デビュー出来たんじゃねぇかおめでとう！

デビューしてもようやくスタートラインだものなぁ

商業デビューするとやっぱり嬉しいものなの？

そりゃ書店の雑誌に載るのは嬉しいし単行本出たらもっと嬉しいよ

それなりに高き門だけどくぐった先はわりと絶望的な世界

どっかでデビューしたら他社は声かけちゃダメなルールあるの？

筆が早ければジャンプみたいに専属契約してない限り平気じゃない

同人で儲けたとしても商業の宣伝力はばかにならんし最終的には商業のほうが儲かるしデビューしたくない人いないだろう

ジャンプの専属契約以外はあんま聞いたことないから大丈夫じゃね

結局デビューできた自慢ですか

twitter知識だけど快楽天の原稿料が時給換算したらバイト程度かそれ以下とあって怖い

むしろデビューそのものは楽な業界じゃない…？

>どっかでデビューしたら他社は声かけちゃダメなルールあるの？
その辺は緩そうなイメージあるな
何しろコアワニDMMを渡り歩いたあの編プロの例もあるし

>twitter知識だけど快楽天の原稿料が時給換算したらバイト程度かそれ以下とあって怖い
原稿料ならら一般漫画家もそんなもんだよ

エロ漫画でデビューして一般行く人増えてるね

>twitter知識だけど快楽天の原稿料が時給換算したらバイト程度かそれ以下とあって怖い
今の快楽天って画面密度的に1p10時間くらいか
それで原稿料7000〜9000円くらい

>どっかでデビューしたら他社は声かけちゃダメなルールあるの？
あるわけがない　一時期はワニとコアが他社から引き抜きまくってた
他の雑誌の新人賞でかなりの額の賞金かけた大賞取った黒ノ樹が即ゼロス編集に引き抜かれたりしてる

そこまでボロクソにいわれるのにデビューする実力はあるのか
数社回ったくらいじゃわかんないもんなんだな

作家引き抜きやら移動やらがひどくてあの業界そのものには不信感がある

じゃあ目をつけてた人がどっかに取られてもいいじゃんね
それとも編集者的にはデビューさせるのは処女もらう的な征服感があるのかな

>最終的には商業のほうが儲かるし
一般紙に行けてヒット飛ばせればという意味ならそうかもしれないけど
エロに限って言うならたいていは同人のほうが儲かるよ

やりたい事で食えるってだけで上に行かないとそれなりにしか稼げないってのは
リーマンやってて社長になればいっぱい儲かるっていう一般的な話と変わらんのだ…

>今の快楽天って画面密度的に1p10時間くらいか
筆が早い人で作画のみでそのくらいじゃねえかな…

商業エロでヒット飛ばせるレベルならそれこそ同人のほうが稼ぎでかいんじゃないかなあ

>どっかでデビューしたら他社は声かけちゃダメなルールあるの？
継続的にその雑誌で仕事もらえるなら他受ける必要ないんじゃないか
他で仕事請けて関係悪くなっても困るし

ネットが無かったまた今みたいに盛んでなかった昔は同人の宣伝の為に商業で名前売るとか言われてたなあ

>筆が早い人で作画のみでそのくらいじゃねえかな…
構想ネーム下書き時間も加味するとページあたり14時間くらい？
単行本でたとしても同人描いてたほうがましだな

>エロに限って言うならたいていは同人のほうが儲かるよ
商業の小ヒットと同人の特大ホームラン比べりゃそりゃそうだろう

商業で描いても同人の売り上げ変わらなかったので
ぶっちゃけ今の商業は宣伝的価値もないよ

LOがあまりに引き抜かれるもんで持ち込み要項に専属契約してもらいますって
書いてた時期があったけど途端に持ち込み減ったのか無くした覚えがある

>商業の小ヒットと同人の特大ホームラン比べりゃそりゃそうだろう
いや商業のヒット作でもそれ描くための8〜10話を同人で出したほうが売り上げ上じゃないかな

>商業の小ヒットと同人の特大ホームラン比べりゃそりゃそうだろう
商業で編集がホクホク顔になる程度に小ヒットしたけど誕生席レベルの同人の方が設けてる人です…

同人の方がホームランとは言わなくてもツーベースは量産できるからでは？
商業なんて単行本出ないまであるし

>商業で描いても同人の売り上げ変わらなかったので
それつま…

エロで人気出て一般誌行ってヒット出した例もあるにはあるし…

単行本出たら宣伝効果にはなるよ

そういや艦これのコミカライズでサイド金剛が担当が別の雑誌に持ってこうとして打ち切りになったって作者が言ってたな…
版権別にある漫画を引き抜きしようとした担当見たのは後にも先にもアレだけだったけど引き抜き自体はよくある話なんだろうか…

>いや商業のヒット作でもそれ描くための8〜10話を同人で出したほうが売り上げ上じゃないかな
同人のヒットって作品じゃなくてサークルとしてのヒットになるからまた違うよなぁ

>それつま…
同人もオリジナルでやってたんだけど
編集が噛むこととページ制限で商業原稿はつまんなくなってるなと自分でも思うよ…

作家が食えるだけの原稿料出せないってそれは商業とかプロなの？っていう疑問が

>いや商業のヒット作でもそれ描くための8〜10話を同人で出したほうが売り上げ上じゃないかな
単行本出した上でDLサイトで1話づつ売ればいいんじゃね

>同人もオリジナルでやってたんだけど
>編集が噛むこととページ制限で商業原稿はつまんなくなってるなと自分でも思うよ…
読んでないから内容にどうとかは言えないけど
そんな感じの漫画家も結構多い気がする

>数社回ったくらいじゃわかんないもんなんだな
どこの業界にも人格破綻者みたいなのは一定数いる
数社まわった程度じゃハズレ引いてるのかどうかわかんないんで数まわるのはとても大事

>作家が食えるだけの原稿料出せないってそれは商業とかプロなの？っていう疑問が
アニメーターの悪口はやめたまえ
まぁぶっちゃけ作家って会社にとっちゃ生産道具で変えは効くもんだからな

>作家が食えるだけの原稿料出せないってそれは商業とかプロなの？っていう疑問が
そのくせじゃあ生産性あげるために絵の手を抜くのとは逆行してるエロ業界はマジチキンレース
そりゃ同人に作家逃げるよね

デビューは狭き門だが何故狭いかというと地獄に落ちる人を減らすためだと言うのを今考えた

壁とか偽壁とか行くまでもなく書店委託合わせて余裕で
商業エロ単行本一冊ぶんの平均的印税稼げるくらい美味しいのが同人誌だからね…

話だけ聞くと編集部の人は社会人か疑いたくなるような話ばっかだけど本当なんかな…

エロ漫画のレベルも全体的に上がりまくってるからな
少し上手いじゃ誰の記憶にも残らないし大変そう

ＤＭＭでエロＣＧ売ってたほうがもうかるんじゃないの

DLサイトってあれ同人誌の売り上げめっちゃ少ないけど利益面としてはどうなんだろうな
有名どころでもゲームやCG集に比べてあからさまに低いし

商業単行本が初版8000部くらいだと聞いたことがある
だとすると印税80万円なので
同人サークル中堅くらいなら1冊で稼ぐ額だよ

>商業エロ単行本一冊ぶんの平均的印税稼げるくらい美味しいのが同人誌だからね…
オリジナルじゃなきゃ根本のネタも考えず人気漫画の設定にエロシチュ組み合わせれば良いだけだしな
絵が上手い前提で

>話だけ聞くと編集部の人は社会人か疑いたくなるような話ばっかだけど本当なんかな…
作家もそんなのばっかりだから両方とも社会人未満の業界さ

>話だけ聞くと編集部の人は社会人か疑いたくなるような話ばっかだけど本当なんかな…
社会人か疑うとかそう言う方向ではないよ社会人やってんだから
単にそう言う業界ってだけだよ

ペンギンクラブ山賊版とか買ってもたまごろーしか読まなくてすまない…

エロアニメのＯＶＡの原作に採用って感じの場合作者にどれぐらいの臨時収入になるんだろう

>だとすると印税80万円なので
そっから源泉で１割引かれるし会社によっては印税率８パーだよ

エロアニメの原作が同人ってケースも増えてるよね

そういやエロOVAじゃなくてAV設定に採用された場合どうなるんだろうアレ

今の出版業界の編集って高学歴なイメージあるけど人間性は別なんだな

一昔前のエロ漫画の編集者なんてチンピラ以上ヤクザ未満の輩だらけだったからこれでも改善した

ダウンロード販売系サイトの同人誌の売上は消しをコミケ基準にするのとコミケ4日目に合わせて販売できるように作品登録してもらうように呼びかければ全然違うと思うな

>今の出版業界の編集って高学歴なイメージあるけど人間性は別なんだな
エロ漫画雑誌のだぞ

エロマンガって40誌もあるんだ…

toshみたいに一般行って大当たりするみたいなシンデレラストーリーは普通はほぼないよな

>そっから源泉で１割引かれるし会社によっては印税率８パーだよ
となると66万くらいか
1話ごとの原稿料考えても同人やってたほうがましだな！

AVもアニメもぜんぜん大した額じゃないし当然いくら売れても原作のもとには一銭も入らないので安心して欲しい

あとはあずまきよひこぐらいか…

落ち着いて考えなよ
エロ漫画雑誌の編集って
そうとうやくざよ
普通そんな仕事選ばんよ

こいつ俺よりバカなんじゃねえかな…
ってたまに編集に対して思っちゃう

>toshみたいに一般行って大当たりするみたいなシンデレラストーリーは普通はほぼないよな
toshは普通に漫画上手かったんだなぁって関心しちゃったよ
エロ漫画だけじゃ解からん事ってあるね

労力に見合わないな…

>>そっから源泉で１割引かれるし会社によっては印税率８パーだよ
>となると66万くらいか
>1話ごとの原稿料考えても同人やってたほうがましだな！
同人だって税金引かれるわい

>エロマンガって40誌もあるんだ…
むしろ少ない気がする
もっとないの？

商業原稿1Pあたり6000〜8000円だから20P描いて12〜16万円

>同人だって税金引かれるわい
知らなかったそんなの・・・

toshはエロ漫画でも天下取ってたからなあ

toshは絵はよかったからなあ

>話だけ聞くと編集部の人は社会人か疑いたくなるような話ばっかだけど本当なんかな…
仕事量と人間性が釣り合う人自体が稀
どっちも持ってたら学生の時点で道が違う

エロから一般といってもヤングチャンピオン烈あたりで今一面白くない漫画を描いて結局エロに戻ってくるイメージ

4050にもなってアニメのエロ同人で食いつなぐ生活したくない…

最初がエロ本エロ漫画からって人は昔から結構いるから本人次第じゃないかなあ

>話だけ聞くと編集部の人は社会人か疑いたくなるような話ばっかだけど本当なんかな…
人の話はその人の主観入るから真に受けない方がいいよ
とくにネット上の話

>もっとないの？
けっこう減ったしwebに移ったのもあるしな
紙だけで４０誌くらいって感じじゃない？

>toshみたいに一般行って大当たりするみたいなシンデレラストーリーは普通はほぼないよな
大当たりかどうか知らんがエロに戻ってこないのはざらに居るし一般おいしいってぶっちゃけてる作家を見た時はなんとも言えない気持ちになった

>仕事量と人間性が釣り合う人自体が稀
>どっちも持ってたら学生の時点で道が違う
まぁそういうのなら一般紙の編集になってるよね…

編プロ間に挟まってると出版社とは特に関係ない場合とかあるからね編集者
社会人ではあるけど社員ではない
そういう場合ふつーのフリーランスのチンピラよ

けど一般紙の編集ってアレだよねなろうの底辺作品を読みあさって面白い作品見つけろって感じだよね

そもそもエロ漫画を持ち込むような人間もまともじゃない

さっきのだがしかしスレでもそうだったけど
やたら編集を敵視してる子はどういう子なんだろう

>一般おいしいってぶっちゃけてる作家
誰だろう…

まあ恨み持ってる奴は多そうではある

>一般おいしいってぶっちゃけてる作家を見た時はなんとも言えない気持ちになった
ぶっちゃけてるというか至極当たり前の話じゃね

つまんねえ漫画は本当に体調崩しかねないほどつまんないからな…
あんなもん仕事にしてる編集には頭が下がる

サービスシーンでおっぱいとか描きまくってくれるのはいいんだけど
それならそれで普通にエロ漫画描いてよと思わなくもない

たまごろーも一般行くらしいな

>けど一般紙の編集ってアレだよねなろうの底辺作品を読みあさって面白い作品見つけろって感じだよね
それが仕事なんだし

今日び最低でもP一万円いってないか

>けど一般紙の編集ってアレだよねなろうの底辺作品を読みあさって面白い作品見つけろって感じだよね
実際にラノベ編集はそれしてるしな
漫画の場合は持ち込みもあるからまだ手間は…
どっちもどっちか

>今日び最低でもP一万円いってないか
一般でもそんなのごく一部じゃね

>たまごろーも一般行くらしいな
マジか

そりゃまぁエロは僻地産業なんだから一般のが美味しいのは当たり前だよね…

ウェブサンデーでやってた
投稿された漫画全部公開！はひどかったね…

でも成功してるならいいけど
一般で毒も抜けて失敗してるのを見るとなんともいえない気分になる

一般商業の作家だけどエロ系の人らは一般と文法違うのわかってなくて
エロで受けたのと同じネタ同じ文法で一般でも描こうとするんで
正直まったく怖くないっす

市場規模が全然違う時点でそりや一般のほうが

他の作家さんのエミュしはじめたら急激に人気が出たとか嬉しいようなもんにょりする

流石になろう底辺作品は読んでないでしょ
もっと話題になってる作品

エロ漫画は二次創作描いてもらえないし…

一般行って読み切りでは評判良くても
連載するとあれ…？ってなったりよくある

一般堕ちしたエロ漫画家は一切応援しないのが俺のスタンス

>>今日び最低でもP一万円いってないか
>一般でもそんなのごく一部じゃね
うちは一般でどんなド新人でも最低ライン８０００円だったけど
月刊誌でその値段はむしろ頑張ってる方だって言われた
バカが雑誌分裂させて独立して俺様が編集長！ってなったときその最低ラインを６０００に下げてひどいことになった

>他の作家さんのエミュしはじめたら急激に人気が出たとか嬉しいようなもんにょりする
その逆で本来の絵柄や性癖出したらあからさまに人気なくなるパターンもある

>一般行ってコミカライズでは評判良くても
>オリジナルだとあれ…？ってなったりよくある

一般行ってエロに戻ってきてくれたのに以前の輝きがこれっぽっちも残ってなかった時の悲しさ
一度失ったらもう取り戻せない

なろうの良いところは底辺から発掘しなくても
既に人気になってるのを出すだけである程度売れるという
ローコスト青田刈りができるところだから…

>一般行って読み切りでは評判良くても
>連載するとあれ…？ってなったりよくある
1話限りの構成と連載の構成はまるで違うしね
単に薄めて引き伸ばすだけにするとつまんなくなる

>他の作家さんのエミュしはじめたら急激に人気が出たとか嬉しいようなもんにょりする
流行に乗るのは昔からそんなもんだろう
〜年代の絵柄とか揶揄できるほどイメージが出来上がるくらいだし

AV女優が突然女優になっても上手くいくわけじゃないしな…

>>一般行ってコミカライズでは評判良くても
>>オリジナルだとあれ…？ってなったりよくある
おのれ角川

>なろうの良いところは底辺から発掘しなくても
>既に人気になってるのを出すだけである程度売れるという
>ローコスト青田刈りができるところだから…
問題はなろう人気と一般人気の差を見抜けるかどうかだからちゃんと読まなくちゃならない

胃之上奇嘉郎ナイズされた数人がメキメキ人気出てるのは本人が描かないからなんだろうか

一般誌は最悪話がめっちゃ面白いとか絵柄に光るものがあるとかあればなんとかして載るケースがあるように思うけど
商業エロは絵が綺麗で技術もあるの前提ってイメージがある
それでいてシコれないと無理みたいな

>>今日び最低でもP一万円いってないか
>一般でもそんなのごく一部じゃね
以前はだいたい一万超えてたけど商業web漫画が出てから下がりだした

>他の作家さんのエミュしはじめたら急激に人気が出たとか嬉しいようなもんにょりする
そりゃ強烈な個性でもあるような人以外は
時代時代で絵柄マイナーチェンジしないと生き残れないよ

>一般行ってエロに戻ってきてくれたのに以前の輝きがこれっぽっちも残ってなかった時の悲しさ
>一度失ったらもう取り戻せない
そうか？
例えば誰？

>胃之上奇嘉郎ナイズされた数人がメキメキ人気出てるのは本人が描かないからなんだろうか
そりゃハナハル然り
劣化コピーが蔓延できるのは本家の供給が少ないからだし

>>>一般行ってコミカライズでは評判良くても
>>>オリジナルだとあれ…？ってなったりよくある
>おのれ角川
コミカライズ良かった作家がオリジナルだして速攻打ち切られてコミカライズに戻ってくるのいいよね・・・

編集に人気出してほしいのか個性を伸ばしてほしいのかどっちって聞いたら
両方がんばってといわれたときは頭抱えた

裏サンデーのあれは本気で体調崩すぐらいつまんなかったよね

商業エロはとにかく絵が今流行りで仕上げがリッチじゃないと
強烈なリビドーがあってもあんまウケないからなあ一部の熱烈なファン以外

>>たまごろーも一般行くらしいな
>マジか
なんかそれっぽいツイートしてたってだけだから噂段階だけどね

>編集に人気出してほしいのか個性を伸ばしてほしいのかどっちって聞いたら
>両方がんばってといわれたときは頭抱えた
編集にとっちゃそりゃ両方だよ
何でそんな馬鹿な事を聞く…

たまごろーは商業エロやめるかもな
エロ好きだろうし同人はたぶん続けると思う

>強烈なリビドーがあってもあんまウケないからなあ一部の熱烈なファン以外
そもそも商業エロってその辺の一部の熱烈なファンがメインでは

>編集にとっちゃそりゃ両方だよ
>何でそんな馬鹿な事を聞く…
だって作風が売れないニッチ向けで今までやってたのに人気出してって言われても困るもの…

DL系みたいに絵がそんなに上手くなくても部分特化していれば数千売れたりする世界もあるからなあ…エロは難しい

例外が居ることは認めるがエロ漫画家の描く一般漫画は大抵つまんね…だからね

胃之上奇嘉郎のエミュとか普通に死ねる労力かかりそうだ

面白いネタ書ける人でも一本オリジナルの漫画書くと全然ダメな事あるし別の才能も必要なんだなって

実際馬鹿売れしてるワンピや巨人は個性強いし
魅力的な個性で人気を出すのは正しい方法だろう

>編集に人気出してほしいのか個性を伸ばしてほしいのかどっちって聞いたら
>両方がんばってといわれたときは頭抱えた
そりゃ両方やらなきゃ生き残れんよ…

>だって作風が売れないニッチ向けで今までやってたのに人気出してって言われても困るもの…
だから頑張れって言われたんだろう
相手がどうとっても自分は関係ないって意味で

>そもそも商業エロってその辺の一部の熱烈なファンがメインでは
コンビニで快楽天買うような層は違うでしょ

胃ノ上エミュの人は顔グラデは真似しなくてもいいのに…

>胃之上奇嘉郎のエミュとか普通に死ねる労力かかりそうだ
仕上げまねするだけならそうでもないと思う
あの構成力と画力と小さいコマでも鬼のような書き込みするのは無理…

>だって作風が売れないニッチ向けで今までやってたのに人気出してって言われても困るもの…
ニッチ人気増やせってことだろう？

たまごろーは同人でロリ描いてたのが意外だった
ビッチJKよりそっちやりたかったのか

>今日び最低でもP一万円いってないか
エロ漫画でそんなとこあるのか・・・

>>そもそも商業エロってその辺の一部の熱烈なファンがメインでは
>コンビニで快楽天買うような層は違うでしょ
本誌から熱烈なファンになって単行本買うもんだろう

>だって作風が売れないニッチ向けで今までやってたのに人気出してって言われても困るもの…
それは逆に「売れないニッチ向けでこれからもやっていきたいんだけど良い？」って聞くシーンでは
いやまぁほぼ100%ダメだと言うけど

>DL系みたいに絵がそんなに上手くなくても部分特化していれば数千売れたりする世界もあるからなあ…エロは難しい
数千売れたりとは言っても商業だと最低ラインが一万だし
ニッチを自覚してる人は少ない顧客メインで見入り多い商売やった方が絶対いい

鏡に映りこむアイドルやPをきっちり描きこむのは控えめに言って頭おかしい

なんでもかんでも胃之上言い出す子も結構いるからな
知ったばかりの作家を使いたくてしょうがないみたいな子が連呼してる印象

>>今日び最低でもP一万円いってないか
>エロ漫画でそんなとこあるのか・・・
エロだと平均８０００くらいじゃないの
最低ラインで５０００とかもあると思う

武田弘光が商業やめて同人だけにってのは軽くショックだった
やっぱ儲からないからなんだろうか

ラーメン発見伝だと「個性が無いと生き残れない」って話あったけど
「個性は売れるための武器であって求める客のいない個性なんてただの自己満足」
って話も描いてるんだよね…

たかやkiの一般漫画もお世辞にも良かったとはいえなかったな…

>「個性は売れるための武器であって求める客のいない個性なんてただの自己満足」
>って話も描いてるんだよね…
ほんとそれなんだよね
結局少数にしか受けないニッチさじゃ生き残れない

>武田弘光が商業やめて同人だけにってのは軽くショックだった
>やっぱ儲からないからなんだろうか
あのレベルになると普通に同人のが儲かるだろう

>>コンビニで快楽天買うような層は違うでしょ
>本誌から熱烈なファンになって単行本買うもんだろう
違う違う
なんでもいいからシコりたいけどよく知らん作家は買えないしって層が
大人気安パイの大多数にウケる作家の単行本を買うのよ
自分の目利きで作家の名前覚えて開拓して買う層なんかごくごく一部

>武田弘光が商業やめて同人だけにってのは軽くショックだった
>やっぱ儲からないからなんだろうか
十分ニッチだしマケン姫見たらうん漫画はそこまで上手くないからな…

>今日び最低でもP一万円いってないか
行かないよ 基本デビューは７千くらいでアンソロとかだともっと低い

好きな作風の人が増えてくれるのはむしろ見る側としては嬉しい

>武田弘光が商業やめて同人だけにってのは軽くショックだった
>やっぱ儲からないからなんだろうか
エロにこだわりあるから
むしろ無難なのを描くのいやになったんじゃね

武田は同人や普段の落書きの内容見ると商業エロだと満足したものお出し出来ないだろうしな…

>>今日び最低でもP一万円いってないか
>行かないよ 基本デビューは７千くらいでアンソロとかだともっと低い
だそ
けん

エロ漫画家が一般に挑戦して
普段描かないエロシチュエーションを描いてくれるんだけど
当然一般なので寸止めが入って
違ク！となることがよくある

具体的な例を言うと粘着とか言われそうだから言わんけど
体調崩しそうなくらいつまらん一般漫画描くエロ漫画家も居るからな…

胃之上派生はピジャとロケットモンキー以外エミュしてる人知らない

エロマンガってまず扱ってる本屋の絶対数が少ないんだよな

>それは逆に「売れないニッチ向けでこれからもやっていきたいんだけど良い？」って聞くシーンでは
>いやまぁほぼ100%ダメだと言うけど
別に売れるかわいいイチャラブ描いてもいいかなと思うのにそれ提案すると没られるんだもの…

cuvieは一般もエロも淡々と描いてるな

そんなん普通に一般しか描いてない漫画家でもおるわ

エロは同人のほうが儲かると聞いた

商業は印税１０パーだからそりゃ規模によっては同人の方が儲かるよ
200ページ１０００円の単行本１万部刷って１００万入るのと
32ページ１０００円の同人２０００部刷って印刷費引いても１８０万くらい入るのどっちが得かっていったら

マケン姫は200万部売れてるからそりゃそっちに集中するだろう
むしほエロ同人描くだけよほどエロ好きなんだなとしか

>エロは同人のほうが儲かると聞いた
名前がある程度知られていればね

売れるかわいいいちゃラブ描けてなかったのでは？

>別に売れるかわいいイチャラブ描いてもいいかなと思うのにそれ提案すると没られるんだもの…
ネームか下書き描いたの見せて言われたなら本当にもう諦めろだけど
言っただけならそりゃ即没られるわ

ギャグエロの人が一般ギャグマンガ描いてる例は

かわいいイチャラブなんてそれこそ腐るほどありそうだが
それが売れるんだろうか

>32ページ１０００円の同人２０００部刷って印刷費引いても１８０万くらい入るのどっちが得かっていったら
このザルな値段設定が突っ込み所多すぎて困るんだけど

武田は商業の続きもので寝取られ描いたらやたら文句言われたあたりで
描くの嫌になったんじゃないかな

>名前がある程度知られていればね
シコれれば名前は売れるから実力次第よね結局
それが商業で発揮出来る実力とも限らないって話で

>別に売れるかわいいイチャラブ描いてもいいかなと思うのにそれ提案すると没られるんだもの…
雑誌のカラーに合ってないんじゃないか
イチャラブ専門のライトな雑誌もあるだろ

ギャグやめたら人気出た人なら何人か思い当たる

普通2000も売れねえよ

>かわいいイチャラブなんてそれこそ腐るほどありそうだが
>それが売れるんだろうか
今も昔もトップジャンルですが
でもトップジャンルだけに頂上は一番高いけど道は険しい

>ギャグやめたら人気出た人なら何人か思い当たる
そもそもギャグ漫画ってめちゃくちゃ難しいからな

ソシャゲ絵師やラノベ絵師といったところになると
自分の絵が出てるゲームやラノベレーベルのエロ同人誌出してたりしてフリーダムだなって

>普通2000も売れねえよ
ジャンル下駄履きなさる

>普通2000も売れねえよ
商業レベルなら2000くらいいくだろ普通…

32P1000円って
いつの時代で頭止まってるんだ

同人は同人で行けば売れるってもんでもないから
名前売ったりトレンドの物描いたりと色々苦労はある

同人と違って商業は原稿料貰えるし刷っただけで印税入るし在庫を抱えるリスクは作家本人にはない

>武田は商業の続きもので寝取られ描いたらやたら文句言われたあたりで
>描くの嫌になったんじゃないかな
あれ最高に興奮したんだけどな
シスターブリーダーも続編で寝取られ描いてくれると期待してたのにちくしょう

やっぱすげえぜ…同人！

>同人は同人で行けば売れるってもんでもないから
>名前売ったりトレンドの物描いたりと色々苦労はある
そもそも社会的な立ち位置がエロ漫画家より微妙な気が

同人やって知名度上げてくださいって言われてた人いたな…

>そもそも社会的な立ち位置がエロ漫画家より微妙な気が
音楽やAVで言えばインディーズだからな

一時期同人で食べてたことがあるんだけど
夏冬に稼いであとはのんびりという暮らしはそれなりに楽しかった
でも将来不安は常に付き纏ってたよ

>同人やって知名度上げてくださいって言われてた人いたな…
ひどい…

>売れるかわいいいちゃラブ描けてなかったのでは？
まずエロなしで可愛いキャラを描いて
えっこんな可愛い子が（たまに）エロみせてくれるの！？っていう部分で釣らないといけないんだけど
エロ出身の方はまずキャラとして可愛い部分を描写する前にエロぶっこんでくるんでどうしようもないのだ

ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね

>胃之上派生はピジャとロケットモンキー以外エミュしてる人知らない
拡張パーツ とらのあな でぐぐれ

>武田は商業の続きもので寝取られ描いたらやたら文句言われたあたりで
>描くの嫌になったんじゃないかな
あのひと一般も描いてなかったっけ？そっちで忙しくなったとかじゃないの

つまり引き抜かれた尾田栄一郎がLOデビューする可能性が！？

>>32ページ１０００円の同人２０００部刷って印刷費引いても１８０万くらい入るのどっちが得かっていったら
>このザルな値段設定が突っ込み所多すぎて困るんだけど
では一休殿
まずザルでない適正な同人価格とやらをお示し下され

私はインディーズAV女優じゃなくて商業レーベルのAV女優よ！
というのは正直微差に思えなくもない

商業で2000売れるレベルなら印税でも暮らせるわ

>同人は同人で行けば売れるってもんでもないから
>名前売ったりトレンドの物描いたりと色々苦労はある
全部自分でしなきゃなんないから宣伝の為に横の繋がり作ってﾋも頑張って呟いてとかコミュ障には相当つらいお仕事だと思う

>あのひと一般も描いてなかったっけ？そっちで忙しくなったとかじゃないの
マケン姫だけだからなぁ

>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
商業の規模によるんじゃね？快楽天に勝てる同人とかかなり少ないだろう

>つまり引き抜かれた尾田栄一郎がLOデビューする可能性が！？
ロリより巨乳や人外とかでお願いします…

>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
よほどマイナーな雑誌でもない限り商業の方が超効果的です…

>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
同人も本作ってるだけじゃ上がらない
基本はウェブ活動

>私はインディーズAV女優じゃなくて商業レーベルのAV女優よ！
>というのは正直微差に思えなくもない
AVはインディーズだと女優とか言われないしシリーズとか出ない
AV女優は商業レーベルの特権だ

同人屋はそれで生きていこうとしたら横のつながり維持でめんどくささ半端ないよね

>つまり引き抜かれた三浦健太郎がLOデビューする可能性が！？
なら普通にあり得る

>>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
>同人も本作ってるだけじゃ上がらない
>基本はウェブ活動
ﾋとかで流行ると強いよね

同人に横の繋がり…？

>商業で2000売れるレベルなら印税でも暮らせるわ
同人での間違いだよね？

>全部自分でしなきゃなんないから宣伝の為に横の繋がり作ってﾋも頑張って呟いてとかコミュ障には相当つらいお仕事だと思う
ﾋでの立ち回りやれてる人はすごいと思う
正直あんなにオープンになれない

商業で名前売って同人で稼ぐんじゃないのか

>商業の規模によるんじゃね？快楽天に勝てる同人とかかなり少ないだろう
快楽天とか買ってない興味ないが同人は好きだというか
元ネタのエロが見たくて買ってる！って層の方が多いと思うんだが違うかなぁ

横のつながりとかほぼないけど2000部くらいは売れてるぞ
実力次第じゃないの？

>では一休殿
>まずザルでない適正な同人価格とやらをお示し下され
その1000円を500円にしたらそこら中にある表紙カラー本文白黒の同人誌の価格になるよ
お勉強しましょうね

>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
一次と二次ごっちゃにすんなよー？

>>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
>商業の規模によるんじゃね？快楽天に勝てる同人とかかなり少ないだろう
魚デニムが商業は宣伝のためって断言してるくらいだしね

横の繋がりって関係あるかな…？

>同人屋はそれで生きていこうとしたら横のつながり維持でめんどくささ半端ないよね
レポ漫画は一度参加者になったら見る目変わっちゃう…

毎週一枚モノクロ非エロ巨乳をTwitterにアップするだけで
アニメ化まで到達したのは夢があるなと思った

>快楽天とか買ってない興味ないが同人は好きだというか
お前のことなんてしらねーよ

>ぶっちゃけ知名度上げるなら商業より同人の方が上だよね
同人で一番難しいと思われるのがその知名度を上げる作業では

>魚デニムが商業は宣伝のためって断言してるくらいだしね
同人で人気出ないからとかじゃなくてもうちょっと広く宣伝する為って意味じゃないかそれ

同人で生活するのに横のつながりなんて必要ないよ…

高津は潮対応なんとかしろ

>横のつながりとかほぼないけど2000部くらいは売れてるぞ
>実力次第じゃないの？
実力無しでジャンル効果で登っちゃった人は大変なんだ

>実力無しでジャンル効果で登っちゃった人は大変なんだ
やめろ「」
その言葉は俺に効く

>横の繋がりって関係あるかな…？
ﾋで10RTと1000RTだと宣伝効果が段違いだろ
コミュ障はまずそこでRTする人増やせないから名前も本も売れない

>同人屋はそれで生きていこうとしたら横のつながり維持でめんどくささ半端ないよね
作家でもないやつに俺のおかげでここにいられるんだぞ感謝しろよみたいな事飲み会で言われるのいいよね…

>横のつながりとかほぼないけど2000部くらいは売れてるぞ
>実力次第じゃないの？
やめなよそういうエア売れっ子ごっこ
2000部の重さ知らないでしょ

>お前のことなんてしらねーよ
こういう層にも知らせる為に同人も商業もやってんだろうなぁ

>実力無しでジャンル効果で登っちゃった人は大変なんだ
まあ商業に行くのは大変でも同人で売れてたら良いんじゃないかな
ネット公開や同人だからこそ人気出てるってのもあるだろうし

ギャグ漫画の人だと思ってたらエロ漫画描いてて今更この絵柄で抜けるか！ってなった殺し屋さん

>ﾋで10RTと1000RTだと宣伝効果が段違いだろ
>コミュ障はまずそこでRTする人増やせないから名前も本も売れない
ただのRT数を横の繋がりとは言いません…言いません…

>その1000円を500円にしたらそこら中にある表紙カラー本文白黒の同人誌の価格になるよ
>お勉強しましょうね
じゃあ３２ページの同人描いて９０万と
商業２００ページ描いて１００万とじゃ
やっぱり前者の方がお得って結論変わらないんじゃないですかね？

>やめなよそういうエア売れっ子ごっこ
>2000部の重さ知らないでしょ
自分が1990冊持って帰ったから人もそうに決まってるみたいな話？

横の繋がり維持かはともかくフォロワー多い人達と繋がるとRTは倍々になるからな…

>2000部の重さ知らないでしょ
むしろ2000部なんて中堅でもたいしたことないほうじゃないかな…

商業もやって同人もやってﾋもやるのが一番良いのには違いない

横のつながり（RT狙いTwitter繋がり）みたいなのは
実力があれば割と自然にできるので意識することはあんまりない
自分から積極的に作ろう！みたいなのは意識ばっかり高い方だと思う

>やっぱり前者の方がお得って結論変わらないんじゃないですかね？
商業だと雑誌掲載時の原稿料もあるんですが
やっぱりお勉強してきて？お願いだから

プロは重みが違う──────

意識高いというか商魂たくましい感じだ
やり方によって嫌われるか好かれるかの幅が大きいから結局コミュ力いるけど

ﾋでお互いにRTしあったりいいですね！とかお疲れ様です！って引っ切り無しにやってるの見ると…

>商業もやって同人もやってﾋもやるのが一番良いのには違いない
手が早くて描くのが苦にならないのは凄い才能だよね…

>むしろ2000部なんて中堅でもたいしたことないほうじゃないかな…
上位何パーセントだよその中堅

>横の繋がり維持かはともかくフォロワー多い人達と繋がるとRTは倍々になるからな…
肉入りフォロー五桁の人にRTされると一気にfavRT数十くらい増えるよね…
俺は媚び売るのを悪だとはとても言えねえや…

中堅
中堅ってなんだ

何か喧嘩腰のが現れたなぁ

>ギャグ漫画の人だと思ってたらエロ漫画描いてて今更この絵柄で抜けるか！ってなった殺し屋さん
むしろエロ漫画のほうが有名な人じゃねえの！？

商業より同人のが知名度上がるって言ってる子はそもそも創作自体したこと無さそう

中堅で2000部ってそれ中堅じゃないと思う

>むしろ2000部なんて中堅でもたいしたことないほうじゃないかな…
偽壁内壁とかでも中堅扱いしてそう

>俺は媚び売るのを悪だとはとても言えねえや…
でも媚び売ってRTしてもらえるものかね
普通に絵が上手くなる方が正道では

いやまぁ2000部って数字だけだと会場で2000なのか総印刷数2000なのか認識が分かれてぶつかるわけで
話すならそこちゃんとしとかないと
総印刷数2000なら中堅

この間商業も同人もどっちもやった人のインタビュー読んだけど商業は拘束時間もシチュの縛りもきついからだったら食ってけるし同人だけでいいかってなったって言ってたな

>横のつながり（RT狙いTwitter繋がり）みたいなのは
>実力があれば割と自然にできるので意識することはあんまりない
コミュ力と絵の実力は別だよ

>>やっぱり前者の方がお得って結論変わらないんじゃないですかね？
>商業だと雑誌掲載時の原稿料もあるんですが
>やっぱりお勉強してきて？お願いだから
原稿料多めに見積もってページ１蔓延としても２００万で
商業２００ページで３００万（ページ単価１万五千円）と
同人３２ページ９０万円（ページ単価２万八千円）では
やっぱり同人の方がお得だと思うんですけどどうなんですかね？

>偽壁内壁とかでも中堅扱いしてそう
会場2000部ならともかく委託含めて2000部はまあそこそこ程度じゃないの

勉強勉強言ってる人が一番何も知らない説

>商業だと雑誌掲載時の原稿料もあるんですが
>やっぱりお勉強してきて？お願いだから
偉そうに言うならもうちょっとどっちも色んな状況考えた方が良いよ
議論したいんじゃないなら別にどうでもいいけども

>コミュ力と絵の実力は別だよ
コミュ力って別に高くなくても人並みで十分でしょう
コミュ障までいったらそっちのが特殊なわけで

プロってエロか･･･

やっぱり同人は最高だぜ！

>会場2000部ならともかく委託含めて2000部はまあそこそこ程度じゃないの
イベント外で売ろうとしたらそれこそ横のつながり最重要だぞ

>コミュ力って別に高くなくても人並みで十分でしょう
>コミュ障までいったらそっちのが特殊なわけで
絵描きなんてコミュ障だらけの場所で何言ってんだ

描きたいものがある人ほど認められる同人って土壌があるんだから
そういう人は商業やる必要ないよね

>でも媚び売ってRTしてもらえるものかね
媚び売るというか会話に大体応えたり
ほぼ毎日絵上げたりしてたらある程度は増えるよ

>でも媚び売ってRTしてもらえるものかね
>普通に絵が上手くなる方が正道では
それは並行出来るよ！努力もしてる！
した上でプラスアルファ出来るなら俺はしたい

>イベント外で売ろうとしたらそれこそ横のつながり最重要だぞ
良いよね横のつながり同人ショップ

>イベント外で売ろうとしたらそれこそ横のつながり最重要だぞ
とらとメロンに委託するだけじゃねえかな…

>描きたいものがある人ほど認められる同人って土壌があるんだから
>そういう人は商業やる必要ないよね
お金に頓着しないならね

横のつながりってサークル間の交流の事言うと思うんだけど
何か時代変わったなぁって気がする

>絵描きなんてコミュ障だらけの場所で何言ってんだ
なんかこれも少し古い時代の印象に思えるな
ただの肌感覚だけど

横の繋がりっていったい何のことを言ってるの？

>イベント外で売ろうとしたらそれこそ横のつながり最重要だぞ
最初はそうだけどファンがついたあとは別に…
それこそファンが勝手に広めてくれるケースもあるし
もちろん宣伝しないわけじゃないがね

>横の繋がりっていったい何のことを言ってるの？
隣のサークルより売り上げれば勝ち！

横のつながりでRTとか言ってるのサークル参加者じゃないだろ絶対…

媚びるっつうかコンテンツとしてこの作家おもしれえな！って感じが浸透するとウケるよ
流行りのネタですぐエロ絵描いたりとか
botみたいに毎回おんなじ告知を定時でしてるだけの人は逆にリムられる

ー
>最初はそうだけどファンがついたあとは別に…
>それこそファンが勝手に広めてくれるケースもあるし
>もちろん宣伝しないわけじゃないがね
プロじゃねえんだからファンも横なんだぞ

ﾋを見てるとプロの方が報酬はちょっとふっかけたくらい取っていいって言ってる

>なんかこれも少し古い時代の印象に思えるな
ただの偏見だよ
上手い絵描きは性格悪いとかプロ漫画家は社会性ないとか
漫画で覚えたような偏見

横のつながりってそれただ仲が良いだけじゃねえのって

横のつながりって言葉がふわっとしてきたな

フォロワーいっぱいでRTもfavもたくさんなのに売れない人いいよね！
ちょっと優越感ある！

>媚びるっつうかコンテンツとしてこの作家おもしれえな！って感じが浸透するとウケるよ
>流行りのネタですぐエロ絵描いたりとか
○○と言えばこの人！みたいなのも強いよね

>なんかこれも少し古い時代の印象に思えるな
>ただの肌感覚だけど
完全なコミュ障だとそもそもやってけないからな…普通に同人やるだけならそれでもいいけど

>プロじゃねえんだからファンも横なんだぞ
えっ…？

>横の繋がりっていったい何のことを言ってるの？
作家レイヤーイベントスタッフあとは業界の人とかじゃないの

>プロじゃねえんだからファンも横なんだぞ
初めて聴いたわ…

>えっ…？
販売じゃないんだからな
販売で無許可二次創作はダメだぞ

がんばれがんばれならあの人みたいな？

プロでもファンは横のつながりで宣伝するんじゃねぇかな

横のつながりって知名度上げ目的で近づいたﾋの有名絵師に
おはようございます！とか凄いですね！とか言いたくもない媚を毎朝毎晩売って
見返りに自分の絵をRTしてもらってグヘヘヘへ…ってゲス笑いしたりすること？

>販売じゃないんだからな
>販売で無許可二次創作はダメだぞ
販売じゃなかろうとファンと横といわれるとちょっと…
何作家にただでラクガキねだっちゃうタイプ？

編集者をバカにしたりなんて問題外だけど歳下の人よりは歳上の方が安心感はある…なんとなく

>プロじゃねえんだからファンも横なんだぞ
横なんだぞと思っちゃってるただのファンの人だこれ

自分以外の人間＝横のつながりになってきたな

上手い絵描きはコミュ症だの人付き合い苦手だの
こんだけSNSで絵師の焼肉パーティーだの結婚報告だの
出版社のパーティーでの仲良し報告が一般化した時代に
今更何言ってんだ感はある
絵師は絵が優れてるぶんどっかしら自分たちより劣っていて欲しいっていう願望だろそれ

>なんかこれも少し古い時代の印象に思えるな
>ただの肌感覚だけど
一部のコミュ力あるのが上に来るからそこだけ見てるとその感覚になるのもわからんでもない

じゃあむしろ縦は何なんだ…

横はソニックブームだろ
縦はサマソだ

>じゃあむしろ縦は何なんだ…
縦はそれこそ作家ーファンの繋がりだろう

>じゃあ目をつけてた人がどっかに取られてもいいじゃんね
>それとも編集者的にはデビューさせるのは処女もらう的な征服感があるのかな
そりゃもうわしが育てたできるからよ

サークル同士の交流の事が横の繋がりでそれが売上に直結する
RTなんていくらあっても売上には全然関係無い
まあ描いてない奴にはわからん話だったな

>RTなんていくらあっても売上には全然関係無い
これ売名だけ上手い奴が失敗したって話が広まっただけじゃん

>サークル同士の交流の事が横の繋がりでそれが売上に直結する
>RTなんていくらあっても売上には全然関係無い
>まあ描いてない奴にはわからん話だったな
ハハハ
ハハハハ

>横のつながりってそれただ仲が良いだけじゃねえのって
仲悪いのに繋がってるとは言わんでしょ少なくとも表面上は仲良くないと

>サークル同士の交流の事が横の繋がりでそれが売上に直結する
>RTなんていくらあっても売上には全然関係無い
>まあ描いてない奴にはわからん話だったな
面白い冗談言うなぁ

>RTなんていくらあっても売上には全然関係無い
関係ないってのはないわ

横のつながりとはいったい
うごごごごご

>仲悪いのに繋がってるとは言わんでしょ少なくとも表面上は仲良くないと
そもそもそんなに仲の悪くなるほどネットで深く知り合うことある…？

むしろRT数関係ないわーって言ってる人がマジで本出してるなら
本当に横のつながりでしか売れない木っ端絵師なんだろうなとしか

横のつながりって言葉を勘違いしてる人がいるとここまで話がこじれるんだな…

そのサークル同士の交流がイベントで顔合わせ後の延長にﾋでも行われてるんですよ

大したことない奴ほどコネを重視したがるからなあ

えっ！知り合いへの取り置きだけで2000部完売！？

>エロゲ声優が突然声優になっても上手くいくわけじゃないしな…

>大したことない奴ほどコネを重視したがるからなあ
どんだけ宣伝しようがゴミは売れてもたかが知れてるからな
実力もともなってはじめて宣伝は効果を発揮する

>そもそもそんなに仲の悪くなるほどネットで深く知り合うことある…？
イベント行けよ！

>えっ！知り合いへの取り置きだけで2000部完売！？
作家とか関係なく2000人も名前おぼえられない…

>まあ描いてない奴にはわからん話だったな
本当に描いてない奴は分かってなくて笑う

エロ漫画家の交流バトルを描いたエロ漫画が来るってことか

ジャンプ作家から比べると同人で稼いでもゴミなの？

>>大したことない奴ほどコネを重視したがるからなあ
>どんだけ宣伝しようがゴミは売れてもたかが知れてるからな
>実力もともなってはじめて宣伝は効果を発揮する
売れてるじゃねーか！

横のつながりって売れてる同人誌の最後のほうに載せてもらう下手くそな絵みたいな関係だと思ってた

横のつながりってアレだろ
燻製肉送りつける奴だろ

>イベント行けよ！
行っても本交換して軽く挨拶するくらいじゃない…？
売り子やってくれた身内ねぎらうから飲み会とか行ったことないし…

エロ漫画家擬人化異能バトルの時代が来るか

>横のつながりって売れてる同人誌の最後のほうに載せてもらう下手くそな絵みたいな関係だと思ってた
大体あってる

>ジャンプ作家から比べると同人で稼いでもゴミなの？
住んでる世界が違いすぎてゴミも糞も無いと思う
稼ぎとか関係なく

>ジャンプ作家から比べると同人で稼いでもゴミなの？
ゴミだろうな
そりゃ法人で節税対策するようなとことは規模が違う

>武田は商業の続きもので寝取られ描いたらやたら文句言われたあたりで
>描くの嫌になったんじゃないかな
雑誌変わって一発目でノーマルなの実は寝取られてましたってやったからな…
そりゃ怒る

>ジャンプ作家から比べると同人で稼いでもゴミなの？
頭に売れたって言葉をつけるとうｎ
売れなかったってつけるとううｎ

>売れてるじゃねーか！
一回ゴミ売っちゃうと次回以降地雷扱いになる可能性もあるから
分不相応すぎる宣伝はちょっと怖い

ゴミて

ジャンプに載ろうが売れなかったり単行本2冊で打ち切りだと同人の方がマシレベルだから
それこそピンキリ

>毎週一枚モノクロ非エロ巨乳をTwitterにアップするだけで
>アニメ化まで到達したのは夢があるなと思った
ひむらもそれ以前に同人活動歴は長いし…

>行っても本交換して軽く挨拶するくらいじゃない…？
>売り子やってくれた身内ねぎらうから飲み会とか行ったことないし…
自分から交流避けてるだけじゃねーか！

>ジャンプ作家から比べると同人で稼いでもゴミなの？
ジャンプ作家は法人化する

別にジャンプの作家先生達は創作物に貴賤を問うような人でもないと思うがね

>自分から交流避けてるだけじゃねーか！
これで避けてるってのもどうなの？
身内大事にするのが一番だと思うけど…

>ジャンプに載ろうが売れなかったり単行本2冊で打ち切りだと同人の方がマシレベルだから
だいぶ前だけど10周打ち切りで借金だけ残ったって人いたなぁ

>勉強勉強言ってる人が一番何も知らない説
なにもわからないけど勉強(曖昧)したら伸びると思ってるからね

ジャンプ載ったけど早々に打ち切りでアシ代も払えず路頭に迷うとか割とある話だし…

>ひむらもそれ以前に同人活動歴は長いし…
歴ありきで実力がついてたの前提だよねアレ
ただ継続してる奴なんてゴロゴロしてる

>自分から交流避けてるだけじゃねーか！
オンリーイベでもないとそういうの参加するのってあんまないんじゃないの

>>RTなんていくらあっても売上には全然関係無い
>これ売名だけ上手い奴が失敗したって話が広まっただけじゃん
まるで一人失敗しただけで全部失敗扱いする人いるよね

ジャンプ作家という箔がつく上に打ち切られても会社がしばらく面倒見てくれるから比べるのが間違ってる

ヒムラーは一応一般商業でも活動してるからな

たわわの人は既に商業やってんじゃねーか！！

>自分から交流避けてるだけじゃねーか！
でも地方から遠征して手伝ってくれてる友達とかだよ…？
そっち大事にしたいじゃん