画像ファイル名：
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サムネ表示
16/12/30(金)04:42:43 No.399648753
+
08:14頃消えます
これくらいスピーディに自決したい
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16/12/30(金)04:43:48 No.399648799
+覚悟がすごい |
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16/12/30(金)04:44:27 No.399648828
+ｸﾞﾜｯ |
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16/12/30(金)04:45:50 No.399648898
+曹操のほんのちょっとした悪戯だったんじゃないの？ |
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16/12/30(金)04:46:11 No.399648916
+自決しろって意味の砂礫弁当なの？ |
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16/12/30(金)04:50:02 No.399649087
+死ぬどころか気絶すら出来なくて悶絶しそう |
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16/12/30(金)04:51:21 No.399649140
+>自決しろって意味の砂礫弁当なの？
お前に食わせるもんはねぇ！→さっさと死ね！
って受け取ったのかもしれない |
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16/12/30(金)04:52:03 No.399649168
+なだそうそう |
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16/12/30(金)04:54:25 No.399649283
+←砂 |
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16/12/30(金)04:54:30 No.399649290
+漢室再興のために劉備についてれば歴史は変わってたのかな |
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16/12/30(金)04:56:44 No.399649375
+兵士のいたずらじゃないの？ |
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16/12/30(金)04:58:06 No.399649424
+>漢室再興のために劉備についてれば歴史は変わってたのかな
自称劉家なんて誰が信じるか！ |
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16/12/30(金)04:58:29 No.399649442
+かなり痛い自決方法選んだな…
いや脳が一発でドロリッチすれば苦しみも少ないか |
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16/12/30(金)05:00:19 No.399649532
+人材大好き曹操が優秀な荀彧に死ねっていうのが不自然でモヤモヤするよね
人材集まったのも荀彧のおかげのようなものだし |
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16/12/30(金)05:00:54 No.399649556
+ちょっとでも臆したら一撃で頭蓋が割れてくれないから
覚悟完了しまくってないと出来ない自殺だ
全身のバネ使って頭を石壁に打ち付けてる |
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16/12/30(金)05:01:59 No.399649600
+頭のネジ外れてないとこんな死に方できないよ
そうかだから精神病棟はふわふわの壁なんだ… |
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16/12/30(金)05:03:54 No.399649672
+自殺説ってこういう自殺方法だったっけ |
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16/12/30(金)05:04:30 No.399649696
+>自殺説ってこういう自殺方法だったっけ
昔見た話だと服毒死ってなってたな |
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16/12/30(金)05:05:10 No.399649721
+気の利いたことしようとしてすれ違うの怖いよね |
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16/12/30(金)05:06:45 ID:Bxi60dpY No.399649776
+スリーキングダムしかまともに見たことないんだけど劉皇叔って呼ばれてるのは史実とかじゃないのかな |
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16/12/30(金)05:16:42 No.399650145
+「砂食べるかな…って思って…」 |
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16/12/30(金)05:18:11 No.399650208
+>頭のネジ外れてないとこんな死に方できないよ
>そうかだから精神病棟はふわふわの壁なんだ…
こんな高速の一撃ではなかろうけど連打でかち割る奴はいそうだからな |
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16/12/30(金)05:19:58 No.399650278
+>人材大好き曹操が優秀な荀彧に死ねっていうのが不自然でモヤモヤするよね
>人材集まったのも荀彧のおかげのようなものだし
死後は遺族を厚遇してるし自殺についても記録が曖昧
意見が合わずギクシャクしてた時期に死なれて曹操も後味悪かったってところじゃないかな |
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16/12/30(金)05:22:33 No.399650360
そうだねx1>意見が合わずギクシャクしてた時期に死なれて曹操も後味悪かったってところじゃないかな
そうだとしたら単に病死とかなのかもな
ただ曹操と荀彧の立場上「荀彧は病死でした」で許してもらえなかったみたいな |
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16/12/30(金)05:40:11 No.399650911
+曹操が変な贈り物したっていうのも状況や年齢を考えると疑問なので単なる病死説も強いよね |
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16/12/30(金)05:46:20 No.399651118
そうだねx4こういうわけわからんことしてるから鶏肋とかで損する |
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16/12/30(金)05:53:24 No.399651356
+人望も功績も抜群の荀彧を処罰するわけにはいかないから砂弁当で嫌がらせするね |
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16/12/30(金)05:54:36 No.399651391
+砂食うと思われてる→砂を食べるのは鶏→このチキン野郎ってことか→死の… |
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16/12/30(金)05:55:22 No.399651419
+空箱贈ったら自殺って話は演義だったか |
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16/12/30(金)05:57:05 No.399651474
+本当にイケメンだったらしいなこの軍師 |
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16/12/30(金)05:57:53 No.399651511
+憤死ってワードは陸遜の伝で知ったけど血管プッツンしてお亡くなりになったんかな |
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16/12/30(金)05:58:38 No.399651535
+>本当にイケメンだったらしいなこの軍師
当時の考え方として内面が優れている人間は外見にも出るって考えだった
逆説的に美形って扱いにされたのかもしれない |
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16/12/30(金)05:59:16 No.399651561
+やっぱ微妙な空気流れてる時に病死されたのかな |
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16/12/30(金)06:00:41 No.399651604
+>当時の考え方として内面が優れている人間は外見にも出るって考えだった
>逆説的に美形って扱いにされたのかもしれない
儒教的にイケメンなのは間違いないけどなんかこの人いい匂いする的なこと書かれてるよね |
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16/12/30(金)06:07:29 No.399651786
+>人材大好き曹操が優秀な荀彧に死ねっていうのが不自然でモヤモヤするよね
人材好きでも不要になったら容赦なく切り捨てるタイプの人間だし… |
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16/12/30(金)06:10:08 No.399651874
+>人材好きでも不要になったら容赦なく切り捨てるタイプの人間だし…
不要になったら切り捨てた例ってそんなにあったっけ？
勝手な判断をした鶏肋さんにキレたり牢屋にぶち込んだ賈逵を試したりしたことはあったけど |
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16/12/30(金)06:10:38 No.399651892
+見た目も触感も砂と石に似せたどっきり弁当だったのに・・・ |
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16/12/30(金)06:11:25 No.399651918
+鬱陶しい扱いに困る存在になっちゃってたのは確実だろうけど殺そうとする意図までは無さそうな微妙な感じ |
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16/12/30(金)06:12:05 No.399651945
+殺すまではしないけどこいつ飽きたなってなったら閑職に回すくらいはしてたかも
荀彧は自分がそうされるのが我慢できなくて死んだのかも |
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16/12/30(金)06:12:26 No.399651958
+不要というか邪魔になったら割とさっぱりした判断下しそうではある |
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16/12/30(金)06:12:51 No.399651972
+>鬱陶しい扱いに困る存在になっちゃってたのは確実だろうけど殺そうとする意図までは無さそうな微妙な感じ
お互いの当てこすりがものすごくヒートアップした感じか |
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16/12/30(金)06:15:11 No.399652039
+荀彧クラスに頭いい人でも漢室復興を真面目に目指してたのか
名目で掲げた劉備陣営と比べたら真っ当に取り組んでいたんだろうが |
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16/12/30(金)06:16:14 No.399652076
+←きなこ
←げんこつあめ |
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16/12/30(金)06:17:07 No.399652109
+「曹操は三公制を廃止し丞相に就任した」「曹操は荀彧を三公に推挙したが本人が辞退したため諦めた」
別々に記載されてるけどこれ同じ208年のことなのよね
自分が一番で荀彧がすぐ下の二番、荀彧がならないなら三公なくしちゃうってことで別格の存在だったのが分かる |
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16/12/30(金)06:22:13 No.399652265
+>荀彧クラスに頭いい人でも漢室復興を真面目に目指してたのか
>名目で掲げた劉備陣営と比べたら真っ当に取り組んでいたんだろうが
少なくともこのタイミングで死ねば漢に殉じたという解釈はできる
荀彧は魏の臣ではなく漢臣として扱うべしと主張する歴史家も少なくないとか |
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16/12/30(金)06:28:15 No.399652465
+>お互いの当てこすりがものすごくヒートアップした感じか
孫権と張昭みたいに頭の良いバカだったら仲良く喧嘩できたのに… |
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16/12/30(金)06:30:00 No.399652536
+>←きなこ
>←げんこつあめ
ｼﾞｭﾝｲｸ「美味しそうだけどモチがない…」→自殺 |
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16/12/30(金)06:34:29 No.399652711
+>本当にイケメンだったらしいなこの軍師
禰衡ですら荀彧に対しては彼がイケメンであることを利用して悪口を考えたという |
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16/12/30(金)06:38:05 No.399652859
+まぁ上位の人との喧嘩の場合相手直接へ攻撃しても勝てないから自傷して相手の罪悪感や世間体を攻撃する方向に走るのはある
荀彧がそんなメンヘラだったかはわからんが |
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16/12/30(金)06:45:55 No.399653203
+この人本来曹操よりずっと偉いというか権力のある血筋なんだっけ |
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16/12/30(金)06:51:06 No.399653412
+色々な三国志物あるけどそれぞれ死因が違うのがなんか面白い
完全に対立したけど刺客がうろちょろしてるから護衛まわそ…→なんか監視役来てる…完全に関係冷えたな…死の…とか |
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16/12/30(金)06:55:05 No.399653595
+曹操も癪持ちだろうしあんま理詰めで考えてもしょうがないかもしれない |
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16/12/30(金)07:22:48 No.399655145
+>やっぱ微妙な空気流れてる時に病死されたのかな
魏公就任問題で対立してたんでおそらくその話し合いのために前線に呼び寄せたら現地で死なれた
超気まずい |
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16/12/30(金)07:33:15 No.399655886
+憤死する人もいっぱいいるしよゆーよゆー |
| … |
16/12/30(金)07:37:36 No.399656215
+演義では年上甥っ子のｼﾞｭﾝﾕｳも似たような死に方してるけどこっちは普通に嘘なんだよな |
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16/12/30(金)07:38:43 No.399656296
+ち…違う余そんなつもりじゃ… |
| … |
16/12/30(金)07:48:50 No.399657188
+>鶏肋さん
やたら曹操の心中を見透かしたり後継者争いに首突っ込んだりしてたので
まあ死に至る道を自分で歩いちゃったなって感じはある |
16/12/30(金)04:42:43 No.399648753
+
08:14頃消えます