二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1624621917895.jpg-(640368 B)
640368 B21/06/25(金)20:51:57No.816923204+ 21:52頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
121/06/25(金)20:52:59No.816923581そうだねx15
やめよう?やめよ?
221/06/25(金)20:53:43No.816923862そうだねx50
素人がやると毒性強い液体出来たりするからマジやめよ?
321/06/25(金)20:53:54No.816923927そうだねx62
代価とか求めてないから
代価とか求めてないからマジでやめよ?
421/06/25(金)20:54:03No.816923983そうだねx5
密造酒は未成年とかの問題じゃねぇ…
521/06/25(金)20:54:43No.816924223そうだねx31
未成年飲酒の方が何倍もマシだよ?
621/06/25(金)20:54:48No.816924261そうだねx34
もう俺ですらカメラ仕込むくらい確信を持って調査に乗り出す段階なんだよ?
今すぐやめよう?
721/06/25(金)20:55:00No.816924339+
>代価とか求めてないから
>代価とか求めてないからマジでやめよ?
分かったわよ卑怯者
脱げばいいのね?
821/06/25(金)20:55:25No.816924497+
売上の5%でいいかしら?
921/06/25(金)20:56:04No.816924779そうだねx1
これ心入れ替えるだけじゃなくてちゃんと刑に服さないとダメじゃん…
1021/06/25(金)20:56:28No.816924930そうだねx31
お金の問題じゃないからさ?
やめよ?
1121/06/25(金)20:56:40No.816925000+
ワインを地面に撒く会の委員長してるから…
1221/06/25(金)20:56:47No.816925052+
売ってるのバレたらなんか怖い人来ない?
1321/06/25(金)20:57:07No.816925185そうだねx2
そんな脅しには屈しないわ…
1421/06/25(金)20:57:19No.816925254+
あなた既に自分が共犯者になっていることに気づいてないのn
1521/06/25(金)20:57:24No.816925286そうだねx1
通販から足付かない?
1621/06/25(金)20:57:24No.816925289そうだねx18
自首してほしいチャラ男VSなんとかお金払って共犯にしたい委員長
1721/06/25(金)20:57:27No.816925303+
めっちゃ怒られるよこれ
マジで…
1821/06/25(金)20:57:52No.816925458+
ぶどうジュースじゃだめなの?アルコールはやめよ?
1921/06/25(金)20:58:01No.816925522そうだねx10
バレたらどうなるか…わかるよね?
2021/06/25(金)20:58:08No.816925573そうだねx4
税務署?国税局?
2121/06/25(金)20:58:50No.816925870そうだねx2
10年以下の懲役又は100万円以下の罰金だよ?マジでやめよ?
2221/06/25(金)20:58:55No.816925901+
お酢を作ってるだけです
2321/06/25(金)20:58:58No.816925925そうだねx5
どぶろくとかのレベルじゃないからやめよ?
2421/06/25(金)20:59:01No.816925939そうだねx1
こんな事が学校に知れたらどうなるか…
2521/06/25(金)20:59:06No.816925980+
チャラ男に脅されたって言えば罪被せられないかな…
2621/06/25(金)20:59:16No.816926044そうだねx11
国税局は警察より容赦ないんだよ?マジやめよ!?
2721/06/25(金)20:59:42No.816926216+
>こんな事が学校に知れたらどうなるか…
委員長っておっとな〜!!
2821/06/25(金)20:59:48No.816926253+
>ぶどうジュースじゃだめなの?アルコールはやめよ?
卑怯者!酵母を入れろって言うのね!
2921/06/25(金)20:59:52No.816926285そうだねx1
銘柄が直球すぎる
3021/06/25(金)21:00:02No.816926341+
警察より拘束力強いの?
3121/06/25(金)21:00:13No.816926419+
大丈夫よ…父が国税局に勤めてるもの……
3221/06/25(金)21:00:19No.816926467+
この値段だと儲けも殆どでないでしょ?やめよ?
3321/06/25(金)21:01:14No.816926885そうだねx21
>大丈夫よ…父が国税局に勤めてるもの……
お父様に迷惑かかるからやめよ?
3421/06/25(金)21:01:25No.816926965+
>この値段だと儲けも殆どでないでしょ?やめよ?
私は金や名誉のためじゃない!消費者のためにワイン作ってるの!!
3521/06/25(金)21:01:30No.816927001+
みんなの手元に届いたあとアルコールが発生してるだけだし…
3621/06/25(金)21:01:35No.816927046そうだねx1
>大丈夫よ…父が国税局に勤めてるもの……
お父さんの職もヤバくなるからほんとやめよ?
3721/06/25(金)21:01:38No.816927059そうだねx13
>こんな事が学校に知れたらどうなるか…
>委員長っておっとな〜!!
絶対そうはならないよ!!
3821/06/25(金)21:01:57No.816927212+
>この値段だと儲けも殆どでないでしょ?やめよ?
お金の問題じゃないの
ぶどうにも税金を払ってる
容器にも税金を払ってるし酵母にも税金を払ってる
なのにそれを混ぜ合わせて放置するだけで突然違法だって言われるの
3921/06/25(金)21:02:01No.816927238+
ご飯噛んでペッてした汁売るだけならいいよ
4021/06/25(金)21:02:18No.816927388そうだねx1
酒の密造ってかなりの重罪だよ?マジでやめよ?
4121/06/25(金)21:02:36No.816927547そうだねx17
>お金の問題じゃないの
>ぶどうにも税金を払ってる
>容器にも税金を払ってるし酵母にも税金を払ってる
>なのにそれを混ぜ合わせて放置するだけで突然違法だって言われるの
連邦法違反やめろ
4221/06/25(金)21:02:43No.816927597そうだねx1
本当にヤバいやつじゃないか…
4321/06/25(金)21:02:48No.816927646+
通販だけでいいから!通販だけやめてくれればバラさないから!ねっ!?
4421/06/25(金)21:02:50No.816927669そうだねx3
>私は金や名誉のためじゃない!消費者のためにワイン作ってるの!!
それ一番駄目なやつだからね?
4521/06/25(金)21:02:56No.816927721+
>お金の問題じゃないの
>ぶどうにも税金を払ってる
>容器にも税金を払ってるし酵母にも税金を払ってる
>なのにそれを混ぜ合わせて放置するだけで突然違法だって言われるの
連邦法違反きたな…
4621/06/25(金)21:03:10No.816927835そうだねx7
>大丈夫よ…父が国税局に勤めてるもの……
身内が酒税法違反とか同僚上司マスコミから格好のターゲットすぎる…
4721/06/25(金)21:03:21No.816927931+
>ご飯噛んでペッてした汁売るだけならいいよ
嚙んでるところの動画もつけて売ろう
4821/06/25(金)21:03:29No.816928004+
禁酒法時代じゃねえんだぞ
時代錯誤にも程がある
4921/06/25(金)21:03:36No.816928060+
梅酒つけるのとは訳が違うんだよ?
5021/06/25(金)21:03:52No.816928208+
あなた人として間違ってるわよ!
5121/06/25(金)21:03:53No.816928211そうだねx1
通販ページ見つけたチャラ男さんマジで引いてる…
5221/06/25(金)21:03:55No.816928227そうだねx1
大人しく酒類製造免許をとってからにしようぜ?なっ?
5321/06/25(金)21:03:55No.816928229+
ふつうにバレるだろこんなの!
5421/06/25(金)21:04:00No.816928267+
これは地面に撒くワインだから大丈夫よ
5521/06/25(金)21:04:07No.816928324+
わかったわ
いくらほしいの?
5621/06/25(金)21:04:11No.816928366+
>>ご飯噛んでペッてした汁売るだけならいいよ
>嚙んでるところの動画もつけて売ろう
いくら出せばいいんだ!!!
5721/06/25(金)21:04:15No.816928399そうだねx10
いやお父さんが知ったら最悪首吊るレベルだよ?本当にさっさとやめよ?
5821/06/25(金)21:04:18No.816928421+
推薦決まった農大に行くための下準備でもあるし……
5921/06/25(金)21:04:26No.816928487+
ぶどうで作ったお酢だし…
6021/06/25(金)21:05:09No.816928835そうだねx1
売らなくても洒落になってない行為過ぎる
6121/06/25(金)21:05:38No.816929078+
飲用じゃないの
たまたまブドウを潰した廃液が入ったままのビンを売ってるだけなの
だから合法なのよ
6221/06/25(金)21:05:43No.816929113+
国税庁勤めで娘が酒の密造で摘発とかマジで首吊る案件…
6321/06/25(金)21:05:55No.816929202+
一応手作りキットみたいなの使って自分で飲む分にはセーフなんだっけ?
6421/06/25(金)21:06:09No.816929328そうだねx1
販売までするのは破滅願望でもあるのかよ
6521/06/25(金)21:06:22No.816929405そうだねx12
>飲用じゃないの
>たまたまブドウを潰した廃液が入ったままのビンを売ってるだけなの
>だから合法なのよ
商品に思いっきりワインって書いてあるじゃん!
6621/06/25(金)21:06:35No.816929506そうだねx7
いや正直さ?
作るだけならバレないしバレたところで基本厳重注意で済むよ?
でも販売は洒落にならねえって…
6721/06/25(金)21:06:40No.816929599+
私はワインをばら撒く会会長なの
6821/06/25(金)21:06:41No.816929619+
ばれなきゃいいんでしょ…ばれなきゃ…
6921/06/25(金)21:06:42No.816929621+
基本的には誰にも話さなければ何してもセーフなんだ
発覚のしようがないから
ただみんな知り合いに振る舞ったり自慢したり売ったりしちゃう
7021/06/25(金)21:06:43No.816929638+
>一応手作りキットみたいなの使って自分で飲む分にはセーフなんだっけ?
アルコール発生した時点で違法だったような
7121/06/25(金)21:07:08No.816929858+
くっ…卑怯者!
分かったわ!
一本千円で売ってあげるわよ!
7221/06/25(金)21:07:16No.816929923そうだねx1
ほんとにダメなのはやめろ
7321/06/25(金)21:07:24No.816929996そうだねx4
>作るだけならバレないしバレたところで基本厳重注意で済むよ?
済まないよ!?
7421/06/25(金)21:07:26No.816930006そうだねx1
私はそんな卑怯な脅しには屈しないわよ!
7521/06/25(金)21:07:30No.816930048+
>>一応手作りキットみたいなの使って自分で飲む分にはセーフなんだっけ?
>アルコール発生した時点で違法だったような
1%未満ならOK
7621/06/25(金)21:07:40No.816930144+
買った側も怒られるのかな
7721/06/25(金)21:07:43No.816930170+
JK仕込みの葡萄汁(観賞専用)ならいける?
7821/06/25(金)21:07:48No.816930218+
>一応手作りキットみたいなの使って自分で飲む分にはセーフなんだっけ?
アルコール度数1度未満ならOK
だからアルコール度数あげるなよ!?ぜったいあげるなよ!?してる
7921/06/25(金)21:07:54No.816930284そうだねx6
>ばれなきゃいいんでしょ…ばれなきゃ…
もう俺にバレてるんだよ…
8021/06/25(金)21:08:04No.816930370そうだねx4
>推薦決まった農大に行くための下準備でもあるし……
だったらなおさらやめよ?
農大で専攻すれば合法的にいくらでも作れるよ?
8121/06/25(金)21:08:05No.816930380+
>一応手作りキットみたいなの使って自分で飲む分にはセーフなんだっけ?
醸造に関してはナンセンスなことに販売してるかどうかは関係なく一律禁止
ただ市販のキットは酒と見做されない1%未満になるようなレシピをつけて売ってるのでそのとおりに作るならセーフ
8221/06/25(金)21:08:07No.816930403+
地元の農家がたまーにどぶろく作ってて見つかってるけど大体注意で住んでる
特区でもないし普通にダメだけどまたかーってなる
8321/06/25(金)21:08:12No.816930443+
>JK仕込みの葡萄汁(観賞専用)ならいける?
そんな観賞用ハーブみたいなの通らねえよ!
8421/06/25(金)21:08:31No.816930599+
>だからアルコール度数あげるなよ!?ぜったいあげるなよ!?してる
了解!蒸留!
8521/06/25(金)21:08:47No.816930738+
私が販売してるのはワイソよ
私が命名したオリジナルぶどうジュースよ
8621/06/25(金)21:08:51No.816930771+
いざとなったらメルカリもあるし…
あんな卑怯な男になんて絶対屈しないから…
8721/06/25(金)21:08:52No.816930779+
了解!砂糖倍増!
8821/06/25(金)21:08:52No.816930781+
>>だからアルコール度数あげるなよ!?ぜったいあげるなよ!?してる
>了解!蒸留!
理科の実験来たな
8921/06/25(金)21:09:01No.816930867+
わかったわ…脱げばいいのね?
9021/06/25(金)21:09:18No.816931035+
なんでダメなの!昔はみんな作ってたじゃない!
9121/06/25(金)21:09:21No.816931063そうだねx1
素人が衛生に気を使うのにも限度があるだろうし
9221/06/25(金)21:09:25No.816931104+
これ新作の…JKが作った麦の蒸留実験キット…
9321/06/25(金)21:09:27No.816931124+
作るのは別にいいんだ
国税通さず売るのは脱税と見なされアウトなんだ
9421/06/25(金)21:09:38No.816931205+
メルカリで売ってるのはあくまでも容器よ…
液体入ってるので捨ててくださいって売ってるだけなのよ…
9521/06/25(金)21:09:43No.816931246そうだねx5
>>作るだけならバレないしバレたところで基本厳重注意で済むよ?
>済まないよ!?
綺麗事は良そう
作るだけで誰にも話したり
ましてや売ったりしなければ
さすがの税務署といえど気づけない
車が来てないからって赤信号を無視するようなもんだ
だからせめて…せめて売るのだけはやめよう
9621/06/25(金)21:09:49No.816931289そうだねx1
靴下から脱げとかマニアックね…
どうせこの後ぶどうを踏ませる気なんでしょ…
9721/06/25(金)21:09:57No.816931341+
貴様!密造酒販売をしていたな!ハイと言え!
9821/06/25(金)21:09:58No.816931349+
あっうっかり手が滑って砂糖が中にはいっちゃった!
9921/06/25(金)21:10:08No.816931455そうだねx1
>いざとなったらメルカリもあるし…
通報されたら一発削除だよう
10021/06/25(金)21:10:08No.816931456+
うっかり!うっかり!砂糖が…!
10121/06/25(金)21:10:13No.816931503+
一応密造だけで自分や身内で消費してる程度なら初犯であれば始末書と厳重注意で済む
販売してたら初犯でも罰金刑もしくは懲役刑(執行猶予付き)です…
10221/06/25(金)21:10:15No.816931526そうだねx1
作るのもアウトだけど見つかりにくいからグレーに見えるだけで真っ黒だよ!
売ったら更に黒くなるよ!!
10321/06/25(金)21:10:30No.816931651+
厳密には家でカクテル作るのも度数によってはアウトみたいなの見てなそにんってなった
10421/06/25(金)21:10:32No.816931670そうだねx1
>作るのは別にいいんだ
>国税通さず売るのは脱税と見なされアウトなんだ
作るのもよくはねえよ
バレるもんでもないだろうけど
10521/06/25(金)21:10:40No.816931730+
>いざとなったらメルカリもあるし…
>あんな卑怯な男になんて絶対屈しないから…
メルカリは食べ物NGだよう!
10621/06/25(金)21:10:54No.816931851そうだねx7
>なんでダメなの!昔はみんな作ってたじゃない!
いやそこらへんは日清戦争と税収の確保とか既得利権への配慮みたいなのがあって難しい問題なんだけどさ…
でもそれやるならどぶろく裁判もう一回やる覚悟がいるからね委員長?
現代農業と手を組む気とかあるの?
10721/06/25(金)21:10:55No.816931857+
>>いざとなったらメルカリもあるし…
>>あんな卑怯な男になんて絶対屈しないから…
>メルカリは食べ物NGだよう!
了解!観賞用!
10821/06/25(金)21:11:04No.816931941+
>厳密には家でカクテル作るのも度数によってはアウトみたいなの見てなそにんってなった
店でもその場で飲むから許されてるって体だぜ
10921/06/25(金)21:11:11No.816932003+
この歳で私も立派なアル中ってわけね…
11021/06/25(金)21:11:29No.816932165そうだねx1
進学取り消しどころじゃないからね?
やめよ?
お母さんも塾の費用稼ぐために毎日パート出てたんだろ?
11121/06/25(金)21:11:31No.816932177+
委員長今やめないとw
こんなの見過ごせないよw
やめないなら警察に通報するww
11221/06/25(金)21:11:36No.816932240+
ご近所も道連れだし…
11321/06/25(金)21:11:41No.816932302+
>メルカリは食べ物NGだよう!
だからこうして瓶として売る…
11421/06/25(金)21:11:46No.816932354+
>作るのは別にいいんだ
>国税通さず売るのは脱税と見なされアウトなんだ
どぶろく裁判の判決だと売らなくても酒税の収入を損なうからアウトなんだ委員長
文句はお国に言ってくれ
11521/06/25(金)21:11:46No.816932362+
アル顔ダブルピース
11621/06/25(金)21:11:47No.816932364+
アイツが何ていうかなぁ〜...?
11721/06/25(金)21:11:48No.816932379そうだねx4
>うっかり!うっかり!砂糖が…!
やめよ…
やめろ
11821/06/25(金)21:11:57No.816932458+
私はあんたに監視された状態で脅されてやってただけだし…その動画が証拠だし…
11921/06/25(金)21:12:04No.816932517+
チャラ男君やけに法律詳しくない?
もしかして同業じゃないの?
ちょっと通報しても良い?
12021/06/25(金)21:12:14No.816932649+
>うっかりビールの元が!
12121/06/25(金)21:12:24No.816932791+
>>厳密には家でカクテル作るのも度数によってはアウトみたいなの見てなそにんってなった
カクテルとかサングリアは当日作って当日消費ならあ家庭でもセーフ
24時間以上置いといたら度数20度以上のもので再発行させてないとかでもない限りアウト
12221/06/25(金)21:12:30No.816932866+
>厳密には家でカクテル作るのも度数によってはアウトみたいなの見てなそにんってなった
そのへんはもう厳格に定めると齟齬が生まれるルールの限界だからな…
エロコンテンツとかも厳密にするとひどいことになる
12321/06/25(金)21:12:36No.816932941+
仮にチャラ男の名前と住所でアカウント登録したら警察はどっちに行くのかしらね…
12421/06/25(金)21:12:41No.816932994+
これはフレーバーとしてみりんを使ったただの梅酒だし…
12521/06/25(金)21:12:43No.816933004+
砂糖を大さじ3ね…
あっ小さじって書いてあった間違えちゃったなー!
12621/06/25(金)21:13:08No.816933245+
>仮にチャラ男の名前と住所でアカウント登録したら警察はどっちに行くのかしらね…
チャラ男に…
脅されて…
12721/06/25(金)21:13:22No.816933434+
>>いざとなったらメルカリもあるし…
>>あんな卑怯な男になんて絶対屈しないから…
>メルカリは食べ物NGだよう!
賞味期限とか諸々が確認できてればOKよ!
https://jp-news.mercari.com/articles/2019/03/26/item-rule-food/
12821/06/25(金)21:13:36No.816933566+
脅されて作りました…
12921/06/25(金)21:13:59No.816933798+
委員長…なんでこんな事に…
13021/06/25(金)21:14:05No.816933858+
チャラ男は身分出すと後に引けなくなるからあえてチャラ男装ってる疑惑がある
13121/06/25(金)21:14:22No.816934048+
くっ…従うから要求を言いなさい…
13221/06/25(金)21:14:25No.816934066そうだねx3
もうどう考えても統合性は取れてないけど法は法だから…
13321/06/25(金)21:14:37No.816934174+
スーパーで売ってるもので作れちまうからなー
レシピなしでも偶然辿り着いちゃったりするよなー
13421/06/25(金)21:14:43No.816934224+
好奇心でやったことあるけど普通に市販の酒うめえなで終わったよ
13521/06/25(金)21:14:43No.816934229+
>チャラ男君やけに法律詳しくない?
>もしかして同業じゃないの?
実は農家の三男坊で
昔からばあちゃんが作ってるのを眺めてたので
やり方隠し方はもちろん税務署員を騙して畑の香水ツボに突き落とす等の技も習得してる
13621/06/25(金)21:14:50No.816934288+
というか葡萄を漬けるって行為自体がそもそもほぼアウトゾーン
13721/06/25(金)21:14:57No.816934355+
>素人がやると毒性強い液体出来たりするからマジやめよ?
それは蒸留する場合では…
13821/06/25(金)21:15:01No.816934395そうだねx12
>くっ…従うから要求を言いなさい…
密造やめよ?
13921/06/25(金)21:15:27No.816934618そうだねx2
>というか葡萄を漬けるって行為自体がそもそもほぼアウトゾーン
密造するつもりなかったらほぼしない工程だよね…
14021/06/25(金)21:15:38No.816934750+
穀物類や葡萄なんかはアルコールじゃないもので漬けても大体アウトだからな…
14121/06/25(金)21:15:48No.816934803+
これをやめたらどうやって自分を表現すればいいのよ!!
14221/06/25(金)21:15:51No.816934827+
チャラ男君のせいでアルコール無しではいられない体に…
14321/06/25(金)21:15:57No.816934862そうだねx2
>>くっ…従うから要求を言いなさい…
>密造やめよ?
>くっ…従うから要求を言いなさい…
14421/06/25(金)21:16:01No.816934895+
>それは蒸留する場合では…
蒸留の最初の液体も確かにやべーけど
ただの腐れ水みたいなもん出来ることあるから…
14521/06/25(金)21:16:16No.816934992そうだねx1
>>くっ…従うから要求を言いなさい…
>密造やめよ?
私は卑劣な要求には屈しないわ…!
14621/06/25(金)21:16:20No.816935021+
マル査「こんにちわー」
14721/06/25(金)21:16:22No.816935038+
青ヶ島だっけ?
日本で唯一自家製の酒の販売が黙認されてるの
14821/06/25(金)21:16:29No.816935092そうだねx1
要求ずっと言ってるよね?
委員長密造及び販売やめよ?
14921/06/25(金)21:16:39No.816935165+
>実は農家の三男坊で
>昔からばあちゃんが作ってるのを眺めてたので
>やり方隠し方はもちろん税務署員を騙して畑の香水ツボに突き落とす等の技も習得してる
だいぶ年上っぽいなこのチャラ男くん…
15021/06/25(金)21:16:43No.816935204+
失明する購入者
15121/06/25(金)21:16:47No.816935236+
>好奇心でやったことあるけど普通に市販の酒うめえなで終わったよ
それはお前がいい酒飲んでるからだ
無名の酒蔵の低い等級の奴は俺のより酷かった
15221/06/25(金)21:16:49No.816935259+
JKが作ったブドウジュースでも問題ないのでは…
15321/06/25(金)21:16:50No.816935266そうだねx6
>>それは蒸留する場合では…
>蒸留の最初の液体も確かにやべーけど
>ただの腐れ水みたいなもん出来ることあるから…
漬物とか燻製とかもだけど保存食自作は怖いよね…
15421/06/25(金)21:16:56No.816935324+
逆に言うと税金払えばJKワイン売れるのか
15521/06/25(金)21:17:06No.816935420+
アルコールが1%超えただけで違法ということはましら酒は誰が法律違反してるのよ!?
15621/06/25(金)21:17:16No.816935511そうだねx4
>失明する購入者
メチルの方じゃねーか!
15721/06/25(金)21:17:17No.816935521+
ぶどうとか米は発行させるとアルコールを出しやすいから発酵を促す行為自体が大体アウトになる
15821/06/25(金)21:17:45No.816935836+
体ね?体が目的なんでしょう…?!この卑怯者っ…いいわよ体で払うわ…
15921/06/25(金)21:17:50No.816935879+
>逆に言うと税金払えばJKワイン売れるのか
未成年は免許取れない筈
16021/06/25(金)21:17:56No.816935938+
>逆に言うと税金払えばJKワイン売れるのか
年間数千リットル作るほか諸々の条件を突破して製造免許を取れば何とかなる
16121/06/25(金)21:18:08No.816936036+
おすもうさんがパンを食べて胃の中で発酵してアルコールを出して中毒起こして倒れた事あったじゃない!
だったらそのおすもうさんを逮捕するべきだったと思うわよ!!
16221/06/25(金)21:18:20No.816936159+
わかったわよ…
JKが踏みつけた葡萄に改名するわ…
16321/06/25(金)21:18:29No.816936248+
>ぶどうとか米は発行させるとアルコールを出しやすいから発酵を促す行為自体が大体アウトになる
その話根拠ないしぶどうとか米以外も超簡単に発酵するぞ
16421/06/25(金)21:18:32No.816936280+
職場で試験醸造免許取ったけど手続きクソ面倒だったよ
16521/06/25(金)21:18:56No.816936558+
この手のネタのチャラ男君は中身がオタク君だと思う
16621/06/25(金)21:19:02No.816936619+
>わかったわよ…
>JKが踏みつけた葡萄が入った空き瓶に改名するわ…
16721/06/25(金)21:19:07No.816936663+
解ったわ…
ジャガイモを原料にクワスを作るわ
16821/06/25(金)21:19:08No.816936668+
梅酒とかの果実酒はエキスや香りを移してるのでok
糖度高いとアルコール発酵しちゃうので醸造になるからダメだされる
16921/06/25(金)21:19:28No.816936853+
>梅酒とかの果実酒はエキスや香りを移してるのでok
>糖度高いとアルコール発酵しちゃうので醸造になるからダメだされる
なお酒類を混ぜ合わせると違法行為になる
17021/06/25(金)21:19:41No.816936998そうだねx1
元より発酵と腐敗に差はないから
〜〜しやすいとかそのへん言い出すのはあんまり意味がないし
だからこそ素人の作るそれは危険でもある
17121/06/25(金)21:19:45No.816937019そうだねx1
>この手のネタのチャラ男君は中身がオタク君だと思う
ここで語られる時点で中身ほぼ「」なんだから仕方ないだろ!
17221/06/25(金)21:19:53No.816937102+
>青ヶ島だっけ?
>日本で唯一自家製の酒の販売が黙認されてるの
島に酒造会社が出来るまでは違法だけど野放しにされてたってだけの話だな
今は酒造会社も出来たので取り締まりされて普通に禁止されてる
というか今は法改正で許可取ればホテル旅館みたいな特定商売でなら作れる特区措置とか出来てるし
17321/06/25(金)21:20:27No.816937352+
>その話根拠ないしぶどうとか米以外も超簡単に発酵するぞ
根拠ないんじゃなくて法的に禁止されてるんだよ!
17421/06/25(金)21:20:39No.816937444そうだねx1
密造酒周りの酒税法はつまりこういうことだな!って規則性を見つけようとすると微妙に矛盾する記述が出てくる違法建築みたいな法律なので書かれてるからだめと覚えるほかないぞ
17521/06/25(金)21:20:55No.816937609そうだねx1
>>その話根拠ないしぶどうとか米以外も超簡単に発酵するぞ
>根拠ないんじゃなくて法的に禁止されてるんだよ!
理由の方だよ!
17621/06/25(金)21:21:01No.816937647そうだねx1
現実のチャラ男君達も表に出さないだけで一つや二つオタクレベルの知識持ってるしな…
17721/06/25(金)21:21:10No.816937696そうだねx5
明確な基準を求めると色々おかしくなるから管理側も教えてくれない
17821/06/25(金)21:21:20No.816937783+
どうやって1%未満ってわかるようにするんだろう?
17921/06/25(金)21:21:21No.816937789+
アメリカの密造酒業者の密着取材の特番だとごく一部の職人気質なやつら以外は有害物質が多量にできてる粗悪品ばっか売ってるとか言ってたな
18021/06/25(金)21:21:39No.816937933+
>>こんな事が学校に知れたらどうなるか…
>委員長っておっかな〜…
18121/06/25(金)21:21:44No.816937980そうだねx1
厳密にしすぎても抜け穴だらけで大変なコトになるので
少しなあなあな感じにしておく
18221/06/25(金)21:22:15No.816938190そうだねx1
普通に買った方が美味いから大人になるまで我慢しなって
18321/06/25(金)21:22:16No.816938198+
>アメリカの密造酒業者の密着取材の特番だとごく一部の職人気質なやつら以外は有害物質が多量にできてる粗悪品ばっか売ってるとか言ってたな
というか現代でも海外じゃ密造酒で死亡事故多発してる
日本でもどぶろくでの集団食中毒とか死亡事故が昭和には起こってたくらいだ
18421/06/25(金)21:22:19No.816938213+
>アメリカの密造酒業者の密着取材の特番だとごく一部の職人気質なやつら以外は有害物質が多量にできてる粗悪品ばっか売ってるとか言ってたな
普通にやればそうそう変な物はできないんだけど違法行為に手を染めてまで作るのに今更顧客の安全とか知ったことかって話である
18521/06/25(金)21:22:24No.816938255+
>どうやって1%未満ってわかるようにするんだろう?
というかそれは遠回しに作るなよっていう文面なので…
18621/06/25(金)21:22:35No.816938371+
>密造酒周りの酒税法はつまりこういうことだな!って規則性を見つけようとすると微妙に矛盾する記述が出てくる違法建築みたいな法律なので書かれてるからだめと覚えるほかないぞ
なんでこう、としあきってのは
変な方向に努力家なんだろうな
18721/06/25(金)21:22:45No.816938443+
>厳密にしすぎても抜け穴だらけで大変なコトになるので
>少しなあなあな感じにしておく
ガチガチにやりすぎると順法闘争とかになるしな…
18821/06/25(金)21:22:48No.816938460+
まあ違法にしてるのは市場維持の面もあれば
腐った水飲んで死ぬアホも絶対出るからだしな
アメリカでは今でも密造酒(腐)の販売はよくあるらしいし
18921/06/25(金)21:22:53No.816938495そうだねx2
>アメリカの密造酒業者の密着取材の特番だとごく一部の職人気質なやつら以外は有害物質が多量にできてる粗悪品ばっか売ってるとか言ってたな
蒸留で最初に出てくるヘッドは有害物質含んでるから取り除かないといけないんだけど
量減るからそのまま混ぜる…
19021/06/25(金)21:23:10No.816938609そうだねx4
>なんでこう、としあきってのは
>変な方向に努力家なんだろうな
おいコイツからイーハトーブの税務署長にしていいのか
19121/06/25(金)21:23:11No.816938619そうだねx2
そもそも普通にやって売ろうとする奴は免許取って許可取ってやるんだ
そういう普通が出来ない奴が密造するんだ
19221/06/25(金)21:23:35No.816938814+
えっ…ワインって腐るの
19321/06/25(金)21:23:43No.816938876+
あのチャラ男に脅されていたんです盗撮してばらまかれたくなければ従えって言われて怖くて
19421/06/25(金)21:23:53No.816938954+
>密造酒周りの酒税法はつまりこういうことだな!って規則性を見つけようとすると微妙に矛盾する記述が出てくる違法建築みたいな法律なので書かれてるからだめと覚えるほかないぞ
法律とかその辺の歴史詳しく無いけど穴を突いてやらかす奴が出る度に追加されてったんだろうな
19521/06/25(金)21:23:54No.816938963そうだねx1
そもそも日本はコンビニにでも行けば即酒買えるからな
それでなお密造酒に手を出すのはまあ…そういうことですよね
19621/06/25(金)21:24:09No.816939089+
というかアメリカは自家醸造に関しては規制ないからな…
蒸留した瞬間アウトになるだけで
19721/06/25(金)21:24:10No.816939096+
酒は厳し目に取り締まる代わりにエロはちょっとゆるめに取り締まってもらう
19821/06/25(金)21:24:20No.816939176+
>えっ…ワインって腐るの
度数低ければ腐る
そもそも発酵醸造が上手く行かなかったらその時点でヤバい
19921/06/25(金)21:24:24No.816939201+
役人が訪問するレベルでやばいやつじゃねーか
20021/06/25(金)21:24:31No.816939260そうだねx6
危険性も分かったっしょ?
委員長もやめよ?
20121/06/25(金)21:24:33No.816939284+
市販のジュースや酒混ぜて作るナットクラッカーってカクテルの密売人がニューヨークにあふれてるってやってて
ツイッターとかフェイスブックで宣伝して売りつけに行ったりしてるらしいが
それ密売人って言えるんだろうかってなる
20221/06/25(金)21:24:58No.816939538+
>>えっ…ワインって腐るの
>度数低ければ腐る
>そもそも発酵醸造が上手く行かなかったらその時点でヤバい
発酵がうまくいかなかったワインってただの腐ったジュースだ…
20321/06/25(金)21:25:08No.816939620+
せめて…せめて販売はやめよ?
20421/06/25(金)21:25:10No.816939651そうだねx4
売るまで行ってるから冗談抜きにマジでやべーやつ
20521/06/25(金)21:25:18No.816939735+
値段が安すぎる
20621/06/25(金)21:25:55No.816940045+
>ツイッターとかフェイスブックで宣伝して売りつけに行ったりしてるらしいが
>それ密売人って言えるんだろうかってなる
そもそも今のアメリカは州によっては合法だもの
蒸留は技術的難易度があって危険物生まれやすいから全州一律で違法だった筈だけど
20721/06/25(金)21:26:18No.816940196+
>法律とかその辺の歴史詳しく無いけど穴を突いてやらかす奴が出る度に追加されてったんだろうな
どぶろく裁判の判決文見たらわかるけどそもそもお酒で税金ほしいいー!ってお国の都合から始まった規制(だから食品衛生法とかそんな感じの括りじゃなくて酒税法)なのでお酒の税収がそこまで多くなくなった現代だとどうやっても道理は通らねえんだ
でもわざわざ変えるの面倒くさいよね
20821/06/25(金)21:26:25No.816940247+
>ツイッターとかフェイスブックで宣伝して売りつけに行ったりしてるらしいが
>それ密売人って言えるんだろうかってなる
まぁ法に則ってないとね…
20921/06/25(金)21:26:26No.816940257+
未成年だから保護者が責任取らされるよね
21021/06/25(金)21:26:29No.816940281+
>発酵がうまくいかなかったワインってただの腐ったジュースだ…
つまりそれなら売っても…?
21121/06/25(金)21:26:40No.816940372+
漬物とかも下手にやると普通に腐るしな
21221/06/25(金)21:26:56No.816940502+
発酵食品の中では失敗しにくい部類なんだけどな…
21321/06/25(金)21:27:12No.816940629+
…閃いた!
発酵させる前の液体を売ればいいのよ!アルコール発生してない時点ならただの液体よ!
21421/06/25(金)21:27:21No.816940702+
>それ密売人って言えるんだろうかってなる
VICEチャンネルみたなオメー
21521/06/25(金)21:27:21No.816940710+
>>発酵がうまくいかなかったワインってただの腐ったジュースだ…
>つまりそれなら売っても…?
食品衛生法をご存知ありません?
21621/06/25(金)21:27:27No.816940751+
>発酵食品の中では失敗しにくい部類なんだけどな…
発酵産物のアルコールが他の菌を抑制してくれるからな…
21721/06/25(金)21:27:33No.816940791+
欧州とかも自家製ワインとか作るの合法な国多いし
全部ダメだされてるのはイスラム諸国と日本くらいの筈
21821/06/25(金)21:27:42No.816940852+
>未成年だから保護者が責任取らされるよね
お父さんの職が…
21921/06/25(金)21:27:44No.816940872+
>…閃いた!
>発酵させる前の液体を売ればいいのよ!アルコール発生してない時点ならただの液体よ!
…そうだね委員長
おれちょっと保健所に連絡してくるから…
22021/06/25(金)21:27:46No.816940884+

酵母入りジュース!
22121/06/25(金)21:27:49No.816940910+
もう俺にさえバレてるんだよ?
国税局が嗅ぎつけるのも時間の問題だよ?
22221/06/25(金)21:28:18No.816941243+
>…閃いた!
>発酵させる前の液体を売ればいいのよ!アルコール発生してない時点ならただの液体よ!
スーパーに売ってる…
22321/06/25(金)21:28:23No.816941271そうだねx1
>値段が安すぎる
味で言ったら自家製なんかより店売りの安物の方が圧倒的に美味いから
JKって付加価値でボッてる
22421/06/25(金)21:28:30No.816941325+
>!
>酵母入りジュース!
実際ここまでは料理雑誌とかで定期的に乗るしテレビにも出てくるんだよな…
22521/06/25(金)21:29:03No.816941627そうだねx1
>VICEチャンネルみたなオメー
連邦法違反だの奴だし…
22621/06/25(金)21:29:10No.816941689+
>味で言ったら自家製なんかより店売りの安物の方が圧倒的に美味いから
>JKって付加価値でボッてる
JKが生足で踏んづけた可能性があるんだぞ
22721/06/25(金)21:29:24No.816941843+
ワインとかサイゼの糞安い奴でもう満足度やばい
22821/06/25(金)21:29:26No.816941855+
ジョークグッズ…ジョークグッズだから…
22921/06/25(金)21:29:42No.816942013+
発酵って人間に都合のいい感じの腐敗の仕方みたいなもんよね
23021/06/25(金)21:29:59No.816942180+
>連邦法違反だの奴だし…
あれかっこいいよね…一度は言ってみたい
23121/06/25(金)21:30:00No.816942191+
わかったわ私梅酒つけるわ
いくらで買うのよ
23221/06/25(金)21:30:26No.816942401+
>ジョークグッズ…ジョークグッズだから…
ジョークのラインはとっくの昔に越えてるよ委員長〜
23321/06/25(金)21:30:34No.816942467+
>発酵って人間に都合のいい感じの腐敗の仕方みたいなもんよね
乳酸菌も納豆菌も欲しくない過程で出張ってきたら腐敗菌だからな…
見てくれよこのなんか粘ついた麹!
23421/06/25(金)21:30:56No.816942683+
税務署が来るよ…?
23521/06/25(金)21:31:01No.816942756+
JKが作って売ってよくて
法律を侵さないジュースを教えて下さい!
23621/06/25(金)21:31:10No.816942834+
メルカリって食べ物NGなんだ…
23721/06/25(金)21:31:20No.816942900+
>わかったわ私梅酒つけるわ
>いくらで買うのよ
知り合いに配るのはOKだけどお金取るのは不味いって委員長!
23821/06/25(金)21:31:37No.816943053そうだねx1
あと俺ら未成年だからな!
23921/06/25(金)21:31:42No.816943093+
>JKが作って売ってよくて
>法律を侵さないジュースを教えて下さい!
ラブジュース
24021/06/25(金)21:31:43No.816943102+
>あれかっこいいよね…一度は言ってみたい
ロスコも熱くなります
24121/06/25(金)21:31:46No.816943138+
税務署は…税務署だけは敵に回しちゃいけないよ
24221/06/25(金)21:31:52No.816943199+
このスレのとしあきは
農文協知ってる奴が平均より高そうだ
24321/06/25(金)21:31:55No.816943223+
>知り合いに配るのはOKだけどお金取るのは不味いって委員長!
おじさんが勝手にお小遣いくれるだけよ!
24421/06/25(金)21:31:55No.816943224+
>メルカリって食べ物NGなんだ…
規約守ってたらセーフよ
24521/06/25(金)21:32:03No.816943293+
税務署は一般人が会う可能性がある行政機関のなかで一番熾烈だからな…
24621/06/25(金)21:32:32No.816943583+
>税務署は一般人が会う可能性がある行政機関のなかで一番熾烈だからな…
来たら最後必ず何かはもぎ取っていくからな…
24721/06/25(金)21:32:44No.816943685+
>来たら最後必ず何かはもぎ取っていくからな…
…ぶどう?
24821/06/25(金)21:32:56No.816943803+
>このスレのとしあきは
>農文協知ってる奴が平均より高そうだ
まさはる部分は読み飛ばすけど普通に面白いし…
あと農村の生活系の本だしてくれるし…
24921/06/25(金)21:33:11No.816943899+
>規約守ってたらセーフよ
知り合いが昔アワビとかうにとかサザエ売ってたって聞いた
25021/06/25(金)21:33:28No.816944098+
いっそ酒類製造免許取ろ?
25121/06/25(金)21:33:29No.816944104+
家庭教師も大変だな
25221/06/25(金)21:33:37No.816944158そうだねx2
とっしー言うな
25321/06/25(金)21:34:06No.816944427+
もしかして委員長密造酒で頭やっちゃってね……?
お堅いのは性格だけにしてよ〜血まで硬くしないでよ〜
25421/06/25(金)21:34:07No.816944434+
縁なかった実家の家業を突然継がないと行けなくなった時に引継ぎ整理してたら色々やべーの出てきて
そのまま税務署の人がきて調べものコースってなった経験あるから解る
ここにきてまだ2週間なので本当にわかりません…ボケた85歳のばあちゃんが事務やってたから何も解らないんです…って言っても通用しねぇ!
逃げたかった
25521/06/25(金)21:34:26No.816944603+
>このスレのとしあきは
撃て
25621/06/25(金)21:34:49No.816944803+
imgでとしあきとか言うのやめよ?
25721/06/25(金)21:34:52No.816944823+
>縁なかった実家の家業を突然継がないと行けなくなった時に引継ぎ整理してたら色々やべーの出てきて
>そのまま税務署の人がきて調べものコースってなった経験あるから解る
>ここにきてまだ2週間なので本当にわかりません…ボケた85歳のばあちゃんが事務やってたから何も解らないんです…って言っても通用しねぇ!
>逃げたかった
かわうそ…
25821/06/25(金)21:34:52No.816944829+
>とっしー言うな
酒の密造トークなんてしてるのはとしあきに違いない
25921/06/25(金)21:34:56No.816944864+
>>このスレのとしあきは
>撃て
しかし…
26021/06/25(金)21:35:21No.816945079+
発酵なんて自然現象を国が管理しようってのがそもそもおかしい
26121/06/25(金)21:35:52No.816945335+
>縁なかった実家の家業を突然継がないと行けなくなった時に引継ぎ整理してたら色々やべーの出てきて
>そのまま税務署の人がきて調べものコースってなった経験あるから解る
>ここにきてまだ2週間なので本当にわかりません…ボケた85歳のばあちゃんが事務やってたから何も解らないんです…って言っても通用しねぇ!
>逃げたかった
何してたのばーちゃん
26221/06/25(金)21:36:05No.816945460+
>縁なかった実家の家業を突然継がないと行けなくなった時に引継ぎ整理してたら色々やべーの出てきて
>そのまま税務署の人がきて調べものコースってなった経験あるから解る
>ここにきてまだ2週間なので本当にわかりません…ボケた85歳のばあちゃんが事務やってたから何も解らないんです…って言っても通用しねぇ!
>逃げたかった
相手はそうやってウソつく人とばかり会ってるだろうからたとえ本当でも信じる法的根拠も余裕もないだろうな
26321/06/25(金)21:36:12No.816945531+
つーか個人で作った酒なんてうまくないよ
知り合いが作ったクラフトビール飲んだら吐いたわ
26421/06/25(金)21:36:20No.816945615+
>発酵なんて自然現象を国が管理しようってのがそもそもおかしい
同じ自然現象のおしっこだってどこでしてもいいのにな…
26521/06/25(金)21:36:28No.816945692+
>いっそ酒類製造免許取ろ?
年間6000L作る手伝いしてくれるのかしら?
26621/06/25(金)21:36:58No.816945939+
>>発酵なんて自然現象を国が管理しようってのがそもそもおかしい
>同じ自然現象のおしっこだってどこでしてもいいのにな…
くそみそ一緒を地で行くのやめろ!
26721/06/25(金)21:37:12No.816946078+
梅酒なら醸造何度も低く素人でも楽して儲けられるということね
26821/06/25(金)21:37:21No.816946149+
>つーか個人で作った酒なんてうまくないよ
>知り合いが作ったクラフトビール飲んだら吐いたわ
サンプル数一つで語るんじゃねえ!
26921/06/25(金)21:37:26No.816946181+
棚在庫の管理をやってるといくらでも脱税できる気分になる
実際やると即バレる
27021/06/25(金)21:37:34No.816946245+
>つーか個人で作った酒なんてうまくないよ
>知り合いが作ったクラフトビール飲んだら吐いたわ
スーパーで簡単に買える商品は企業努力の結晶だからね…
27121/06/25(金)21:38:04No.816946469+
>何してたのばーちゃん
本来商工会に書いて提出しないといけなかったうちで請け負った仕事の金額や内容書くやつ書き忘れ多数
常連さんの個人宅の手入れとか安くするって会社通さず領収書切らないで10パー掛けずにお金受け取って会社にイン!してたり…ボケててもう事務やら経理ぐちゃぐちゃで…
27221/06/25(金)21:38:23No.816946631+
>梅酒なら醸造何度も低く素人でも楽して儲けられるということね
売るのは面倒だからね?
店やっててその場で提供するのは届け出だけでイケるはずだけど委員長そもそもお店持ってないでしょ?
27321/06/25(金)21:38:53No.816946868+
>サンプル数一つで語るんじゃねえ!
料理の話とかしてると自分が嫌な目にあったからか知らんけどやたらと自作貶す人いるよね…
27421/06/25(金)21:39:07No.816946984+
>本来商工会に書いて提出しないといけなかったうちで請け負った仕事の金額や内容書くやつ書き忘れ多数
>常連さんの個人宅の手入れとか安くするって会社通さず領収書切らないで10パー掛けずにお金受け取って会社にイン!してたり…ボケててもう事務やら経理ぐちゃぐちゃで…
オイオイオイオイオイオイ
27521/06/25(金)21:39:11No.816947011+
酒造るのやめよ?
27621/06/25(金)21:39:13No.816947025+
>スーパーで簡単に買える商品は企業努力の結晶だからね…
トップバリューのビールは情けない味がしたなぁ
27721/06/25(金)21:39:13No.816947030+
既製品に勝てる物作れるならそりゃ正規のルートで商売した方がいいな
27821/06/25(金)21:39:14No.816947038+
何?体が目的なら好きにすればいいじゃない!
27921/06/25(金)21:39:21No.816947099+
>>何してたのばーちゃん
>本来商工会に書いて提出しないといけなかったうちで請け負った仕事の金額や内容書くやつ書き忘れ多数
>常連さんの個人宅の手入れとか安くするって会社通さず領収書切らないで10パー掛けずにお金受け取って会社にイン!してたり…ボケててもう事務やら経理ぐちゃぐちゃで…
仕事柄ぞわっとした
いやだーそんなのの後始末絶対嫌だー!!
28021/06/25(金)21:39:30No.816947191+
個人でもちゃんと勉強して免許取ってるなら美味しいクラフトビール作る人は多いよ!
密造?そりゃ不味いだろうな
28121/06/25(金)21:39:44No.816947304+
>>サンプル数一つで語るんじゃねえ!
>料理の話とかしてると自分が嫌な目にあったからか知らんけどやたらと自作貶す人いるよね…
そもそも法の規制と味は何一つ関係してないしな…
28221/06/25(金)21:40:05No.816947464+
>棚在庫の管理をやってるといくらでも脱税できる気分になる
>実際やると即バレる
売り手買い手双方が結託しないと駄目だからな
28321/06/25(金)21:40:47No.816947815+
>そもそも法の規制と味は何一つ関係してないしな…
違法な上に美味しくもないし作るメリット無いよねって話なのかもしれん
28421/06/25(金)21:41:01No.816947919+
寧ろ日本の個人醸造家って世界的に見てめっちゃレベル高いんだぞ
クラフトビールとか特に
28521/06/25(金)21:41:19No.816948096+
お母さんも大学進学楽しみにしてるって書いてあるけどこんな大きいやつ家の中で隠しておくの無理じゃない?
お母さんも共犯だろ
28621/06/25(金)21:41:32No.816948202+
砂糖を入れすぎるとアルコールが発生してしまうのでこのくらいの分量入れすぎないようにしましょう
28721/06/25(金)21:41:58No.816948418+
クラフトコーラとか色々あるよね
クラフトジンは似たりよったりな感あるけど
28821/06/25(金)21:42:10No.816948516+
DIYってのは設計図書いてやるようなもんじゃなくて
手が勝手に道具を握り
あれよあれよと手が滑って
犬小屋できちゃったみたいなもんなんだ
そして酒も同じだ
28921/06/25(金)21:42:32No.816948679そうだねx2
>DIYってのは設計図書いてやるようなもんじゃなくて
>手が勝手に道具を握り
>あれよあれよと手が滑って
>犬小屋できちゃったみたいなもんなんだ
>そして酒も同じだ
国家も同じである!
29021/06/25(金)21:43:11No.816949007そうだねx1
>クラフトジンは似たりよったりな感あるけど
和風だったら取り敢えず山椒入れとけ感はある
29121/06/25(金)21:43:57No.816949396+
>仕事柄ぞわっとした
>いやだーそんなのの後始末絶対嫌だー!!
じいちゃんが280万位払って終わったけど
税務署の人にマジで絞られてホントにきつくて胃に穴開いて入院した挙げ句
あいつは神経が細いって親戚に陰口叩かれましたよ私は
29221/06/25(金)21:45:48No.816950338そうだねx1
かわうそ…
29321/06/25(金)21:45:57No.816950418+
ボケ老人隠蓑にした二重帳簿の疑いじゃ税務署もしかたないねーできねぇわ…
29421/06/25(金)21:48:29No.816951573+
>ボケ老人隠蓑にした二重帳簿の疑いじゃ税務署もしかたないねーできねぇわ…
割とあるからなこういうの…
29521/06/25(金)21:49:36No.816952062+
でも盗撮もダメだろ


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