二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1578706994295.png-(602792 B)
602792 B20/01/11(土)10:43:14No.653874671+ 11:53頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
120/01/11(土)10:43:57No.653874801そうだねx28
ラス八
220/01/11(土)10:44:56No.653874956そうだねx48
説明下手過ぎると思ってたけど改めてみるとそんなでもない気がしてきた
320/01/11(土)10:47:15No.653875423そうだねx19
むしろ読めばわかるだけ親切
420/01/11(土)10:47:30No.653875470+
説明は上手い方だと思う
ただ設定をつらつらと書くような作品はダメみたいな話なだけで
520/01/11(土)10:48:43No.653875653そうだねx29
ファンタジーファンタジーうるさいですね
620/01/11(土)10:48:52No.653875685そうだねx3
設定そのものに無駄がありすぎるしそもそもわざわざ説明するほど斬新で新奇な設定でもないのも問題
720/01/11(土)10:50:07No.653875925そうだねx24
侍キーホルダー姫の三位一体とかよりよっぽどわかりやすい
820/01/11(土)10:51:01No.653876082+
無駄が多いけど仕組み自体はシンプルだな
920/01/11(土)10:53:07No.653876425そうだねx4
ファンタジーソードとラストファンタージはもう一緒でいいんじゃねえかな
1020/01/11(土)10:53:14No.653876452+
シンプルでわかりやすいととるか複雑な割りにひねりがないととるか
1120/01/11(土)10:53:44No.653876542そうだねx8
1話1ページ目じゃなくて6巻くらいで設定のおさらいとしてお出しされてれば
1220/01/11(土)10:53:52No.653876575+
でも世界をその手につかむのに必要なのは宝石なのに
集めるのが7本の聖剣みたいになってるぜ
1320/01/11(土)10:54:12No.653876634+
これは連載取れなかった人の話だったか
打ち切られた人の話だったか
1420/01/11(土)10:54:19No.653876655+
宝石と剣と持ち主と精霊で四つも要素があるのはちょっと煩雑すぎる
絶対ろくに喋らない精霊とか出てくる
1520/01/11(土)10:54:26No.653876673+
こっちは時間かけて整理すればわかるだろ
八なんとかは意味不明
1620/01/11(土)10:54:30No.653876689+
シンプルに見えて集めるメインがラストファンタジーなのかファンタジーソードなのか
そこらへんの設定がブレてると思う
1720/01/11(土)10:54:42No.653876720そうだねx7
これの一番酷いところは1話でウダウダしすぎて異世界行ってないこと
1820/01/11(土)10:55:14No.653876803+
>こっちは時間かけて整理すればわかるだろ
これがわかりやすいのは無駄につらつら書いてるわりに特に捻りもないよくある設定だからだし…
1920/01/11(土)10:55:32No.653876860+
>これは連載取れなかった人の話だったか
>打ち切られた人の話だったか
これだけ大層な設定があるのに1話でファンタジー世界があるのかないのか判明しなかった話です
2020/01/11(土)10:55:49No.653876919+
>これの一番酷いところは1話でウダウダしすぎて異世界行ってないこと
だったら1ページ目で全部説明しなくていいよね?ってなるな…
2120/01/11(土)10:55:52No.653876933+
>これは連載取れなかった人の話だったか
>打ち切られた人の話だったか
1話で打ち切りだよ
2220/01/11(土)10:56:40No.653877068+
>これがわかりやすいのは無駄につらつら書いてるわりに特に捻りもないよくある設定だからだし…
こっちがわかりやすいのはそれぞれ関係性がしっかりしてるからでは…
2320/01/11(土)10:56:41No.653877072+
比較対象はサム八じゃなくてU19
2420/01/11(土)10:57:04No.653877136そうだねx2
>1話で打ち切りだよ
死んだ卵は2話じゃなかった?
2520/01/11(土)10:57:11No.653877161+
要領を得ないけど情報は全部説明しきってるよね
2620/01/11(土)10:57:20No.653877183+
ラストファンタジー以下の漫画がでてくるとはな
2720/01/11(土)10:58:43No.653877415+
>要領を得ないけど情報は全部説明しきってるよね
全部説明してるのがダメなだけだからな…
2820/01/11(土)10:59:50No.653877594+
本当に説明下手な人の話は別にあるからな…
2920/01/11(土)11:00:10No.653877648+
火と炎別なのか…
3020/01/11(土)11:00:17No.653877665+
冒険が始まる!!
剣と魔法の戦いが今始まる!!
3120/01/11(土)11:00:26No.653877689+
せめて一話で異世界まで行ってくださいよっていう編集の言葉がごもっともすぎる
3220/01/11(土)11:00:33No.653877719+
主人公の…何ファンタジーでしたっけ
3320/01/11(土)11:00:56No.653877770そうだねx7
>火と炎別なのか…
多分なんか本人なりに考えたあまり面白くもない意味があるやつ
3420/01/11(土)11:01:03No.653877788そうだねx5
ダメ出ししまくるなら編集も1話描いてる時の打ち合わせで指摘してやれよと思うけど編集部も打ち切りされるのを楽しんでる節があるからな…
3520/01/11(土)11:01:14No.653877814+
>せめて一話で異世界まで行ってくださいよっていう編集の言葉がごもっともすぎる
やっぱり異世界はないのか…
3620/01/11(土)11:01:23No.653877836そうだねx9
su3561760.jpg
3720/01/11(土)11:01:42No.653877890+
>ダメ出ししまくるなら編集も1話描いてる時の打ち合わせで指摘してやれよと思うけど編集部も打ち切りされるのを楽しんでる節があるからな…
とりあえず枠埋めてくれる人みたいな認識なのかもしれない
3820/01/11(土)11:01:52No.653877922+
>これの一番酷いところは1話でウダウダしすぎて異世界行ってないこと
話で聞いたら笑うけど実際読んだら投げるやつ
3920/01/11(土)11:02:01No.653877945+
ハブられる土属性
4020/01/11(土)11:02:11No.653877970+
というかこういうのは導入やチュートリアルを4話辺りに回想で回す方がいいと思う
4120/01/11(土)11:02:24No.653878011+
宝石と剣は1つにまとめてファンタジーってワードを排除すればスッキリしそう
4220/01/11(土)11:02:36No.653878033そうだねx2
>多分なんか本人なりに考えたあまり面白くもない意味があるやつ
主人公の上位互換の敵みたいなのだろうけど絶対先に名前出しちゃダメなやつ
4320/01/11(土)11:02:50No.653878062そうだねx1
>su3561760.jpg
わかりやすく言うと〜とか要するに〜って言ってからがわかりにくくなる人いるよね…
4420/01/11(土)11:02:51No.653878069+
サム八の上位互換
4520/01/11(土)11:03:26No.653878166そうだねx2
なんでそんなサム八好きなの…
4620/01/11(土)11:03:26No.653878169+
夢のカケラ先生は漫画自体は毎回かなり面白いので
一話で詰め込まなければ良いギャグマンガ家になるはず
4720/01/11(土)11:03:54No.653878229+
>宝石と剣は1つにまとめて
まとめちゃったらそれぞれが合った状態の時に最大の力を発揮するっていう見せ場がなくなっちゃう
4820/01/11(土)11:03:55No.653878232+
サイレンもピーチクパーチクしたあと1話でちゃんと異世界行ってるしな…
4920/01/11(土)11:04:16No.653878282+
>夢のカケラ先生は漫画自体は毎回かなり面白いので
>一話で詰め込まなければ良いギャグマンガ家になるはず
ギャグ漫画なのかよ!!
5020/01/11(土)11:04:36No.653878333+
>夢のカケラ先生は漫画自体は毎回かなり面白いので
>一話で詰め込まなければ良いギャグマンガ家になるはず
でもどすこいおむすびくんバカにするような人間性だからな…
5120/01/11(土)11:04:39No.653878347+
やっぱあるわ異世界!
5220/01/11(土)11:04:47No.653878373+
RPGツクールだとここまで作って終了
5320/01/11(土)11:04:47No.653878375+
7つ揃えるのが大変すぎる…
5420/01/11(土)11:04:58No.653878402+
>まとめちゃったらそれぞれが合った状態の時に最大の力を発揮するっていう見せ場がなくなっちゃう
無駄に組み合わせのバリエーションが発生するけど面白さにつながらなさそう
5520/01/11(土)11:05:25No.653878484そうだねx2
>su3561760.jpg
モノローグまで説明下手でダメだった
5620/01/11(土)11:05:29No.653878500+
>>まとめちゃったらそれぞれが合った状態の時に最大の力を発揮するっていう見せ場がなくなっちゃう
>無駄に組み合わせのバリエーションが発生するけど面白さにつながらなさそう
というか違う組み合わせで使うシーン無さそう
5720/01/11(土)11:05:44No.653878546そうだねx1
>せめて一話で異世界まで行ってくださいよっていう編集の言葉がごもっともすぎる
やはり開幕トラック異世界転移は正解…
5820/01/11(土)11:05:48No.653878563+
ソーディアンとソーディアンマスターとレンズ思い出した
5920/01/11(土)11:05:49No.653878567+
こっちはもうお手上げだぞ
6020/01/11(土)11:06:01No.653878589そうだねx5
ダメな感じを狙って出せるのは逆にIQ高いなってなる
6120/01/11(土)11:06:21No.653878653+
精霊に認められなかったらどうするの?
認められなくても7つ集めりゃ世界GETなの?
6220/01/11(土)11:07:01No.653878770+
>やはり開幕トラック異世界転移は正解…
実際現世の主人公の話がすぐに意味を持たないならさっさと異世界飛ばしたほうがいいからな…
6320/01/11(土)11:07:03No.653878774+
>でもどすこいおむすびくんバカにするような人間性だからな…
まあ夢のかけら先生からするとレベルが違うギャグなんだろう…
6420/01/11(土)11:07:08No.653878793+
精霊も剣も宝石も全部一纏めでいいと思う
それでようやく刀語くらいまでにはすっきりする
6520/01/11(土)11:07:44No.653878897+
>ダメな感じを狙って出せるのは逆にIQ高いなってなる
何がすごいってそれを照れなく作れること
6620/01/11(土)11:07:51No.653878923+
で…でも本来と違う組み合わせとか考えるとワクワクしませんか!?
6720/01/11(土)11:08:00No.653878956+
本当にこういうの持ってくるやついるんだろうな…
6820/01/11(土)11:08:03No.653878966+
ちゃんと作中用語だってわかるのでアレと比べると大分読みやすい
6920/01/11(土)11:08:04No.653878971+
>>やはり開幕トラック異世界転移は正解…
>実際現世の主人公の話がすぐに意味を持たないならさっさと異世界飛ばしたほうがいいからな…
スレ画に関しては異世界あるの?ないの?そのものが面白いという認識だからもうどうしようもない
7020/01/11(土)11:08:15No.653879004+
属性7つもいらんでしょ
どうせ相性もクソもないごり押しパワーバトルなんだから1つでいい
7120/01/11(土)11:08:16No.653879005+
>ダメな感じを狙って出せるのは逆にIQ高いなってなる
増田こうすけってこういうの上手いよね
7220/01/11(土)11:08:17No.653879006そうだねx3
>火と炎別なのか…
火と日が別な属性のマンガが今日本で一番売れてるからな
7320/01/11(土)11:08:21No.653879018+
>ダメな感じを狙って出せるのは逆にIQ高いなってなる
観察力が凄いのか
本当にこういう奴いる…みたいなダメさを出すのが上手くて辛くなる時ある
親子でスキー行く話とか
7420/01/11(土)11:08:45No.653879089+
ちょっと編集が手直しすれば十分読める形になりそうな程度
7520/01/11(土)11:08:54No.653879114そうだねx1
自分だけで
納得しないで
7620/01/11(土)11:09:22No.653879201+
>で…でも本来と違う組み合わせとか考えるとワクワクしませんか!?
仮にそれやってもいつもと組み合わせが違うからうまく戦えない…展開1回やって終わりですよね?
7720/01/11(土)11:09:40No.653879247そうだねx7
増田こうすけはだめな漫画のネタをちゃんと面白く漫画に描ける時点ですごいぞ
7820/01/11(土)11:09:50No.653879268+
>スレ画に関しては異世界あるの?ないの?そのものが面白いという認識だからもうどうしようもない
この導入で異世界無かったら話にならないだろうに…
7920/01/11(土)11:10:02No.653879298+
世界に散らばるを繰り返してるし
もうちょっと整理すれば三コマくらいで済みそう
8020/01/11(土)11:10:17No.653879347+
なろうだと属性だけにしておけばいいものをステータス値とかを箇条書きにしだす
8120/01/11(土)11:10:30No.653879381+
これ一般名詞に別の意味を持たせたりその用語を使った慣用句を混ぜないと目が滑らないよ
8220/01/11(土)11:10:31No.653879386+
夢属性が何かわからんし火と炎が被ってるし
8320/01/11(土)11:11:06No.653879487+
>なろうだと属性だけにしておけばいいものをステータス値とかを箇条書きにしだす
それは文字数稼ぎだから仕方ない
8420/01/11(土)11:11:13No.653879510+
ソードマスターヤマトの打ち切り最終回ネタがミーム化するくらいだしな
8520/01/11(土)11:11:32No.653879567+
>夢属性が何かわからんし火と炎が被ってるし
夢野かけらだから夢属性は必要
よくわからん属性だけど多分作中最強
8620/01/11(土)11:11:49No.653879616+
増田こうすけは言葉の魔術師だよ
8720/01/11(土)11:12:04No.653879647+
よく読むと受け継がれてきたのに散らばってるって時点でよくわからないな…
8820/01/11(土)11:12:23No.653879715+
これって石を集める必要はあるけど剣は別にいらんのか
8920/01/11(土)11:12:26No.653879722+
なぜかハブられることの多い地属性
9020/01/11(土)11:12:39No.653879761+
su3561779.jpg
でも好きな人は好きだし…
9120/01/11(土)11:12:58No.653879816+
そもそもなんで主人公はそんなの持ってるの?
叶えたい願いがあるの?
9220/01/11(土)11:13:09No.653879844+
夢とか炎とか最初に明かすべきじゃ無さそうなものまで説明しちゃうのも駄目な漫画にありがち
9320/01/11(土)11:14:03No.653879994+
>そもそもなんで主人公はそんなの持ってるの?
>叶えたい願いがあるの?
持ってない
そういうのがあるとか無いとか話してるだけで一話は終わった
9420/01/11(土)11:14:12No.653880032+
>でも好きな人は好きだし…
片方それでやらかしてる人じゃねーか!
9520/01/11(土)11:14:14No.653880038+
>su3561779.jpg
>でも好きな人は好きだし…
それは設定そのものが斬新で面白くて惹き付けられること前提だぞ
9620/01/11(土)11:14:41No.653880109+
夢属性にどんな構想があったのか気になる
9720/01/11(土)11:14:49No.653880135そうだねx6
>su3561779.jpg
今読むと色々考えさせられるやり取りだな
9820/01/11(土)11:15:13No.653880216+
>ソードマスターヤマトの打ち切り最終回ネタがミーム化するくらいだしな
というか別の漫画でマジでそれやって終わったってのがあるって聞いて駄目だった
9920/01/11(土)11:15:20No.653880227+
冒頭説明はクソ扱いされがちだけどスターウォーズでさえやってて何が正しいのか分からなくなる
10020/01/11(土)11:15:28No.653880244+
レイブってこんな話だった気がする
10120/01/11(土)11:15:36No.653880274+
あらためて読むとというといううるさいですね
10220/01/11(土)11:15:48No.653880311+
>夢とか炎とか最初に明かすべきじゃ無さそうなものまで説明しちゃうのも駄目な漫画にありがち
火と炎が別!?なんて後で絶対一話使えるのにね
10320/01/11(土)11:15:59No.653880345+
鬼滅の火と炎の呼吸が別なのはスレ画リスペクトだったのか…
10420/01/11(土)11:16:22No.653880414+
>夢とか炎とか最初に明かすべきじゃ無さそうなものまで説明しちゃうのも駄目な漫画にありがち
守護精霊もいきなり出した方が面白くなりそう
10520/01/11(土)11:16:34No.653880456+
一読者としては冒頭1ページ目の説明なんか飛ばし読み程度であんまり気にしない
10620/01/11(土)11:16:35No.653880461+
スレ画に関しては情報の提示の仕方が下手くそなだけで文章としてはおかしくないから読みやすいよ
10720/01/11(土)11:16:52No.653880512+
そういや北斗の拳も冒頭説明で始まったのか
10820/01/11(土)11:16:59No.653880531+
>>ソードマスターヤマトの打ち切り最終回ネタがミーム化するくらいだしな
>というか別の漫画でマジでそれやって終わったってのがあるって聞いて駄目だった
女王騎士物語のこと?
10920/01/11(土)11:17:12No.653880572そうだねx3
>冒頭説明はクソ扱いされがちだけどスターウォーズでさえやってて何が正しいのか分からなくなる
読み手の興味を引ければ何でもいいよ
11020/01/11(土)11:17:27No.653880620+
冒頭で世界観や設定説明をササっと終わらせるのは割とよくあるやり方だし
後の尺を人間ドラマとかに全部回せるしそれ自体は問題じゃないんだよな
異世界あるないでグダグダやって1話使い切るのが…
11120/01/11(土)11:18:01No.653880723そうだねx4
自分だけで納得しないでが色んなところに刺さる
11220/01/11(土)11:18:02No.653880729+
説明してるわりに話が一切進まないのがなあって言うお話なんじゃないか
説明を詰め込んでることではなく
11320/01/11(土)11:18:18No.653880781+
>su3561779.jpg
>でも好きな人は好きだし…
岸八:それを僕は編集に注意されてきましたね
とか言っててサム8の1話冒頭があれだもんな…
11420/01/11(土)11:18:24No.653880805+
火と炎が別なのはメラとギラみたいなものか
11520/01/11(土)11:19:08No.653880942+
冒頭説明したらしたなりの展開にしなきゃダメってことかな
11620/01/11(土)11:19:19No.653880972そうだねx2
>su3561779.jpg
>でも好きな人は好きだし…
そういや富樫もやたら文字で説明するようになってから読むの面倒になったわ
11720/01/11(土)11:19:21No.653880976+
独特な世界観なら冒頭にその世界の概要は欲しいかな
11820/01/11(土)11:19:26No.653880995+
>>で…でも本来と違う組み合わせとか考えるとワクワクしませんか!?
>仮にそれやってもいつもと組み合わせが違うからうまく戦えない…展開1回やって終わりですよね?
悪のファンタジーマスターに相方を殺された剣の守護聖霊と村を焼かれて守護精霊を拐われた未承認ファンタジーマスターの凸凹復讐者コンビの珍道中とか人気出そうな要素しかなくない?
本来の組み合わせじゃないから高貴で冷静な剣の守護聖霊と粗野なファンタジーマスターで意見はぶつかってばかりだし最大の力は発揮出来ないけどいざ戦うと息が合った連携でちぐはぐな力を合わせて戦う感じの
11920/01/11(土)11:19:45No.653881056+
2話で面白くするためにあえてだろうけどネーム時点でツッコミ入れない編集も悪い
12020/01/11(土)11:19:51No.653881074+
スターウォーズはまず途中から物語が始まってるというのが当時の評論家に酷評された
けど受ける物は受けるんだな
12120/01/11(土)11:20:17No.653881161+
>冒頭説明はクソ扱いされがちだけどスターウォーズでさえやってて何が正しいのか分からなくなる
成功例に憧れてやらかすのはよくある話
スターウォーズも売れなかったら失敗例だ
12220/01/11(土)11:20:27No.653881189+
ラノベだけど境ホラとか世界設定とか歴史とかまとめて一巻冒頭にまとめてたな…全部読んだけど
12320/01/11(土)11:21:13No.653881320+
>成功例に憧れてやらかすのはよくある話
>スターウォーズも売れなかったら失敗例だ
12420/01/11(土)11:21:31No.653881366+
>2話で面白くするためにあえてだろうけどネーム時点でツッコミ入れない編集も悪い
編集も3キコには打ち切らせた方が面白いと気がついてしまったからな
12520/01/11(土)11:21:39No.653881390+
駄目な演出が一つでもあったら作品自体が駄目になるという訳ではないが多用してる作品は大体駄目ってかんじ
12620/01/11(土)11:21:42No.653881399そうだねx1
>su3561779.jpg
>でも好きな人は好きだし…
作家に好き勝手描かせちゃ駄目だというのがよく分かるやりとりだな…
編集がブレーキにならなくちゃ
12720/01/11(土)11:22:01No.653881455+
事前に簡単な説明しておかないとややこしいなって思ったらする
そうではないなら基本しない
12820/01/11(土)11:22:36No.653881563+
>スターウォーズも売れなかったら失敗例だ
種死が成功作になっちまうー!
いや商業的には成功なんだけども
12920/01/11(土)11:22:41No.653881583+
7人全員得物が剣だと代わり映えしないんですよね
槍とか銃とかそういうのも混ぜましょう
あと主人公は髪型に特徴持たせたりしてシルエットでわかりやすくしてください
13020/01/11(土)11:22:49No.653881607+
RAVEみたい
13120/01/11(土)11:22:58No.653881642+
>2話で面白くするためにあえてだろうけどネーム時点でツッコミ入れない編集も悪い
編集部内では夢あり(夢野先生ならあり)という言葉があるので…
13220/01/11(土)11:24:08No.653881851+
一巻で大抵の人が投げるだろう指輪物語は…
13320/01/11(土)11:24:14No.653881871+
冒頭説明は手軽だからな…
13420/01/11(土)11:24:16No.653881877+
夢野先生完全におもちゃ扱いだな
まあ自業自得だけど
13520/01/11(土)11:24:22No.653881891+
スターウォーズなんてすげーわかりやすいキャラと武器やガジェットで惹きつけてるからああいう芸当でちょっと世界観広げることができるんだ
馬鹿は世界観広げることしか考えないんだ
13620/01/11(土)11:25:03No.653881989+
バガボンドも槍や鎖鎌や多対一にしたり
刀語は刀と呼ぶ何かだし剣だけは辛いな
そのための属性魔法なのかもしれんが
13720/01/11(土)11:25:35No.653882079+
>事前に簡単な説明しておかないとややこしいなって思ったらする
>そうではないなら基本しない
切迫した状況を描写しながら物語の肝となる最大の嘘をまず入れるとか基本だよね
13820/01/11(土)11:25:41No.653882099+
>一巻で大抵の人が投げるだろう指輪物語は…
ホビットから読め!
ホビットから入ってもやっぱり指輪は難解だわ…
13920/01/11(土)11:25:41No.653882102+
スターウォーズは映画館で読み飛ばせないものだから…
画面にそれしかなくて読むところから入らせられるもの向け
14020/01/11(土)11:26:48No.653882277+
>スターウォーズは映画館で読み飛ばせないものだから…
>画面にそれしかなくて読むところから入らせられるもの向け
これを見よう! って感じで決意して入って来てる人向けだしね
14120/01/11(土)11:26:49No.653882281+
宇宙を股にかけた戦争!って触れ込みで主人公は超人剣法での斬り合いがメイン
これがズラしだ
14220/01/11(土)11:26:59No.653882307+
ガードレールの上を滑って股が裂けた子なら病院まで生きてたよ
14320/01/11(土)11:27:10No.653882339+
主人公の目が濁りまくってるのでもっとフレッシュな感じにして下さい
14420/01/11(土)11:27:20No.653882362+
https://shonenjumpplus.com/episode/10833519556325021794
ワンピースの冒頭もナレーションメインの世界観説明
14520/01/11(土)11:28:01No.653882488+
やっぱり異世界あるわコレ!
14620/01/11(土)11:28:19No.653882529+
スターウォーズの場合はさっさとドンパチシーンを写すって目的があるから最初にくどくど説明する作品とはむしろ正反対なのだ
14720/01/11(土)11:28:32No.653882572+
ワンピースは全然複雑じゃないしわくわくするじゃん?夢野先生はもう雑誌叩きつけたくなるじゃん
14820/01/11(土)11:28:53No.653882636+
トリコもどういう世界か簡単に説明してから始まるしな
そこからトリコの釣りに入って説明ではなくシーンで見せる流れになってる
14920/01/11(土)11:29:13No.653882688+
現代の資料あたって異世界あったなかったって資料を見つける順番で結論変わっちゃうのでは
15020/01/11(土)11:29:20No.653882709+
>スターウォーズの場合はさっさとドンパチシーンを写すって目的があるから最初にくどくど説明する作品とはむしろ正反対なのだ
別に何も説明せず冒頭0秒目からドンパチシーンの映画なんて普通にあるよ!
15120/01/11(土)11:29:27No.653882732そうだねx2
ワンピのアレはもうアレだけでなんで海賊があんないるんだとか主人公達の目的は何なのかとかそういうのがすぐにわかってスゴいわ
説明自体も数十秒くらいのシンプルさでわかりやすい
15220/01/11(土)11:30:22No.653882875+
>ワンピースは全然複雑じゃないしわくわくするじゃん?夢野先生はもう雑誌叩きつけたくなるじゃん
いや夢の先生は雑誌を叩きつけたくなる話から
それを全部別方向で拾う面白さがある
第一話をしっかり読むほどに次の回が面白くなる凄腕だ
15320/01/11(土)11:30:45No.653882946+
ワンピースのは今は大海賊時代ですという説明しかしてないだろ
悪魔の実がどうとかは描写で表現してる
15420/01/11(土)11:30:50No.653882960+
ハウツー本とかでも「いきなり知らない世界の説明しても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもあるし「いきなり知らないやつが戦ってても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもある
たぶんどっちも正しい
15520/01/11(土)11:31:34No.653883070+
>https://shonenjumpplus.com/episode/10833519556325021794
>ワンピースの冒頭もナレーションメインの世界観説明
1ページ目説明ヨシ!
2、3ページ目見開きヨシ!
4ページ目もさらに説明はちょっと冗長過ぎる…
やっぱ冒頭で説明入れたほうが受けるのでは…?
15620/01/11(土)11:31:38No.653883080+
今はこれより説明過剰なのもあるからな…
15720/01/11(土)11:31:55No.653883143+
映画とかゲームは既に客が興味持ってるって前提で始めるからわかりやすい
15820/01/11(土)11:32:01No.653883168+
199X年、世界は核の炎に包まれた!
15920/01/11(土)11:32:39No.653883284+
>ワンピースのは今は大海賊時代ですという説明しかしてないだろ
>悪魔の実がどうとかは描写で表現してる
主人公が特殊能力手に入れるオリジンが画面外で終わってるとか尖り過ぎる…
16020/01/11(土)11:33:03No.653883353+
むしろ問題なのは異世界あるのかないのか…で本編中の話全然進んでないことだよ
16120/01/11(土)11:33:17No.653883387+
>映画とかゲームは既に客が興味持ってるって前提で始めるからわかりやすい
今だとゲーム実況だけ見てクソゲー扱いされたりするから難しいぞ
16220/01/11(土)11:33:39No.653883450+
説明も最低限入れたほうが良いけど説明だけで設定ほぼ全部詰め込むのはやり過ぎだよ!!
16320/01/11(土)11:34:01No.653883509そうだねx4
>ハウツー本とかでも「いきなり知らない世界の説明しても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもあるし「いきなり知らないやつが戦ってても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもある
>たぶんどっちも正しい
「限度がありますよ!」という編集の言葉が全てだ
16420/01/11(土)11:34:04No.653883515+
まぁダメな漫画の例なんだろうけど異世界風に説明したのになんで全く剣と魔法のない現実世界から始めるんだろうこれ…
16520/01/11(土)11:34:50No.653883641+
メルヘヴンでも一話中盤には異世界に居たぞ
16620/01/11(土)11:34:55No.653883651+
>ハウツー本とかでも「いきなり知らない世界の説明しても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもあるし「いきなり知らないやつが戦ってても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもある
>たぶんどっちも正しい
そのハウツーが頭に入った上で冒頭でキャッチコピーなりキャラなりで掴みを入れられるかなんだろな
16720/01/11(土)11:35:21No.653883717+
異世界漫画だと思って見たら異世界あるわないわを繰り返してるだけとか1話で切るよ…
16820/01/11(土)11:35:55No.653883806+
>まぁダメな漫画の例なんだろうけど異世界風に説明したのになんで全く剣と魔法のない現実世界から始めるんだろうこれ…
異世界があるのかないのかって引き伸ばししたかったから…
16920/01/11(土)11:36:06No.653883838そうだねx3
説明が被りまくってるだけだと思うから文章圧縮すればもっと読みやすくなるよね
17020/01/11(土)11:36:50No.653883954+
>ハウツー本とかでも「いきなり知らない世界の説明しても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもあるし「いきなり知らないやつが戦ってても読者は興味持たないぜ!」って言ってるのもある
>たぶんどっちも正しい
つまりまずは主人公の説明しろってことじゃないの
17120/01/11(土)11:37:11No.653884005+
夢野先生は可能な限り連載を引き伸ばそうとする悪癖があるので…
17220/01/11(土)11:37:15No.653884013+
>>まぁダメな漫画の例なんだろうけど異世界風に説明したのになんで全く剣と魔法のない現実世界から始めるんだろうこれ…
>異世界があるのかないのかって引き伸ばししたかったから…
夢野先生は引き伸ばし癖があるからな…
四天王最弱の男も10回刺さないと死なない設定だったし
17320/01/11(土)11:37:31No.653884060+
妖精が可愛かったら読んじゃうかも
17420/01/11(土)11:37:46No.653884093+
ハァー…また放浪の主人公が街で行き倒れて助けてもらう所からスタートですか…
17520/01/11(土)11:37:53No.653884120+
時代小説で冒頭にこの地は誰が収めてて〜みたいなのは好きなんだけど
やっぱ漫画だと文字多いのはストレスになるよね
17620/01/11(土)11:38:35No.653884228+
>ハァー…また放浪の主人公が街で行き倒れて助けてもらう所からスタートですか…
腹へった〜から始まる主人公もうやめない?
17720/01/11(土)11:39:18No.653884359+
夢野先生は最終話以外ライブ感とか瞬瞬必生が圧倒的に足りないすぎる…
17820/01/11(土)11:39:32No.653884394+
>説明が被りまくってるだけだと思うから文章圧縮すればもっと読みやすくなるよね
聖なる宝石とか聖なる剣を言葉作って置き換えるといい気がする
17920/01/11(土)11:39:41No.653884416+
そもそも長編連載したことないくせに引き延ばすなよ!
18020/01/11(土)11:39:48No.653884435+
よく真似されるって事は成功した前例があるんだろうから結局は使いようってことだよね
18120/01/11(土)11:39:53No.653884451+
夢野先生サッカー漫画で女子人気出て
本来の持ち味だすと女性ファンから罵声のおたより届きまくるみたいな事なかったっけ
18220/01/11(土)11:39:55No.653884458+
肩パッドダサくない?
18320/01/11(土)11:41:00No.653884635+
夢野先生は開き直って可愛い女の子いっぱいの学園物を描いたらヒットしてアニメ化までこぎつけてる
18420/01/11(土)11:41:06No.653884651そうだねx2
やっぱ異世界あるって!!
異世界はないのか…
18520/01/11(土)11:41:09No.653884662そうだねx1
>>ハァー…また放浪の主人公が街で行き倒れて助けてもらう所からスタートですか…
>腹へった〜から始まる主人公もうやめない?
今では逆に斬新
18620/01/11(土)11:42:55No.653884952+
スレ画も聖なる宝石を7つ集めると世界を手中に出来る!くらいの説明なら妥当でしょう
18720/01/11(土)11:42:57No.653884960そうだねx1
冒頭で説明されたから異世界があるの知ってるよ!
18820/01/11(土)11:42:59No.653884967+
俺は富樫のは好きだよ
18920/01/11(土)11:43:10No.653885003+
複雑じゃなくて面白そうな世界観解説ならいいんだよ
それが1番難しい?うn
19020/01/11(土)11:43:14No.653885011+
>冒頭で説明されたから異世界があるの知ってるよ!
(なかった)
19120/01/11(土)11:43:20No.653885018+
>夢野先生は開き直って可愛い女の子いっぱいの学園物を描いたらヒットしてアニメ化までこぎつけてる
あれ別の漫画とタイトルが似ててそっちの票が誤集計されて実際は全く人気なかったんじゃなかったっけ
19220/01/11(土)11:44:00No.653885121+
固有名詞が少ないから案外分かりやすい
19320/01/11(土)11:44:04No.653885129+
夢野先生は異世界あるとかないとかで10話ぐらいひっぱりかねない
19420/01/11(土)11:44:30No.653885197+
無かったって言うか
無かったことにせざるを得なくなったと言うか…
19520/01/11(土)11:44:34No.653885211+
最初は同情されてたのにな夢野カケラ先生
19620/01/11(土)11:44:45No.653885237+
今はどんなのがトレンドなんだろ
うだうだ言ってる陰キャ主人公がなんやかんや吹っ飛ばされるのとか?
19720/01/11(土)11:44:54No.653885268+
>スレ画も聖なる宝石を7つ集めると世界を手中に出来る!くらいの説明なら妥当でしょう
それだとドラゴンボールとかぶっちゃうじゃないですか!
19820/01/11(土)11:45:07No.653885305+
正直スレ画の設定自体はちょっとワクワクする
19920/01/11(土)11:45:19No.653885339+
今のトレンドは宇宙冒険譚で宇宙に行くまで2巻掛けるタイプだからな
20020/01/11(土)11:45:23No.653885349+
>今はどんなのがトレンドなんだろ
>うだうだ言ってる陰キャ主人公がなんやかんや吹っ飛ばされるのとか?
少年漫画に限ればこれが流行りってのはあんまりなさそう
20120/01/11(土)11:45:50No.653885421+
インタビュー受けても面白いのがずるい夢野先生
20220/01/11(土)11:46:06No.653885470+
剣と宝石と主の組み合わせコンボって考えるとやってることはオーズなんだよなこれ
20320/01/11(土)11:46:21No.653885506そうだねx1
>剣と宝石と主の組み合わせコンボって考えるとやってることはオーズなんだよなこれ
だいぶ違うと思う
20420/01/11(土)11:46:37No.653885557+
>剣と宝石と主の組み合わせコンボって考えるとやってることはオーズなんだよなこれ
オーズなら剣に宝石三つだろ
20520/01/11(土)11:47:03No.653885616+
火・炎・夢!
20620/01/11(土)11:47:06No.653885624+
>>スレ画も聖なる宝石を7つ集めると世界を手中に出来る!くらいの説明なら妥当でしょう
>それだとドラゴンボールとかぶっちゃうじゃないですか!
じゃあ剣に合う宝石七つにしましょう!
20720/01/11(土)11:47:32No.653885694+
ジャンプ読み切りなんか一時期はワンピっぽいやつばっかだったが今はそうでもないしな
20820/01/11(土)11:47:43No.653885729+
まあ創作においては流行ってるだとか傾向があるだとかはあまり褒められたもんじゃないけどな
結局抜きん出る作品って他とは一味違うわけだから
20920/01/11(土)11:47:45No.653885738そうだねx1
仮面ライダーで例えるなら変身ベルト7本ある状態だぞ
21020/01/11(土)11:48:19No.653885829+
つまり龍騎…?
21120/01/11(土)11:48:50No.653885918+
でも俺BASTARDのう・ん・ち・くは好きだったよ
BASTARDが一世を風靡したあたり実際にアレもある程度の人気はあったんだろうし…
21220/01/11(土)11:49:04No.653885957+
>じゃあ剣に合う宝石七つにしましょう!
YAIBAかな?
21320/01/11(土)11:49:09No.653885969+
しかしよ
こんな個人で世界滅ぼせそうな物騒なの放置とかありえねえよな
絶対国が管理するわ
21420/01/11(土)11:49:13No.653885994+
主人公が腹へった〜から始まる一宿一飯の恩義でドン!!する展開の持ち込み漫画は今でも多そう
というかメソッドとして優れてると思う
21520/01/11(土)11:49:35No.653886049+
>ジャンプ読み切りなんか一時期はワンピっぽいやつばっかだったが今はそうでもないしな
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
21620/01/11(土)11:50:26No.653886200+
>しかしよ
>こんな個人で世界滅ぼせそうな物騒なの放置とかありえねえよな
>絶対国が管理するわ
だから剣の精霊に認められないと所持できない設定にするだろ?
21720/01/11(土)11:50:37No.653886232+
何が好きかより何が嫌いかを語れよ!のやつってワンピだっけ?
21820/01/11(土)11:50:48No.653886259+
宝石の奪い合いで絶対グダグダしそう
21920/01/11(土)11:50:50No.653886267+
○○っぽいやつばっか!ってなるのは編集がその○○の後継欲しがるからだろうし
22020/01/11(土)11:51:21No.653886349+
>○○っぽいやつばっか!ってなるのは編集がその○○の後継欲しがるからだろうし
ヒロアカっぽいのが始まったのはヒロアカが終わるから?


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