画像ファイル名：
1505238846481.jpg-(150988 B)
サムネ表示
17/09/13(水)02:54:06 No.452588070
+
06:14頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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17/09/13(水)02:55:36 ID:doQTp3o6 No.452588245
そうだねx18フォローしろ |
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17/09/13(水)02:56:59 No.452588369
そうだねx26誰だよてめーは |
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17/09/13(水)02:57:20 No.452588411
そうだねx2まあimgとかごく一部では人気だから
ちっちゃなギャラリー借りて展示するぐらいなら
なんとかできるんじゃないのかな |
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17/09/13(水)02:57:47 No.452588452
+他の漫画家は生原稿ないの？ |
| … |
17/09/13(水)02:58:53 No.452588566
+最近はデジタルの人が多いから… |
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17/09/13(水)02:59:52 No.452588674
+デジタルでもボツ原稿削除しちゃう人なんてそうそういないのでは
それはそれとして迫力すごいなやっぱ |
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17/09/13(水)03:00:36 No.452588728
+>誰だよてめーは
アシスタントみたいだな
呼び捨てなのは身内で敬称省いてるみたい |
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17/09/13(水)03:02:36 ID:ogyb3QLs No.452588924
そうだねx10勝手にアップしていいのこれ？ |
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17/09/13(水)03:02:44 No.452588934
そうだねx2正直見たい |
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17/09/13(水)03:03:04 ID:9cfrNptE No.452588962
そうだねx5スレ蟲の自演ひでーな |
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17/09/13(水)03:04:27 No.452589090
そうだねx18>スレ蟲 |
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17/09/13(水)03:06:34 No.452589303
+展示してくれるなら見に行くよ |
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17/09/13(水)03:08:58 No.452589517
+那須はデビュー失敗してずっと若先生のアシしてる人 |
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17/09/13(水)03:09:09 No.452589538
そうだねx2没の原稿も凄いな |
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17/09/13(水)03:10:22 No.452589656
+この人のﾋ中学生の写真載せてるけど大丈夫なの…
モザイクしてるけど… |
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17/09/13(水)03:10:54 No.452589706
そうだねx3書店なんかの原稿展示で印刷されたものだとちょっとがっかりするよね |
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17/09/13(水)03:14:44 No.452590041
+この人短期連載してたみたいだけど評判ボロクソだな |
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17/09/13(水)03:20:55 No.452590581
+橘いずみの曲名がタイトルのやつ？
昔読んだけどなんかよくわからなかった |
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17/09/13(水)03:25:33 No.452590934
+>他の漫画家は生原稿ないの？
まだ１０年ぐらい前ならアナログ作家いっぱいいたんだけどね
この１０年で加速度的に減った |
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17/09/13(水)03:28:55 No.452591213
+デジタル原稿のpsdデータ公開の方が盛り上がるのではなかろうか |
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17/09/13(水)03:29:59 No.452591302
そうだねx5ﾋ見に行ったらダメだった
https://pbs.twimg.com/media/DHewe7-U0AAFRbG.jpg:orig |
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17/09/13(水)03:36:07 No.452591829
+コマごと切り張りして描いてるのね |
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17/09/13(水)03:36:15 No.452591841
+まあペンまではアナログって人はまだ多いよ
仕上げはデジタルが便利すぎてね |
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17/09/13(水)03:37:49 No.452591983
+今の時代トーン切ったり削ったりする労力があればもっといい線画に仕上げたいし… |
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17/09/13(水)03:37:57 No.452592004
そうだねx3那須は覚悟時代から単行本買ってたらお馴染みの人だよね |
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17/09/13(水)03:39:31 No.452592134
+ペン入れのアナログが消滅するのはかなり未来になって現実と変わらないようなVR机とペンみたいなの出ないといけんとおもう |
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17/09/13(水)03:40:23 No.452592207
+https://twitter.com/clip_celsys/status/781433858109558785
こんな時代にアナログなんてやってれんよ |
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17/09/13(水)03:40:46 No.452592250
+書店からすると生原画は紛失とか汚損が怖くて…
保険かけるとめっちゃ金がかかるしやりたいけどなかなか手を上げられない… |
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17/09/13(水)03:41:49 No.452592321
+重版出来でベテランの漫画家が加齢からの視力低下と姿勢の悪化でアナログでまともに描けなくなってデジタル取り入れるという話があったけど
そういう需要も増えていくと思う |
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17/09/13(水)03:45:43 No.452592589
+アナログの楽しさや魅力ってのはすごくよくわかる
でもその辺ってやっぱり描く方の味わいであって読むほうは変わらんのよね |
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17/09/13(水)03:46:59 No.452592675
+最近はもう編集者がこいつアナログかよ…みたいに見てくるって作家がいたけど
やっぱ編集もデジタルのほうが楽なんかなまあ楽だろうな… |
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17/09/13(水)03:47:05 No.452592684
+デジタルは楽しい
もうアナログのトーン貼りに戻ろうとは思いませぬ |
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17/09/13(水)03:48:10 No.452592750
+デジタル増えた頃はアナログでしっかり絵をかける技術があるかどうか見たいからデジタルお断りみたいな出版や編集もいたそうだがもう過去の話だな |
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17/09/13(水)03:48:29 No.452592777
+親子そろってさっしーにクルス見出してる… |
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17/09/13(水)03:48:36 No.452592785
+半デジタルというかペン入れまでアナログで塗りとかはデジタルって人が昔はいたよね
今は知らん |
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17/09/13(水)03:48:51 No.452592801
+>最近はもう編集者がこいつアナログかよ…みたいに見てくるって作家がいたけど
>やっぱ編集もデジタルのほうが楽なんかなまあ楽だろうな…
もう原稿ってだけでめどいしデジタルだと在宅アシスタントでいいし…
あとギリギリの時に印刷所にメールでデータ送れたりするし… |
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17/09/13(水)03:48:52 No.452592803
+尾田っちとかは今でも完全アナログよね？ |
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17/09/13(水)03:48:53 No.452592805
+デジタルは下書きをペン入れするときにアナログほどの精度でトレースできないから凄いイライラする |
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17/09/13(水)03:49:28 No.452592837
そうだねx1>那須はデビュー失敗してずっと若先生のアシしてる人
つらい |
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17/09/13(水)03:50:05 No.452592881
+>半デジタルというかペン入れまでアナログで塗りとかはデジタルって人が昔はいたよね
>今は知らん
それは今でも山ほどいる
まだタブレットの進化はペンに追いついていない |
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17/09/13(水)03:50:08 No.452592884
+なにか生原稿残してくれないと没後の文学館設立のために都合が悪いといった
作者以外の立場の話をテレビで観たとき成る程ねと思ったけど
そうしてデジタル化が極まると展覧会に相当する企画もネット上で済むようになりそう |
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17/09/13(水)03:52:16 No.452593022
+椎名高志がスキャンして仕上げからデジタルだからってんで
スキャン済み生原稿プレゼントとかやってたな |
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17/09/13(水)03:58:54 No.452593423
そうだねx1ついぷりーん |
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17/09/13(水)03:59:36 No.452593470
+もう結構な歳のはずだし実質若先生の右腕みたいなポジションだよね
漫画の方は掲載される度に「」から酷評されてるけど |
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17/09/13(水)04:00:40 No.452593533
+アナログで培った技術とはまた別の技術がいるしね
新しい技術や環境を構築するより今の原稿って人も多い |
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17/09/13(水)04:00:56 No.452593546
そうだねx3>もう結構な歳のはずだし実質若先生の右腕みたいなポジションだよね
>漫画の方は掲載される度に「」から酷評されてるけど
アシスタントに必要な能力と面白い漫画描く能力って別なんだよ… |
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17/09/13(水)04:01:40 No.452593589
+連載持つよりも専属アシで働いた方が稼げるならね… |
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17/09/13(水)04:03:06 No.452593663
そうだねx2生原稿の展示ができる数少ない作家って言っても若先生の年代だとまだいっぱい居そうだけどなあ |
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17/09/13(水)04:03:43 No.452593697
そうだねx2>https://twitter.com/clip_celsys/status/781433858109558785
>こんな時代にアナログなんてやってれんよ
サラダが浮いてるように見える |
| … |
17/09/13(水)04:03:57 No.452593702
+>半デジタルというかペン入れまでアナログで塗りとかはデジタルって人が昔はいたよね
>今は知らん
ハイブリットでカッケーな
フレイザード見たい |
| … |
17/09/13(水)04:04:58 No.452593761
+需要のある作家のなかでという話ならまあ |
| … |
17/09/13(水)04:07:42 No.452593888
+>生原稿の展示ができる数少ない作家って言っても若先生の年代だとまだいっぱい居そうだけどなあ
数的にはもう少数派だよ |
| … |
17/09/13(水)04:09:12 No.452593954
+>サラダが浮いてるように見える
影のベタを追加したりトーン貼れば大丈夫だと思うよ
デジタルでも最後の一手間は大事 |
| … |
17/09/13(水)04:11:58 No.452594058
+線まではアナログってごく普通じゃないの？
フルデジタルも多いけど今時の若い人でも割と見かける |
| … |
17/09/13(水)04:13:09 No.452594111
+>線まではアナログってごく普通じゃないの？
>フルデジタルも多いけど今時の若い人でも割と見かける
というかやっぱ液タブがまだそこまで完全に紙とペンの変わりになるようなタッチを再現できるほど進化してないからね
どのくらいの時間が経てばこの問題解決するだろうか |
| … |
17/09/13(水)04:14:01 No.452594140
+ジャンプの持ち込みはまだアナログが多数って話だけど 伝聞だけどこれも |
| … |
17/09/13(水)04:14:12 No.452594148
+没原稿こんなかきこんでるの？！
ネームの時点で決めた後も結局やめよう！とかにするのかな… |
| … |
17/09/13(水)04:15:43 No.452594215
+今のジャンプでフルアナログはブラクロと鬼滅だけって編集者が言ってたな |
| … |
17/09/13(水)04:16:18 No.452594245
+液タブみたいにパソコン上で手書きを再現してるっていう現状が過渡的な技術な気がする
そのうち全部キーボードや数値入力で画像を作る様になるんでは デジタル模型みたいに |
| … |
17/09/13(水)04:16:40 No.452594259
+書き込みをした人によって削除されました |
| … |
17/09/13(水)04:17:12 No.452594291
+ワンピースどこでデジタル使ってんの？
背景も現代建築なくて使えなさそうだし |
| … |
17/09/13(水)04:17:18 No.452594294
+長年有名サッカのアシスタントしてた人の漫画って面白いよね
作画がそっくりすぎたり構成がそっくりだったりで一瞬あれ？同時連載？と思うのいいよね |
| … |
17/09/13(水)04:17:39 No.452594310
+自分の描きかたはデジタルで真似出来ないから紙に描くしかない… |
| … |
17/09/13(水)04:17:44 No.452594314
+ジュビロとかはアナログだっけ
いややり方がデジタルだからデジタルなんだっけ |
| … |
17/09/13(水)04:18:16 No.452594335
+>数的にはもう少数派だよ
「若先生の年代で」って事で
漫勉でも50代だとフルデジタル作画してたのは山本直樹くらいだったし… |
| … |
17/09/13(水)04:18:37 No.452594344
+>ワンピースどこでデジタル使ってんの？
>背景も現代建築なくて使えなさそうだし
デジタルって言っても3Dで建物貼るのが全てじゃないぞ |
| … |
17/09/13(水)04:18:39 No.452594347
+今時アナログでやるメリットは少ない |
| … |
17/09/13(水)04:19:20 No.452594376
+ジュビロはやり方がデジタルなのは本人も認めてるけどアナログだな |
| … |
17/09/13(水)04:19:22 No.452594377
+タブレットの難点はツルツルし過ぎ ペン固すぎだけど改善しようがないもんな |
| … |
17/09/13(水)04:19:35 No.452594384
+>>ワンピースどこでデジタル使ってんの？
>>背景も現代建築なくて使えなさそうだし
>デジタルって言っても3Dで建物貼るのが全てじゃないぞ
知ってるよだからどこで使ってんのって聞いてんの
トーンとか？ |
| … |
17/09/13(水)04:20:14 No.452594414
+ペンタブ用の摩擦増やすシートは売ってるよ |
| … |
17/09/13(水)04:21:02 No.452594448
+>知ってるよだからどこで使ってんのって聞いてんの
>トーンとか？
まぁ仕上げ方面だろうね
本人はたぶん使ってないよありゃ
デジタルアシさんもいるだろう |
| … |
17/09/13(水)04:21:11 No.452594454
+>ジュビロとかはアナログだっけ
>いややり方がデジタルだからデジタルなんだっけ
浦沢からこれデジタル作画のやり方ですよねって言われてそうですね案外移行しようと思えばスムーズかも…でも俺は紙に描くのが好きなんでこっちですねって |
| … |
17/09/13(水)04:22:20 No.452594489
+本人云々よりデジアシ使ってない人の方がもう殆どいないんじゃない |
| … |
17/09/13(水)04:22:22 No.452594490
+具体的に誰がそうなのかは忘れたけど
映画監督を志しながらも断念して漫画家になった人がいるように
アナログ派でありたいために漫画家から一枚絵の美術の世界に進む人も現れるかも |
| … |
17/09/13(水)04:22:55 No.452594510
+アナログ漫画描きはデジタル作画を精神論で否定する人ばっかであんまりイメージよくないわ |
| … |
17/09/13(水)04:23:20 No.452594523
+ベタをデジタルにするだけでもだいぶ違うよな |
| … |
17/09/13(水)04:23:45 No.452594541
+雷句みたくアシとのやり取りを完全にデジタル化してる漫画家もいたな |
| … |
17/09/13(水)04:23:46 No.452594542
+ペンの問題がある程度解消したらほんとにアナログやる意味無くなるからの時代は進む |
| … |
17/09/13(水)04:23:47 No.452594543
そうだねx5>アナログ漫画描きはデジタル作画を精神論で否定する人ばっかであんまりイメージよくないわ
具体例を是非 |
| … |
17/09/13(水)04:24:46 No.452594579
+ベタなんかは印刷する段階になるとアナログだろうがデジタルだろうが人間の目で判断出来るもんじゃないからな |
| … |
17/09/13(水)04:25:48 No.452594624
+アナログは大変なだけであとは本人が好きかどうかで
デジタルはここ数年でかなり道具も環境も安く整えられるようになったから
まぁそりゃデジタルで描くわって感じだ |
| … |
17/09/13(水)04:25:58 No.452594629
+>知ってるよだからどこで使ってんのって聞いてんの
>トーンとか？
ワンピは使ってないな |
| … |
17/09/13(水)04:26:02 No.452594634
+>雷句みたくアシとのやり取りを完全にデジタル化してる漫画家もいたな
雷句は殴るから… |
| … |
17/09/13(水)04:26:17 No.452594641
+用紙の話したらアナログアピール気持ち悪いって言われたけどそんなフルデジタル多いのか |
| … |
17/09/13(水)04:26:33 No.452594649
+ずっと週刊連載持ってるような作家だと完全移行は大変だろうな |
| … |
17/09/13(水)04:26:33 No.452594650
+青年誌とかだとわりとまだアナログは多い感じ
スタジオ全体が高齢化しててデジタル移行しづらいせいもあるけど |
| … |
17/09/13(水)04:26:58 No.452594667
+アピールとか言っちゃう子は無視したらええねん |
| … |
17/09/13(水)04:27:43 No.452594690
+ゲートの漫画版を描いてる人は仕上げもアナログで飛行機で原稿送ってるらしい
web連載の漫画をそんなアナログなやり方でしてたんだと驚いた |
| … |
17/09/13(水)04:27:44 No.452594695
+今日びアナログで描いてる手合いはもう完全に手描きすごいアピールかなんか変な自己満足でやってるかどっちかだね |
| … |
17/09/13(水)04:29:01 No.452594745
+10万円くらいかかるイメージなんだけどパソコンとかペンタブ買うの |
| … |
17/09/13(水)04:29:06 No.452594750
+それも偏見じゃないかな…
道具のことだからどうしても合わないとかあるし |
| … |
17/09/13(水)04:29:19 No.452594759
+画像の人もだけどもうこれから先アナログで描くようなのは時代についていけてないさりとて技術を身につける余地もない人ばっかりになってくと思う |
| … |
17/09/13(水)04:29:28 No.452594766
+デジアシの存在も大きいけどデジタル化のおかげで1人で漫画描けるようになったしな
浜田よしかづみたいに |
| … |
17/09/13(水)04:30:03 No.452594784
+印刷でどう出るかとか全然別のノウハウ必要だからそう簡単に切り替えられる人ばかりじゃないよ |
| … |
17/09/13(水)04:30:03 No.452594785
そうだねx1>10万円くらいかかるイメージなんだけどパソコンとかペンタブ買うの
10万くらいなら趣味でも仕事でも導入費としては安くない？ |
| … |
17/09/13(水)04:30:09 No.452594791
そうだねx4>アナログ漫画描きはデジタル作画を精神論で否定する人ばっかであんまりイメージよくないわ
どうにもこのスレ見てるとアナログ描きの方をディスってるレスが目立つんだが |
| … |
17/09/13(水)04:30:27 No.452594798
+日本漫画システムだと恩恵しかないな
アメコミとかはほぼ完全スタジオ製だけどデジタル効率化進んでリストラされたりとかもあんだろうかね |
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17/09/13(水)04:30:41 No.452594809
そうだねx1>画像の人もだけどもうこれから先アナログで描くようなのは時代についていけてないさりとて技術を身につける余地もない人ばっかりになってくと思う
それ以前にペン先とトーンが生産終了しちゃうと思うの |
| … |
17/09/13(水)04:30:56 No.452594822
+アナログの利点ってもうほぼないからな |
| … |
17/09/13(水)04:31:08 No.452594829
そうだねx2100も近づいたから転載用の集約を始めたんだろう |
| … |
17/09/13(水)04:31:22 No.452594840
+>アナログ漫画描きはデジタル作画を精神論で否定する人ばっかであんまりイメージよくないわ
アナログの絵柄をデジタルで描けないからぐらいのしか聞かないな
それもそのうち出来るようになって解消されるだろうけど |
| … |
17/09/13(水)04:32:20 No.452594867
+>画像の人もだけどもうこれから先アナログで描くようなのは時代についていけてないさりとて技術を身につける余地もない人ばっかりになってくと思う
>それ以前にペン先とトーンが生産終了しちゃうと思うの
どうすんだろうねスレ画の人も
その頃になってから渋々デジタル勉強し始めるのかな |
| … |
17/09/13(水)04:32:26 No.452594870
+>10万円くらいかかるイメージなんだけどパソコンとかペンタブ買うの
10万出したらトーンもインクも紙もその他筆記用具も要らなくなるってすごい経済的だよ？
実際はがっつり揃えたら10万なんかじゃ足りないけどそれでも |
| … |
17/09/13(水)04:32:43 No.452594883
+なんか急にトーンが同じレスばかりになったな
漫画だけに |
| … |
17/09/13(水)04:33:02 No.452594899
+ペン先もトーンも使わないからアナログでやってるけど正直アナログトーン作業はやりたくない |
| … |
17/09/13(水)04:33:28 No.452594913
+>どうすんだろうねスレ画の人も
>その頃になってから渋々デジタル勉強し始めるのかな
この時代のペースなら道具の方が進化する
もっと手軽に漫画描けるようになる世界はくるよ
だって２０年前の二次元ＣＧ製作に比べてかなり敷居下がったからね今 |
| … |
17/09/13(水)04:33:33 No.452594916
+>100も近づいたから転載用の集約を始めたんだろう
こんな露骨な転載用ついぷりでスレ「」にid出てないの珍しいよな
どうせ単発だから見逃してやってんのかもしれないけど |
| … |
17/09/13(水)04:33:39 No.452594918
+パソコンで描いた線や乗せた網には魂が乗らないから駄目とかって言うけどペンもトーンも同じ道具だろうがって言うね |
| … |
17/09/13(水)04:34:36 No.452594958
そうだねx4>パソコンで描いた線や乗せた網には魂が乗らないから駄目とかって言うけど
誰が？ |
| … |
17/09/13(水)04:34:49 No.452594963
+特撮のＣＧ使用論と似たような感じになるな
こういう時代なんだな今は
旧来技術と新技術の狭間の時代 |
| … |
17/09/13(水)04:35:00 No.452594970
+カラーはデジタルに移行して本当によかったと思える
アナログはカラー画材そろえるだけで何万もかかるし保存きかんしやり直しもできん |
| … |
17/09/13(水)04:35:01 No.452594972
+>どうすんだろうねスレ画の人も
>その頃になってから渋々デジタル勉強し始めるのかな
道具は自作したり作ってもらったりするんじゃないの |
| … |
17/09/13(水)04:35:08 No.452594981
+当人の魂が乗らない、気分が乗らないんだから仕方ないだろ
気分が乗らなきゃ描けないし |
| … |
17/09/13(水)04:35:15 No.452594987
+ペンはアナログでさえペン先違ったらなんか違う…！になるからなあ
トーンとかベタとか偶にアナログでやってる動画見て気が遠くなる |
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17/09/13(水)04:35:56 No.452595013
+>パソコンで描いた線や乗せた網には魂が乗らないから駄目とかって言うけどペンもトーンも同じ道具だろうがって言うね
単純に使いこなせてないだけだわな
アナログで何年もやって覚えた技術が0から始めたデジタルで簡単に再現出来るわけがない
だからアナログのほうが効率良いわって諦めちゃうんだろうけど |
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17/09/13(水)04:36:16 No.452595030
+井上雄彦とかアナログ派でデジタル否定してたような |
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17/09/13(水)04:36:26 No.452595036
+最終的には半々ぐらいの比率に落ち着くんじゃないかな紙派もペンタブ派も |
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17/09/13(水)04:37:07 No.452595055
+アナログはガリガリ描くのが楽しいってのが最大の利点だからな…
この辺はデジタルの描き味が向上してけば気にならなくなるんだろうけど |
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17/09/13(水)04:37:15 No.452595058
+>>どうすんだろうねスレ画の人も
>>その頃になってから渋々デジタル勉強し始めるのかな
>道具は自作したり作ってもらったりするんじゃないの
ドウグ社は古きよき日本の職人技を伝えるシニセであった |
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17/09/13(水)04:37:23 No.452595064
+まあ今使えるならそりゃ別のにわざわざ移行することもないよ |
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17/09/13(水)04:37:23 No.452595065
+トーンは使用期限あるから結局金かかるんだよな…だからカラートーン廃れてコピックに移行されたと思う |
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17/09/13(水)04:37:41 No.452595077
+>パソコンで描いた線や乗せた網には魂が乗らないから駄目とかって言うけどペンもトーンも同じ道具だろうがって言うね
>単純に使いこなせてないだけだわな
>アナログで何年もやって覚えた技術が0から始めたデジタルで簡単に再現出来るわけがない
>だからアナログのほうが効率良いわって諦めちゃうんだろうけど
本人の努力不足をまるでデジタル作画の不満点みたく言うのは卑怯だとは思う |
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17/09/13(水)04:38:03 No.452595094
+デジタルでアナログと完全に同じ絵を描けるようになるかだな
それでも描き方がしっくりくるかどうかでアナログも残るだろうし |
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17/09/13(水)04:38:09 No.452595099
+なんでそんなにカリカリしてるんだ |
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17/09/13(水)04:38:13 No.452595101
+>本人の努力不足をまるでデジタル作画の不満点みたく言うのは卑怯だとは思う
無理無理
まだそこまで道具進歩していない |
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17/09/13(水)04:38:23 No.452595108
+まァ使い勝手全然違うしアナログの手法に快楽感じてるんならそっちでいいんじゃない
塗りとか全然違うし |
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17/09/13(水)04:38:30 No.452595117
+>なんでそんなにカリカリしてるんだ
マンガだから |
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17/09/13(水)04:38:31 No.452595118
+俺はマテバが好きなの！ |
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17/09/13(水)04:38:48 No.452595128
+>なんでそんなにカリカリしてるんだ
アナログだけに！ |
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17/09/13(水)04:38:59 No.452595133
+アナログでは上手く描けても補正かかったデジタルで画面とペンタブが離れてると
思うように描けなくて変になっちゃう人も結構いるしな
それが嫌でデジタル移行に失敗する |
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17/09/13(水)04:39:06 No.452595139
+鳥山センセみたいに１０年ぐらいやってようやくＣＧ塗りがなんとかなってきた場合もあるからなー
まぁあっちは週刊連載終わってから本格的に手をつけたんだが
移行は難しいね |
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17/09/13(水)04:39:13 No.452595141
+今アナログでやってるような人ってだいたいおじいちゃんでしょ
もう頭が固くなってんだから許してあげなよ |
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17/09/13(水)04:40:17 No.452595173
+アナログだけど完成原稿はPCで取り込んでデータ化して保存してる人もいる |
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17/09/13(水)04:40:17 No.452595174
+体使うものだから身体の快楽って重要だよね
綺麗な線が引けるじゃなくて紙との摩擦が心地いいタイプ |
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17/09/13(水)04:40:35 No.452595188
+鳥山明は移行がド下手くそだっただけで多分今くらいならアナログ全盛期辺りより上手いんじゃないの |
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17/09/13(水)04:40:38 No.452595191
+じわじわデジタルvsアナログの対立に話題誘導してるの上手いな
レスポンチまとめた方がPV稼げるのかな |
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17/09/13(水)04:40:53 No.452595201
+>今アナログでやってるような人ってだいたいおじいちゃんでしょ
>もう頭が固くなってんだから許してあげなよ
上でも話出ているけど完全デジタルはまだまだ未来の話よ
電源いらずで手軽にかける紙のノートによるネーム
フリーハンドで思うように描ける下書きに
そしてペン入れ
これらを全部デジタルでやっている人はまだまだ少ない
いやいるにはいるけどね |
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17/09/13(水)04:41:42 No.452595228
+>体使うものだから身体の快楽って重要だよね
>綺麗な線が引けるじゃなくて紙との摩擦が心地いいタイプ
そういうのもそのうちデジタルで再現できるようになるよ |
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17/09/13(水)04:42:00 No.452595240
+数十年描いて来た自分の絵がデジタルで描いてみたらふにゃふにゃだと結構凹むだろうな
今更覚えるのも面倒だとなればアナログでいいやと思う |
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17/09/13(水)04:42:03 No.452595243
+>本人の努力不足をまるでデジタル作画の不満点みたく言うのは卑怯だとは思う
まだデジタル作画がアナログの完全再現までには至ってないからそこは努力じゃどうにもならんでしょ
こういうのはどっちの方が優れてるとかじゃなくアナログの絵が好きなわけなんだし |
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17/09/13(水)04:42:05 No.452595244
+現場では対立なんてしてらんないよね
使えるものなら両方使うだけだし |
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17/09/13(水)04:42:06 No.452595245
+なんで上から目線なんだ |
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17/09/13(水)04:42:14 No.452595250
+士郎正宗は震災で原稿全部焼失しちゃったから完全デジタル移行しやすかった |
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17/09/13(水)04:42:16 No.452595252
+>鳥山明は移行がド下手くそだっただけで多分今くらいならアナログ全盛期辺りより上手いんじゃないの
んーまだそこまでいってないかな
ドラゴンボールの頃の鉄の感じすら漂う単行本表紙とかで書く車やバイクの感じが今のデジタルでだせるかというと微妙だ |
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17/09/13(水)04:42:21 No.452595255
+>そういうのもそのうちデジタルで再現できるようになるよ
つまり今ではない |
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17/09/13(水)04:42:47 No.452595269
+>鳥山明は移行がド下手くそだっただけで多分今くらいならアナログ全盛期辺りより上手いんじゃないの
いやー全然ダメでしょ |
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17/09/13(水)04:42:50 No.452595273
+萌え絵とかはデジタルでいいなと思うけど
鼻がある絵はアナログのが好き |
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17/09/13(水)04:42:52 No.452595274
そうだねx4>じわじわデジタルvsアナログの対立に話題誘導してるの上手いな
割りとヘタじゃないかな…レス露骨過ぎるし |
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17/09/13(水)04:43:04 No.452595279
+>つまり今ではない
ペンタブ問題はあと何年かかっかなーってほんと |
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17/09/13(水)04:44:05 No.452595302
+本当に紙と同じ書き味にしてくれるだけでいいんですよ技術屋さん |
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17/09/13(水)04:44:16 No.452595304
+デジタルではアナログと同じ質感や効果が出せない！なんてことはなくね？ |
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17/09/13(水)04:44:28 No.452595311
+今はペンの設定とかいろいろ公開されてるからありがたい
デジタルの最初の方って設定部分が一番分けわかんないところだから |
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17/09/13(水)04:44:37 No.452595316
+露骨なレスポンチすぎる
マジでまとめ転載用なんだなこのスレ |
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17/09/13(水)04:44:41 No.452595318
+そういや久米田先生が90年代の南国アイスの単行本表紙とかデジタルでやっているけど今見ると辛い
デジタルは技術の進歩が早いからこういうの露骨にわかるようになるんだな |
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17/09/13(水)04:45:00 No.452595327
+入力に対する結果が違えばそれはもう別の道具や
そして現状付けペンとデジタルはまだだいぶ違う |
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17/09/13(水)04:45:00 No.452595328
+>数十年描いて来た自分の絵がデジタルで描いてみたらふにゃふにゃだと結構凹むだろうな
>今更覚えるのも面倒だとなればアナログでいいやと思う
むしろそこはふにゃふにゃじゃないとダメな気がするんだが |
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17/09/13(水)04:45:13 No.452595336
+ペン状のメカを握って線を入力してたっていうのが過去の味わい深いテクノロジーになる気がする |
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17/09/13(水)04:45:25 No.452595345
+今の鳥山先生でも十分すごいと思うけどアナログ時代がアレだからね…化け物だね |
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17/09/13(水)04:46:20 No.452595380
+鳥山センセはほんと上手だったからな
ていうかアナログ時代の好きな物(車とか)の書き込み量すごい |
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17/09/13(水)04:46:55 No.452595391
+塗りとかトーンとか材料と準備がめんどいもんはパソコンでやりたいけど
ペン入れは紙にやりたいな |
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17/09/13(水)04:47:00 No.452595393
+鳥山明はデジタルの使い方を寺田克也に教えて貰ったのは失敗だったとは思う |
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17/09/13(水)04:47:08 No.452595394
+いちはやくデジタル化に着手した寺沢武一はすごい |
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17/09/13(水)04:47:11 No.452595396
+>デジタルではアナログと同じ質感や効果が出せない！なんてことはなくね？
例えば筆で勢い良く描いたような線は今のデジタルで再現できるソフトまだ無いんじゃないかな |
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17/09/13(水)04:47:12 No.452595398
+鳥山明はアナログかデジタルかだけじゃなく絵柄がだいぶ変わってるのもあるからな |
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17/09/13(水)04:48:52 No.452595441
+若先生やジュピロみたいなアナログ漫画描きの精神論よりはちゃんとデジタル作画も使いこなしてそれで実力を十全に発揮してる作家の言葉の方が具体性の分説得力はあるなと思う |
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17/09/13(水)04:48:54 No.452595443
+綺麗な線が引けませんに対して
でかく描けば粗なんかなくなるんだよ！ってアプローチしてる限りはまだ無理では |
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17/09/13(水)04:49:01 No.452595446
+>鳥山明はデジタルの使い方を寺田克也に教えて貰ったのは失敗だったとは思う
当時はデジタル作画数えられる人が少なかったからな… |
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17/09/13(水)04:49:08 No.452595448
+人少ない時間帯狙ってまとめたい内容自演してんのかな
レスに例として出てくる漫画家がおっさん向けばっかなのがキツイけど |
| … |
17/09/13(水)04:49:13 No.452595453
+鳥山明は書き込みよりも情報量の取捨選択が優れてると思う
何を描いて何を省略するかのデフォルメがすげぇ上手い |
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17/09/13(水)04:49:25 No.452595462
+>いちはやくデジタル化に着手した寺沢武一はすごい
漫画家でデジタル着手早かったのって後モンキー・パンチや唯登詩樹あたりかな |
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17/09/13(水)04:49:28 No.452595464
+水で主線を滲ませて偶然の味に任せるっていうのがCGでも可能なんだろうけど高いソフトが要りそう |
| … |
17/09/13(水)04:49:58 No.452595480
+仕上げの方面にデジタルが特化して骨である主線はまだまだなんだよね
そらペン入れアナログが今でも一定数いるわけだ
だからこそデジタルアシさんが仕事あるわけだけども
各メーカーの技術屋さんがんばって |
| … |
17/09/13(水)04:50:05 No.452595483
+Painterの画材シミュレーションあるけどむっちゃ重くてしぬしんだ |
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17/09/13(水)04:50:12 No.452595491
そうだねx1>若先生やジュピロみたいなアナログ漫画描きの精神論よりはちゃんとデジタル作画も使いこなしてそれで実力を十全に発揮してる作家の言葉の方が具体性の分説得力はあるなと思う
精神論？ |
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17/09/13(水)04:50:30 No.452595496
+若先生も藤田も精神論なんて言ってなくね？ |
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17/09/13(水)04:50:37 No.452595501
+ppiが600超えるまではまだまだ |
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17/09/13(水)04:50:48 No.452595506
+別に今アナログで元気にやってる人を否定せんでもよかろうに |
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17/09/13(水)04:51:03 No.452595513
+藤田なんかは「デジタル移行したら案外うまくいくかもね」ぐらいはいってるぞ |
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17/09/13(水)04:51:23 No.452595524
+ジュビロの修正液はデジタルで再現できるのん？ |
| … |
17/09/13(水)04:51:33 No.452595528
+何が見えてるんだろうなこの人… |
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17/09/13(水)04:51:46 No.452595540
+写真漫画風に加工してそのままはっつけるのた負けはまじでやめてほしい
あんなの小学生でも真似できるぞ
せめて点描画みたいなノイズだけは消してくれ |
| … |
17/09/13(水)04:51:53 No.452595546
+若先生がいつデジタル否定したんか教えてもらいたい
わざと煽ってんのかもしれんけど |
| … |
17/09/13(水)04:51:57 No.452595550
+>ジュビロの修正液はデジタルで再現できるのん？
むしろデジタル的な最たるものだろあれ |
| … |
17/09/13(水)04:51:58 No.452595554
+ジュピロはデジタルになったら延々と修正しちゃって原稿が終わらねえんじゃないかな… |
| … |
17/09/13(水)04:52:03 No.452595558
+藤田の修正液作画を再現出来るんだろうか
デジタルで綺麗に消せちゃうとダメな気がするんだが |
| … |
17/09/13(水)04:52:23 No.452595566
+露骨な煽りはまとめ自演でしょ |
| … |
17/09/13(水)04:52:46 No.452595579
+ファイルとか保存とかわかんね |
| … |
17/09/13(水)04:52:53 No.452595581
+>>誰だよてめーは
>アシスタントみたいだな
>呼び捨てなのは身内で敬称省いてるみたい
このあたりの非常にスムーズな会話 |
| … |
17/09/13(水)04:53:09 No.452595591
+>写真漫画風に加工してそのままはっつけるのた負けはまじでやめてほしい
>あんなの小学生でも真似できるぞ
>せめて点描画みたいなノイズだけは消してくれ
浅野いにおのことか |
| … |
17/09/13(水)04:53:12 No.452595593
そうだねx1こうまともに話進んでるのに一人だけ誘導しようとしてるのっていつも滑稽だよね |
| … |
17/09/13(水)04:53:14 No.452595596
+スレ見る限り好みの問題よって言ってるアナログ派にすらデジタル派のうちの変な子が突っかかってるようにしか見えん |
| … |
17/09/13(水)04:54:06 No.452595617
+>ジュビロの修正液はデジタルで再現できるのん？
逆に完全にデジタル向きの作画法だよ |
| … |
17/09/13(水)04:54:08 No.452595620
+1レス目定型みたいなもんなのにid出るんだな |
| … |
17/09/13(水)04:54:26 No.452595634
+絵描き「」は犬以上にマウント取りたがる生き物なので
特に道具の話になると幻聴受信して劣等感刺激されて発狂するんだ |
| … |
17/09/13(水)04:54:43 No.452595641
+ウラケンがデジタルになってから前は手を入れられなかった細かい絵の修正や書き込みができるようになったって喜んではいたな
ぶっちゃけそこまでやりだしたら一層進まなくなりそうだとは思っちゃったけど |
| … |
17/09/13(水)04:55:20 No.452595662
そうだねx1>絵描き「」は犬以上にマウント取りたがる生き物なので
>特に道具の話になると幻聴受信して劣等感刺激されて発狂するんだ
めんどくさくなったのか煽りが雑すぎないかい |
| … |
17/09/13(水)04:55:39 No.452595671
+>藤田の修正液作画を再現出来るんだろうか
>デジタルで綺麗に消せちゃうとダメな気がするんだが
印刷に載るのは白と黒だけなんで結果的には同じだと思う
原稿として見るならそっちの方が迫力あるだろうけど |
| … |
17/09/13(水)04:55:47 No.452595676
+>絵描き「」は犬以上にマウント取りたがる生き物なので
>特に道具の話になると幻聴受信して劣等感刺激されて発狂するんだ
プロでもないのにどうして道具にこだわるの？それも他人の |
| … |
17/09/13(水)04:56:39 No.452595701
+>1レス目定型みたいなもんなのにid出るんだな
定形なら煽ろうが何しようが許されると思ったらコミュ障の始まりよ |
| … |
17/09/13(水)04:56:48 No.452595704
+デジタルの人にアナログで描けって言う必要はゼロだしアナログの人にデジタル移行しろって言う理由も無い |
| … |
17/09/13(水)04:56:50 No.452595706
+ジュビロの何度も書き直すやり方自体は浦沢が言ってたみたいにデジタル式だけど結果として出力されてるあの乾いてない修正液の上にインク流すようなのとか乾いた修正液のひび割れが線になってるのとかはまだアナログの領分なんじゃねあれ |
| … |
17/09/13(水)04:57:37 No.452595723
+>ぶっちゃけそこまでやりだしたら一層進まなくなりそうだとは思っちゃったけど
やり直しや修正がきくぶんアナログより時間かかる人もいるからね
妥協も必要 |
| … |
17/09/13(水)04:57:56 No.452595736
+ついプリにも出たわ |
| … |
17/09/13(水)04:58:10 No.452595741
+ジュピロのは完全にデジタル向けなのになぜか本人がアナログにこだわってるんだよな
よくわからん |
| … |
17/09/13(水)04:58:10 No.452595742
+道具が違う以上そっくり同じだということは事実上あり得ないけど
その違いが重大か些細かという価値評価の話がついて回るから
双方まずは理があるとみなさないと水掛け論でどうにもならない… |
| … |
17/09/13(水)04:58:42 No.452595760
+>定形なら煽ろうが何しようが許されると思ったらコミュ障の始まりよ
正しくはフォローしてあげなよだからdel入れられたのか |
| … |
17/09/13(水)04:58:47 No.452595764
+>ウラケンがデジタルになってから前は手を入れられなかった細かい絵の修正や書き込みができるようになったって喜んではいたな
>ぶっちゃけそこまでやりだしたら一層進まなくなりそうだとは思っちゃったけど
モニターの解像度が紙のように細かくなれば拡大などしなくて済むはず…！ |
| … |
17/09/13(水)04:58:48 No.452595767
+>印刷に載るのは白と黒だけなんで結果的には同じだと思う
>原稿として見るならそっちの方が迫力あるだろうけど
いや修正液で線ががたつくのが味になってるけどデジタルだとそれは無理でしょ |
| … |
17/09/13(水)04:58:56 No.452595771
+>プロでもないのにどうして道具にこだわるの？それも他人の
プロじゃないからだ |
| … |
17/09/13(水)04:59:15 No.452595782
+>ついプリにも出たわ
案の定単発だったな |
| … |
17/09/13(水)04:59:30 No.452595790
+若先生とかもタッチ自体はすでにアナログよりデジタルっぽいと思う特に衛府 |
| … |
17/09/13(水)04:59:41 No.452595794
+プロじゃないから不安で足元ぐーらぐらなので
ツールから道具からなんでもマウント発狂対象 |
| … |
17/09/13(水)05:00:09 No.452595813
+>ジュピロのは完全にデジタル向けなのになぜか本人がアナログにこだわってるんだよな
本人が紙に描くのが楽しい！って言ってるじゃん
身体的な快楽なんだから変えが効かないんでしょ |
| … |
17/09/13(水)05:00:09 No.452595814
+修正液は例が悪い
どっちかと言うと墨を原稿に薄くして重力に任せて垂らしたり
ストローでインク弾いたりするのがアナログの面白さだと思うよ |
| … |
17/09/13(水)05:00:49 No.452595826
+>いや修正液で線ががたつくのが味になってるけどデジタルだとそれは無理でしょ
わかりましたスカルプティングと融合させて3Dでペン入れする機能をつけてインクの厚みまで再現だ |
| … |
17/09/13(水)05:01:06 No.452595833
+>ジュピロのは完全にデジタル向けなのになぜか本人がアナログにこだわってるんだよな
>よくわからん
作業の手法的に向いてても絵柄の再現が難しいんじゃないの |
| … |
17/09/13(水)05:01:27 No.452595847
+修正液をただのアンドゥだと思ってるのか
本当にあれがデジタルでも再現できるものなのかどっちなんです？ |
| … |
17/09/13(水)05:01:46 No.452595857
+あんまりアナログで描いてるならではの旨味みたいなのは感じないかもな若先生の絵
というか印刷しちゃえばアナログもデジタルも同じだしあんまりアナログにこだわってもそこでは意味がない |
| … |
17/09/13(水)05:02:29 No.452595878
そうだねx1>双方まずは理があるとみなさないと水掛け論でどうにもならない…
双方に理があると認めてる「」はいっぱい居る
対立してるっぽいのは引っ掻き回したいだけなのか本気でどっちかを否定したいのかは解からんけど |
| … |
17/09/13(水)05:02:31 No.452595881
+>わかりましたスカルプティングと融合させて3Dでペン入れする機能をつけてインクの厚みまで再現だ
ペインターやフォトショで似たような機能はあった気がする
あれもあれで習得するまで時間かかりそうだけど |
| … |
17/09/13(水)05:02:38 No.452595886
+まあ冗談はさておき筆とかもうアナログで揃えちゃってるんだからデジタルでやれって言われても同じようにはならんでしょ |
| … |
17/09/13(水)05:02:44 No.452595889
+>いや修正液で線ががたつくのが味になってるけどデジタルだとそれは無理でしょ
ランダムに出る味は難しいけどそれを意図的にがたつかせて味を出すことは出来るよ |
| … |
17/09/13(水)05:02:49 No.452595891
+山口の漫画って呼んでるとなんか味がするんだよな
なんでだろトーンのグラデーションが肉厚に感じるのかな |
| … |
17/09/13(水)05:03:07 No.452595903
+>修正液は例が悪い
>どっちかと言うと墨を原稿に薄くして重力に任せて垂らしたり
>ストローでインク弾いたりするのがアナログの面白さだと思うよ
例は悪くないと思うが
そもそも紙での修正ってペン入れの段階だとデジタルで消すのとは訳が違うし |
| … |
17/09/13(水)05:03:14 No.452595906
+インパストなんか遥か昔からあるよね |
| … |
17/09/13(水)05:03:37 No.452595916
+頭でっかちな人は往々にして結果としての絵しか見てない
暇があったらずっとカケアミしてる森薫とかどう思うのか |
| … |
17/09/13(水)05:03:43 No.452595919
+デジタルでやればいいのにとは言うけどデジタルに移行して慣れる間にも
目の前に完成しなきゃいけない原稿があるのだ |
| … |
17/09/13(水)05:04:40 No.452595948
そうだねx1ジュビロの絵にあるような効果をデジタルで再現できるかどうかとかいずれ実現するかもって話ならともかく本人でさえ気持ちの問題で手段はその人次第って言ってるものに何でデジタルにしないのかとか不毛すぎんかい
ジュビロだけに |
| … |
17/09/13(水)05:04:41 No.452595950
+連載中の移行は無理だよな
絵柄も変わっちゃうし |
| … |
17/09/13(水)05:05:11 No.452595969
+誰がハゲだ |
| … |
17/09/13(水)05:05:42 No.452595986
そうだねx1>修正液をただのアンドゥだと思ってるのか
>本当にあれがデジタルでも再現できるものなのかどっちなんです？
アンドゥじゃなくて黒で描いて白で消したり削ったりしてまた黒で描いて…って作業なんで
それだったら修正液やインク乾くまで待つ必要のないデジタルの方が向いてるって事だよ |
| … |
17/09/13(水)05:06:51 No.452596014
+実際の作家本人の選ぶ手法については今の時代デジタルのがいいだろとかのツッコミは余計なお世話じゃねえかな
その人が他の人のデジタル作業否定してるわけでもないのに |
| … |
17/09/13(水)05:06:53 No.452596017
+再現出来るかどうかの話なら再現出来るし
出来ないと思うなら道具を使いこなせてない |
| … |
17/09/13(水)05:07:26 No.452596034
そうだねx2>暇があったらずっとカケアミしてる森薫とかどう思うのか
技ありの秘訣として認めない方も認める方も
ただただ狂ってるという捉え方で意見が一致できそう… |
| … |
17/09/13(水)05:08:01 No.452596051
+高橋留美子や青山剛昌もデジタルになったしジュビロぐらいずっとアナログでもいいじゃないの |
| … |
17/09/13(水)05:08:28 No.452596067
そうだねx1いつか再現できる
は再現とは言わん |
| … |
17/09/13(水)05:08:37 No.452596077
+まだ再現は無理だな
しかも近いものが出来るとしても現状だと再現に時間かかる |
| … |
17/09/13(水)05:09:39 No.452596104
+乾くまで待たずに描いたりぐちゃっとなってるのが作画の一部になってる人とかは一概にデジタルに移行しろとも言えないんじゃないの
長い時間かけてデジタルの道具と感覚を馴染ませながら同じ書き口を再現すること自体は今の技術なら可能なのかもしれんけど
明日にでもアナログ作画不可能な環境に陥るとかでもなきゃ余計なお世話だろう |
| … |
17/09/13(水)05:09:48 No.452596107
そうだねx2でもレースとか延々描いてると頭の何かスイッチが入るんですよ！ |
| … |
17/09/13(水)05:10:04 No.452596119
+まあ根本的に使い勝手が違うからシームレスに移行は無理だよ |
| … |
17/09/13(水)05:10:32 No.452596128
そうだねx1効率良く原稿を完成させるってのが目的なんだから
わざわざデジタルでやって無駄に時間かけるのも本末転倒よ |
| … |
17/09/13(水)05:10:46 No.452596134
+うんこついたアフィ転載用のスレでまだレスポンチしてんの… |
| … |
17/09/13(水)05:10:56 No.452596142
+>まだ再現は無理だな
>しかも近いものが出来るとしても現状だと再現に時間かかる
つかGペン丸ペンだけで書いてる人ならともかく
筆とか変な筆を自作してる人は時間とか関係なく無理じゃ |
| … |
17/09/13(水)05:11:28 No.452596154
+いいよね割り箸ペン |
| … |
17/09/13(水)05:11:30 No.452596158
+いにおはそのまんまじゃなくて加工して結構手をかけてるよ
やっぱ仕上げなんやな |
| … |
17/09/13(水)05:11:33 No.452596159
+ペンの再現は近いものが出来るだろうけど筆系は難しいと思う |
| … |
17/09/13(水)05:11:49 No.452596166
+森薫のそれも向き不向きで言えばデジタル向きとしか言いようがないとは思う |
| … |
17/09/13(水)05:12:26 No.452596184
+>高橋留美子や青山剛昌もデジタルになったし
しらそん… |
| … |
17/09/13(水)05:12:49 No.452596198
+デジタルやるにも勉強がいるし覚えるには結構な時間がかかる
今までアナログで描いて来た分よりは少なくて済むかもしれないけど
それならアナログのままでいいかな |
| … |
17/09/13(水)05:13:15 No.452596210
+デジタルでもペン自作しなきゃやってられないって人多いのに
一度自分が作ったアナログペンをもう一度デジタル上で再現するとか面倒臭すぎる… |
| … |
17/09/13(水)05:13:38 No.452596224
+ジュビロがいにおの漫勉観て感心してたみたいに作家ごとに好みと武器があるんだなとは思う |
| … |
17/09/13(水)05:13:51 No.452596231
+スタンドアロンじゃないとセルシスを買収した暗黒メガコーポにクリスタの月額ガンガン上げられたり表現を制限されたりしないか心配 |
| … |
17/09/13(水)05:14:09 No.452596244
+高橋留美子デジタル作画なん？ずっと連載続けてんのに… |
| … |
17/09/13(水)05:15:00 No.452596265
+留美子とかは仕上げがデジタルなだけじゃないの |
| … |
17/09/13(水)05:15:22 No.452596276
+>森薫のそれも向き不向きで言えばデジタル向きとしか言いようがないとは思う
細かい装飾がある絵が好きというより
細かい装飾をチマチマ描くのが好きってタイプだからなあ… |
| … |
17/09/13(水)05:16:11 No.452596296
+>俺はマテバが好きなの！
スクエニ以外で再開決定したね |
| … |
17/09/13(水)05:16:39 No.452596305
+前から聞きたかったんだけど天野こずえのARIAってアナログ？
カラーと背景はデジタルだよな？ |
| … |
17/09/13(水)05:17:15 No.452596327
そうだねx3なんでプロでも何でもない人たちがアナログだのデジタルだのでこんなに無意味にスレ伸ばしてんの？ |
| … |
17/09/13(水)05:17:24 No.452596334
+>細かい装飾をチマチマ描くのが好きってタイプだからなあ…
拡大していけばいくらでも細かく描けますよ！ |
| … |
17/09/13(水)05:18:29 No.452596363
+ウラケン帰れや！！ |
| … |
17/09/13(水)05:19:30 No.452596404
+三浦先生は拡大と書き込みはそのくらいにしてお話を進めてくだち… |
| … |
17/09/13(水)05:22:22 No.452596492
+>>細かい装飾をチマチマ描くのが好きってタイプだからなあ…
>拡大していけばいくらでも細かく描けますよ！
いつまでも終わらないヤツだこれ |
| … |
17/09/13(水)05:22:51 No.452596505
+>拡大していけばいくらでも細かく描けますよ！
慣れないでそれやると全体のバランスとか遠近に合わなくなるんですよ
あとなんだかんだ描いてることそのものがモチベーションのちょっとしたトランスだから
ペンが擦れてる感覚とかもすごく重要じゃねーかな |
| … |
17/09/13(水)05:26:01 No.452596603
そうだねx1デジタルアナログも大事だが
ベテラン漫画家に一番大事なのはじっくりオーダーメイドした老眼鏡 |
| … |
17/09/13(水)05:26:37 No.452596614
+画太郎先生の使い回しは駄コラみたいにSOZAIをあらかじめ切り分けてるんだろうなと思うけど
デジタルでコピペしてんのかアナログで糊付けみたくしてんのか… |
| … |
17/09/13(水)05:27:46 No.452596649
+漫勉じゃなくて同じNHKのswitchの方だけど
イノサン・孤高の人の作者のデジタルはすごかったな
撮影部屋が用意されててモデルに衣装を着せてモデルがポーズとったり動いたりするのを撮影
それをPCに取り込んで漫画の頭身に変形させてから下書き
ってAlex Rossかよ |
| … |
17/09/13(水)05:28:29 No.452596673
+>ベテラン漫画家に一番大事なのはじっくりオーダーメイドした老眼鏡
ジュビロの丸メガネよく合ってるよね |
| … |
17/09/13(水)05:29:06 No.452596692
+正直ペンタブよりモデルさんほしい… |
| … |
17/09/13(水)05:29:59 No.452596718
+>正直ペンタブより飯作ってくれてえっちできるモデルさんほしい… |
| … |
17/09/13(水)05:30:54 No.452596740
+>前から聞きたかったんだけど天野こずえのARIAってアナログ？
今はどうだか知らないけど何年か前に原画展やってたから少なくともペン入れまではアナログだったはず |
| … |
17/09/13(水)05:30:57 No.452596742
+鉄拳チンミの人は途中でデジタルに移行してたな |
| … |
17/09/13(水)05:31:28 No.452596763
+>>正直ペンタブより飯作ってくれてえっちできるモデルさんほしい…
ルサンチマン〜アイアムアヒーローの作者は自分の顔やポーズをデジカメで撮影して取り込んでトレス
女性キャラは女性アシスタントを撮影してトレス
とかしてたけどその女性アシスタントと結婚したんだよね… |
| … |
17/09/13(水)05:32:48 No.452596801
+アメコミはペンシラーとインカーはアナログだけどカラリストとレタリストはほぼデジタルだね
入稿はほぼデジタルみたいだけど |
| … |
17/09/13(水)05:36:08 No.452596887
+>鉄拳チンミの人は途中でデジタルに移行してたな
最近はチンミと言われると猿を思い出してしまう |
| … |
17/09/13(水)05:39:05 No.452596961
+デジタルでできないことをアナログで出来なくてもなんも言わないのに
アナログの再現をデジタルで出来ないと進歩が足りないとか不完全とか言い出すのってなんでだろうね |
| … |
17/09/13(水)05:40:25 No.452596989
+>デジタルでできないことをアナログで出来なくてもなんも言わないのに
>アナログの再現をデジタルで出来ないと進歩が足りないとか不完全とか言い出すのってなんでだろうね
なんでアナログからデジタルに移行しないかって話なんだから当たり前じゃん |
| … |
17/09/13(水)05:41:17 No.452597010
+分からないことは適当なこと言えるからな
アナログでもデジタルでも |
| … |
17/09/13(水)05:43:14 No.452597059
そうだねx4>デジタルでできないことをアナログで出来なくてもなんも言わないのに
出来ないことを出来なくても当たり前じゃん
>アナログの再現をデジタルで出来ないと進歩が足りないとか不完全とか言い出すのってなんでだろうね
出来ることが出来ないんだから言われて当然じゃん |
| … |
17/09/13(水)05:44:21 No.452597091
+こういう人って実際はもうほとんど実在しないよね
su2021204.jpg |
| … |
17/09/13(水)05:44:25 No.452597092
+スレ「」のid消えてんぞ
ちゃんと追いdelしろよ |
| … |
17/09/13(水)05:45:24 No.452597112
そうだねx1>こういう人って実際はもうほとんど実在しないよね
ここにいる一人の脳内にいるよ |
| … |
17/09/13(水)05:45:40 No.452597120
+>こういう人って実際はもうほとんど実在しないよね
ペンなんか使ってる時点で魂が篭ってない
真のプロならエッチングで魂を刻むべき |
| … |
17/09/13(水)05:46:25 No.452597137
+>こういう人って実際はもうほとんど実在しないよね
>su2021204.jpg
いたらただのバカだよ |
| … |
17/09/13(水)05:47:40 No.452597174
+魂を込めるにしても下書きやベタやトーンは正直関係ないと思う |
| … |
17/09/13(水)05:47:47 No.452597177
そうだねx1>こういう人って実際はもうほとんど実在しないよね
このスレでそんなレスしてる「」居たような |
| … |
17/09/13(水)05:48:12 No.452597186
+魂がこめられるかといってデジタル嫌悪する人はいないだろうが
魂がこめられないからデジタル使わない人はいるだろう |
| … |
17/09/13(水)05:48:35 No.452597199
+コミックマスターJにもこんな話あったな
弘法筆を選ばずってオチだったけど |
| … |
17/09/13(水)05:48:42 No.452597203
+デジタルの不完全さを指摘する人はなんでアナログの不完全さを指摘しないんだろう |
| … |
17/09/13(水)05:48:50 No.452597205
+デジタルも道具に過ぎないので
デジタルが合わない人はとことん合わない |
| … |
17/09/13(水)05:49:24 No.452597217
そうだねx2>このスレでそんなレスしてる「」居たような
そういう奴がいる！って叫んでる人しか見ないけど… |
| … |
17/09/13(水)05:49:31 No.452597221
+まぁデジタルに移行した途端絵が微妙になる人は多い |
| … |
17/09/13(水)05:49:31 No.452597223
+とっくにデジタルはアナログを追い越してるけど
ほんのわずかに残ったタッチとかの領域にしがみついてアナログ作家たちがペン使ってるのが現状
まあ最後の世代になるだろうねそういう人たちは |
| … |
17/09/13(水)05:49:56 No.452597238
+>まぁデジタルに移行した途端絵が微妙になる人は多い
ペン変えただけでダメになる人も山ほどいるよ |
| … |
17/09/13(水)05:50:05 No.452597241
+プロはアナログで描く人も多いからな
作風的に |
| … |
17/09/13(水)05:50:27 No.452597251
そうだねx1なんだまだいたのか |
| … |
17/09/13(水)05:50:28 No.452597252
+すべての人が画材の優劣で道具を選ぶわけじゃないよ |
| … |
17/09/13(水)05:50:34 No.452597256
+所詮デジタルも道具でしかないので万能ではないのだ |
| … |
17/09/13(水)05:50:57 No.452597267
+使いやすい道具を使う
それだけだ |
| … |
17/09/13(水)05:51:16 No.452597271
+デジタルで一部の作者のタッチ再現できるかと言えばできないからな… |
| … |
17/09/13(水)05:51:24 No.452597274
+>プロはアナログで描く人も多いからな
>作風的に
作風より世代の問題
腕を磨いた時期に液タブがなかったってだけ |
| … |
17/09/13(水)05:51:26 No.452597277
+どっちにも朝食があるから合う方を 器用な人はいいとこ取り これに尽き申す |
| … |
17/09/13(水)05:51:52 No.452597288
+デジタルで絵が上手くなる人もいれば
デジタルで絵が微妙になる人もいる |
| … |
17/09/13(水)05:51:57 No.452597293
+>デジタルで一部の作者のタッチ再現できるかと言えばできないからな…
例えば誰？ |
| … |
17/09/13(水)05:52:16 No.452597303
+>デジタルで一部の作者のタッチ再現できるかと言えばできないからな…
あだち充は再現できてるんじゃない？ |
| … |
17/09/13(水)05:52:34 No.452597311
+>どっちにも朝食があるから合う方を 器用な人はいいとこ取り これに尽き申す
ごめん…痛恨のタイプミス |
| … |
17/09/13(水)05:52:41 No.452597316
+ﾁｯもアナログなら多少マシなのかな |
| … |
17/09/13(水)05:52:44 No.452597318
+>作風より世代の問題
>腕を磨いた時期に液タブがなかったってだけ
世代は関係ないよ
タッチによってデジタルアナログ両方に利点がある |
| … |
17/09/13(水)05:52:50 No.452597322
そうだねx2>どっちにも朝食があるから合う方を 器用な人はいいとこ取り これに尽き申す
腹が減ったのはわかった |
| … |
17/09/13(水)05:53:19 No.452597329
+>ﾁｯもアナログなら多少マシなのかな
あれは間違いなくデジタル化したお陰で絵が奇形になった |
| … |
17/09/13(水)05:54:05 No.452597348
+>ﾁｯもアナログなら多少マシなのかな
そこでこの仮面ライダー |
| … |
17/09/13(水)05:54:15 No.452597349
+Be Free!の頃からテンションと勢いを線に乗せる人だったのに
そういう勢いとほど遠い感じになってるからな |
| … |
17/09/13(水)05:54:37 No.452597357
+>例えば誰？
長谷川哲也とかヒラコーとかジュビロはデジタルじゃ無理だろう
もう亡くなったけど水木しげる先生の点描も無理 |
| … |
17/09/13(水)05:54:47 No.452597363
+>>作風より世代の問題
>>腕を磨いた時期に液タブがなかったってだけ
>世代は関係ないよ
>タッチによってデジタルアナログ両方に利点がある
アナログの利点なんてアナログの抱えてる不利に比べりゃカスみたいなもんだけどな |
| … |
17/09/13(水)05:54:57 No.452597368
+>あだち充は再現できてるんじゃない？
早朝だからダメだった |
| … |
17/09/13(水)05:55:04 No.452597371
そうだねx1タイプミスもデジタルの弊害…！ |
| … |
17/09/13(水)05:55:28 No.452597379
そうだねx1歳をとってデジタル移行する人もいれば
若い人でもアナログで描く人もいるのだ
所詮はツールよ |
| … |
17/09/13(水)05:55:53 No.452597394
+そういうばジャンプかどこかの賞とった新人の原稿が
iPadどころかスマホで描かれたものだったってのあったな |
| … |
17/09/13(水)05:56:10 No.452597405
+>アナログの利点なんてアナログの抱えてる不利に比べりゃカスみたいなもんだけどな
デジタル移行の弊害も同じよ
だから使う人次第なのよ |
| … |
17/09/13(水)05:56:21 No.452597411
そうだねx2自分は好きな方を選べるんだから他人はどっちでもよくない？ |
| … |
17/09/13(水)05:56:27 No.452597415
+>タイプミスもデジタルの弊害…！
おちんこでる |
| … |
17/09/13(水)05:56:34 No.452597420
+>長谷川哲也とかヒラコーとかジュビロはデジタルじゃ無理だろう
>もう亡くなったけど水木しげる先生の点描も無理
自分には無理ってんならわかるけど
デジタルでは再現不可能って大きく出過ぎじゃない？ |
| … |
17/09/13(水)05:56:56 No.452597428
+>>アナログの利点なんてアナログの抱えてる不利に比べりゃカスみたいなもんだけどな
>デジタル移行の弊害も同じよ
>だから使う人次第なのよ
デジタルの害って何？ |
| … |
17/09/13(水)05:57:22 No.452597444
+>自分は好きな方を選べるんだから他人はどっちでもよくない？
結局作者が使いやすいのが全てよね
デジタルじゃ自分が表現できない人もいるわけで |
| … |
17/09/13(水)05:57:24 No.452597447
+>あれは間違いなくデジタル化したお陰で絵が奇形になった
むかーし生原稿見たけど超丁寧で綺麗だった…ゴールデンボーイの頃 |
| … |
17/09/13(水)05:57:26 No.452597448
+現代でも最初っからデジ絵って人は少なそう |
| … |
17/09/13(水)05:57:31 No.452597451
+長谷川先生は意外とすんなりデジタル移行してるんじゃないの
テクノロジー大好きだしあの人 |
| … |
17/09/13(水)05:58:21 No.452597474
+>長谷川先生は意外とすんなりデジタル移行してるんじゃないの
書いた後気づいたけどそれ長谷川裕一や |
| … |
17/09/13(水)05:58:32 No.452597477
+>デジタルの害って何？
二文字以上認識出来ない「」初めて見た |
| … |
17/09/13(水)05:58:34 No.452597478
+>現代でも最初っからデジ絵って人は少なそう
おっさん |
| … |
17/09/13(水)05:58:42 No.452597482
+>デジタルの害って何？
絵のタッチの変化だろう一番は
デジタル移行で絵の変化がある人は多いぞ上で上げられてるﾁｯもその一人 |
| … |
17/09/13(水)05:59:03 No.452597492
+>>現代でも最初っからデジ絵って人は少なそう
>おっさん
３歳で最初にiPadって結構いそう |
| … |
17/09/13(水)05:59:54 No.452597516
+デジタル信仰もほどほどにな
あれはただの道具だ |
| … |
17/09/13(水)05:59:57 No.452597517
+デジタルの弊害は画面内でペンを変えても入力側の書き味が変わらないことかな
かなりマジで |
| … |
17/09/13(水)06:00:38 No.452597537
そうだねx1>>デジタルの害って何？
>絵のタッチの変化だろう一番は
>デジタル移行で絵の変化がある人は多いぞ上で上げられてるﾁｯもその一人
それデジタルの害か…？
デジタルで描いてるやつがアナログで描いてタッチが変わったらアナログの害って呼ぶか？
そいつがその道具に習熟してないだけの話では |
| … |
17/09/13(水)06:01:13 No.452597554
+デジタルはデジタルでとっても便利だけど
表現できない部分もあるのだ |
| … |
17/09/13(水)06:01:23 No.452597563
そうだねx1>デジタルの弊害は画面内でペンを変えても入力側の書き味が変わらないことかな
>かなりマジで
それはデジタル作画続ける上ではメリットにさえなりそうだけどなあ |
| … |
17/09/13(水)06:02:11 No.452597589
+アナログは不便な上に表現できないことだらけだ |
| … |
17/09/13(水)06:02:13 No.452597590
+>そいつがその道具に習熟してないだけの話では
習熟してなくてもアナログ線をそのままデジタルでお出しすることは今は出来ないのよ |
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17/09/13(水)06:02:18 No.452597596
+>現代でも最初っからデジ絵って人は少なそう
投稿するような世間で発表する作品ってなら珍しくはなさそうな気がする |
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17/09/13(水)06:02:20 No.452597598
+>３歳で最初にiPadって結構いそう
iOSは知育アプリ充実してるから持ってる親多いもんな |
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17/09/13(水)06:03:03 No.452597618
+毛筆とペンじゃ違う部分がある
デジタルもアナログも同じよ |
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17/09/13(水)06:03:07 No.452597621
+部分的にでも頑なに導入しないのはちょっと理解できない |
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17/09/13(水)06:03:17 No.452597625
+>>デジタルの弊害は画面内でペンを変えても入力側の書き味が変わらないことかな
>>かなりマジで
>それはデジタル作画続ける上ではメリットにさえなりそうだけどなあ
アナログ→デジタルのおっさんと逆の人とでメリットデメリットも変わりそうだしなぁ |
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17/09/13(水)06:03:39 No.452597644
+>部分的にでも頑なに導入しないのはちょっと理解できない
その部分的な場所でデジタルじゃどうしようもないからだろう |
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17/09/13(水)06:04:01 No.452597652
+漫画雑誌みたいにアナログからデジタルに変換した上で出力するのは生原稿見たときの違いが凄くて感動する |
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17/09/13(水)06:04:25 No.452597668
+むしろ世の中デジタル→アナログって変化する人も中にはいそうだな
人によって合う合わないがある以上 |
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17/09/13(水)06:04:29 No.452597672
+頑なにアナログを貫く人という架空の人格を生み出して戦ってる人がいるな |
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17/09/13(水)06:04:41 No.452597679
+デジタル慣れるまでは逆に手間かかる場合もあるからなぁ
でもトーンを未だにアナログでやってる人はいんのかな… |
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17/09/13(水)06:05:21 No.452597701
+>むしろ世の中デジタル→アナログって変化する人も中にはいそうだな
>人によって合う合わないがある以上
１０年くらいCintiqでやってるけど最近はアナログの筆使って表現に導入してるよ |
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17/09/13(水)06:05:22 No.452597702
+デジタル再現が要努力な人なら紙に描けば早いのでは |
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17/09/13(水)06:05:55 No.452597715
+画太郎展で画太郎のキチガイみたいな書き込み原稿はびっくりしたなあ
雑誌だと大体薄いとこ飛んでたり潰れてるけど… |
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17/09/13(水)06:06:17 No.452597729
+>でもトーンを未だにアナログでやってる人はいんのかな…
漫画家は結構多いぞ |
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17/09/13(水)06:07:01 No.452597754
+伊藤潤二がデジタルでペン入れして専用の左手コントローラー使ってるのは意外だった |
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17/09/13(水)06:07:50 No.452597776
+>でもトーンを未だにアナログでやってる人はいんのかな…
アシ先でチーフの人がアナログトーンだけで木をもりもり描いてたのは凄いと思ったよ
先生はそれをスキャンしてデジタル素材にした |
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17/09/13(水)06:07:54 No.452597778
+>それはデジタル作画続ける上ではメリットにさえなりそうだけどなあ
どんな操作も画一的に出来るからアシに指示するとかの時はすごく便利
ただ疲れてくるとペン毎の力の入れどころが同じになっちゃってつまらない線になりやすいな自分は |
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17/09/13(水)06:07:59 No.452597783
+idってスレ残ってるうちに消える事あるのか… |
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17/09/13(水)06:08:43 No.452597826
+漫勉のジュビロのあれはアナログじゃないと無理だわ…
やってることデジタルの手法なんだけども |
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17/09/13(水)06:08:46 No.452597829
+>むしろ世の中デジタル→アナログって変化する人も中にはいそうだな
オラ版画で漫画作る！ |
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17/09/13(水)06:08:51 No.452597831
+>idってスレ残ってるうちに消える事あるのか…
ほ |
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17/09/13(水)06:09:10 No.452597842
+漫画は比較的デジタルに馴染む表現分野だとは思うけどね…絵画や書道よりは
もともと複製芸術だし絵も記号で伝える傾向が強みだし |
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17/09/13(水)06:09:27 No.452597854
+>伊藤潤二がデジタルでペン入れして専用の左手コントローラー使ってるのは意外だった
あれ？漫勉だとアナログでペン入れしてなかった？ |
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17/09/13(水)06:09:53 No.452597868
+>漫勉のジュビロのあれはアナログじゃないと無理だわ…
>やってることデジタルの手法なんだけども
でも最終的にサンデーはデジタル製版なんだからホワイトかぶせた厚みとかベタ残りとか全部消えちゃってあんまりデジタルペン入れと変わらなそう |
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17/09/13(水)06:10:16 No.452597880
+なんかIDなくてもあっこの人連投してるなって思うときあるよね |
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17/09/13(水)06:10:21 No.452597882
+>版画は比較的デジタルに馴染む表現分野だとは思うけどね…絵画や書道よりは
>もともと複製芸術だし絵も記号で伝える傾向が強みだし
に見えた
寝よう |
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17/09/13(水)06:10:22 No.452597884
+>>伊藤潤二がデジタルでペン入れして専用の左手コントローラー使ってるのは意外だった
>あれ？漫勉だとアナログでペン入れしてなかった？
うん
その漫勉でアナログでペン入れしてスキャンしてさらにデジタルでペン入れしてたのよ見返してみて |
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17/09/13(水)06:10:40 No.452597895
+>漫画は比較的デジタルに馴染む表現分野だとは思うけどね…絵画や書道よりは
>もともと複製芸術だし絵も記号で伝える傾向が強みだし
実際デジタルの浸透は大きいよ漫画業界
でもデジタルはあくまで道具なので人によってアナログの方がいい部分もあるから
両方使われてる |
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17/09/13(水)06:11:14 No.452597918
+伊藤潤二の漫勉はアナログ・デジタル両方でペン入れしてて
シャツのチェック柄のトーン貼りをデジタルでやってるのが物凄く早かったな |
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17/09/13(水)06:11:34 No.452597929
+>実際デジタルの浸透は大きいよ漫画業界
>でもデジタルはあくまで道具なので人によってアナログの方がいい部分もあるから
>両方使われてる
そりゃそうだろとしか |
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17/09/13(水)06:12:18 No.452597949
+>でも最終的にサンデーはデジタル製版なんだからホワイトかぶせた厚みとかベタ残りとか全部消えちゃってあんまりデジタルペン入れと変わらなそう
線のゆがみというかああいうものが描けるのはアナログの強みだよ
もっともプロに限るけど |
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17/09/13(水)06:12:20 No.452597951
+>うん
>その漫勉でアナログでペン入れしてスキャンしてさらにデジタルでペン入れしてたのよ見返してみて
マジか見返してみる |
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17/09/13(水)06:12:24 No.452597954
+>そりゃそうだろとしか
頑なな人が一人いるおかげでこのスレは成り立っています |
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17/09/13(水)06:13:12 No.452597982
+よくある漫画のペン先とか全く使わない漫画家もいるし結局雑誌に印刷できるもので自分の好きなようにかければいいんだよ |
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17/09/13(水)06:13:41 No.452598002
+>でも最終的にサンデーはデジタル製版なんだからホワイトかぶせた厚みとかベタ残りとか全部消えちゃってあんまりデジタルペン入れと変わらなそう
そもそもそこのことじゃないでしょ |
17/09/13(水)02:54:06 No.452588070
+
06:14頃消えます
