ベイはどう思う？

極端に転ぶからサイドってよばれるんだろ？

フォースの真ん中サイドってないのか

中庸を実現できたのはルークだけじゃないか？

>フォースの真ん中サイドってないのか
あるよ
というかフォースの調和は真ん中の事だよ

あめりか人にそんな難しい概念わかるわけない

ヨーダは調和できなかったからな

みんな死ねばええやん

ライトに傾きすぎたのでほぼ皆殺しにしてその後ダークサイドもころころした

>フォースの真ん中サイドってないのか
惑星アトロンで眠ってたフォースの人がそんな感じ…？
ベンドゥだったか

二元論的価値観だと調和はありえんからな
意外と東洋限定だよ中庸が一番良いって哲学

中道は大抵ライトもダークもぜんぶころころする事になる

最後に自分を殺してバランスがいい

よさぬかアナキン♡
わしはお前を殺しとうない♡

あなたが憎い声が聞こえました

>ニュートラルは大抵ロウもカオスもぜんぶころころする事になる

ライドサイド…？

アナキンの弟子はライト寄り？

>二元論的価値観だと調和はありえんからな
>意外と東洋限定だよ中庸が一番良いって哲学
これ結局二元論が三元論になってるだけでは…？

ライドとは

傾いたも何もシス自滅してるじゃねーか

本当の調和は絶えまぬ努力とみんなの意思で実現するものだから
どっちも糞だし消去法で両方潰すは悪手

その時フォースが発動した

>これ結局二元論が三元論になってるだけでは…？
まあ実際真ん中って両方が敵になるからな…

>これ結局二元論が三元論になってるだけでは…？
気づかれましたか

>これ結局二元論が三元論になってるだけでは…？
西洋哲学だと実際こういう受け取り方になる
全部を二極で分類してそれぞれに常に流動して窮まらないというのが思考できない

別段対案とかないけどお前ら間違ってると両方攻撃しても中立だし…

その極地にいる奴らがクソ強いのが問題なんだよな

アリストテレスは東洋人だったのか

中庸を語る奴が三元論証明してるのはギャグなのか

今のスター・ウォーズは全体的に如何にして中庸を実現するかって方針だよね
ダークサイドの力もただの力じゃん恐れる必要はないって流れ

>その極地にいる奴らがクソ強いのが問題なんだよな
クソ強いからアイツボコろうぜの一言でめっちゃ人が集まってボコボコにされる

>別段対案とかないけどお前ら間違ってると両方攻撃しても中立だし…
なんと傲慢なのだろうか

>西洋哲学だと実際こういう受け取り方になる
>全部を二極で分類してそれぞれに常に流動して窮まらないというのが思考できない
哲学と思考や思想を一緒くたにするのは駄目だけどな
そうなるとただの極論の馬鹿になる

ライトサイドが政治下手なのは何なんだろう…

二元論肯定しつつ取り込む形にするまではいいんだけどな
結局上から目線でのマウンティングに繋がるあたりやっぱり人間である限りダメだな…

海外記事のジェダイのクソな所ランキングだと
選ばれし者が自分らの味方になるっておかしいだろ、けっきょく宗教軍団じゃん、アソーカへの扱い酷すぎ、つか民主主義侮辱してね？、戒律が厳しすぎて拷問、お前らシスにビビって視野狭くなってんじゃん、またとない試練だったってクソ過ぎんだろ
って感じで日本と全く変わらんかったよ

フォースライトニングとブラスターで戦う中庸ジェダイ

尻馬にライドサイド

スターウォーズに詳しい人に聞いたらエピソード6の最終決戦で米田さんを圧倒しダークサイドに没入しているのを見て皇帝は喜んでルークを勧誘したんだけどルークはおっといけねえダークサイドに寄りすぎたって米田さんを下した後にあっさりライトサイドに戻ってあんたにゃ従わないよって皇帝に言ってのけたの見てこりゃ放っとくとヤベエって電撃ビリビリで始末しようとしたって事になるんだと
一応筋は通ってるように見えるんだけど本当かね？

ライトサイドじゃなくてライドサイドなの？

>フォースライトニングとブラスターで戦う中庸ジェダイ
エズラ絶対に死ぬよね・・・

>ライトサイドが政治下手なのは何なんだろう…
すぐけおるから
やはりカイロはライト

フォースライトニングってシスじゃないと使えないの？
使わないだけなの？

スターウォーズは映画よりもアニメの方が面白い
3Dも2Dアニメも

>ライトサイドが政治下手なのは何なんだろう…
政治には感情制御や人の心を理解して把握するのが必要なんだが
ジェダイの場合は感情そのものを悪に繋がる要素として消すし
仲間が怯えていたらダークサイドに進んでいるとして迫害するシステムになってるからね

某ゲームではフォースライトニングは最強技設定の割に支援技だったな

ちゃんと両者受け入れてその両方を満たす新しい思考を模索する弁証法とかあるよ

どっちも取り入れるとどっちも取り入れないも別だけどなんて言い分ければいいのか上手い言葉を知らない

>フォースライトニングってシスじゃないと使えないの？
>使わないだけなの？
使わないだけ
フォースを攻撃に使ってはいけないという教義
フォースプッシュはセーフ

中庸って下手すると皆殺しに一番近い立ち位置だったりするよね

ライトとダーク
つまり緑と赤の混じった紫色のライトセイバーをもつものが真のジェダイ

>中庸って下手すると皆殺しに一番近い立ち位置だったりするよね
それをやったのがアナキンだな

ダークもライトもその場の気分で使い分けられるとかヤバいからな…

じゃあライトサイドもダークサイドもたくさんロボット作って銃持たせて突っ込ませれば殺せるくらい科学力が成長した今が完璧ってことじゃん！

>つまり緑と赤の混じった紫色のライトセイバーをもつものが真のジェダイ
ワガママな黒人俳優来たな…

積極的中庸と消極的中庸とにさらに細分化されてく…

あんだけ続いてて権威も結構あるのに硬直化してるどまりなのはすごいよジェダイ
銀河共和国&帝国議会みたいに完全に腐りきってても全くおかしくないのに

よっしゃー！！中庸のルークがやったやんけー！！ってなったのに続編で完全に駄目になってて吹くわ

>ダークもライトもその場の気分で使い分けられるとかヤバいからな…
掟とか知るか！好きにやるわ！がわりとそれに近かった
ダークにいった

強靭な肉体にこそ健全な魂が宿るので酸素を薄くするべき

赤緑の二刀流でいこう

ミディ？なんとか？のせいなんですけど！

>赤緑のスイカセイバーでいこう

>ダークもライトもその場の気分で使い分けられるとかヤバいからな…
ひかりとやみがあわさりさいきょうにみえる
っていうのと同じだからな…

クソつよこくじんはダークに近いんだっけ？

>>ダークもライトもその場の気分で使い分けられるとかヤバいからな…
>掟とか知るか！好きにやるわ！がわりとそれに近かった
選ばれしものきたな…

>あんだけ続いてて権威も結構あるのに硬直化してるどまりなのはすごいよジェダイ
念
自滅の道には行ってたけど大往生だよな

そもそもフォースのバランスがとれてるってどういう状態のことをいうの
教えて詳しい人

>そもそもフォースのバランスがとれてるってどういう状態のことをいうの
>教えて詳しい人
ルーカスが版権を完全に所有した状態

まあアナキンはジェダイ糞だな…と途中で気づいたんだから
とっとと抜けて通りすがりのヒーロー始めればハッピーエンドになれた

潔癖すぎて掟とかしるか死ね！が没落の原因というかアナキンの反発を招いたのは事実だけどね…

>クソつよこくじんはダークに近いんだっけ？
使ってる戦闘スタイルがダークに一番近い危険なやつ
最後まで一貫してライトサイドだったのは普通にすごいと思う

>>>ダークもライトもその場の気分で使い分けられるとかヤバいからな…
>>掟とか知るか！好きにやるわ！がわりとそれに近かった
>とっとと抜けて通りすがりのヒーロー始めればハッピーエンドになれた
ああ…変に徒党くまずに好きにやってるのが正解ってことかアナキン

まあアナキンいなくてもクローン戦争始めた時点で終わったしなジェダイ

>そもそもフォースのバランスがとれてるってどういう状態のことをいうの
>教えて詳しい人
ジェダイとシスが良い具合に拮抗している
もしくは両者全滅でどっちつかずだけが居る

>潔癖すぎて掟とかしるか死ね！が没落の原因というかアナキンの反発を招いたのは事実だけどね…
嫁も子供も作るな議会に従え疑問も反発も許さん
いいね
は控えめに言っても糞だし…

結局アナキンがジェダイだいたいぶっ潰して仕上げに皇帝ぶっ殺してから死んでくれたし調停者だよね

>ああ…変に徒党くまずに好きにやってるのが正解ってことかアナキン
それを受け継いだのがパダワンのアソーカってことだな
師匠が出自のしがらみで出来なかったことをやった
結果、師匠のアナキンに殺された

>嫁も子供も作るな議会に従え疑問も反発も許さん
>いいね
なにが邪悪って小さいうちからそういう価値観を絶対って擦り込むからな…
徒弟制にみせかけた洗脳教育というか

>まあアナキンはジェダイ糞だな…と途中で気づいたんだから
>とっとと抜けて通りすがりのヒーロー始めればハッピーエンドになれた
でもそれをやると皇帝に勝てる奴がいなくなりそうなんだよね

>嫁も子供も作るな議会に従え疑問も反発も許さん
>いいね
>は控えめに言っても糞だし…
そこから逸脱したら一気にヒャッハー！怒りだぁー！のシスってのも極端すぎんだよ！

ダークサイドもダークサイドで結構大変でよっぽど確固たる意志や目的を持って悪いことしてないと勝手に悟りそうになってしまう

>徒弟制にみせかけた洗脳教育というか
クワイガンとかわりと自由なやつの弟子のオビも最初はがっちがちだったからな…

わりと改心したヴェントレスってバランス良い気がするんだよね
あいつもう死んだんだっけか

>ダークサイドもダークサイドで結構大変でよっぽど確固たる意志や目的を持って悪いことしてないと
善が誘惑してくるんですけおおおお！！！！！！

全員ぶっ殺したアナキンもベイダーを説得したルークもちょうど調和存在ではある
まあルークは隠遁しちゃうからその後はアレだが

>嫁も子供も作るな議会に従え疑問も反発も許さん
>いいね
ヨーダの予知の適当クソさも加えてバランスもいい

シスはパルパティーン爺ちゃんが傑物過ぎた
何あのナチュラルボーン大魔王

>善が誘惑してくるんですけおおおお！！！！！！
善行は気分がいいからな…

善誘惑はうｎ…いいにしろわるいにしろまともな人間ならずっと同じ考えって無理が出て来るよね…すぎた

ジェダイもその厳格な掟のおかげかはわからんが1000年勢力持たせてるわけだから
末路知ってたら別だが現役時の情報だけだと積極的に否定はしにくい

いい奴から死ぬなジェダイ

皇帝陛下も弟子への愛情はあるんだよね
おっ、こいつ俺を殺しに来てるじゃん！たーのしー！！っていう愛情だけども

>ヨーダの予知の適当クソさ
現役時代のいけすかなさと隠居後の糞ジジイ具合もまた方向性ちがってこれは…

ヨーダはほんと中途半端に強いだけのクソポンコツすぎる…

>いいにしろわるいにしろまともな人間ならずっと同じ考えって無理が出て来るよね…すぎた
そういう意味でもぱるぱてぃーん様は異常だったんだ…

>いい奴から死ぬなジェダイ
というか良い奴は戦争状態だと戦友への愛情に目覚めてダークサイド堕ちして仲間に粛清される

オビワンとかクワイのバランス感覚すげーなって

>ヨーダの予知の適当クソさ
しねえほうがマシなほうが多いですよね？予知

>そういう意味でもぱるぱてぃーん様は異常だったんだ…
悪
サイッコー！
で一切ブレないのもサイコだからな…

わしのじゃ！
わしのじゃ！

なんかもうフォースに身を任せて手を加えない方が上手く行くんじゃねぇかな

オビワンはアナキンが洗脳教育に染まってないのを知っても
「おいおい、それはジェダイ禁忌の執着だぞ？(だから絶対に悟らせるな)」
と笑って釘を刺すのが本当に凄い

ジェダイなんてものがあるからシスが産まれるような気がしてきた

フォースの調和とは光側と闇側の程よいバランスのことである
清濁合わせて飲む境地が求められる

>なんかもうフォースに身を任せて手を加えない方が上手く行くんじゃねぇかな
それをやるとジェダイ評議会の過ちを繰り返すことになるので

>仲間が怯えていたらダークサイドに進んでいるとして迫害するシステムになってるからね
人の心がワカラナイ分退化してるような

パダワン制度も一斉に生徒とって教えるよりマンツーマンのほうが洗脳もしやすいっていうのがあるし…

>なんかもうフォースに身を任せて手を加えない方が上手く行くんじゃねぇかな
フォースさんもほとんど唯一神みたいなもんだから
冷静に考えなくてもこいつもかなりヤバイぞ

シリーズ物の組織って長く続くと幻滅させる設定や展開盛り込むのはなんでなんだろうな

中立とか第三者って普通超越者でも観測者でもなく第三勢力であり新たな敵だからね…

つまりベンくんは中庸になれる逸材なのでは？

だから滅びたすぎる…

>なんかもうフォースに身を任せて手を加えない方が上手く行くんじゃねぇかな
フォースを使う知性体は他にも居るけど自然任せで上手くやっているのも居るからね

>ジェダイなんてものがあるからシスが産まれるような気がしてきた
実際ジェダイ評議会いる？いらないよね？って感じ

>それをやるとジェダイ評議会の過ちを繰り返すことになるので
どうなっちゃったんだっけ

もっとこう太極的なさぁ

>だから滅びたすぎる…
抑圧ひどすぎて身から出た錆って意味ではその通りすぎるからなジェダイ

ベンくんは弱さを知ってるからな…ていうか弱いからな…

そっとしておいてくれ
むせる
がわりと正解な気がしてきたよ

中庸は両方から攻撃を食らってそれを退ける覚悟と力が必要なので
何気に一番茨道

>そっとしておいてくれ
>むせる
>がわりと正解な気がしてきたよ
中庸体現したルークも隠遁生活だからな…

メンタル強度だと評議会後のジェダイにあたるアソーカ、ケイナン、エズラの方が旧式より遥かに上だからね
おまけに実力も遥かに上だ

ダークサイドの侵攻で宇宙がやべえ！って時に隠居してしまうのがライトサイドの行き着く先の悟りの境地だからね
生きる執着がないんだよ、大いなるフォースの流れに戻るだけだから

>あめりか人にそんな難しい概念わかるわけない
だから極端なライトもダークも滅んだとプリクエルでやったろ映画もまともに見れないのかにっぽん人は

レスポンチしてる真っ最中とかレッテル貼って攻撃し始めてる時の「」も本人が気づかないぐらいダークサイド寄りだし…

体制側で抑圧する側からお尋ね者状態になってるからなその時期のジェダイ
多少のダーティさも持ってないと生き残れない

雑多な人種が混ざる地域は二弦論の方が価値観を教育しやすい

>生きる執着がないんだよ、大いなるフォースの流れに戻るだけだから
（ふわっと消えるオビ爺）

アメリカ人の方がカウンセリングとか心理学とかそういうの進んでるんじゃねぇかな…

全部フォースの意思だ自然に任せろだとライトサイドの極致になっちゃうし
なんというかうまくできてるよね

>あめりか人にそんな難しい概念わかるわけない
>だから極端なライトもダークも滅んだとプリクエルでやったろ映画もまともに見れないのかにっぽん人は
この辺を掴むとプリクエルも許せまくるんだが
わかりやすく描写してるのってクローンウォーズとかのスピンオフなんだよね
やっぱり政治劇と恋愛に尺取すぎだって！！

アリストテレスですら中庸を語っているのに…

心はライト技はダークなむらさきこくじんが理想体なのか…

ライトサイドが完璧聖人だってのは全く違うなんて作品内でも言われてるのに
ライトサイドも行きすぎると良くないなんて今更言われるとお前が見たのはどこの世界のスターウォーズだよって話になるよね…

>全部フォースの意思だ自然に任せろだとライトサイドの極致になっちゃうし
ヨーダの予知とかそればっかだからな…

フォースと一体化するとライトもダークも無くなるから早く奥義極めろよ
とクワイカンジンが言ってる

クワイガンお前いろいろ自由すぎるんだよ！！

クワイガンとオビワン位のバランスが丁度いい

2元論は世の中を善悪で分けるわけじゃないからなすべての事は善と悪の終わりなき殴り合いで成り立ってるから命ある限り殴り合えってことだからな

>全部フォースの意思だ自然に任せろだとライトサイドの極致になっちゃうし
>ヨーダの予知とかそればっかだからな…
自分の予知が微妙だとダークサイドの力が強まっておるわ・・・！するのに
他人の予知が微妙だとテメー、ダークサイドだな死刑台に行けするのクソ過ぎて笑う

オビワンもダースモールさん倒したときはダークに両足突っ込んでたそうね

>二元論的価値観だと調和はありえんからな
>意外と東洋限定だよ中庸が一番良いって哲学
東洋とそれ以外で二元論か

クワイさんは少し悟りすぎてる

クワイガンはクワイガンでなんであんなガッチガチの洗脳教育してるはずのジェダイでああいう風になるのすぎる…

>ライトサイドが完璧聖人だってのは全く違うなんて作品内でも言われてるのに
>ライトサイドも行きすぎると良くないなんて今更言われるとお前が見たのはどこの世界のスターウォーズだよって話になるよね…
まぁそういう表現ならともかく
大雑把にジェダイが糞だわーあいつら全員無能みたいなの言われてると
好きな人がムッと来るのはわからないでもない

>クワイガンはクワイガンでなんであんなガッチガチの洗脳教育してるはずのジェダイでああいう風になるのすぎる…
フォースと一体化するのはライトサイドの極地ではあるし…

このままだと滅びる
滅びたわアイツ
っていうこのあとの展開を視聴者が知ってるゆえの無能いじりだからその時点ではずっと続いてる体制とか掟を守ろうとするのはおかしいことではないってことではある
それにつけてもヨーダはお前ちょっといい加減にしろだった

ダークサイドの奥義も一体化だったし…

悟りを開くのと人間あじを取るのは決断を迫られるからな…

>ダークサイドの奥義も一体化だったし…
どっち極めても根っこは一つだし…

>このあとの展開を視聴者が知ってるゆえの無能いじりだからその時点ではずっと続いてる体制とか掟を守ろうとするのはおかしいことではないってことではある
まあメタネタいじりは「」だけの専売特許じゃないからな…あっちでもよくある

中庸が極まって悟りだすとそれはそれで完全に無責任な論理になったりするからな…
超人思想やらの皆殺し系に近い思想に行きついたりするし

このスレではライトサイド＝ジェダイ評議会で語られてるからね
まあ実際はライトサイドにいつつダークサイドにアレルギー反応起こしてクソコテにもならず
コツコツ善行積もうねっていうのがフォースの意志
なのに何故かジェダイもシスもわけわかんねー極論に行きやがったと嘆いたので全員潰した

ついでにダークサイドの方が一体化に早く辿り着いたし延長上の技まである
なんて設定も今や葬られたのだろうか

>それにつけてもヨーダはお前ちょっといい加減にしろだった
どんどん先が見えない未来過ぎて
今まではある程度見えてたヨーダだからこそ逆に迷走してた可能性はあるかも

執着を捨てるか欲を持つかの二択で人として生きるならどっちか突き詰めてはいけないものなのだ

>その時点ではずっと続いてる体制とか掟を守ろうとするのはおかしいことではないってことではある
まあシス放置とかもしてられないしシス予備軍になるかもしれない子を早めにパダワン洗脳してジェダイにしておく抑止力になってるのもわかる

完全な中庸は精神が高みに上り詰め万物を動かす理と一体化しすぎて傍目には道端の石ころと同じに見える

まあ先のことを知ってるからイジれるっていうのもあるが
そもそもジェダイ評議会は滅亡前からお前らクソじゃねえのって声は作中でもしょっちゅう出てただろ

悟り過ぎてもはやシスでもジェダイでもないまともな生命体の思考じゃなくなっちゃうからな同化は…

クワイガンさえ死ななけりゃオビワンが第二アナキンが第三のクワイガンになって
ジェダイ革命がおきたんだろうか

まずアナキンが生まれた理由がライトサイドに傾きすぎたから天秤の調整役としてフォースﾘﾆﾝｻﾝが横槍入れたって事をわかってないと
フォースがライトサイドのジェダイに導きを与えるわけがないって事もわからずジェダイ無能って結論になる

同じ志の人間が少数人数で集まってる間は上手くいくけど
次第に拡大してって大勢が集まると組織としての前提が発生して
本来の目的が見えなくなってくるのは現実でもありうるからな…

続編出たことでその辺のフォースの意思もうｎって感じになったが…
6部作だけで考えるならそういう設定なのだが

>そもそもジェダイ評議会は滅亡前からお前らクソじゃねえのって声は作中でもしょっちゅう出てただろ
旧三部だとそもそもクソだどうだの以前にジェダイなんて昔話だろみたいな扱い

同化したフォースの中で元の自我を確立したのはジェダイとシスの開祖を除けばクワイガンが久々

ベールに包まれた神話の世界が即物的な物語として当時をお出しされたから
以前からSW好きな人間にもプリクエル以降を含めたジェダイ論で評価が分かれるのは仕方の無い事なんじゃ…

そもそもライトサイドジェダイが多すぎてライトに偏りすぎてたのを
アナキンが皆殺しにしてバランスを取っただけだし

ああ…バランスを取るってそういう…

1作目は落ちこぼれジェダイが頑張る話だからな