中川の説得能力もすごいけど両さんの素直さがすげーよこれ
それとこれとは別！ってけおる人のほうが多いのに…

操縦美味いね

まずは食べ物を与えて落ち着かせることで話を聞かせられる状態にする

自分で言った言葉を引用して教えてるからすんなり頭に入ってくるんだな

俺ならココまでサクッと切り替えできない

>中川の説得能力もすごいけど両さんの素直さがすげーよこれ
>それとこれとは別！ってけおる人のほうが多いのに…
両さんは元々幅広いジャンルに対してオタク気質というか凝り性なタイプだから
理解出来る下地はあるってのがでかい

先輩は
僕大好き
ですよね

>中川の説得能力もすごいけど両さんの素直さがすげーよこれ
>それとこれとは別！ってけおる人のほうが多いのに…
実際別だしな

両さん素直に聞くときと意固地になってヒートアップする時あるからこういう性格って一概にいえない気がする…

>両さんは元々幅広いジャンルに対してオタク気質というか凝り性なタイプだから
>理解出来る下地はあるってのがでかい
そういう人なら説得しなくても察してくれそうだが

>そういう人なら説得しなくても察してくれそうだが
高い服がそういう概念のものって考え方がそもそも無かったから眼から鱗なんだろう

まあ両さんもこれはこれ！って時多いけどな

>先輩は
>僕大好き
>ですよね
それは違うぞ中村

布だぜ！？

>それは違うぞ中村
誰！？

>それは違うぞ中村
誰だ

これ説得できたの話術というより両さんのスポーツカー好きをしっかり理解してる中川の両さん理解度の深さだと思う

>布だぜ！？
そういう布を宣伝するのに使われる側がこれ言ったのが力強いな

なにより作者が柔軟な考え持ってるのがいいな

車でも服でもなぜどうしての部分がわかるわからないってのが別れる気がする
あとわかってもさらにそこから納得できる出来ないが出てくる

それは違うぞ中川って両さんも理解してもらおうという姿勢がある人だからこそ
ってのもありそう

高級時計とかも馬鹿みたいな値段だけど技術とデザインの結晶すぎて仕方ねえな…となる
買えないけど

理解はできるけど俺はカネ出せねえな…ってなる

布だぜって言うけど
布も買うと結構高いよな

何に価値を感じるかだから各々の所得とは違うのよね

ワニ革とか素材が貴重なのは高いのもわかる

割と低価格帯も企業努力でなんとかなってるところ
あるよね

フェラーリーの値段がいくらであれ60万は安くねえだろ

>割と低価格帯も企業努力でなんとかなってるところ
>あるよね
1着売れて1万利益を出すか10着売って1万利益を出すかの違いよね

>フェラーリーの値段がいくらであれ60万は安くねえだろ
悪い先輩来たな…

布作る手間考えたら安いのがおかしいんだぜ？

ロードバイクもプロと同じのが100万で買えるとなると安いってなる
買えない

プラモに例えると全部HGのガンプラだけでいいだろみたいな感じかな

>高級時計とかも馬鹿みたいな値段だけど技術とデザインの結晶すぎて仕方ねえな…となる
>買えないけど
時計技術の話は両さんがラーニングしようとしてギブアップする回があったり実質の最終回で題材にされたりしてるので
こち亀の中でもわりと印象に残る

>プラモに例えると全部HGのガンプラだけでいいだろみたいな感じかな
500円の1/144じゃないっすかね

>布だぜって言うけど
>布も買うと結構高いよな
着用者によって価格変わったりするしな

>着用者によって価格変わったりするしな
俺より人形の服のが高いわ…

>プラモに例えると全部HGのガンプラだけでいいだろみたいな感じかな
スケール違いだから値段変わるのは当然だろ

布や革も貴重なもんは宝石ばりの値段するしな

>スケール違いだから値段変わるのは当然だろ
興味ない人そこまで考えるかね

飯を貼ると高い高い言う安物自慢モード「」みたいなものか

>両さんは元々幅広いジャンルに対してオタク気質というか凝り性なタイプだから
>理解出来る下地はあるってのがでかい
元々和服とかだと高いの納得しそうだしな

>飯を貼ると高い高い言う安物自慢モード「」みたいなものか
だいたいあってる

F1マシンは一流スタッフと一流素材とカタログスペックが出るから分かるけど
服は素材以外はデザイナーの価値でしかねえしなあ

服もある程度値段する方が作りがしっかりしてたりはするし…

プレミア価格の服は芸術品の分類だから
量産品とはまた違うしね

>F1マシンは一流スタッフと一流素材とカタログスペックが出るから分かるけど
>服は素材以外はデザイナーの価値でしかねえしなあ
虚業を馬鹿にしてそうなおじさんムーブは改めるべきだ

>飯を貼ると高い高い言う安物自慢モード「」みたいなものか
ココイチスレ！

>ワニ革とか素材が貴重なのは高いのもわかる
インポートブランドで人気が…はわからん
その理由がなにかってのを言って欲しい

中川こんなんだからあの会社維持できてるんだな…
魔人かよ…

>プレミア価格の服は芸術品の分類だから
>量産品とはまた違うしね
一点物に近いのとデザイナーのブランド価値加味されるからね

>>ワニ革とか素材が貴重なのは高いのもわかる
>インポートブランドで人気が…はわからん
>その理由がなにかってのを言って欲しい
みんな欲しがるけど輸入品だしいっぱいは入ってこない
値段は上がる

理解されにくいけど良いものもあるけど一方でブランドによっかかっただけのゴミみたいのもあるから難しいねこういうの

>虚業を馬鹿にしてそうなおじさんムーブは改めるべきだ
馬鹿にはしてないよ
デザイナーとブランドって凄いなって思った

時計にしろ茶碗にしろワンオフと量産品だとどうしても廉価にするためのアレコレがね…

社長業やりながら警官もやってるって時点で超人

まだラーメンがワンコインだと思ってるおじさんは多い
おじさんが学食や社食で食ってるのとは色々違うのに

高い服は頑丈なはずだなんてナイーブな考えは捨てろ
繊細に扱う必要があるものの方が多い

布だぜマンも自宅にF1用タイヤとか持ってるんじゃなかったっけ

頑丈な服欲しいからワークマン行くね…

>高い服は頑丈なはずだなんてナイーブな考えは捨てろ
>繊細に扱う必要があるものの方が多い
着物とか革系は本当ね…
一万くらいのTシャツでも手洗いしてくれって書いてたりするよね

両さんはちゃんと物の喩えが的確に判る

>高級時計とかも馬鹿みたいな値段だけど技術とデザインの結晶すぎて仕方ねえな…となる
一部ブランドは値段と見合ってないとこもある気が…

車はたとえ低価格帯のものでもある程度の値はする高価なものって前提があるからなぁ

>まずは食べ物を与えて落ち着かせることで話を聞かせられる状態にする
理論展開がうまくてもこっちができない人多いし両立してるのすごいや

>高い服は頑丈なはずだなんてナイーブな考えは捨てろ
>繊細に扱う必要があるものの方が多い
かばんや靴だとサポート費用込な感じのものも多いけどね
買う時高いけど使い続けられるようにできてて十年使ってやすかったな！って感じる

>社長業やりながら警官もやってるって時点で超人
そもそも公務員は副業禁止なのをどうクリアしてるんだったっけ…

>車はたとえ低価格帯のものでもある程度の値はする高価なものって前提があるからなぁ
相対評価とか出来ないひと？

>車はたとえ低価格帯のものでもある程度の値はする高価なものって前提があるからなぁ
ピンキリの差を考えたら似たようなものだと思うよ

>>F1マシンは一流スタッフと一流素材とカタログスペックが出るから分かるけど
>>服は素材以外はデザイナーの価値でしかねえしなあ
>虚業を馬鹿にしてそうなおじさんムーブは改めるべきだ
おじさんじゃなくてもそれなりに見たりするから怖いわ

su4317457.jpg

上着なんて安物でも3万くらいするんだよな…

顔が常に近い…

でもよぉF1マシンは一流のドライバーが使うからこそ真価を発揮するし高い服もセンスのいいひとが着るから真価を発揮するわけで俺にはなぁ

スペックを発揮出来なくても一流のモノは使いたいだろう

オタクグッズなんてただの絵のプリントが数千円だぞ

なんだかよくわからんハイテク素材とギミック満載のテックウェアが云十万円はまだわかる
Tシャツ云万円とかはなんなんだ

ガンプラで例えたら俺は手頃なHGUC買い集めるけどPGが出ないとそれはそれで寂しい
出たら出たで嬉しい中々手が出ないけど

白鳥が最後に出てきた回だったかな

>でもよぉF1マシンは一流のドライバーが使うからこそ真価を発揮するし高い服もセンスのいいひとが着るから真価を発揮するわけで俺にはなぁ
六十万のジャンパー着ろって誰にも頼まれてないだろ

>先輩は
>僕大好き
>ですよね
おう
大好き！

てかf1マシンはなんでそんなに高いんだよ？ぼったくってない？

>なんだかよくわからんハイテク素材とギミック満載のテックウェアが云十万円はまだわかる
>Tシャツ云万円とかはなんなんだ
デザイン
ブランド
非量産

自分で布買ってデザイン丸パクリで自作したら安くね？

金がかかってる部分考えるとF1とファッションを同列に考えるのは違うんじゃないかな…

>su4317457.jpg
腐れデブ！はただの悪口過ぎる

>自分で布買ってデザイン丸パクリで自作したら安くね？
そういうこともする
そっちのがたかくなったりする

据え置きゲームもなんであそこまで高いん？別に4000円くらいでよくない？

>てかf1マシンはなんでそんなに高いんだよ？ぼったくってない？
量産しないからコストがかかる
1億台生産して庶民にも売れるならもっと安くできる

>Tシャツ云万円とかはなんなんだ
高いと安心する人が世の中にはたくさん居る…

>>てかf1マシンはなんでそんなに高いんだよ？ぼったくってない？
>量産しないからコストがかかる
>1億台生産して庶民にも売れるならもっと安くできる
つまり高い服ってのはコストがかかるし量産しづらいのか

>据え置きゲームもなんであそこまで高いん？別に4000円くらいでよくない？
中古で買えば？

ファッションは何にも思わないけどブライダル業界はぼったくり過ぎだろ！ってなる

ファッションと言っても服飾文化は先史時代からあるから世にある文化としては相当深い沼の一つだと思う
両さんみたいな人がハマると多分ズッポリだよ

>ファッションは何にも思わないけどブライダル業界はぼったくり過ぎだろ！ってなる
バブル時代のぼったくりがそのまま続いてる

F1はエンジンの金型からフレームまで全部１台のために制作工場を作るのだ

>据え置きゲームもなんであそこまで高いん？別に4000円くらいでよくない？
これは単純な話で業界の景気が悪い癖に製作費ばっか膨らんでるからだ

>F1はエンジンの金型からフレームまで全部１台のために制作工場を作るのだ
高い時計とかもそういうことなのかな…

布や縫い方やブランドの沼は深そう
実際ブランドどハマりする人ってそういうの理解してるのかブランド名に脳焼かれてるのかどっちが多いのかな

>これは単純な話で業界の景気が悪い癖に製作費ばっか膨らんでるからだ
ゲームの制作費ってほとんど人件費でしょ？
景気が悪いなら給料カットすれば制作費下げれるじゃん

>据え置きゲームもなんであそこまで高いん？別に4000円くらいでよくない？
それやってゲーム屋潰しまくったソニー

>景気が悪いなら給料カットすれば制作費下げれるじゃん
（俺他からも呼ばれてるから転職するわ）
さて残ったメンバーは…

>>これは単純な話で業界の景気が悪い癖に製作費ばっか膨らんでるからだ
>ゲームの制作費ってほとんど人件費でしょ？
>景気が悪いなら給料カットすれば制作費下げれるじゃん
クリエイター界隈によくある暴論はよすんだ

>据え置きゲームもなんであそこまで高いん？別に4000円くらいでよくない？
スーファミ時代はカセット自体が高かったりもしたが
今は単純に制作費がめちゃくちゃ高いから
回収するのにどうしても値段は上がる

中川より煮込みの方が凄くない？

>>これは単純な話で業界の景気が悪い癖に製作費ばっか膨らんでるからだ
>ゲームの制作費ってほとんど人件費でしょ？
>景気が悪いなら給料カットすれば制作費下げれるじゃん
服の製作費は人件費がほとんどでしょ？みたいなこと言いやがって

ミニプラがあるんだからDX超合金とかいらないですよね？

ゲームソフトは昔より安くなってる気するよ

>つまり高い服ってのはコストがかかるし量産しづらいのか
スーツとか生地しっかりしててめんどくさそうな服が数万は分かるよ
tシャツは…うん

>ゲームの制作費ってほとんど人件費でしょ？
>景気が悪いなら給料カットすれば制作費下げれるじゃん
それで高い給料のゲームと同じもの作れると思ってるの？

原作中で中川と両津の肉体関係ってどこかで明言されてる？

何いってんの？

制作費100億のゲームが制作費1000万のゲームと同じ値段ってすごいよな
映画とかもそうだけど

>原作中で中川と両津の肉体関係ってどこかで明言されてる？
無いからいいんだろうがアホか

>ゲームソフトは昔より安くなってる気するよ
インディーズみたいなのがsteamとかで売られるようになったから
デカい会社が作ってるのに比べて安くなった印象はあるかもしれん

ワニ革って温かいの？

>制作費100億のゲームが制作費1000万のゲームと同じ値段ってすごいよな
>映画とかもそうだけど
たぶんその場合1000万のゲームの方が高く売られてる

>制作費100億のゲームが制作費1000万のゲームと同じ値段ってすごいよな
>映画とかもそうだけど
1000万の方が面白かったりする

>ワニ革って温かいの？
変温動物のワニの革が温かいわけないだろ
ただのプレミア感だよ

ワニ革はバックとかは見た事あるけど
着てる人は見たこと無いな…

ラノベかジーコでよくない

ゲーム業界失敗の原因の１つはフランチャイズは外注形態のままグラフィックを上げ続けた事
別にグラの華麗さ＝面白さじゃないのに手間ばっかり上がった

>変温動物のワニの革が温かいわけないだろ
変温だからこそため込んだ熱を逃がさないように工夫してるとも考えられる

SFC全盛頃の12800円とかは本当にどうかしてた

ワニ革って純粋にダサいと思うんだけどセレブの間ではあれがイケてるのか

>別にグラの華麗さ＝面白さじゃないのに手間ばっかり上がった
インディーズだからそんなに見た目こだわらないよ！みたいな奴が売れまくったりしてるけど
じゃあ大手の新作が同じ事出来るかといわれるとな…

>制作費100億のゲームが制作費1000万のゲームと同じ値段ってすごいよな
>映画とかもそうだけど
むしろ高い金掛けて作った大作の方が安くなることすらある
ワゴンセールって意味じゃなく売れてベストプライス版が出て

ゲームはグラじゃない！はそれこそスレ画のF1の話に通じるのでは？

PCエロゲーとか値段お高いのは
制作費が高いからというより
売れる数が少ないから

>SFC全盛頃の12800円とかは本当にどうかしてた
その値段で出してたコーエーテクモは今でもそのぐらいの値段で出してるぞ
色んな特典つきのやつを

>ワニ革って純粋にダサいと思うんだけどセレブの間ではあれがイケてるのか
全身ワニ装備はオシャンティーからしてもイロモノだよ

フィギュアをガチャのやつでいいみたいなことか

逆にテレビアニメとか
あれだけ金かけてるのに基本無料なのなんかおかしい

>インディーズだからそんなに見た目こだわらないよ！みたいな奴が売れまくったりしてるけど
>じゃあ大手の新作が同じ事出来るかといわれるとな…
次のFFはドットでだしますって言われたらまあ売れないよね

ゲームはグラじゃない！ゲーム性が大事なんだ！
そこまでこだわって誰か嬉しいか？？
みたいのはよく見るが
いざPS1〜2相当のポリゴンモデルお出しするとうｎ…ってなる

>逆にテレビアニメとか
>あれだけ金かけてるのに基本無料なのなんかおかしい
それどころか逆に金出して放送させてもらってるからな

TVアニメはおもちゃや本売るCMだから…

海外のポップなデザインラインの2Dゲームとかの方が楽しい

>フィギュアをガチャのやつでいいみたいなことか
ガンプラも同じで
HGでいいだろ！でかいだけの奴なんて邪魔なだけ！
と思いきやいざ見てみると
大きいとディテールも細かくなって存在感ある…

>いざPS1〜2相当のポリゴンモデルお出しするとうｎ…ってなる
中途半端に遡るならファミコンのドットでいいやみたいなところはある

>TVアニメはおもちゃや本売るCMだから…
9割ぐらいおもちゃも本も売ってなくない？
あと本売れても原作出版社しか儲からなくて制作委員会ビタ一文入らなくない？

>ガンプラも同じで
>HGでいいだろ！でかいだけの奴なんて邪魔なだけ！
>と思いきやいざ見てみると
>大きいとディテールも細かくなって存在感ある…
PGマジ圧巻

>中途半端に遡るならファミコンのドットでいいやみたいなところはある
出た…ファミコンのドット
最近の「あの頃の懐かしいドット」っていう256色以上使ってる細かいドットを勘違いするやつ

>9割ぐらいおもちゃも本も売ってなくない？
>あと本売れても原作出版社しか儲からなくて制作委員会ビタ一文入らなくない？
BDを売ってるだろ

>いざPS1〜2相当のポリゴンモデルお出しするとうｎ…ってなる
最低限のラインみたいなのはあって
そこから見た目とゲーム性両方高いのがベスト
インディーズは見た目盛らずにゲーム性全ベッドしてたまにヒットする奴がある
大手はたまにヒットでは困るので見た目を盛ってもちろんゲーム性も拘るけど失敗する事もある
みたいな状態

後深夜のテレビ欄を埋めるのに映画じゃ版権高いしバラエティや人呼んでも高い
ならある程度視聴率稼げる安いアニメでいいやって理由もある

ちょっと前にスパロボのスレで
スパロボって未だにドットにこだわってていいかげん最初からＣＧで作ればよくね？
って言ってる人見た

>BDを売ってるだろ
おもちゃや本じゃないじゃん

テレビアニメで知名度上げておけば配信サイトのほうも見てもらってお金貰える

実際ゴミみたいな3Dよかよっぽど2Dの方がいいな

>後深夜のテレビ欄を埋めるのに映画じゃ版権高いしバラエティや人呼んでも高い
>ならある程度視聴率稼げる安いアニメでいいやって理由もある
通販番組って安いのか

>実際ゴミみたいな3Dよかよっぽど2Dの方がいいな
ゴミみたいな3D作るところがゴミみたいな2D作らないとでも思ったか

>通販番組って安いのか
あれはCMだからな

>出た…ファミコンのドット
>最近の「あの頃の懐かしいドット」っていう256色以上使ってる細かいドットを勘違いするやつ
いや別に…

同人誌とかも10冊だけ印刷所で刷るのと1000冊刷るのとで単価違うし
量産の力って凄いよね

「このぐらいでよくない？」の基準のスマホゲーの3D水準が
既にPS3以降になっているという
基本色にノーマルマップライトマップとポリゴン省エネする代わりにテクスチャ使いまくってる

異常な2D信奉者って今もネットに居るよね

服や車の話が分からないのでゲームやアニメの話にするあたり「」だ

3Dのレベルが上がりすぎてもう3Dじゃないとな
昔と違ってアニメ絵まんまみたいな可愛さになってるし

>3Dのレベルが上がりすぎてもう3Dじゃないとな
？

昔はともかく今のF1の技術ってスポーツカーに反映されてるの？

>実際ゴミみたいな3Dよかよっぽど2Dの方がいいな
2Dと3Dじゃ出来るゲーム部分にも差が出るだろう

>2Dと3Dじゃ出来るゲーム部分にも差が出るだろう
昔ツクールで一人称視点のゲーム作ろうとしたんだけど
2Dでwizみたいな3D風マップ作るのもういや…ってなったの思い出した

中川も大概オタ気質というか
こだわり強いなって…

そりゃまあ
銃撃ちたくて道楽で警官になった男だし…

技術は定量的に評価出来るから購入検討に役立つけどデザイナーのアイディアとか情熱は定性的なものだから結局見た目と実用性が良ければ安物でも良いなって思っちゃう
生地の素材が良いから高いってのは分かる

一話で銃を車にぶっぱなすヤツだ
そもそも制服も違反だし

虹裏はしなくても命に関わりがないんですからやらない方がいいですよね！

布がアホみたいに安くなったのも産業革命の成果だからなあ

>虹裏はしなくても命に関わりがないんですからやらない方がいいですよね！
それ全ての娯楽趣味に言えるんじゃ…

いや虹裏はやらない方がいいよ

ねぇ公務員
副業
中河だけでなく両さん自体が副業しすぎている…