掠っただけでしんでる…

未だに宇宙世紀全史を通しても異常なハイパワーマシンだからね

大艦巨砲主義の極み

>掠っただけでしんでる…
ビグザムとかあの位のむっちゃ高出力だから

>大艦巨砲主義の極み
大艦巨砲主義に戦闘機の機動性をプラス！
おまけに爆撃機にも変形できる！

今回のスパロボのアニメはこの威力再現されてるな

ガンダムチームだけで戦局何とかしろと言われたらこうもなろう…

Gジェネやってるとこれ二発撃っても死なない

よく見ると剥き出しのミサイル部分から爆発しててこれズサが欠陥品なだけじゃ…

>ガンダムチームだけで戦局何とかしろと言われたらこうもなろう…
それは運用実態であって
こいつの建造目的はグラサンの演説がなかったら
連邦宇宙軍がティターンズの言うこといくらでも聞く絶望的な状況で
建造中の情報が出てきたコロニーレーザーグリプスIIを攻略する際に当然配備される
超大規模な防衛艦隊と艦載MSの群れに対抗するもんだし…

つまりこれ一機で戦局をひっくり返せってこと？

左様

結局STGの自機みたいな無茶振り要求されてる・・・

こここんなにバキッとしたタッチだったっけ

>>大艦巨砲主義の極み
>大艦巨砲主義に戦闘機の機動性をプラス！
>おまけに爆撃機にも変形できる！
でもお高いんでしょ？

アナハイム的にはたぶんどっちが勝ってもいいよな

>でもお高いんでしょ？
むしろ金はいくらでも使っていいからとにかく最強のMSを作れと言われて作ったものだし

アナハイム自身は一年戦争以降ずっと勝ってるからな
サナリィとも別に（アナハイム上層部がサナリィ製MSに不快感を示したり蹴落とし工作してたりという設定は昔からあるものの）関係悪くないし

>でもお高いんでしょ？
コストではなくコストパフォーマンスで考えてもらいたい

ZZ3機居て十分に使いこなせればゼネラル・レビルのMSはまとめていらないぐらいには強いよ

ZZは劇中で出たのは一機だけだけどアクシズの方はザク�Vとかドーベンとか
量産機だけじゃなくワンオフでもバカ火力機体めっちゃ作ってるからね…？

>ZZ3機居て十分に使いこなせればゼネラル・レビルのMSはまとめていらないぐらいには強いよ
アムロ・カミーユ・ジュドーにそれぞれに調整したZZ与えて組ませたら誰も勝てない部隊が完成しそう

更に強化型とかフルアーマーまであるのが酷い…

>アムロ・カミーユ・ジュドーにそれぞれに調整したZZ与えて組ませたら誰も勝てない部隊が完成しそう
誰か1人いただけでも勝てないと思うけど……

正史ではないがメガゼータというものもある

ズサも全身ミサイルまみれだから誘爆しただけかもしれないし...

アクシズもなんというか極端な設計思想の機体多いよね

ジュドーはチーム内のどの機体に乗っても満足に乗りこなせるからな…
スペシャルな子供だ

>>アムロ・カミーユ・ジュドーにそれぞれに調整したZZ与えて組ませたら誰も勝てない部隊が完成しそう
>誰か1人いただけでも勝てないと思うけど……
ZかZZ欲しいっていわれたけどやはりキケン…

バイオセンサーはだめ

ビームがかすってるんじゃなくてビームの周囲を高エネルギー状態のメガ粒子が覆ってるんで
見えない当たり判定があるらしいな…

>ビームがかすってるんじゃなくてビームの周囲を高エネルギー状態のメガ粒子が覆ってるんで
>見えない当たり判定があるらしいな…
ユニコーンのマグナムが掠めただけで死ぬのも同じことなんだっけ？

>アクシズもなんというか極端な設計思想の機体多いよね
数では絶対に勝てないんで質を上げた機体でどうにかしようとしてるんじゃない？

マグナム2本分というのも納得する

>マグナム2本分というのも納得する
そう考えるとZZマジやべぇ…

マグナムは弾が少なく一発に溜めがあるけどダブルビームライフルはノーチャージでばかすか撃てる

∀のビームサーベルも見た目よりずっと広い範囲をえぐっていくよね

ジェネレーター載せずにエネルギーパックだけであれに迫れるような威力を実現してるマグナムがある意味すごいのかもしれない

>量産機だけじゃなくワンオフでもバカ火力機体めっちゃ作ってるからね…？
ワンオフバカ力のアクシズ機体ってなんかあったっけ
ガズエルガズアルとゲーマルクとクインマンサとカスタム機入れてもザク�V改ぐらいでは

マグナムは携行武器だしサイズも小さいしね
技術的な進歩はちゃんとしてる

アクシズはアクシズ側でどっかのグラサンが古参兵皆殺しにしたせいでパイロット不足でな…
だから性能でカバーするしかないんだ…

>見えない当たり判定があるらしいな…
昔のSTGの判定みたいなもんか

V時代の兵器も基本この時代の威力と大差ないからな…
割とマジ極まった時代でこの基準からどう小型化するかみたいな感じにしかなってない
とは言えZZの時点で19m台で収まってるからすごいんだけど

アクシズ側ってワンオフ機あんまりない気がする

200回しか撃てないからそこまで強くないよ

なそ
にん

>マグナム2本分というのも納得する
二門合わせてマグナムと同じ威力なだけで一門がマグナムと同じって訳じゃないよ？

ちなみにこの時乗ってたのはルーだったはず
ジュドーはZでプル説得してた

>200回しか撃てないからそこまで強くないよ
なんだズサ1000機くらいしか落とせないのか

ハイメガ装備してるジャムルフィンは３Dしか使ってないし実質ワンオフ火力機みたいなもの

一回の戦闘で200発も撃たないだろうしバレル交換すればまた出撃は出来るからな...

そもそもこんな火力よっぽどな状況じゃないといらない

このジェネレーター内蔵した砲台を量産しよう

肩のビームサーベルからも撃てたよね
砲門の耐久性が尽きるまでに何回エネルギー切れするんだ

ダブルビームライフルだけでも過剰火力気味なのに
ハイメガキャノンなんか積んでんじゃねーぞ！

ハイパービームサーベルの地味さよ

>そもそもこんな火力よっぽどな状況じゃないといらない
普通の家庭にF1カーは必要ないからな

今ならビームキャノンになるハイパービームサーベルも付けちゃいますよ！

su1775520.jpg
いやもっと強化するんだ！

ハイパービームサーベルは名前負けしてない…？

ウィキぺでZZの項目読んでると全方位スーパーマシンすぎてクラクラしてくる

>いやもっと強化するんだ！
何この同人誌

>ハイパービームサーベルは名前負けしてない…？
ZZ初合体のときのサーベルの破壊力を思い出すんだ

ダブルビームライフルはメインショットでハイメガはボムって考えると何も問題はない

>ハイパービームサーベルは名前負けしてない…？
小型隕石両断できるごんぶと長射程サーベルなんだよな

そういう全方スーパー兵器ってどっかにどうしようもない弱点が出来そうなもんだけど
ZZにはそういうのないんですか

整備性(最悪)

むしろ劇中での威力見た限りじゃまさにハイパーなビームサーベルじゃん？

>整備性(最悪)
整備性は良いんじゃなかったっけ？

>そういう全方スーパー兵器ってどっかにどうしようもない弱点が出来そうなもんだけど
>ZZにはそういうのないんですか
Zに比べると小回りが利かないくらいかな…

ええブロックごと交換するから簡単ですよ

ほとんどの武装が火力高過ぎるからZZじゃなくても出来る戦闘には向かない

>ZZにはそういうのないんですか
継戦能力

ネオジオン怪獣軍団とマッチングされたからいい勝負に見えてるけれど
こいつの破壊力叩き付ける当初の仮想敵はティターンズの持ってるMSで
要するにいいとこいってガブスレイやマラサイやバーザムあたりであって
大半はビームライフル装備のハイザックとかだ

>ええブロックごと交換するから簡単ですよ
ところでそのブロック部分の金額と予備は・・・？

ハイパービームサーベルであいてのビームサーベルを叩き折ってたと思う

>ZZにはそういうのないんですか
運用コストと連続稼働時間（徐々に改善される）

整備性も悪そう

このZZのライフル
シールドごと腕ふっ飛ばすやつだからね…

大気圏突入はさすがに無理だった気がする

>整備性は良いんじゃなかったっけ？
現地整備は最悪レベルの困難さ
スポンサーの金に物言わせたパーツ
例えば足に被弾してもげたらコアベースまるごと交換と言う贅沢さ
そういう意味では金が続く限り整備性は高い

>ところでそのブロック部分の金額と予備は・・・？
輸送の手間とかモジュール本体の価格とか諸々ひっくるめたコストが
アーガマ級と艦載MS全てひっくるめた一隻の運用諸経費とトントン

>大気圏突入はさすがに無理だった気がする
確かにバリュート使ってたな

>そういう全方スーパー兵器ってどっかにどうしようもない弱点が出来そうなもんだけど
>ZZにはそういうのないんですか
建造コストも運用コストも連邦の目の玉飛び出るくらい高い
あと性能引き出せるパイロットの条件が非常に厳しい(アムロカミーユクラスのNTエース要求される)

>整備性は良いんじゃなかったっけ？
ユニットブロック構造にしたから本社の新しいユニットと交換して上げるよ！
ってアナハイムから約束されたけど実際送られてくるのは新パーツとか
改造して規格合わないものとかばっかりで結局整備はめっちゃ大変だった

つまりこいつを使いこなせたジュドーは実は凄いパイロット…？

Zですら操縦難しいっていわれてるのにもっと難易度をあげてくる

砂漠歩いて装甲剥がしたり砂抜くの面倒だからって理由で
コアトップとコアベースを交換させてた小説版

>つまりこいつを使いこなせたジュドーは実は凄いパイロット…？
ハマーン様をプレッシャーで心の底から怯えさせるレベルだからめちゃくちゃヤバイNTだよ

これにフルアーマー装備もあるとかインフレって怖いな…

>ZZ3機居て十分に使いこなせればゼネラル・レビルのMSはまとめていらないぐらいには強いよ
ZZ三機なんてインコムで余裕だよ

>Zに比べると小回りが利かないくらいかな…
推力の集中するMA形態での評価でMS形態なら全身のアポジモーターのおかげで
むしろＺよりも機動性よくなってるというとんでもマシンだよ

>つまりこいつを使いこなせたジュドーは実は凄いパイロット…？
実はも何も劇中の活躍見れば宇宙世紀でもトップクラスのパイロットだろうに

>ZZ三機なんてインコムで余裕だよ
FAZZは張子の虎の劣化版じゃねーかよ！

いきなりZ百烈拳繰り出すからなジュドー

あとはバイオセンサーの習熟度をかなり上げてるので
実質的に単独パイロット個人の癖に忠実に合わせた専用機になる

>推力の集中するMA形態での評価でMS形態なら全身のアポジモーターのおかげで
>むしろＺよりも機動性よくなってるというとんでもマシンだよ
いやジュドーが大気圏突入する時に
ZZは小回り聞かないから今回Zにするねって言ってた
機体性能はZZの方が上だけど

>こいつの破壊力叩き付ける当初の仮想敵は
サイコガンダム級巨大MS(MA)じゃないの？

OOのガデラーザと同じくものすごく強いけど極まったパイロット以外まともに動かすことすら出来ないって機体だよね

予備ブロックで別の機体組んだほうが良さそう

整備性は良いんですよ！と言いながら補給毎にバージョンアップしたブロック送るからな
マッチングは現地で頼んだよ！

>つまりこいつを使いこなせたジュドーは実は凄いパイロット…？
操縦技術はアムロに
ニュータイプ能力はカミーユに負けるけど
メンタルの強さとか総合評価で一番強いんじゃないか？とは言われている

FAZZって無残で惨めなイメージあるけどスペック自体はいいんじゃないの？

>FAZZって無残で惨めなイメージあるけどスペック自体はいいんじゃないの？
現地の人にスペックはともかく実際はハリボテって言われるくらいには・・・

量産しようとしました
コストが…

>整備性は良いんですよ！と言いながら補給毎にバージョンアップしたブロック送るからな
>マッチングは現地で頼んだよ！
アストナージはバケモノか…
惜しいやつを亡くした…

>FAZZって無残で惨めなイメージあるけどスペック自体はいいんじゃないの？
FAZZは試験機だから凄い紙装甲だけど
フルアーマーZZはクインマンサのビーム軽く弾き飛ばせるよ

敵地潜入したり大陸横断したり地味に継戦能力高いよ
ハイメガ撃ったらパワーダウン云々は急遽投入決まったせいで調整不足だっただけだし

スレ画のとき乗ってたのは確かルーだったな

>FAZZは試験機だから凄い紙装甲だけど
うｎ
>フルアーマーZZはクインマンサのビーム軽く弾き飛ばせるよ
うｎ？

こういう話題になるといつも思うけどさ
アニメ本編の扱いと
当時の雑誌に書かれた設定と
時間が経ってから出たプラモ付属の説明書等に書かれた説明を
皆それぞれに口にしてどれも微妙に食い違ってるのって刷り合わせめどいよね

>アストナージはバケモノか…
Z時代から馬鹿みたいな機種混在艦の整備で不備出さないバケモノだよ

>現地の人にスペックはともかく実際はハリボテって言われるくらいには・・・
ハリボテなのはパイロットの問題であってFAZZ自体の話ではないだろ

>皆それぞれに口にしてどれも微妙に食い違ってるのって刷り合わせめどいよね
まぁそれもガンダムの楽しみ方の一つだと思う

>うｎ？
拡散メガ粒子砲の数本が装甲に直撃したけど
アストナージさんの言うように数秒間持つ新コーティングのおかげで無傷

FAZZはハリボテだよ
主にデコが

改修もブロック丸々交換するんで普通のMS改修するより短時間で終わるという

FAZZはセンチネルのハリボテ
フルアーマーZZは本編のやつよ

歴代主役機の仲でトップクラスに金かかってるけど最終的に掛けたコストは余裕でペイしてると思うMS

ジュドーが乗ればエンジンヤバくてもサイコパワー全開でミノ粉干渉してフルパワーよ

クロボンDUST読んでたらZZ時代の連邦モビルスーツって結構余ってそうだからレストアし放題だなと思った
連邦軍がジュドー達以外活躍してる印象がないだけで実際は戦ってたのかもしれんけど

ZZ嫌いだからZZの代わりにボコボコにさせるためにセンチネル側が生み出したのがFAZZだし…

本編で破損したことってあんまり無いよねZZ

ZZの活躍みたらアムロにいいMSなんて渡さないのは納得できる

>本編で破損したことってあんまり無いよねZZ
ラストのキュベレイ戦くらい？

>ZZ嫌いだからZZの代わりにボコボコにさせるためにセンチネル側が生み出したのがFAZZだし…
ZZ大好きだから未だにセンチネルが大嫌いだ

>ZZの活躍みたらアムロにいいMSなんて渡さないのは納得できる
下手に反乱起こされたら本当に誰も止められなくなってしまう・・・

外見ほぼ変わらないのに追加されるビームコートがやばすぎる…あれ後の時代のモビルスーツにも積んでやれよ…

1年戦争時代のアムロの戦闘データでもNTは危険だと連邦に認識させたのに
この後に回収されたZとZZの戦闘データはNT根絶へ連邦が動きだすほどです

>ZZの活躍みたらアムロにいいMSなんて渡さないのは納得できる
ほぼド素人のガンダムチームだけでネオ・ジオンと渡り合ってたからね…

お金めっちゃかけて最強のMS作ってもたった一人のパイロットにその責任を追わせるなんて無理だからね…
ウラキだって死にそうになってたのに
ニュータイプきけんすぎる

ネェルアーガマとZZを持ち逃げされて愚連隊と化したら連邦のお偉いさんは焦るだろうな…

（やっぱNTは生まれながらの殺戮兵器だな…根絶しよ…）

>ジュドーが乗ればエンジンヤバくてもサイコパワー全開でミノ粉干渉してフルパワーよ
su1775533.webm
オカルト力で巨大化するのいいよね

>ネオ・ジオンと渡り合ってたからね…
渡り合うって言える程ネオジオン側が全力でアーガマに構ってる暇無さそうに見える

ZZ大好きおじさんの福井がダブルビームライフルを見てビームマグナムを思いついたのでは？と言われる由縁

>ハリボテなのはパイロットの問題であってFAZZ自体の話ではないだろ
FAZZは汎用フレームベースにでっち上げた増加装甲と武装の試験機だからハリボテだよ

孤立無援のアクシズ突入で敵総大将のハマーンとグレミー仕留めてる時点でやべえ

長時間戦闘が厳しいから5000機くらいのMSをぶつければ勝てるよ

ジュドーがオカルト心酔派でなくて本当に良かった
下手したらシャア以上に連邦政府の敵になる

グレミーがあんなタイミングで反乱起こしてくれて助かった…

まあアクシズもアクシズでハマーン派のベテランを大量に失ったばかりの時期だからね

ガンダム作品の後付け外伝はガノタによる僕の考えた強いMS発表会みたいなもんなので
心にゆとりを持って生暖かい目で見るに限るよ
カタログスペックとか後出しジャンケンみたいなもんだから鵜呑みにすると頭がおかしくなって死ぬ

主役機補正無くなった途端ビグザムと同じ理屈で継続戦闘能力の無くなりそうな機体
ジェネレーター4機だもんなぁ熱やばぞう

地上に降りてたアクシズとか他のコロニーに行ってたアクシズ何やってたんだろう
最後の内ゲバも大体子飼いの主力同士の激突だし

>ネェルアーガマとZZを持ち逃げされて愚連隊と化したら連邦のお偉いさんは焦るだろうな…
なのでジャパニーズオトッツァンを飼い殺しにして人質に取れるようにする

>長時間戦闘が厳しいから5000機くらいのMSをぶつければ勝てるよ
パワーダウンしてもジュドーが気合い入れれば動いちゃうんですよ…
しかもサーベルがパワーアップしまくるという恐ろしい威力で

>地上に降りてたアクシズとか他のコロニーに行ってたアクシズ何やってたんだろう
ジオン残党になったりシャアのネオジオンに合流したりだと思う

>>長時間戦闘が厳しいから5000機くらいのMSをぶつければ勝てるよ
>パワーダウンしてもジュドーが気合い入れれば動いちゃうんですよ…
>しかもサーベルがパワーアップしまくるという恐ろしい威力で
そういうの見越して5000機だよ

>>長時間戦闘が厳しいから5000機くらいのMSをぶつければ勝てるよ
>パワーダウンしてもジュドーが気合い入れれば動いちゃうんですよ…
>しかもサーベルがパワーアップしまくるという恐ろしい威力で
親父殿ZZはオーラバトラーにござるか？

>長時間戦闘が厳しいから5000機くらいのMSをぶつければ勝てるよ
普通のMSでも無理だと思うけどZZの広範囲火力見たらいけるんじゃないかみたいな感じにもなってしまう

そらジュドーも絶望してアルファケンタウリ行くわ

UCにZZのガンダムチーム＋ネェルアーガ放り込んだら
パラオ突入の時点でたぶんフロンタル死んでるだろうくらいにはやってることおかしいよZZの最終決戦

>長時間戦闘が厳しいから5000機くらいのMSをぶつければ勝てるよ
これ同時にぶつけたらだめだよね

シャアの情けないMS発言はＺＺと比べての可能性が

終盤のガンダムチームは見せ場の為だろうけどスナック感覚でMS落としてくからな

5000相手にしたら人間パイロットな時点で精神病むわ

>シャアの情けないMS発言はＺＺと比べての可能性が
情けなくないMS用意したらオーバーキルにも程がある…

>ジオン残党になったりシャアのネオジオンに合流したりだと思う
ユニコーン見るにあんま地上では使い勝手良くなかったんだろうなアクシズ機
中身だけ使われてるケース多そう

>敵総大将のハマーンとグレミー仕留めてる
こいつらが勝手に潰しあってくれたお陰だし…

通常でもオーバーキル気味な火力にテンションあがると謎の出力アップと無敵バリア張るからな
ついでに敵のNTに精神攻撃も仕掛けるからさらにやばい
ってこれユニコーンみたいだ

>終盤のガンダムチームは見せ場の為だろうけどスナック感覚でMS落としてくからな
子供はみんなNTだからな
ルーはともかくエルやビーチャもおかしい強さだよ

>ユニコーン見るにあんま地上では使い勝手良くなかったんだろうなアクシズ機
>中身だけ使われてるケース多そう
カプールとかガルスとかは地上用だから使われてるけど他は基本宇宙戦見越した機体だからね

ZZは腕のシールドはずして視線誘導してズキューンもやってるんだよな
アムロのが有名だけど

>これ同時にぶつけたらだめだよね
序盤に攻撃する人達特攻ですよね？

マシュマーは気合で爆発するしハマーンは気合でハイメガ弾くし
ジュドーは気合でハイメガの出力上げるし
ほんともうなんなのあいつら

>ってこれユニコーンみたいだ
サイコフレーム無しでやってのけるからなあ
この時期のニュータイプ完全に人間やめてる

ミサイル一斉射もやってさらに倒してる

>ほんともうなんなのあいつら
実際最終決戦のユニコーンみたいなのが複数いたんだよねあの戦場…
なんなのあいつら

それもこれもバイオセンサーって奴が悪いんだ

>ルーはともかくエルやビーチャもおかしい強さだよ
アクシズ兵の多くは実戦経験のほとんどない新兵も多かっただろうし

>ほんともうなんなのあいつら
先輩がやりたい放題してくれたから
ユニコーンでもそう言う事やってもいいよね！
文句は先輩達に言え

Gフォートレスはいつから戦闘機だと錯覚してたってほど唐突に水中でカプール相手に追いかけっこして勝ってた記憶がある
もしかしたら記憶違いかもしれない

>ほんともうなんなのあいつら
割とマジで超越した力のせい
NT危険視するやつ居ても仕方がないね

ミノ粉干渉はパイロットに負担かけるけど主人公側優勢BGM付きならそのペナルティーも無いって寸法よ

ジュドーやマシュマーにフルサイコフレームの機体を渡す
って想像しただけで恐ろしい

強化人間組が頭おかしい

ゲームだとそこまで強くないから
ガシャポン戦機のZZ面とか敵多すぎで辛かった

>Gフォートレスはいつから戦闘機だと錯覚してたってほど唐突に水中でカプール相手に追いかけっこして勝ってた記憶がある
>もしかしたら記憶違いかもしれない
いや正解
というかGフォートレスはこの水中でしか本編で使われてないと思う

>強化人間組が頭おかしい
強化しちゃってるからな
頭もおかしくなるよ

>アクシズ兵の多くは実戦経験のほとんどない新兵も多かっただろうし
子飼いの精鋭揃いの最終決戦で普通に大暴れしてるしなああいつら

ユニコーンって原理不明で飛ぶシールドがよく言われてるけど
なんで大気圏内で飛んでるのかわからないファンネルとかZZであったなって

>ユニコーンって原理不明で飛ぶシールドがよく言われてるけど
>なんで大気圏内で飛んでるのかわからないファンネルとかZZであったなって
そもそもZZも原理不明で遠くにあったパーツ引き寄せて合体させてるからね…

与えられてる機体のスペックがアレとは言え大量のキュベレイ相手に出来るキャラやべえよ

>掠っただけでしんでる…
ユニコーンもマグナムかすっただけで爆発してた

最近ZZが機体として再評価されてる気がする！
一時期何てデブとかしか言われなかったのに

>与えられてる機体のスペックがアレとは言え大量のキュベレイ相手に出来るキャラやべえよ
しかも全員プルクローンという
あと量産型キュべレイって確か素キュベレイよりスペックは高かったはず

デブだとは思う

昭和ガンダムでも作画良くて話もわかりやすいから見てる若い子は結構いると思う

ジュドーとZZが強すぎてむしろハマーンがよくあそこまで戦えたなと思う
しかも飛車角落ちで

>デブだとは思う
バックッパックがでかいのと顔が丸みを帯びてるだけで本体はスリムなんですよZZ

>あと量産型キュべレイって確か素キュベレイよりスペックは高かったはず
左様

ウィンキー版スパロボだとMAP兵器しか能のない期待になってたし
そのあとも投げ技使うキャラになったりよくわからない属性いっぱいつけられてたな

左様って…

>筋肉デブだとは思う

SD時代のキャラ付けを割と最近まで引きずられてたと思う