>作画ガチャSSR

糞長い隊列で横から突かれたらほとんどが遊兵になるよな…

なんか凄い未来だし凄い連絡網ないのかね？

>糞長い隊列で横から突かれたらほとんどが遊兵になるよな…
いや糞長い距離のイゼルローンからの補給線がですね…

恥ですなのあとのえー…って顔で耐えられなかった

>なんか凄い未来だし凄い連絡網ないのかね？
一応超光速通信はあるはず

もしかして銀英伝って胸糞要素多い…？

前後からの挟撃って同士討ち起きない？

su2138982.webm

>もしかして銀英伝って胸糞要素多い…？
トントン拍子をぶっ壊すためにお前なー！って展開めちゃ多い

>いや糞長い距離のイゼルローンからの補給線がですね…
それじゃなくて挟撃して勝てるってところだよ

>前後からの挟撃って同士討ち起きない？
5光秒くらいの距離を狙撃できるほどの技術だし…

>もしかして銀英伝って胸糞要素多い…？
負け戦が大抵そんなもんやる前にわかるだろお前ら本当に軍人か？って状況が多いのがつらい

地球からジオン公国を狙撃できるほどの距離とかんがえるとすげえ

貴族の道楽と選挙の票稼ぎのために100年以上戦争やってたアホしかいない

>もしかして銀英伝って胸糞要素多い…？
戦闘中なのに上が食事を邪魔するなとか昼寝を邪魔するなとかする

胸糞というか基本的にヤン周辺とラインハルトの周辺以外は無能で傲慢

同盟も帝国も種類は違えど上層部はクソの集まりになってるっていうのが上手いこと描けてると思う

主人公も見ての通り日和見してるうちに同盟は崩壊します

有能な人は同盟にもいたんだけどアムリッツァで殆ど死んだ

>地球からジオン公国を狙撃できるほどの距離とかんがえるとすげえ
UCもミノ粉ないとマジでそうなる
特にコロニーとか良い的

帝国も同盟もとか古風なプライドとか選挙の為とか
妙ちきりんな見栄で碌に考えもなしに遠足感覚で戦いに行くからな
結果前線の人たちが数十数百万単位で死ぬ

ヤン自身も自分の上にクソ共が蔓延してて敵にラインハルトいる状態で
自分は引退して年金で暮らしていけると思ってたくらい楽観してた

道原版だと一話目の1ページで終わってたティアマト会戦が盛りだくさんだったけど
原作だとどうだったっけ

帝国の貴族趣味は全く違う世界の考え方過ぎて笑ってみてられるんだけど
同盟上層部の権力争いは見てると苦い笑いが出る

>自分は引退して年金で暮らしていけると思ってたくらい楽観してた
イゼルローン獲ったし…

>ヤン自身も自分の上にクソ共が蔓延してて敵にラインハルトいる状態で
>自分は引退して年金で暮らしていけると思ってたくらい楽観してた
宇宙皇帝島耕作が始まるとは思ってなかったからな

軍人っていうか貴族が酷い

この汚いアムロを頑張って正当化した二次創作には感心したな
面白くは無かったが

一応外伝ではちょっと有能っぽい所は見せてロボスのお気に入りだった

いいですよね
昼寝しないロボス

本当に同盟は艦隊司令までは出来る有能なのはそこそこいる
それ以上になると途端に能力全部にデバフがかかる

技術は発達しても人間は発達しないのいいよね

>貴族の道楽と選挙の票稼ぎのために100年以上戦争やってたアホしかいない
立派な理由で起きた戦争とかあったっけ…？

そしてヤンが死んでからは無能にイライラしては利用し続けるラインハルト

>軍人っていうか政治屋が酷い

>>自分は引退して年金で暮らしていけると思ってたくらい楽観してた
>イゼルローン獲ったし…
まさか高度にうんちゃら柔軟さをかんちゃらな大攻勢に出るとか想定しとらんよ…

帝国で言うとレンネンカンプくらいのが多い気がする同盟

大軍団でどかーんといけば勝敗は決するんだよ！
決した

あらためて見てみるといい大人が着るには厳しいデザインしてるなスカジャン化してるジャケットとおしゃれベレー

>>>自分は引退して年金で暮らしていけると思ってたくらい楽観してた
>>イゼルローン獲ったし…
>まさか高度にうんちゃら柔軟さをかんちゃらな大攻勢に出るとか想定しとらんよ…
ここで手を引いておけば現状維持で大きな戦争も起きなかっただろうにね

この大攻勢でめっちゃ戦力減ったんだっけ

そういえば三国志で劉備が似たようなことやってたっけ

票とかやってる場合じゃないと気づいた頃には元凶は逃げ出してた

ロボス元帥は何で元帥になった途端お昼寝癖が…？

私が反対したことは記録に残しておいてほしい
はこのときだっけ？

ウランフが勿体なさすぎて吐きそう

>この大攻勢でめっちゃ戦力減ったんだっけ
作者がやりすぎたって思うくらい減った

>はこのときだっけ？
この前
この時はもう出兵は議会の投票で決まってる

>この大攻勢でめっちゃ戦力減ったんだっけ
出兵分だけで7割の損耗
全軍のうち4割喪失とかもう完全に終わった

この時の大惨敗のおかげで
糞アムロは帝国最強の指揮官と指差されるようになりました
やったね！

クソアムロはこの後まだ２回大活躍の機会を残してるのがひどい…

原作や旧漫画よりはるかに気持ち悪い造形になった
というか元々はモブ顔だよね

なんでこんな糞アムロが発言できるぐらい出世したんだっけ
誰かバックに居た？

つまり現在こそが帝国商事に対して営業にでるいい機会だと貴官はいいたいのか？

議会の投票からアムロ演説まで入っているアニメ12話は名話である

結果として同盟で一番株を上げるのはトリューニヒトだもんね…

結局この癲癇マンさん何だったの…
ここからまたヤンの邪魔しに登場したりするのかね

>なんでこんな糞アムロが発言できるぐらい出世したんだっけ
>誰かバックに居た？
頭は良かった

>なんでこんな糞アムロが発言できるぐらい出世したんだっけ
>誰かバックに居た？
お昼寝大好きロボスくん

>なんでこんな糞アムロが発言できるぐらい出世したんだっけ
>誰かバックに居た？
士官学校首席卒業な上実戦部隊のトップのロボス元帥のお気に入りよ

安穏と暮らせる土台をなるべく自分で作ろうとしなかったのがよくなかった

>胸糞というか基本的にヤン周辺とラインハルトの周辺以外は無能で傲慢
基本的に対戦相手を無能化する手法しか取らないよねこの作品

>この大攻勢でめっちゃ戦力減ったんだっけ
野球でいうとここで帝国側にマジック点灯した

>ここからまたヤンの邪魔しに登場したりするのかね
基本的に同盟にはヤンの邪魔をする人しか居ない

Ｑ：この攻勢だと補給大変だけどちゃんと補給してくれるんだろうね？
Ａ：攻勢ではありません大攻勢です！！１！

>結局この癲癇マンさん何だったの…
>ここからまたヤンの邪魔しに登場したりするのかね
ネタバレされてもいいなら

>胸糞というか基本的にヤン周辺とラインハルトの周辺以外は無能で傲慢
何言ってるんですかめちゃ有能ですよ寄生虫

>野球でいうとここで帝国側にマジック点灯した
もうマジック0になって後は消化試合じゃねえかなぁ

この後は救国軍事同盟でトドメになる

このやらかしが最後の最後まで尾を引くと聞いてええ…ってなった

>>ここからまたヤンの邪魔しに登場したりするのかね
>基本的に同盟にはヤンの邪魔をする人しか居ない
なんでヤンそんな苦行に付き合わされてるの…

>基本的に同盟にはヤンの邪魔をする人しか居ない
同盟の危機感もわりと理解できるけどね
国家への忠誠心が限りなく少ない（少なくともそう見える）英雄なんて民主国家において恐ろしいことこの上ない

>結局この癲癇マンさん何だったの…
現政権の神輿

ハゲとかトリとかは有能は有能だよね

>この後は救国軍事同盟でトドメになる
クブルスリー潰されてドーソン使わないといけなくなったのが痛手すぎる…

ちょっと敵も味方もアホすぎるのが…

くそう！補給線叩かれて補給が出来ないぜ！
そうだ！戦場で徴収しよう！

>なんでヤンそんな苦行に付き合わされてるの…
高級将校のくせに根回しをしないからだ
韓信みたいなもんだよ

>このやらかしが最後の最後まで尾を引くと聞いてええ…ってなった
軍の規模が1回の出兵で6割まで減ったらもう組織崩壊だよお！

>結果として同盟で一番株を上げるのはトリューニヒトだもんね…
絶対にこれ負けるわまで読んで私は愛国者だ！だがそれは決して主戦論に常に立つことではない！
この発言と意向と明記して頂きたい！ってやってるのはマジすごい

細長い戦列ってネルソンタッチされないの？

>このやらかしが最後の最後まで尾を引くと聞いてええ…ってなった
というよりこれがなかったら最後まで戦争終わってたか分からない可能性まであるレベル

>このやらかしが最後の最後まで尾を引くと聞いてええ…ってなった
そもそもこのやらかしなかったら帝国と講和出来てたからな

イゼルローン取ってまだ相手の防衛体制が整ってないうちに大攻勢を仕掛けるべしってのは戦略論としては間違ってないけど
その大攻勢の中身がめっちゃふわふわしてるのが酷いよね

ただまあパツキンボーイの周りはヤンとは比べ物にならないくらいに周りが酷い状態からスタートだった
って思うとやっぱりパツキンが勝つべくして勝ったんだよね
少なくともヤンとか味方から積極的に殺されかけることはあまりなかったし

宇宙戦争やってる時代に補給軽視する考えがまかり通るのってヤバいよな
真空の宇宙で補給無かったら死ぬじゃん…

BFF辺りの外伝やらんかなー

このクソアムロは報いはないの？

>細長い戦列ってネルソンタッチされないの？
細長い戦列ってこの場合は補給路のことよ

>このやらかしが最後の最後まで尾を引くと聞いてええ…ってなった
銀河英雄伝説はたかだか１０数年の物語なのでここで減った人員や資源の損失は
物語の最後まで補填できないのです

>絶対にこれ負けるわまで読んで私は愛国者だ！だがそれは決して主戦論に常に立つことではない！
>この発言と意向と明記して頂きたい！ってやってるのはマジすごい
基本的に機会主義者なとこのあるヨブおじさんだけどここの判断だけは神懸かってるよね…

>細長い戦列ってネルソンタッチされないの？
この場合は戦列が続いてるんじゃなくて
背後連絡線が切断されるって話

>細長い戦列ってネルソンタッチされないの？
された
めっちゃ分断されて各個撃破された

この時点じゃ講和はできないだろ
回廊の後にヤンとカイザーがあってれば自治権くらい認められたかもしれないけど

高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変にの元ネタここで初めて見て笑ってしまった
ふわふわしすぎにも程がある

この大敗北で同盟の働き盛りの男の数がめっちゃ減って
社会インフラまで死に始めるんだっけ・・・？

ヤンの不幸は信頼できる政治家が同時代にいなかったっつーか
まわりはまわりでお前がトップになるんだよ！って…

>この時の大惨敗のおかげで
>糞アムロは帝国最強の指揮官と指差されるようになりました
>やったね！
のちの歴史家から帝国に都合よすぎで実在が疑われるとか帝国のスパイ説が出るクソアムロ

>ちょっと敵も味方もアホすぎるのが…
実際の歴史でもビックリするくらいアホな行動する人多いよ
そんでもって後世の人が後から「この時代のこいつらアホだ」と言うのは簡単だけど
実際当時の世界に身を置いたら状況を客観的に見て賢い行動取れる人なんて一握りじゃないかな…

>というよりこれがなかったら最後まで戦争終わってたか分からない可能性まであるレベル
この時の戦力の喪失なければフェザーン側さえ抜かれなければ双頭の竜もまあどうにかグダらせれるしね

>少なくともヤンとか味方から積極的に殺されかけることはあまりなかったし
根回しと権謀術策の天才が居たからな
最終巻で死んだけど

>この大敗北で同盟の働き盛りの男の数がめっちゃ減って
>社会インフラまで死に始めるんだっけ・・・？
この敗北以前から既に影が刺しているのが同盟
地力が帝国とは違う

今週のラストのヤンめっちゃかっこよかったね
フレちゃん濡れ濡れですわ

>基本的に機会主義者なとこのあるヨブおじさんだけどここの判断だけは神懸かってるよね…
票のために戦争を利用する最悪なおじさんだけど政治屋としてはめっちゃ優秀なのがよくわかる

だからあんたはトップに立つべきだって言ってた人もいた

ヤンを有能にするために全員バカになるからね

戦争物っぽい雰囲気だけどこの時の作戦は政治に上手い事利用されてなんかそのまま通ってしまった

何しろこのクソアムロは政府議会の過半数と軍部大派閥の後押しを受けてるからな
逆らえば軍人として死ぬ

ヤン提督は思想のためなら死ねる人なので・・・

こいつも悪いけど
この案通した議会もクソだったし
退却のチャンス潰した昼寝元帥もクソだったし
みんなクソだったわけよ

何で宇宙に側面があるのよ…

>この大敗北で同盟の働き盛りの男の数がめっちゃ減って
>社会インフラまで死に始めるんだっけ・・・？
帝国に支配されて軍備に予算割かなくなったおかげでやっと景気が回復したみたいなシーンはあったな

>実際当時の世界に身を置いたら状況を客観的に見て賢い行動取れる人なんて一握りじゃないかな…
いや銀英伝はなんかこいつら戦史調べた？本当に軍人？ってレベルでアホだよ…

>>少なくともヤンとか味方から積極的に殺されかけることはあまりなかったし
>根回しと権謀術策の天才が居たからな
>最終巻で死んだけど
誰だっけ…

>このクソアムロは報いはないの？
多少受ける
もっとやらかす

銀英伝の宇宙は基本2D戦闘だよ

>この敗北以前から既に影が刺しているのが同盟
>地力が帝国とは違う
ただ社会インフラや技術水準に国民一人当たりのGDPなんかは同盟が上回ってるし
帝国側の人口減少速度が有り得ないほど早いからこの時期乗りきってたら下手すると戦力反転まで有り得たんじゃないのかなとは思う

実在まで疑われるレベルの失策か

今の支持率だと政権奪われるから戦争しよう
ってのは政治屋としては単にアホとも言い切れない
人間としてはアホ

>回廊の後にヤンとカイザーがあってれば自治権くらい認められたかもしれないけど
このときの帝国のトップはラインハルトじゃないし
イゼルローン回廊が同盟に取られた状態でフェザーン侵攻しても同盟艦隊が出張ってくるだけだ
ナンバーフリートが同盟に健在ならそれこそ迂闊に侵攻も出来ない
つまり講和するしかない

>少なくともヤンとか味方から積極的に殺されかけることはあまりなかったし
レベロとロックウェルは一応所属の上では味方

現実でも有名どころだとインパール作戦とかなんで誰も止めなかったってのが実行されてるしね…

>誰だっけ…
オーベルシュタイン

田中秀樹がアカいさんなので作中の軍人と政治家はことごとく無能になる
ヤンは死ぬ

実際のところ星間戦争するような技術があってもこんなクソな作戦通るんだろうか
なんかすごい戦略AIのすごいシミュレーションで戦わずして結果が分かりそうな気もするし
人間が指揮を執る以上技術がすごくてもやらかすだろうって気もする

インフラが不安定になって大渋滞が起きてるシーンはあったナ

忘れるぐらい長い間戦争してるからもうそういうものだで戦争行ってる
帝国も同盟もそれ混みで国が動いてるから

細かい所を気にし出すと
お前ら宇宙で戦ってんのに戦場局面が二次元すぎるだろ！とかもある
三次元の戦場なんて人間の脳で想定できる上限を完全に突破するからまあ別にいいんだが

>いや銀英伝はなんかこいつら戦史調べた？本当に軍人？ってレベルでアホだよ…
同盟なんてしょせん鉱山奴隷の末裔だぜ
戦史なんてそもそもほとんど失伝してるんだろう

惑星規模の焦土作戦とか帝国もかなり無茶してる

実際ヤンとその配下が全権もってる状態でなら高度な柔軟性を持ちつつ臨機応変に対応は可能というか
むしろその方が強いまであるんだけど全権がクソの手の上にある以上無理

こいつが案持ってきたのが全ての原因とはいえこいつばっか言われすぎ感はある
まぁでも先のこともこみだとしょうがいないか

やっぱりヤンは退役して考古学やってた方が幸せだったのでは

>実際のところ星間戦争するような技術があってもこんなクソな作戦通るんだろうか
>なんかすごい戦略AIのすごいシミュレーションで戦わずして結果が分かりそうな気もするし
>人間が指揮を執る以上技術がすごくてもやらかすだろうって気もする
敵側の意思決定に致命的遅れが出ることを最初から織り込んだ作戦だからなぁ
まあ糞作戦

>実際のところ星間戦争するような技術があってもこんなクソな作戦通るんだろうか
常識的には通らない
というか作戦目的が明確じゃないのがありえない
よく言われるインパールだって目的には誰にでもわかるし

>三次元の戦場なんて人間の脳で想定できる上限を完全に突破するからまあ別にいいんだが
映像とかで表現されればともかく文字で宇宙空間での三次元戦闘とか表現されても困る
読んでる側が絶対混乱する

そもそもこの時のトップは両方共ダラダラと戦争が続いたほうが都合良かったし講和はないだろ

>やっぱりヤンは退役して考古学やってた方が幸せだったのでは
したかった
周りが許さなかった

>実際当時の世界に身を置いたら状況を客観的に見て賢い行動取れる人なんて一握りじゃないかな…
フジリュー版はその辺のアホ役にもそれなりにフォロー入れてる気がする
ただただ凡人だったパエッタ中将の描写とか良かったよ

>オーベルシュタイン
あー、ローエングラム側の話か
すまんヤン側にそんな奴いたかなと勘違いしてた

後半のヤンの戦闘は敵がアホになるというか
敵味方ともに艦隊運用でミスって瓦解の繰り返しの中でノーミスで運用してて
フィッシャーさんが一番すごいんじゃ…ってなった

>やっぱりヤンは退役して考古学やってた方が幸せだったのでは
ヤンだけは幸せになれるだろうね！ヤンだけはね！！
その代わりヤンの部下たちはろくでもない戦場で無残に死んでいくだろうね！！！

ヤンはここ後世の歴史家からなんで止めなかったって多分文句言われてるよね
自分のできる範囲内でしか対処しようとしなかったし

>惑星規模の焦土作戦とか帝国もかなり無茶してる
イゼルローン要塞の存在で帝国側の防備は調ってなかったから大艦隊で攻め入られたら結構厄介なのは事実だからな
きちんとした作戦で攻めてきてたら帝国も大変だったろうよ

牟田口はいろいろな作品における無能将校のモデルになってる感がある

>フィッシャーさんが一番すごいんじゃ…ってなった
ヤン艦隊が戦争継続諦めるぐらいには重要

>フィッシャーさんが一番すごいんじゃ…ってなった
アッテンボローの｢おちおちピクニックにも行けなくなっちまった｣が最高の追悼文すぎる…

>まわりはまわりでお前がトップになるんだよ！って…
ヤンは引退して緩い生活送るのが目標で政治とかめんどくさいことは他人に押し付ける気マンマンだったから…非難するわけじゃないけど政治に興味のない若者はいつかしっぺ返しをくらうというのを暗に批判している作品にも見える

>自分のできる範囲内でしか対処しようとしなかったし
自分のこと以外を気にしなさすぎなんだよ
金髪の小僧とそこが違う

>そもそもこのやらかしなかったら帝国と講和出来てたからな
専制政治と折り合えるか馬鹿って人間ばかりだからどの道無理じゃないかな…

しかし実際の宇宙戦闘ってベクトル変えるのに手間かかるし距離もあるし
三次元的に動き回れるもんなんだろうか

>ヤンはここ後世の歴史家からなんで止めなかったって多分文句言われてるよね
戦術家としては天才だったが政治に関しては云々とかめっちゃ書かれてそう