戦わずして勝つ
とか達人が言いそうなセリフ

真面目か

めちゃくちゃなこと言ってるなと思う反面
どこか同意してしまう

達人の境地って精神の話になるのはよくある

武蔵とかそんなやつの典型

ジジイその年でガタイの良い若い男達と多対一とかやめなされ

かに才蔵みたいに死ぬまで人斬ってろよってのはわからんでもない

>ジジイその年でガタイの良い若い男達と多対一とかやめなされ
死ぬのじゃ！
惨めに死ぬのじゃ！

ちゃんとこの後ぼろ切れのようになって死ぬから…

そういう思想ならもっと早くにブチ折れててもいいような

こういう達人居ないよね確かに

負けないと死なないから…

これバス絵？

どこまでも真面目で潔くてカッコいいなと思う
実際ははた迷惑な爺なんだが

それをこの歳まで貫いたことは素晴らしいと思うけど
狂人でもあると思う

なんだろうな
昔俺悪かったんだけどさーって武勇伝語るやつに対する不快感に近い感じなんだろうか

やっぱり初期はアイデアのストックも多かったのか珠玉が多いな

>昔俺悪かったんだけどさーって武勇伝語るやつに対する不快感に近い感じなんだろうか
俺更生したからノーカン！
とか言い出すのは確かにズルいよね

変な漫画はだいたい鹿の子

心の軌跡はワシにはわからん！
ってのが良い

バガボンドだと一刀斎ルート

いや暴虐のツケとして自殺しろよ…

基礎ステとスキルで他人ぶん殴ってきたやつか
基礎ステ下がったら今迄の事は無しでは通らんわな

昔はヤンチャしてたけど今は真面目です！みたいのに吐き気がするのはよくわかる

>心の軌跡はワシにはわからん！
>ってのが良い
武の達人をdisっている訳ではないことがわかる

>いや暴虐のツケとして自殺しろよ…
いや最後まで暴虐でいたいのになんで自害せにゃあかんのだ

>いや暴虐のツケとして自殺しろよ…
そうやって罪悪感を持つまともな人間になったような意識になるのが善きことなのか釈然とせんのじゃ！

グラサンもまあまあとばっちりエンド

作中で言う仙人的境地に至るタイプの達人は積極的に戦いを求める戦闘狂とは違うような気もする

>そういう思想ならもっと早くにブチ折れててもいいような
強かったから折れる事が出来なかったんだろう

>いや暴虐のツケとして自殺しろよ…
暴虐のツケがジジイになって強者に喧嘩売る事だろうが

暴れるにしろ人を選んでるから分別はある

>いや暴虐のツケとして自殺しろよ…
負けて無様に敗者として地面に這いつくばってボロ雑巾のようになる
自殺なんて誇り高く死ぬことは自分が許さない
クソ迷惑！

>いや暴虐のツケとして自殺しろよ…
暴虐のツケとして若くガタイのいい男たちに殴られて死ぬのじゃ！

しかし筋は通っている

>昔はヤンチャしてたけど今は真面目です！みたいのに吐き気がするのはよくわかる
昔のヤンチャを無かった事にして隠してるなら許せるけど武勇伝マンはめちゃイラつくよな

>グラサンもまあまあとばっちりエンド
道場の生き残りに襲撃されるのはまあまあどころじゃないと思う…

鹿の子の本棚かな

なんだかんだでこのジジイは
画像の空手家とタイマンならボコれるぐらい強いからな

>鹿の子の本棚かな
ここに貼られる変な漫画はだいたい鹿の子の本棚だからな…

筋は通ってるといえば通ってる
それはそれとしてはた迷惑なジジイなのは間違いない

自殺しろよは国語の点低かったのだけは分かる

達人は保護されているッッッ

>達人は保護されているッッッ
釈然とせんのじゃ！

鹿の子の本棚はよく貼られるけど
鹿の子ちゃん自身が出てくる所はあんま貼られないから超かわいい事が浸透していないのが悲しい

このまま死ねずに強くなりつつけたら豪鬼みたいになるの？

自罰的な思想になってるだけだからこれはこれでただの自己満足なんだよな…

達人を否定してるんじゃなくて自分がそれになることを否定してるのは良い

「力任せに殴り倒す」は武道としていいのか？

>いやヤンチャのツケとして自殺しろよ…
は割と思う

>「力任せに殴り倒す」は武道としていいのか？
武道の本質ってソレじゃん

>このまま死ねずに強くなりつつけたら豪鬼みたいになるの？
ジジイの途中が豪鬼
豪鬼が90歳ぐらいでヨボヨボなった時に
全盛期の自分に喧嘩売れるかどうかって話

>自罰的な思想になってるだけだからこれはこれでただの自己満足なんだよな…
そこ本人が一番わかっていると思う

もっとヤクザみたいなアウトローと戦って死んでいけばいいんじゃね

>昔のヤンチャを無かった事にして隠してるなら許せるけど武勇伝マンはめちゃイラつくよな
隠して聖人面してる方が100倍吐き気がする邪悪じゃね

>強かったから折れる事が出来なかったんだろう
この後のページ読むとわかるがマジでクソ強い

悟った達人なんてどうせ昔はヤンチャしてた奴とケンガンで言ってたな
まぁ漫画の達人は大抵若い奴らにも普通に勝つくらい強いが

>>いやヤンチャのツケとして自殺しろよ…
>は割と思う
自殺は自殺した本人しか救われない
暴虐を受けた人らが救われる為に斃される必要がある

国語の点以外も悪かったようだな

でも暴力の道で培った技術なり心意なりを非暴力の道ために真剣に使うのはそれはそれでツケ払ってるんじゃないですかね
ジジイは徹頭徹尾自分と相手の勝ち負けに拘り続けてるから無理そうかな

柔よく剛を制し剛よく柔を断つ

今の気持ちのまま死にたいって言うと自殺するメンヘラ中学生みたいなジジイだな

>>自殺しろよは国語の点低かったのだけは分かる
>なんで？
>待つのが破滅だから悟るような奴が嫌なら周りに迷惑掛けずに今破滅しろよってことだよ
>結局暴力振るってるのに変わりないじゃん
>こういう暴力に勝手な理由づけする奴嫌いなんだよ
うんうん
こくご　の　てんすう　ひくかった　ん　だね

>国語の点以外も悪かったようだな
いじめられっ子だったんだろう

勘違いしないで欲しいのは別にこのジジイは自分の考えが正しくて達人の考えが間違ってるとは言ってないんだ
あくまで達人には達人の考えがあるんだろうけどワシは釈然としない！ってだけで

人面疽がムエタイ選手のスネにできちゃった話好き

若い時は道に惑うものよ！
求道よな！

人殺しが人殺しはいかんよって言う感じ

みじめに死ぬのじゃ！
みじめに死ぬのじゃ！

他の者の境地は知らんが自分がそうなった時打算がないと言えるのか？だからな
巻き添えで一人殺されかけてるけど

>人面疽がムエタイ選手のスネにできちゃった話好き
あれいない物みたいに扱っておきながら
殺したら殺したで人殺しと同じ気持ちにはなってるのがズルい

俺は最期まで弱肉強食

>待つのが破滅だから悟るような奴が嫌なら周りに迷惑掛けずに今破滅しろよってことだよ
>結局暴力振るってるのに変わりないじゃん
>こういう暴力に勝手な理由づけする奴嫌いなんだよ
自分の趣味をナチュラルに中心に置くのやめなさいね

これ何話？

ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…

不器用だな
良くも悪くも

死にたいんじゃなくて自分の生き方に筋通したいだけだしね

>ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…
自分でもその事を理解しながらもやめられない奴だからこうやって惨めに死のうと強者に喧嘩を売る

どんだけ年齢重ねようと
生き様は変えないって言う
迷惑ジジイの話なんすよ

完遂したかった貫きたかった押し通したかった

>ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…
そもそも最初から暴虐で迷惑だったので

>ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…
他人に迷惑かけたくないとは一瞬たりとも思ってないからな…

身の丈に合わぬ暴虐の末身を滅ぼすのはまさしく因果応報ではある

分かったか国語1

>>ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…
>自分でもその事を理解しながらもやめられない奴だからこうやって惨めに死のうと強者に喧嘩を売る
死ぬなら一人で勝手に死んでくだち…

>ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…
そうなんだけどそれはこのおっさんもよくわかってるのがたちが悪いと言うか…

好きに生きて理不尽に死ぬってやつだな
心意気は良しって思う惨めに死にたくないけど

そもそも作中でこの爺さんの生き様は否定も肯定もされてない

若い頃に子供を捨てて間男チンポと駆け落ちして
出家した後も若い女に不倫こそが恋の醍醐味とか語ってる瀬戸内寂聴は潔いな！

昔潰した道場の奴ら相手に惨めに潰されたしなこの爺
そして巻き添えを食うただ道を尋ねたかった人

三節棍は二度騙す！！

スレ画とは少し違うかもだけど達人とされる（ただの自称の場合もある）お爺ちゃんが
「お前雑魚・強いの俺」みたいな若者の対戦もうシコ見をかわし切れずに
決闘することになって
そのまま若者の体力筋力には敵わずにボコボコにされるの
もっと言うならそれをネットで晒し者にされるの
これまでに2度ほど見たことある

>身の丈に合わぬ暴虐の末身を滅ぼすのはまさしく因果応報ではある
そもそも本人が因果応報を求めている

>昔潰した道場の奴ら相手に惨めに潰されたしなこの爺
>そして巻き添えを食うただ道を尋ねたかった人
かわいそう

ここまで来てしまった化物は人間の手で倒されるべきなんだよ

社会常識で言えば自首が筋だけど達人が自首する作品見たくない
いやちょっと見たい

>>>ワシは最期まで暴虐であらねばならんので死ぬまで他人に喧嘩を売り続ける！って迷惑以外のナニモンでもないよな…
>>自分でもその事を理解しながらもやめられない奴だからこうやって惨めに死のうと強者に喧嘩を売る
>死ぬなら一人で勝手に死んでくだち…
ワシは最後の最後まで暴虐貫いて死ぬべきではないのか！？

反省してるからやったことに対する罰は受けたくないです的な思想はまぁうん

左上の状況から勝っちゃうのが凄い

>身の丈に合わぬ暴虐の末身を滅ぼすのはまさしく因果応報ではある
それ自体が願いになっちゃってるのはなんか違うと思う…
身を滅ぼすことが救いになっちゃってるわけだし

>死ぬなら一人で勝手に死んでくだち…
このおっさんが喧嘩売るのもこのおっさんと同レベルかそれ以下の奴らなのでセーフ

>隠して聖人面してる方が100倍吐き気がする邪悪じゃね
反省して恥じて隠してるのか打算で隠してるのかで印象が変わるな

ジジイ本気パンチしたら下手したら殺人罪だからな…

>>隠して聖人面してる方が100倍吐き気がする邪悪じゃね
>反省して恥じて隠してるのか打算で隠してるのかで印象が変わるな
どっちも身勝手なゲスな時点で分ける意味もない

>出家した後も若い女に不倫こそが恋の醍醐味とか語ってる瀬戸内寂聴は潔いな
控えめに言ってさっさとくたばれって年寄り連中に思われてるけど
そいつらより長生きしそうなのがすごい
早く死んでほしい

納得できねえ！納得はすべてに優先する！

自分勝手に暴力で他人に迷惑をかけまくった上で暴力が衰えたから自分勝手なのは止めるのはただの自己保身でしかない！わしは暴力が衰えても自分勝手に生きて惨めに死ぬ！！
言いたいことは分かるが本当にはた迷惑だな…

武術を通じて精神を鍛えるのも武道の目的の一つではあるんだろうけどこのじいさんはそうはなれなかったわけだ

>死ぬなら一人で勝手に死んでくだち…
実在の人物の話じゃなく創作の物語読んでそういう感想まろび出る人もいるもんなんだな…

惨めに死ぬのじゃ！
惨めに死ぬのじゃ！
のシーンすげぇ好き

法的な裁きも受けずにのうのうと生きてきたやつが悪かったのは昔のことだし今は反省してるとか言ってるの見ると虫唾が走るからわかる

金的目つぶしなんでもありの残虐ファイトを繰り広げてボロボロになって多分死んだ
その後ゾンビみたいな血色の道場生に自宅まで追いかけられた

ただ創作のこの手の悟った風な達人ジジイってべらぼうに強いよね

>武術を通じて精神を鍛えるのも武道の目的の一つではあるんだろうけどこのじいさんはそうはなれなかったわけだ
達人になれなかった理由もまさにそれだよね…

悪人だけブン殴って来ました！悟りました！

悪事をしてるときの気分て
なんか嫌なことあってヘラってるのがずーっと続いてる感じだから
正直武勇伝にできる意味がわからない恥でしかない

クソ迷惑なクソジジイだけど筋が通っているのは間違いないんだ

ここで言われてる事は
画像に全部描いてあるんだけど
まじ国語弱い子チラホラいるのが面白い

>反省してるからやったことに対する罰は受けたくないです的な思想はまぁうん
このジジイも若干そういう事だよね
ツケとか言って勝手に満足しようとすんな

このジジイは自分は最初から最後まで達人の心境に至れなかったって言ってるだけだからね…
達人を否定はしてないんだ

>悪人だけブン殴って来ました！悟りました！
釈然とせぬのじゃ！

創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…

これ何話？

>創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…
暴虐ジジイの作中作を読んでる変態オヤジの話だしなこれ…

>このジジイは自分は最初から最後まで達人の心境に至れなかったって言ってるだけだからね…
>達人を否定はしてないんだ
この語り方的にはむしろ称賛すらしてるよね

グラサンの人は巻き込まれに見えるかもしれないけど
爺と会う前は同じ道場に喧嘩売りに行くところだったんだ

>ただ創作のこの手の悟った風な達人ジジイってべらぼうに強いよね
悟ってないんだよ

>創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…
最終学歴中学校みたいだな君

このジジイもクソ強いよ
この話でジジイより強い奴は一人もいなかった

>どっちも身勝手なゲスな時点で分ける意味もない
じゃあどうしろと…

>創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…
日本語不自由だね

>グラサンの人は巻き込まれに見えるかもしれないけど
>爺と会う前は同じ道場に喧嘩売りに行くところだったんだ
自分よりアレな人見て冷静になっちゃったのか…

>>創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…
>最終学歴中学校みたいだな君
そんなに国語の点数で煽られたの辛かったの……？

こいつは戦い続けて最後まで負けずに寿命を迎えてもそれはそれでってなるんだろうか

>>創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…
>最終学歴中学校みたいだな君
もしや鹿の子の本棚をご存知ない？

>ただ創作のこの手の悟った風な達人ジジイってべらぼうに強いよね
スレ画のジジイみたいなのを達人にしてしまうと読者受けが悪いからな…

レズチンポが目的の人たちは他所でやってくれねえかな

ネテロ会長も握手に間を置かずに応えることができるようになってこれはおかしいと気付いたしな

この話もう読めないっぽいのが悲しい

>この話もう読めないっぽいのが悲しい
単行本を買いなさる

>こいつは戦い続けて最後まで負けずに寿命を迎えてもそれはそれでってなるんだろうか
死んだ後で死体を弄ばれる状況なら満足しそうではある
ただただ最後まで暴虐でいたいのだろうし

見ず知らずの人間を罵倒するときは
自分が言われて嫌な言葉を無意識に選んで罵倒するって話聞いたことあるわ

>こいつは戦い続けて最後まで負けずに寿命を迎えてもそれはそれでってなるんだろうか
ジジイにとって二番目に嫌な死に方だろう
一番嫌なのは優しい人たちに囲まれて穏やかに死ぬとかそういうの

刃牙に出てくる達人は普通にまだ精神がチンピラだよね

>レズチンポが目的の人たちは他所でやってくれねえかな
まあそれこそこういうのが現在進行形で悟れず悪人なままなやつよ

どうやら頭のおかしいやつに声をかけてしまったらしい

鹿の子は劇中作面白いやつ多いからすごい
銀田一マスクとかデスゲームとか

>最終学歴中学校みたいだな君
君国語苦手そうだね

>この語り方的にはむしろ称賛すらしてるよね
尺全としないのに達人面するより暴虐で死ぬ方がストレスがないからそっち選んでるだけで達人の心境になれたらそれにこしたことはないと思ってるもんね

>見ず知らずの人間を罵倒するときは
>自分が言われて嫌な言葉を無意識に選んで罵倒するって話聞いたことあるわ
これよく言われるけど悪口なら何言われても嫌だからどうなんだろうなって…

>刃牙に出てくる達人は普通にまだ精神がチンピラだよね
基本的に悟りとかじゃなくて常に強さに飢えてるからな

これ最終的にどうなるの？

鹿の子ちゃんぶっ飛んでる本ばっかり揃えてるよな…

>どうやら頭のおかしいやつに声をかけてしまったらしい
ワシの人生は最後までレズチンポバトルを貫くべきではないのか！？

>これ最終的にどうなるの？
ご希望通りに惨めに死ぬ

>レズチンポが目的の人たちは他所でやってくれねえかな
所詮失うもののない匿名のレスポンチには真剣勝負感がないからな

>刃牙に出てくる達人は普通にまだ精神がチンピラだよね
まぁそうでもないと地下格闘場来てまで闘おうとかしないからな

たしか劇中のタイトルは悟れなかった男だったか

>これ最終的にどうなるの？
>死ぬのじゃ！
>惨めに死ぬのじゃ！

>これ最終的にどうなるの？
お父さんが感想を思う

>これ最終的にどうなるの？
道場生全員にリンチされて惨めに死ぬ

ジジイの言う達人って本当に右下で言うような感情からも脱却したマジモンだろうしな

>見ず知らずの人間を罵倒するときは
>自分が言われて嫌な言葉を無意識に選んで罵倒するって話聞いたことあるわ
そういうのが入った上で相手をなんとなく分析するものだけど
頭が悪いと自分のことしか考えられないから
自分が言われて嫌なことしか言えずにワンパに陥るのだ

最後は手足もげてボロボロになって死ぬよ
グラサンは巻き添えで追い込まれるとこで話は終わり

自分が達人の心境に至るにあたってそこに逃げはないのか？っていう葛藤だからね
別に正しいとか正しくないとかそういう話でない

>銀田一マスクとかデスゲームとか
デスゲームと男塾の組み合わせは凄いよね
男の人生はいつだって生きるか死ぬかのデスゲームは本当好き

>スレ画のジジイみたいなのを達人にしてしまうと読者受けが悪いからな…
えっエゴ剥き出しの強いジジイ結構人気出ない？

剣聖と呼ばれる人達もめっちゃ斬ってて後半は悟りモードになるのまぁズルいよね…

>道場生全員にリンチされて惨めに死ぬ
めちゃくちゃ強い爺で返り討ちじゃないのか…

正しいか正しくないかはともかく貫いてるから好きよ

鹿の子の本棚を知ってるなら「創作物（鹿の子の本棚）の中の更にぶっ飛んだ創作物（作中作）」って意味のレスだとすぐわかると思うんだが…
国語力以前に鹿の子の本棚読まずにレスポンチしておられる？

>最後は手足もげてボロボロになって死ぬよ
その状態でも戦い続けるまさに怪物

>ジジイの言う達人って本当に右下で言うような感情からも脱却したマジモンだろうしな
多分本物を見たからこそこの境地には至れないって思ってしまったんだろうからな

>基本的に悟りとかじゃなくて常に強さに飢えてるからな
強さが下り坂だと思ってるキャラ基本いないからな

>国語力以前に鹿の子の本棚読まずにレスポンチしておられる？
鹿の子の本棚は面白いけどめっちゃ人選ばない？

お父さんは趣味がアレな癖に割と顔整ってて嫁さんも美人よね

単行本になってたのかコレ…

>>道場生全員にリンチされて惨めに死ぬ
>めちゃくちゃ強い爺で返り討ちじゃないのか…
スレ画で言ってる通り衰えてるから…それでも道場破りでボコしてるから強い方なんだよ

これとムエタイ人面瘡がぶっちぎりで好き

>>国語力以前に鹿の子の本棚読まずにレスポンチしておられる？
>鹿の子の本棚は面白いけどめっちゃ人選ばない？
読んでないなら黙るのが普通では？？？？

>>創作物の中の更にぶっ飛んだ創作物の話だしそこまで真面目に言われても困る…
>日本語不自由だね
日本語読めてないの君だけなんすよ…
惨めなんすよ…

そもそも普通は若くてもこの人数相手はキツいしな…

>単行本になってたのかコレ…
4巻まで出てるよ！続刊出るかは売り上げ次第！

>剣聖と呼ばれる人達もめっちゃ斬ってて後半は悟りモードになるのまぁズルいよね…
その類の人達は悟りモードになりながらも挑まれたら遠慮なく切る奴らも多かったと思う

鹿の子高いんだよなあ
半額になりませんかね

>剣聖と呼ばれる人達もめっちゃ斬ってて後半は悟りモードになるのまぁズルいよね…
最強の強さは結局のところ権力だみたいな面がね

道場側も被害大で目撃者である道をたずねた男も口封じのために襲われる

>刃牙に出てくる達人は普通にまだ精神がチンピラだよね
あれはもう作者が強さとはワガママを押し通す力ってなっちゃて
そこからワガママなヤツを描いたら性格悪くなっちゃってるので…

やってること自体はとんでもなく迷惑で近付きたくないけど考え方としては筋が真っ直ぐ通ってて好きだよこのジジイ

>そもそも普通は若くてもこの人数相手はキツいしな…
キツいっていうか武術やってる相手数人に単独で勝てたらバケモンだよ…

>>>道場生全員にリンチされて惨めに死ぬ
>>めちゃくちゃ強い爺で返り討ちじゃないのか…
>スレ画で言ってる通り衰えてるから…それでも道場破りでボコしてるから強い方なんだよ
一方的なリンチじゃなくて道場生も大概被害出てるから
本当にクソ強い

>あれはもう作者が強さとはワガママを押し通す力ってなっちゃて
>そこからワガママなヤツを描いたら性格悪くなっちゃってるので…
でもそれはそれで正解だよな

>>刃牙に出てくる達人は普通にまだ精神がチンピラだよね
>あれはもう作者が強さとはワガママを押し通す力ってなっちゃて
>そこからワガママなヤツを描いたら性格悪くなっちゃってるので…
ものすごく創作的に駄目なことになってるよね
達人な渋川や独歩が出ると一気につまらなくなる

バキの達人は相手が弱り目だとよってたかって襲い掛かるタイプだから…

上に出てる不良の武勇伝に例えるのも違う感じするんだよねこういうの

>めちゃくちゃ強い爺で返り討ちじゃないのか…
多対一ながら優位に戦いを進めてたけど
捨て身のタックルで動きを封じられてボコボコにされて終わりだったと思う

>でもそれはそれで正解だよな
正解の一つだけど面白くないからな…

>あれはもう作者が強さとはワガママを押し通す力ってなっちゃて
>そこからワガママなヤツを描いたら性格悪くなっちゃってるので…
ワガママと性格悪いは必ずしも同じじゃないのにね

いや渋川も独歩ちゃんも昔っから気持ち落ち着かないタイプなのは一貫してない？
アライとかのはともかく…

>バキの達人は相手が弱り目だとよってたかって襲い掛かるタイプだから…
ある意味この上なく実戦的ではあるが創作物として面白くねえ…