段の構えとかのあとは振るだけでもなきゃ抜刀術のが早くない?
>中段の構えは防御向けだし
>突きはともかく斬るには振りかぶらないとダメだよね?
小手とか切るなら大きく振りかぶる必要はないけど
必殺にするなら振りかぶる必要はあると思うでござる
刃が切る軌道を確保しなきゃでござるから
63623/07/17(月)09:28:53No.1079526266+
>>鉄の棒で頭ガンガン殴っても大した怪我をしない世界
>剣心が絶妙な力加減で怪我しないように殴ってた事になった
なるほどチョコラータか
63723/07/17(月)09:29:14No.1079526340+
>剣心が絶妙な力加減で怪我しないように殴ってた事になった
弥彦もそりゃ無理だって返すわ
63823/07/17(月)09:29:20No.1079526359+
13kmや
63923/07/17(月)09:29:20No.1079526364+
>上段の構えとかのあとは振るだけでもなきゃ抜刀術のが早くない?
>中段の構えは防御向けだし
>突きはともかく斬るには振りかぶらないとダメだよね?
片手で刀を抜くのと両手で振りかぶって降り下ろすのどっちが速いかはどうかな
64023/07/17(月)09:29:35No.1079526409そうだねx1
たくさん殺してきたからこそギリギリのラインが手に取るようにわかるでござる
64123/07/17(月)09:29:58No.1079526491+
>上段の構えとかのあとは振るだけでもなきゃ抜刀術のが早くない?
>中段の構えは防御向けだし
>突きはともかく斬るには振りかぶらないとダメだよね?
抜刀斬の方が早いかどうかは相手の構えによったりもする
例えば相手がこちらに対して半身で構えてたら当然こちらの抜刀斬が届くまでに距離ができる
64223/07/17(月)09:30:28No.1079526601+
現実の剣術の立ち会いだと「相手の末端を狙って切って出血させて後は回避に全力を注いで失血死を狙う」というしょっぱいものだったとか
64323/07/17(月)09:30:37No.1079526650+
中段より上だと1kg近くの鉄の棒を中空で構えてる時点でかなり体力消費するよね
64423/07/17(月)09:30:48No.1079526695+
>>鉄の棒で頭ガンガン殴っても大した怪我をしない世界
>剣心が絶妙な力加減で怪我しないように殴ってた事になった
怪我しないようにじゃなくて殺さないようにだよ…
64523/07/17(月)09:30:48No.1079526703+
>可能な限り長い刀を使うのが有利でござる
>普通は長いと抜刀できないでござるが居合は抜刀術で長い刀でも素早く抜けるでござる
>更に長さを隠す技も一緒になって初見殺しにもってこいでござるよ
拙者は長い刀は取り回しがめんどいし隠すにも限度があるから遠慮するでござる
左之も長くて思い斬馬刀を使って眠れない夜もあったでござろう
64623/07/17(月)09:31:06No.1079526761+
居合いの動画見たけど速すぎて全然わからんからスーパースローで見たい
64723/07/17(月)09:31:17No.1079526792+
>たくさん殺してきたからこそギリギリのラインが手に取るようにわかるでござる
手元が狂うかもだからあまり怒らせないで欲しいでござるよ〜
64823/07/17(月)09:32:29No.1079527032そうだねx1
>鞘の内部がレールガンみたいになってるんだよ
村正がそうだったしだから一度鞘に納める意味もあるからわかるけど普通の居合いが2倍とかになるのは意味わからんよね
64923/07/17(月)09:32:35No.1079527052+
車の構えみたいに振りかぶる動作で相手の攻撃を回避して後の先とる型ももあるから動作の少なさが強さに直結する訳じゃないのが難しい
65023/07/17(月)09:32:37No.1079527065+
>現実の剣術の立ち会いだと「相手の末端を狙って切って出血させて後は回避に全力を注いで失血死を狙う」というしょっぱいものだったとか
殺し合いなんて喰らわずに死なせたら勝ちだから地味なんて当たり前でござる
65123/07/17(月)09:33:15No.1079527177+
>>>鉄の棒で頭ガンガン殴っても大した怪我をしない世界
>>剣心が絶妙な力加減で怪我しないように殴ってた事になった
>なるほどチョコラータか
闇医者剣心…
65223/07/17(月)09:33:28No.1079527222+
それはそうとカプエス2の死を恐れぬ心也はカッコいいよな
抜刀して納刀して繰り返してるのはダサいけど
65323/07/17(月)09:33:33No.1079527236+
抜刀術が速いのではない
抜刀術使える奴が速いのだ
65423/07/17(月)09:34:10No.1079527381+
昔サンデーだかでやってた格闘漫画で身体の角度と身体捌きで対戦相手から絶対に刀見えないように動いて柔術あたりの使い手だと思わせて実は居合の達人だったって強キャラおっさんが居たな
65523/07/17(月)09:34:42No.1079527482+
居合キャラがいちいち納刀する理由はそのキャラが抜刀術を得意としててその技に信頼を置いてるからでいい気がする
65623/07/17(月)09:35:40No.1079527675+
>現実の剣術の立ち会いだと「相手の末端を狙って切って出血させて後は回避に全力を注いで失血死を狙う」というしょっぱいものだったとか
しょっぱいのはそういう勝ち方しか出来ねえ奴だろう
65723/07/17(月)09:35:55No.1079527724+
チンポジでござるか?
65823/07/17(月)09:36:20No.1079527806+
居合初撃はめちゃ速いけどモーション込み込みだと先に抜いてたほうが強いイメージ
65923/07/17(月)09:36:24No.1079527818+
>それはそうとカプエス2の死を恐れぬ心也はカッコいいよな
>抜刀して納刀して繰り返してるのはダサいけど
いきなりゲームの話題にかっ飛ぶのはついて行ける人がいるかわからないでござる
しかし抜刀納刀するのはサムスピの右京からの伝統でござるから…
66023/07/17(月)09:37:58No.1079528111+
ゲームの居合キャラは発生はクソ速いけど隙がデカいみたいなイメージある
66123/07/17(月)09:38:26No.1079528194+
>>現実の剣術の立ち会いだと「相手の末端を狙って切って出血させて後は回避に全力を注いで失血死を狙う」というしょっぱいものだったとか
>しょっぱいのはそういう勝ち方しか出来ねえ奴だろう
場合によるでござる
一部を取り出してこれが全部のように語るのは愚か者でござるよ
66223/07/17(月)09:38:34No.1079528228+
>>それはそうとカプエス2の死を恐れぬ心也はカッコいいよな
>>抜刀して納刀して繰り返してるのはダサいけど
>いきなりゲームの話題にかっ飛ぶのはついて行ける人がいるかわからないでござる
>しかし抜刀納刀するのはサムスピの右京からの伝統でござるから…
何のゲームだろうが居合いキャラなんてみんな抜刀納刀するだろ
66323/07/17(月)09:39:16No.1079528391+
居合が特別視されるのは過去の創作物がかっこ良かった以上の事はないでござる
フォロワーが連綿とカッコいい居合を作っていく輪ができてるでござる
66423/07/17(月)09:39:59No.1079528545+
幕末の常識は現代の常識と違う
抜刀斎の抜刀術が遅いわけないだろ
66523/07/17(月)09:40:14No.1079528587+
鞘にトリガー付いてて刀身射出出来るようになってるやつ好き
66623/07/17(月)09:40:30No.1079528640+
>居合初撃はめちゃ速いけどモーション込み込みだと先に抜いてたほうが強いイメージ
だから隙を生じぬ二段構えなのでござるな
66723/07/17(月)09:40:40No.1079528666+
こんなの抜き切る前に斬
66823/07/17(月)09:41:00No.1079528733+
円月殺法でござる
66923/07/17(月)09:41:17No.1079528785+
>幕末の常識は現代の常識と違う
>抜刀斎の抜刀術が遅いわけないだろ
斎藤のレス
67023/07/17(月)09:42:19No.1079529000+
納刀し直すキャラの理由付けで一番好きだったのは独特な歩法と納刀で相手の間合いを奪う事に特化させる為ってやつ
67123/07/17(月)09:42:23No.1079529018+
ズボンのポケットに手を突っ込んで居合みたいなパンチを打つ漫画があったな
67223/07/17(月)09:43:11No.1079529175+
居合するよって構えたら間合いから出て煽り散らせばいい
どうしたうんこしたくなったのか波が来て動けないのか?漏らしたのか?って
ほんとにうんこだったらごめん…ってやつだ
67323/07/17(月)09:43:17No.1079529197+
単純に抜刀してから斬れる範囲めっちゃ狭いだろうしやりたくないなって
67423/07/17(月)09:43:29No.1079529233+
早く見えるってのはありそう
間合いも攻撃の瞬間も見づらいし
67523/07/17(月)09:43:34No.1079529248+
初見殺しの一撃をもって殺す奥義は理に適ってる
と虎眼先生も言っておられた
67623/07/17(月)09:44:04No.1079529331+
でもタツジンの演武みたいなの見るといつの間にか抜けてて怖…ってなる…
67723/07/17(月)09:44:20No.1079529397+
旋空弧月
67823/07/17(月)09:45:05No.1079529541+
るろ剣はファンタジーだから仕方ない
67923/07/17(月)09:45:09No.1079529549+
>居合するよって構えたら間合いから出て煽り散らせばいい
>どうしたうんこしたくなったのか波が来て動けないのか?漏らしたのか?って
>ほんとにうんこだったらごめん…ってやつだ
でも漫画の居合ってその場で居合する奴もいるけどいきなりダンッ!って踏み込んでから居合するやつ割と居ない?
68023/07/17(月)09:45:13No.1079529567+
>旋空弧月
あれの先っちょの威力が上がる理論は物打ちの間合いだからだと思ってる
68123/07/17(月)09:45:29No.1079529627+
デコピンはわかりやすいよね
自分で指だけ振るのとデコピンとどっちが早いかという
68223/07/17(月)09:46:00No.1079529726+
>居合するよって構えたら間合いから出て煽り散らせばいい
>どうしたうんこしたくなったのか波が来て動けないのか?漏らしたのか?って
>ほんとにうんこだったらごめん…ってやつだ
間合い出るために重心を後ろに移した瞬間切り捨てられるやつだ…
68323/07/17(月)09:46:13No.1079529778+
>でもタツジンの演武みたいなの見るといつの間にか抜けてて怖…ってなる…
ああいうの見たら申し訳ないけどあなたは近くに来ないでってなるよね
68423/07/17(月)09:46:33No.1079529851+
デコピンと同じ理屈で早くならない?
固定しないと力を溜められないよね?
68523/07/17(月)09:46:38No.1079529867+
セキロの居合爺好き
68623/07/17(月)09:47:49No.1079530087+
じゃあ地面に刺してから斬り上げるか…
68723/07/17(月)09:48:03No.1079530127+
居合切りは弱い
芝刈りみたいな威力しかない
そんなの子供の頃から知ってるって
68823/07/17(月)09:48:23No.1079530189+
>じゃあ地面に刺してから斬り上げるか…
無明逆流れ…
68923/07/17(月)09:49:03No.1079530335+
デコピンと同じ理論で早くなるというのなら
ドラグ流剣術にも一理ある事になってしまう…
69023/07/17(月)09:49:09No.1079530359+
なんか居合の早さっていつの間にかスルっと間合いに入ってる早さというか…
ギリギリィ…みたいな張り詰めた早さと違う印象だ
一連の動作が最適化された早さみたいな
69123/07/17(月)09:49:16No.1079530386そうだねx1
刃衛戦は逆刃刀だと通常の刃に比べて僅かに鞘走りが遅れるって最もらしい理屈の欠点が描かれてるのがいいよね
その欠点が二段構えのカモフラージュになってる訳だけど
69223/07/17(月)09:49:51No.1079530498+
>でもタツジンの演武みたいなの見るといつの間にか抜けてて怖…ってなる…
えっえっえっ今何が起きたの現実のフレーム抜け落ちてない?ってなる
69323/07/17(月)09:50:07No.1079530549+
剣心が相手の動き先読みするのと天翔龍閃が高速カウンターな辺りで書いてる方も抜刀術は後の先を取るって意識はあった気がする
69423/07/17(月)09:50:27No.1079530618そうだねx2
>なんか居合の早さっていつの間にかスルっと間合いに入ってる早さというか…
>ギリギリィ…みたいな張り詰めた早さと違う印象だ
>一連の動作が最適化された早さみたいな
技の起こりが見えないって脅威だよね…格ゲーにいたらクソキャラだと思う
69523/07/17(月)09:50:37No.1079530661+
ジャブが本当に最速というわけではないって話なのよ
69623/07/17(月)09:51:56No.1079530966+
>芝刈りみたいな威力しかない
当たったら死ぬ程度の威力
69723/07/17(月)09:52:48No.1079531170+
>技の起こりが見えないって脅威だよね…格ゲーにいたらクソキャラだと思う
6フレくらいで即死攻撃出してくるよ
69823/07/17(月)09:52:53No.1079531185+
鞘に収まっててもそこから攻撃できる要するにすでに構えてるっていうのが一番速いと言われてる所以だと思うなぁ…
69923/07/17(月)09:53:09No.1079531244+
芝刈り機食らったら平気で手足飛ぶよな
70023/07/17(月)09:54:50No.1079531585そうだねx1
リアルのは卑怯打ちの類いで創作の居合と真逆だけど
それでも両方共にカッコいいのがいいよね
70123/07/17(月)09:55:29No.1079531730+
>居合切りは弱い
>芝刈りみたいな威力しかない
>そんなの子供の頃から知ってるって
芝刈ったことなさそう
70223/07/17(月)09:56:06No.1079531855+
風雲児たちで居合は奇襲の技なので居合使いとバレてしまった時点で負けと言ってたな
70323/07/17(月)09:56:12No.1079531874+
鞘にしまって抜くまでのラグあるけどいつ抜くかの牽制でもある


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