本人が主に善い事をしていると思っていたら善属性
本人が主に悪い事をしていると思っていたら悪属性

性格から推測しようにもそもそも乳上の性格がよく分からんからな…

じゃあ麻原彰晃が出てきたら善属性ってこと？

仏教の「善人往生す、いはんや悪人をや」
みたいな考えで見れば良い
要するに当人の主観で当人がどっちなのか考えれば良い

気の持ちようだからなだいたい
アサシン連中はだいたい悪

つまり黒王は私悪いことしてるな！って自覚しながらやってんのか
可愛い

自己申告はそうかな…そうかも…と思うが自己評価低めで私って愚かだなーって思ってるコルデーが善なんだよな
以蔵さんはまぁ大体小次郎と同じって事で良いだろう

混沌善とかいう邪悪

暗殺生業にしてんだから悪だろって感じのハサンズ

つまりよぉ…深く考えるなってことだろ？

乳上は汚部屋を放置しても余は悪くないもんといってたな…

人殺しを悪だと認識した上で殺人した人達は悪
国や人々の為(だと自分では認識して)殺人した人達はそれ以外

>自己申告はそうかな…そうかも…と思うが自己評価低めで私って愚かだなーって思ってるコルデーが善なんだよな
何も成せなかったから自己評価が低いのであって善悪でいうなら善い事をしたいって思っているから…

イ坂が善だからなあ…

フォーリナーは大体悪…って思ったけどゴッホちゃんは悪でユゥユゥが善なんだよな

その善悪の判断基準をどこに置くかで秩序〜混沌が決まる感じ

じゃあ自己肯定感の塊のブスは善…？

社会のルールに
従う…秩序　必ずしも従わない…混沌
他人に対して
優しい…善　そうでもない…悪

>フォーリナーは大体悪…って思ったけどゴッホちゃんは悪でユゥユゥが善なんだよな
BBトテップを焼き尽くせるから善！

小太郎くんも混沌悪だぞ

秩序混沌はまだ考えてそうだけど善悪は完全にノリというか適当だと思う

>じゃあ自己肯定感の塊のブスは善…？
あいつは自分がやってることが世間一般の価値観に照らし合わせてどう映るかって判断できる頭がある
それはそれとして積極的にやるけど

>小太郎くんも混沌悪だぞ
カッコいいからな！

>その善悪の判断基準をどこに置くかで秩序〜混沌が決まる感じ
賢くないギルギルマンは個々人や社会の幸福を蔑ろにしてでも世界の有り様を求めるって感じだから混沌善はなんとなくわかる
ステンノの混沌善はよくわからない…

今の社会を守っていこうが秩序・善
今の社会を変えていこうが混沌・善
って感じだろうか
そしてそのためなら手段を選ばないで悪になっていくという

>ステンノの混沌善はよくわからない…
自分のルールに重きを置いていて自分が良い事をしている（と考えている）キャラは混沌善

>自分のルールに重きを置いていて自分が良い事をしている
邪悪〜

>>ステンノの混沌善はよくわからない…
>自分のルールに重きを置いていて自分が良い事をしている（と考えている）キャラは混沌善
この完全な女神である私とキャンパスライフを送らせてあげるのだから善行でしょう？

混沌善は「社会のルールより大事な人を守りたい」っていう主人公属性でもあるから……

>この完全な女神である私とキャンパスライフを送らせてあげるのだから善行でしょう？
女神様キャンパスはもう滅んだでしょ

中立悪はめちゃ厄介か格好つけてる説

>混沌善は「社会のルールより大事な人を守りたい」っていう主人公属性でもあるから……
それ中立善じゃないっけ
混沌善ってもっと社会のルールはこうやったらよくなるよ！みたいなやつだったような

混沌善…
ネロ！宮本武蔵！AUO！ライダーさん！フォ！陳宮！ヒロインX！BB！
だめだこれ！

土方とかアタランテも悪なんだけどあんまりイメージないな

拙者は人斬りゆえ悪でござろうよ(人を斬ったことがない)
みたいなのもいるからあんまり真面目に考えすぎない方がいい

善悪は自己申告で変わるからな…

BBトテップはまああれで白紙化直前の時間の中で飼い殺そうとしてくるのも優しさからだし…

オリジナルが混沌・悪の鯖のオルタは秩序・善になる…とも限らない！

>土方とかアタランテも悪なんだけどあんまりイメージないな
ぶっちゃけ必要なら女子供殺せるからその二人は
必要なら出来るなら悪

やらかしがヤバい混沌中庸や混沌善や中立善のおかげで
一見常識的かのように誤解されがちな中立中庸ですが
赤兎馬や剣式さんがいます

すまないさんはまあ善人なんだけど絶対的な基準よりも最良の手を選びがちかつ本人が死ぬほど口下手なので周りが混沌とする

サンタ善なの！？

>サンタ善なの！？
サンタが良くなけりゃ誰が良い人なんだよ？

>サンタ善なの！？
黒王は悪で
メイドは悪で
サンタは善だ

>すまないさんはまあ善人なんだけど絶対的な基準よりも最良の手を選びがちかつ本人が死ぬほど口下手なので周りが混沌とする
状況的に最良なので自分が死んだ
ハーゲンとクリームヒルトは曇った

セイバーオルタは本来の主人に背いて倫理的に良くない側についてるとこまで自覚的だろうけど
終盤あたりまで行くとおまえロールプレイ楽しんでるよね？ってなってくる

>セイバーオルタは本来の主人に背いて倫理的に良くない側についてるとこまで自覚的だろうけど
>終盤あたりまで行くとおまえロールプレイ楽しんでるよね？ってなってくる
わたしの剣を使いなさいシロウ！

謎丸はストーリーゴリゴリ進めてるだけに勤勉だな……

何？オルタが属性反転っていう意味なの？

サンタはちゃんとサンタ全うしてるから善

>何？オルタが属性反転っていう意味なの？
オルタナティブなんだから別側面以上の意味はないです

>メイドは悪で
どうして…

>わたしの剣を使いなさいシロウ！
お前あんまり洗脳されてないな…？ってなった
というか期間短かったはずなのにめっちゃデレてるな…？

fu596078.png
秩序:みんなのために
混沌:自分の(信念・信条)のために
善:正しい(と自分が思っていること)をやろう！
悪:たとえ間違ったことでもやろう！

むしろ属性同じでもオルタはありえるからね

ここで言う善悪が一般的な意味での善悪と意味が違うしなんなら作品によっても意味合いが変わってくるのが凄まじくややこしい

エミヤは中立中庸なのか
全のために一を切り捨ててきたから悪かと思った

>エミヤは中立中庸なのか
>全のために一を切り捨ててきたから悪かと思った
多くを救うための決断をしてるだけ
誰も切り捨てず全てを救うって思想なら善だろうし自分だけ良ければいいとかなら悪だろうな

>>わたしの剣を使いなさいシロウ！
>お前あんまり洗脳されてないな…？ってなった
>というか期間短かったはずなのにめっちゃデレてるな…？
言ってたっけ…？言ってたかも…

>というか期間短かったはずなのにめっちゃデレてるな…？
HFルートは話の都合もあるんだろうけど序盤からかなり信頼関係築けてるよね
寺で離脱する直前にはセイバーのほうからお茶請け出るんですよね？とか軽口飛ばしていちゃついてるくらいになってる…

>HFルートは話の都合もあるんだろうけど序盤からかなり信頼関係築けてるよね
>寺で離脱する直前にはセイバーのほうからお茶請け出るんですよね？とか軽口飛ばしていちゃついてるくらいになってる…
自分のルートのFateルートの方がずっと仲良くなるの遅いよね

士郎が桜につきっきりだと病的な自己犠牲とか切嗣みたいな正義ロボ成分も目立たなくなるから衝突する要素ないんだろうな士剣
だから闇堕ちさせるね…

カオティックってキチガイみたいな印象だけど神の恩寵を受けてない野生の状態ともとれるんだよな
だからこそカオティックニュートラルはキチガイなんだが

どういう目的で桜の下についてたのあれ
別に従ってるフリしてサクラ助けようとしてたとか令呪で無理矢理とかじゃないんだよね

>どういう目的で桜の下についてたのあれ
>別に従ってるフリしてサクラ助けようとしてたとか令呪で無理矢理とかじゃないんだよね
泥に飲まれて汚染された
情報から書き換えられてるようなもん

元ネタのD&Dとも解釈が違うから余計にややこしい

ぶっちゃけ悪い騎士プレイを楽しんでただけだよ

モードレッドとか悪属性でも良かったんじゃと思う事がある

>エミヤは中立中庸なのか
>全のために一を切り捨ててきたから悪かと思った
トゥルーニュートラルというと世の中の善悪のバランスはとられるべきみたいになりそうだけどな
ロウフルニュートラルから若干逸脱する感じかも

この子はもうダメだからせめて本人の意思に殉じさせてあげようって慈悲と
それはそれで士郎と凛が用意した解決策もあるいは救いになるのかもってところで揺れ動いてる感じなんだとは思う
>ぶっちゃけ悪い騎士プレイを楽しんでただけだよ

人殺しは悪いことだけど必要があるならするよってくらいだよエミヤ

>元ネタのD&Dとも解釈が違うから余計にややこしい
そもそもきのこの秩序感覚が周囲に合わせる気があるか程度の思春期の女子みたいな視野の狭さなので
協調性アピールする子は秩序で協調性ないアピールする子は混沌みたいな感じになってる
そいつがどういう振る舞いをするかではなくどういうアピールをするかで決まる

狂ってないヘラクレスは設定あるの？

善悪より混沌秩序の方が相容れないみたいな話なかったっけ

>狂ってないヘラクレスは設定あるの？
生前のアルケイデスはコミカライズで出てる
鯖としては画はまだ見た事無い

この世の悪を潰すために踏み外そうとしてる段階で駆除してやるぜ！って後ろめたくやってたら悪なの？

>>狂ってないヘラクレスは設定あるの？
>生前のアルケイデスはコミカライズで出てる
>鯖としては画はまだ見た事無い
ごめん
秩序とか善の事を言いたかった

これとか天地人属性っていらなかったよね

Fate関連のアラインメントはD&Dやってる人間だと余計に混乱する

天地人星がマスクなのはかなりオナニー感強い

混沌と秩序は価値観で善と悪はその価値観の中でどう行動するかなので
価値観が違いすぎるとそもそもまともな対話が成立しないよねって感じ

>Fate関連のアラインメントはD&Dやってる人間だと余計に混乱する
完全に社会階層や宗教や伝統が違う奴らの反目のフレーバーである本来のアライメントに対して
同じクラスの生徒同士の好き嫌いのフレーバーみたいな型月アライメントは独自性が出てて良いと思う
価値観が違うみたいなの書ける人間じゃないしファンもそんなもん書かれても理解できないし
子供の喧嘩レベルなら書けるし分かる

俺は善だ！
でも混沌とした世の中いいよね

聖杯の泥を浴びて染まったのが黒化英霊
そのサーヴァントの別側面がオルタ
ボブは…なんだあれ？

普通に見たらジャンヌのオルタってバーサーカーだろうしね
頭おかしい田舎娘が愚民扇動して混乱招いたんだし
ジルが作ったからアヴェなだけで

イカれてるの？汎人類史

>天地人星夏狂がマスクなのはかなりオナニー感強い

スレ画にいる鯖は両方混沌悪だな

はぁ…死刑反対してたのに死刑執行しまくったから悪だよなぁ…

>普通に見たらジャンヌのオルタってバーサーカーだろうしね
>頭おかしい田舎娘が愚民扇動して混乱招いたんだし
>ジルが作ったからアヴェなだけで
そもそもジャンヌに関してはオルタすら成立不可能にみえる
ジャンヌっていうかルーラー全般

>聖杯の泥を浴びて染まったのが黒化英霊
>そのサーヴァントの別側面がオルタ
>ボブは…なんだあれ？
守護者はスカウト式だからエミヤとは違う末路でスカウトされたエミヤ

>>天地人星夏狂がマスクなのはかなりオナニー感強い
夏と狂はプロフィールで見れるだろ！

じゃあ俺は何属性？

>ジャンヌっていうかルーラー全般
天草は妖術師殿が実質天草オルタだったけど
まああいつはそもそもルーラーになったのがバグ枠か

>じゃあ俺は何属性？
混沌悪

簡単に言ってしまうと社会の空気読めないやつが悪属性だよ
時代によって変わるもんだし

朕朕も本来はライダーかアーチャーっぽいけどルーラーの朕朕は仙人だからな…

けどアルトリアオルタ悪属性となるとなんか空気読めないとも違うなってなる

>けどアルトリアオルタ悪属性となるとなんか空気読めないとも違うなってなる
本人はノリノリで私は悪いぞ〜って言いそうだし

>完全に社会階層や宗教や伝統が違う奴らの反目のフレーバーである本来のアライメントに対して
>同じクラスの生徒同士の好き嫌いのフレーバーみたいな型月アライメントは独自性が出てて良いと思う
>価値観が違うみたいなの書ける人間じゃないしファンもそんなもん書かれても理解できないし
>子供の喧嘩レベルなら書けるし分かる
ややこしいって話を単純な例えしようとして余計にややこしくする典型みたいな文章やめろや！

エレちゃんが悪だから自己申告制度

>簡単に言ってしまうと社会の空気読めないやつが悪属性だよ
>時代によって変わるもんだし
それだとハサンが善になるだろ

やっぱり履歴書にそう書いたらそうなるんじゃないかこのアライメント
変えるスキルは履歴書書き直してくる

悪人正機説は別に当人がどう思ってるかとかそういう話ではないのでは

>やっぱり履歴書にそう書いたらそうなるんじゃないかこのアライメント
>変えるスキルは履歴書書き直してくる
書き直しました！夏です！

D＆Ｄもうn?ってなるしメガテンに至っては両方ともクソだし善悪秩序混沌は言い切れないものなのかも知れん

黒王は根っこが青王だから悪ぶってる王なんだろう
乳上はなんかもうよくわからんから善でもいいや

考え方によっては中立・中庸が一番タチ悪いからな

幸運だって自己申告するやつがいるからなあ

ステータス画面隠したり改竄するやつもいるよな

わかりやすく単純化しようとするとわけわからなくなるからちょい困る

体重に虚偽を混ぜる愚患者もいる

ステータス本人の自己申告説…

>それだとハサンが善になるだろ
ハサン達は自分たちが汚れ仕事担当って認識はちゃんとあるから…

人斬りを悪と言わずになんと言おうというのか

imgで言うと長文で色々説明してくれるやつが混沌善だ

>ステータス本人の自己申告説…
俺はランチャーなのだろう…幸運もAだ

>>それだとハサンが善になるだろ
>ハサン達は自分たちが汚れ仕事担当って認識はちゃんとあるから…
当時の空気は読んでるから社会悪は悪って話はやっぱり間違いでは

>imgで言うと長文で色々説明してくれるやつが混沌善だ
「del」と一言だけ言って本当にdel入れて去るやつが秩序悪だ

>私は呂布奉先なのでしょう…宝具も軍神五兵だ

D&Dやfateの秩序混沌は協調性の有無くらいな小さなスタンスだがメガテンは逆に秩序混沌の定義大きすぎてどっちもアレになるのが難しい所だ

玉狛派が混沌悪だ

わからない…

>D&Dやfateの秩序混沌は協調性の有無くらいな小さなスタンスだがメガテンは逆に秩序混沌の定義大きすぎてどっちもアレになるのが難しい所だ
メガテンは多神教でもロウいるのが本当にわからない…

なんか黒っぽい服着てたら悪！

イカれてるの？汎人類史って…

>>D&Dやfateの秩序混沌は協調性の有無くらいな小さなスタンスだがメガテンは逆に秩序混沌の定義大きすぎてどっちもアレになるのが難しい所だ
>メガテンは多神教でもロウいるのが本当にわからない…
5とかツクヨミあれカオスか…？

>イカれてるの？汎人類史って…
神が悪いよ、神がー

>イカれてるの？汎人類史って…
いかれてるのは世界そのものだろ

>イカれてるの？汎人類史って…
妖精國民には言われたくねえ……

>メガテンは多神教でもロウいるのが本当にわからない…
キリスト教が土着の多神教取り込んでるパターンもかなり多いし

混沌中庸のローマはマジでローマって感じ
お前たちには全てが許されている！！
ってザビニ事件の時も言ったんだろうなあ

秩序混沌の定義のスタンスが小さいとか長文書いてるやつ上にいたが広すぎても難しいの例がメガテンで一発理解できたから例出すのは大事だな…

薄い本でエッチなことさせてくれそうと思ったら善属性
エッチなことしてきそうと思ったら悪属性
両方兼ねてたら善属性
かんたん

>薄い本でエッチなことさせてくれそうと思ったら善属性
>エッチなことしてきそうと思ったら悪属性
>両方兼ねてたら善属性
>かんたん
うわすげー納得しかねえわ！天才かよ！！？

Ⅴを例に出すならマジの混沌ムーブしたヒトデみたいなのが増やされても困る

>Ⅴを例に出すならマジの混沌ムーブしたヒトデみたいなのが増やされても困る
というかあいつがイシュタルをノリで裏切らなかったら詰んでなかった？

>エッチなことしてきそうと思ったら悪属性
だわわ…

>薄い本でエッチなことさせてくれそうと思ったら善属性
邪ンヌは善属性か

うーんつまり悪いのは桜ってこと？

キリスト教世界に完全に取り込まれて馴染んでる多神教神の代表はキューピッドだな

中立悪とかいうヤバそうなやつ

>中立悪とかいうヤバそうなやつ
まずメディアさん

大きな定義での秩序と混沌を考えるとカオスがカオスすぎてややこしくなりすぎる…

その善悪やらはゲーム中で確認できるんだよね?

>大きな定義での秩序と混沌を考えるとカオスがカオスすぎてややこしくなりすぎる…
というかメガテンの大きな視点での秩序混沌は四文字が軸になってる茶番って真4fがそんな感じだったし

大きな視点でのロウ・カオスの対立軸は誰にとっての秩序？ってなるから個人単位になるってのはこのスレで一番納得した

善のサーヴァントの方が人の話聞かねえ！ってイメージある

>その善悪やらはゲーム中で確認できるんだよね?
はい！特攻のスキルや宝具が機能するか自分で検証するかマスターミッション等のミッション条件に属性が入ってるときにカウントされるかどうかで確認できますよ！

混沌は何しても良いが秩序を定義するには秩序の基準が要るのか

>その善悪やらはゲーム中で確認できるんだよね?
プロフィールで普通に見れる

わからんのは天地人だな

メガテンの秩序は四文字主観ってのはまあ正しいけど5は割と頑張ってたよ…