視線誘導すげーってなる

周りの評判

読後感

混乱せず見やすいかどうか

動きを感じられて見やすいかどうか

どういう動きしてるのかはっきり伝わるのはすごいなって思う
今どうなってんだ？ってなるのは嫌い

動いてる感出せてるかどうか

見ててワクワクするか

なんか勢いがあるかないか

自分がかっけーってなるか

TOUGHはよくネタにされるけどあんだけ迫力ある打撃に掴み投げ絞め技を含めて描いてる格闘マンガ無い

素直に面白かったって思えるかどうか

かっこいいかどうか

読みながらわざわざ上手いか下手かなんて判断しない
あまりに下手だと下手だなーって感じるけど

コマの間でどういう動きしてるか想像できるか

喧嘩商売の煉獄は編集が考案したそうだが
ああいうの好きだわ

柔道部物語や12の三四郎読んでると
小林まことは躍動感や動きのわかりやすさの描写が上手すぎる

構図とか勢いとか
進撃は初期の絵荒かったけどそういうのはずっと上手いと思う

正直タフの朝昇戦とか結構好き

マナブさん

下手さは迫力ないとか動いてるように感じないとかである程度基準を設けられるけど
上手さはかなり色々な進化系統があると思う

タフは寝技戦が描けるのはそれだけでもレベルが違う

見てワクワクすればそれで

何が起きてるのかよくわからないことに定評のあるトライガンの終盤とかは
事象が伝わらないんだから下手とも言えるし
なんかすごいことになってるのはわかるから上手いとも言える…
つまり……何だろう？

ONEはバトル描写すごい上手いと思う

>ONEはバトル描写すごい上手いと思う
モブサイコは確かに上手いなぁと思った

痛そうとか速そうとか重そうとか軽そうとか
ああこれこういう風に動いてるんだなとかそういうのがピンときやすいと惹かれる

何してるかわかんねえけどなんかすげえってなるのは上手いのかそうじゃないのか

ONEは村田版より迫力感じることある

読んでる最中は上手いとか下手とか何も思わせずページを進めさせるのが上手いってことか
下手だと今何やってんだろって見直しちゃうのはある

スレ画はそんなに上手くはないね

読むのにつっかかっちゃうのは基本駄目だよなとは思う

ジョジョは構図とかすごいんだけどたまに
え？今何やったの？ってなる

まあ連続した動きが下手でも必殺技名バーンと表示してかっこいい一枚絵描くルートもあるしな

>TOUGHはよくネタにされるけどあんだけ迫力ある打撃に掴み投げ絞め技を含めて描いてる格闘マンガ無い
関節技でなにやってるかわかりやすくてしかも迫力ある絵を描けるのは唯一無二と言ってもいいと思うんだ

猿先生はの画力は本当に凄んだ
「」がいくら愚弄してもそれだけは事実なんだ

>まあ連続した動きが下手でも必殺技名バーンと表示してかっこいい一枚絵描くルートもあるしな
車田とかそんな感じだよね

>>まあ連続した動きが下手でも必殺技名バーンと表示してかっこいい一枚絵描くルートもあるしな
>車田とかそんな感じだよね
聖闘士星矢はその極地だな

何してるか分からん漫画はとことん分からんからな…

バトルシーンって勢いで描けるから見辛いものはマジで見辛いまま終わる

コマ割は本当にシンプルで単純なのになぁ

絵は上手いのに見にくいとか躍動感がない作品とか結構あるよな
やっぱりコマ割りと表現が重要

>絵は上手いのに見にくいとか躍動感がない作品とか結構あるよな
>やっぱりコマ割りと表現が重要
イラストレーターが漫画書かされると陥りがちになる奴だな

鉄拳ミンチの人は一時期凄いと言われてたな

見やすさ
スレ画だと激しい戦闘シーンなのにいちいち表情が見やすくわかりやすくて大変よい
体だけ描いてどうなってるのかよく分からんアクションシーンとか凄い多い

コマの流れがわかりやすくていい

というか何十巻も続いてる格闘漫画はだいたいすごいと思う

ジャンプでバトル上手いと言えるの鳥山明以来一人も出てないよね
ドン！とかバン！とかの見開きでごまかしてるだけ

チェンソーマンみたいに一コマの迫力に力を注ぐタイプもあるな

サンデーの葬送のフリーレンは絵は上手いけど
バトルは

集中線とスピード線の使い方だな

作者自身何やってるかわかんない擬音漫画と言ってるけどトライガンのバトルとかも好きよ

>ジャンプでバトル上手いと言えるの鳥山明以来一人も出てないよね
>ドン！とかバン！とかの見開きでごまかしてるだけ
ぶっちゃけ鳥山明も言うほど上手くないよね

>ジャンプでバトル上手いと言えるの鳥山明以来一人も出てないよね
>ドン！とかバン！とかの見開きでごまかしてるだけ
まあ意味不明になるくらいならドンでいいのよホントに

銃夢の格闘の見せ方めっちゃ好き

ONEPIECEはこういうとき下手だなぁ…ってなる
普段からごちゃごちゃしててわかりにくいのに…

su4264701.jpg
ワートリは急成長したよね

ナルトは後半カメラワークを拗らせすぎて見辛かった

内藤はもう技名とかっこいいポーズで押し切るようになったから

殴り合い延々描くのも構図考えるのもしんどいからなぁ

サンダーボルトは画面密度からなのかロボット戦闘してる感じ凄いね

書き込みよりも見やすさ分かりやすさだとは思う

>内藤はもう技名とかっこいいポーズで押し切るようになったから
ごちゃごちゃ擬音バトルから技名叫んで撲る漫画に！

格闘描写でタフを愚弄してるマネ・モブはいないっス
忌憚のない意見ってやつっス

>su4264701.jpg
左はなろうコミカライズ感あるな…

まあ必ずしも一連の動きがつぶさに把握できれば良いというわけでもないからな
上手い人はやるけど

ワンピは動きがわかるほどの躍動感よりもそこにつなげるまでのやりとりで盛り上がれるかが決め手みたいな

見やすくて勢いが感じられればオールオッケーなんじゃないか？

何やってるかちょくちょくわかんない二瓶にもファンがいるから作風次第かもしれない

トライガンの人とか絵も漫画も凄い上手いけど
バトルになるとカッコいいけど何やってるかわからない絵が時々ある

>ナルトは後半カメラワークを拗らせすぎて見辛かった
漫画表現の限界だぞ

>書き込みよりも見やすさ分かりやすさだとは思う
絵は書き込んだり崩したりわざと省略して書くのも色々あるけど個人的にバトル描写は分かりやすさが一番だな

イラストレーターの人が漫画家に転向したので画力自体は高いのに
アクションの作画がひどすぎて全く動いてるように見えないのあった
小物やポーズはさすがと言うべきかすごいんだけどそれを台無しにするくらいアクションがダメだった
絵を仕事にしてる人って上がありすぎてめちゃくちゃ大変なんだろうな

カフスの人とかチンミの人は動きがよくわかる書き方してるよね

グラ刃牙の独歩対オーガ戦で投げられた独歩が空中で方向転換して飛び蹴りをするシーンみたいな躍動感あふれる描写好き

>su4264701.jpg
>ワートリは急成長したよね
連載と単行本化の間の期間の成長でこれって怖いな
というか連載しながら描き直してるのってすげーなっていつも思う
絶対面倒くさいじゃんね

>何が起きてるのかよくわからないことに定評のあるトライガンの終盤とかは
>事象が伝わらないんだから下手とも言えるし
>なんかすごいことになってるのはわかるから上手いとも言える…
>つまり……何だろう？
終盤の激重ホモ戦は凄く見入る出来だから
読書がのめり込める描写が重要なんだろうか
描写の仕方は千差万別だけど

トライガンはウルフウッドvsリヴィオあたりがだいぶ極まってたな…
何やってるかわかんない方向で

動きのない漫画はアニメ化の際にアニメーターが頑張る
予算が無かったり糞原作だとアニメーターも頑張らない

迫力があって何やってるかわかるって難しいのかな

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そんなにやってるシーンないけどF先生の描き方好き

>>ナルトは後半カメラワークを拗らせすぎて見辛かった
>漫画表現の限界だぞ
あの人どっちかというとアニメーター気質？だから漫画で表現するより実際に動かしたいんだろうなとは思う

無限の住人の剣戟も割と好きだった

上手い人というかわかりやすいのは鳥さとかはわかる
わかりにくいのはちょい前だけど東京グール
雑誌だとマジでよくわからんかった

ソウルイーターは外連味あって良かった

史上最強の弟子が好きです

ワンピはルッチ戦あたりは見やすさと迫力のバランスが良かった気がする

>動きのない漫画はアニメ化の際にアニメーターが頑張る
>予算が無かったり糞原作だとアニメーターも頑張らない
〇〇は△△をした程度の描写しかない小説の映像化は大変そうだなって思う

動作のかっこいい部分をかっこいい構図で見せるタイプと動作の流れを見せるタイプに分けられそう

スレ画だと2コマ目のガードはしたけど間に合わずみたいなのがいいな

二瓶はわかりやすいと思うけどリアクションが簡素といか無情な感じで戸惑うことはある

ワンピースもあれはあれで多人数の乱戦ができてる数少ない漫画ではある

バトル描写とはちょっと違うけどキャプ翼のコマ割りは今見ても天才的思う

>su4264710.jpg
アクション起こすキャラをアップ→遠景で結果描写の連続でめっちゃ分かり易い…

>史上最強の弟子が好きです
迫力があるけど何やってるか分かりやすい格闘シーンって意味では確かにそうだな…

>ワンピースもあれはあれで多人数の乱戦ができてる数少ない漫画ではある
できてないよごちゃごちゃしまくって読めたものではない

修羅の門はシンプルで絵の動きも少なめだけどスピード感と威力が伝わるのはすごいと思う

動きの流れが繋がってるかどうかかな
読んでてあれこれどう動いたの？で止まっちゃうのはなんか嫌

>su4264701.jpg
普段バトル描写の上手い下手とか全く意識したことないけど
こういうの見るとやっぱ上手い下手って存在するんだなぁ

ロボット漫画は描き込みが多くて硬くなるのかどうなってるかわかんねぇ！ってなりがちな気がする

>二瓶はわかりやすいと思うけどリアクションが簡素といか無情な感じで戸惑うことはある
時期による気がする…
ABARAとな分かんない！
一緒に載ってたDIGIMOTALは割と分かりやすいのに

構えて技名を呟く
次のコマで斬り終えて決めポーズ

無限の住人の殺陣描写大好き

車田メソッド

今のジャンプ連載陣だとマッシュルが冗談抜きにめっちゃ上手い
分かりやすい上に大コマ使うタイミングが抜群

>修羅の門はシンプルで絵の動きも少なめだけどスピード感と威力が伝わるのはすごいと思う
あのコマ割りでそれができてるの凄いよね

>車田メソッド
カッコよさ全振りだけどカッコいいから困る

>何やってるかわかんない方向で
二重雲母はさっぱりわからん…

彼岸島はネタにされるけど対巨大クリーチャー戦は好きだよ

>時期による気がする…
>ABARAとな分かんない！
>一緒に載ってたDIGIMOTALは割と分かりやすいのに
たしかに時期と作品によるかも…

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泥臭い頃のベルセルクも凄い

>彼岸島はネタにされるけど対巨大クリーチャー戦は好きだよ
彼岸島は何をしてるかはすごくよくわかる
やってる事がおかしいだけで

>分かりやすい上に大コマ使うタイミングが抜群
初期のぐちゃっとしてた時期は一旦何なんだろ…

ふんっ！
ｽﾊﾟｯ

鳥山は露骨すぎるレベルでわかりやすく描いてるな
画像のもピッコロのが微妙に負けてるってわかるし

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ヒロアカの戦闘描写結構好き

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スピード系の相手にわざと相手の得意分野で挑発して防御技で動きが止まったとこにガー不技を叩き込むという納得の展開

>su4264750.jpg
>ヒロアカの戦闘描写結構好き
このへん明らかに筆がノッててちょっと笑った

人形の国はアクションの割りにコマ割が簡素だからグリグリ動くけどBGMが無いアニメを見てる気になる

スピード線ってすごい発明だよね

スポーツ漫画の分かりやすさとはまた別なのかな

「」を絶句させたアロガントスパーク好き

>>分かりやすい上に大コマ使うタイミングが抜群
>初期のぐちゃっとしてた時期は一旦何なんだろ…
編集のミスでアシスタントが何故かいなくて全部一人で週間連載してたからじゃない？

個人的に鳥山明のバトル描写あんまり好きじゃないんだよな
画像のだと最初の3コマの攻撃→反撃→反撃の流れに一切隙間ないのがなんか淡泊に感じてしまう
実際の戦闘は一瞬の攻防なんだからリアリティある！とか言われたらそれまでなんだけど

>su4264750.jpg
>ヒロアカの戦闘描写結構好き
絵が上手いのは勿論だけどこういうダイナミックな構図描けるの強いよねヒロアカ

散々絶賛されてる鳥さのアクションやデザインがおれには理解できない…
同業者じゃないとわからないものがあるんだろうか

修羅粉が出てるかどうか

ジャンプラの忘却バッテリー今の試合シーンすき

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漫画家じゃないけど巨人伝の監督のやつ

ホリーはあとがきでもミルコもっと描きたい！ってぶっちゃけててダメだった

最近の呪術廻戦凄いよね

視線誘導自体はもちろん凄く大事だけどインターネットで漫画に対して言われる視線誘導って半分くらいこじつけな気がする

ボーボボはイカれてるけどあれでしっかりバトル漫画のメソッドには則ってるんだよな…

ドラゴンボールのアクションは色々他の漫画読んでからのほうが上手い…ってなる
最初がドラゴンボールだったから

舞空術での三次元バトルとか凄いよねDB

嘘喰いは読みづれえ！ってなる時も割とあったけど面白かったから一概に読みやすさだけでもない気がする

>できてないよごちゃごちゃしまくって読めたものではない
漫画が読めない非行中年か

鳥山がうまくないって思えるのは今がそういう時代なんだろうか？

ドラゴンボールとスラムダンクは本当に凄いと思う
超読みやすい

>ホリーはあとがきでもミルコもっと描きたい！ってぶっちゃけててダメだった
バ
レ
バ
レ

同年代のと読み比べるとわかりそう

スタンドバトルは分かりにくいけど
構図の凄みと勢いとで圧倒されるので
まぁテクニックは色々あるよねと

結構複雑なことしてるのに自然に読めるのがドラゴンボールの凄さだと思う
空中水中地上全部描けてすごく重いパンチとかも表現出来てるのすごい…

絵の精密さや描き込みがすごいのとキャラクターの動きがわかりやすいは別だな
絵はへちょいけど動きがわかりやすいほうが読みやすい

素人にとって物凄く上手い絵というのは原哲夫みたいな絵であって
鳥山明の絵は結構上手い絵止まりなんだろう

勢い重視で立ち位置がコマごとにぐるぐる入れ替わると構図がバッチリ決まってても読みづらい事がある

バトゥーキは漫画読んだあと動画見るとなるほどこれか！ってなる

>周りの評判
なんてダメなの

鳥山の漫画は面白いのと面白くない奴の差が酷くてね…

青山剛昌のバトルシーンは上手い

>鳥山がうまくないって思えるのは今がそういう時代なんだろうか？
漫画技法にも流行り廃りがあるから読みなれてる漫画と比べた時に違和感があるってのがあるんじゃないかなぁ

YJウマ娘のレース試合シーンも良いよね

呪術のバトルは線が荒々しすぎてあんまり…初期や高専の頃の方が好き

大暮とかは誰が見てもうまいタイプの絵だと思う
好き嫌いはともかく下手とは言えない

鳥山のスピード感は独特だからな
手数と止め絵の組み合わせでテンポをまとめてる

>呪術のバトルは線が荒々しすぎてあんまり…初期や高専の頃の方が好き
対抗戦のころが一番バランスよかった気がする

あとスレ画のページで言えばブルースリーとかジャッキーとかのああいうアクション映画当時見たうえで脳内再生されやすいとかの理解度変わってくるとも思う

なんか最近は動きの多いコマいっぱい！より派手な見開き1つ重視が多い気がする

冨樫もバトルはメチャ上手いのに
明らかに途中で「あ〜こんなに書き込みたくねぇ〜」
って飽きてる

この2pは誰がどう動いてるか分かりやすくていいと思う
これ見て何してるか分からんって人いなそう

>鳥山のスピード感は独特だからな
>手数と止め絵の組み合わせでテンポをまとめてる
大ゴマって程じゃないけど一つ一つのコマが割と大きめでページ全体で見た時のコマ数少なめで
一コマに割と情報詰めて描かれてる印象がある

絵が上手なのと戦闘シーンが上手なのはまた別の能力だよね

鬼滅の終盤の日の呼吸とかマジで何してんのかわからなかったけど序盤はどうだったっけ？

ロボットものだとガンダムサンダーボルトの戦闘が好き
逆にジョニーライデンの帰還はどのMSがなにやってるのかわかりにくいって感じる

川原正敏はあのコマ割りで格闘や大規模戦闘の動き表現できてるからマジモンの天才だと思ってる

バトルじゃないけどハイキューの視線誘導も結構上手いと思う

>なんか最近は動きの多いコマいっぱい！より派手な見開き1つ重視が多い気がする
ドラゴンボールでさえ基本的に魅せゴマが多いし最近に限らないと思うよ

今のジャンプだと多分ヒロアカが一番上手い？
たまにちょっと変に思う時も無くはないけど

鬼滅は一貫してそんな戦闘上手くなかったと思う

>今のジャンプだと多分ヒロアカが一番上手い？
>たまにちょっと変に思う時も無くはないけど
個人的にはDr.stoneかなあ

>なんか最近は動きの多いコマいっぱい！より派手な見開き1つ重視が多い気がする
電子書籍への移行で小さい画面で見ることを想定してるからじゃねえかな
ビューワーとかアプリだと1pずつしか見れないから見開きにするなら左右のページそれぞれに必要な情報を入れて無意味なページに見えないようにしてくれって言われたことある

>鬼滅の終盤の日の呼吸とかマジで何してんのかわからなかったけど序盤はどうだったっけ？
技名が並ぶばかりの連続舞だったけどきっとアニメがなんとかしてくれる

>鳥山の漫画は面白いのと面白くない奴の差が酷くてね…
書けば書くほど自己模倣がふえていくものだけど
ベジータ戦くらいまでは試行錯誤して考えて書いてる感じがある

ヒロアカは演出過剰に感じることある

ベルセルクの三浦建太郎はゾッドとガッツの戦闘がスピードと破壊力が合わさって最高だったなぁ
それ以降は線の粗さが減ってちょっと耽美な絵になって破壊力が減った

>冨樫もバトルはメチャ上手いのに
>明らかに途中で「あ〜こんなに書き込みたくねぇ〜」
>って飽きてる
蟻編がラフで載ってる時も読めたのは流石だなって

>個人的にはDr.stoneかなあ
石は絵めっちゃ上手いけどそんなにがっつりバトルするシーン無いから判断しづらい！
バトルじゃないけど最近の司のシーンとか凄かったが

バトルシーンではないけどここによく貼られる羽生が飲んでるシーンはキャラの向きがしょっちゅう入れ替わって誰がしゃべってんだこれ？って事があった
ある程度向きは統一した方がいいけどわかりやすさより構図の映えを重視するかどうかは作家による気がする

ONEは冨樫的だと思う

流れるような戦闘シーンなんだけど決めごまはその動きの一瞬と捉えたように感じられるの好き

脂乗ってる時の山本貴嗣なんかはかなりアクション描写上手いと思う

バトル上手い人なら棒人間や白ハゲでも上手いだろうな

バトルシーンとエロシーンは近いものがある

>バトル上手い人なら棒人間や白ハゲでも上手いだろうな
ちょっと流行ったよね棒人間バトル

>>バトル上手い人なら棒人間や白ハゲでも上手いだろうな
>ちょっと流行ったよね棒人間バトル
これすき
https://youtu.be/7Y-nUly9ueM

su4264806.jpg
鉄拳ミンチはバトルの緩急が上手いよね
コレは組手じゃなかったら７回殺してたよっていうシーン

棒人間バトルはうごメモのアニメーションのイメージが強くて漫画形式でやってるイメージはないな…

視線誘導とかアクションとかは上手いって解説されると上手いって気がしてくる

トライガンは今どうなってんだ...?多かったな

ゆでとか完全ターン制だからなプロレス的なんだろうけど

ワンピースなんかは言うほど下手じゃあないけど単純に読者が多いだけケチつけるやつもいっぱいいるから過剰に低く見られがちな所ある

割とマジでドラゴンボールや北斗の拳が王道バトル漫画の代表みたいになってるの後進からしたらキツすぎると思う

boichiの描くバトルの参考資料としてはサンケンロックの方がいいかな

最近って程最近でもないけど最近のワンピースだとドフラミンゴ戦のギア4初お披露目回がすごくよかった
なんでこれでドフラミンゴ倒れねえの？って違和感出てしまうくらいギア4のパワーに説得力あった

序盤の頃のワンピは戦闘が下手というか何やってるのかパッと分かりづらいという感じ

序盤のワンピは見やすかったと思うけどなあ

ワンピはむしろ序盤の方が圧倒的に見やすくない？

ろくでなしブルースの喧嘩シーンとか凄い好きだったよ

ワンピースはやろうとしてることのレベルが高いせいでごちゃごちゃして見える
あんなに人が沢山いる集団戦中々無い

とみ新蔵先生の剣戟アクションが好き

マンガ夜話のふさふさ先生の分析コーナーすきだったな

ワンピースは集団戦と言っても一対一の複数って感じがする
麦わらの一味vsオーズ戦めちゃくちゃ好きだからまた1対多をやって欲しい

チンミはこの動きの次にこの動きがつながるというのが本当に自然に描けてる
さすがベテラン

カフスの人はアクション凄くうまいなって読んでて関心しちゃう

複数人のバトルだとやっぱりワートリが上手い

弐瓶勉の戦闘描写はどうなってんの？ってなるけど好きだよ