お豊は満足だろうけどこれいっぱい人が死ぬ…

なぁか問題ど？

どうせ死ぬなら暴れにゃ損損

恐らくこの人達全員死んじまうぞ

暴れなくても死ぬ
それなら暴れて死ぬほうが良い

黄泉路の先陣じゃ
誉れじゃ

故郷の方向いて死ぬか背を向けて死ぬかださっさと選べ

お豊の翻訳装置は若干バグってると思う

お豊はヴァルハラが好きそうだ

異世界で薩摩もん思想を布教するマン

まあ黒王軍相手だと死ねればラッキー
うっかり捕まったら奴隷の末に食料だしな

大佐のそれに近いな

戦った方が良いのはわかるけどやっぱ死ぬのは怖いなー

>お豊はヴァルハラが好きそうだ
死んでも翌日生き返るとか温ゲー過ぎて嫌がるんじゃねーかな
生きるか死ぬか１回こっきりで命を無駄に消費するような奴だし

受け入れがたいだけで一番正しいこと言ってるのがこのウォーモンガーという悲惨さ
まあ逃げて戦力結集になったので悪いことばかりでもないが

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経験者は語る

どっちゃん死ぬなら戦って死ね

黒王に捕まったら死ねるかも怪しいもんな
死んだ方がマシっぽいのは描写されてるし

本願寺には10年粘られたもんな

本願寺は本願寺自体が抱えてる武力以外にも農民に一向一揆起こさせるからね

尾張領内で一揆やられて身内まで殺されたノブ

ぶっちゃけ黒王のアレすげー悪手なんだよね
生き残るすべがない死ぬしかないってなると
当然ながら命捨てて殺しに来るもん

ノブって自分が頭良い分坊主に従うような心の弱い連中の心情なんて理解できないもんだと思ってたが
ちゃんと弱者の気持ちとかも推し量れるんだね
というかそのくらいじゃないと天下一歩手前なんてそうそうたどり着けんわな

本願寺はvs宗教戦争だからまあしょうがない
味方にも門徒いるし烏合の衆と言えど馬鹿みたいな数居るし

ドワーフくせぇとか人間死ねなんて思ってねぇっスよ…

まあ黒王は宗教と建築はスペシャリストだけど政治や戦略は素人だから…

国王側はいまのところ戦術に長けたのが薄いからなあ
金柑頭がきたからどう転ぶか分からんが

>ぶっちゃけ黒王のアレすげー悪手なんだよね
>生き残るすべがない死ぬしかないってなると
>当然ながら命捨てて殺しに来るもん
能力は圧倒的でも戦争に関しちゃ素人なんかな
単に上手下手関係なしに感情で動かずにはいられないくらいの憎しみマンかも知れんが

死兵は怖いよね

>国王側はいまのところ戦術に長けたのが薄いからなあ
土方は将としては有能だけど帥としてはまだまだらしいしね
青髭マン死んじゃったし

>ノブって自分が頭良い分坊主に従うような心の弱い連中の心情なんて理解できないもんだと思ってたが
>ちゃんと弱者の気持ちとかも推し量れるんだね
>というかそのくらいじゃないと天下一歩手前なんてそうそうたどり着けんわな
この作品のノブは死後みたいなもんだからなぁ

廃棄物は毎度感情で行動してトチるな

戦略担当がコレトーだけだから大変だよね
とっしーと義経は戦闘のスペシャリストではあるけど

所謂狂信が怖いのもそこで
逆に戦意削ぐ際は死にたくない死ぬのは怖いてやらんと

>ぶっちゃけ黒王のアレすげー悪手なんだよね
>生き残るすべがない死ぬしかないってなると
>当然ながら命捨てて殺しに来るもん
根絶やしが目的ですゆえ

今まで逃げ道を残してきたから進軍上の人間を駆逐できたって面もあるから

ノブはむしろ寺とかお参り大好きじゃん

歳ちゃんは局地戦とかゲリラ得意だし前線指揮官としては優秀だし

>ぶっちゃけ黒王のアレすげー悪手なんだよね
>生き残るすべがない死ぬしかないってなると
>当然ながら命捨てて殺しに来るもん
それも狙いのうちなんじゃないかなあ目的は人類絶滅なんだろうし

呉越同舟ってあれ実際のエピソード読むと
本当にイヤイヤでしょうがなくて絶対後で碌な事にならん！ってなって
実際助けた相手に滅ぼされたからな…

同じ船に乗っても滅ぼす際には容赦はしないっていう言葉だからな呉越同舟

なんかカラカラ落としてたしそこまで長くないんじゃねーかな黒王
ちくちくゲリラされつつあっち行きこっち行きで粘られたほうが嫌だろうし

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関ヶ原リベンジ

>su1420817.jpg
>経験者は語る
あらかじめ不和の芽を潰しておくのいいな
盛り上がったところで「わしゃこいつらの盾になるのいやじゃ」とか困るもんな

ノブほど民衆に理解のある大名もおらんぞ
女装して街の中駆け巡ったり領内の乞食に飯を配給したり
安土城の入場料自分でとったり桶狭間の前に熱田神宮で加藤を呼び出して戦に勝とう！ってボケかまして引かれたり

>ノブはむしろ寺とかお参り大好きじゃん
今週の大河でやってた鉄火起請だっけ
あれ自分でやったことあるくらいに信心深いしな

>安土城の入場料自分でとったり
なにそれ面白そう

また中央突破して大将の首を狙うのか薩摩は

>安土城の入場料自分でとったり
へうげものでそのシーンあったな

>>当然ながら命捨てて殺しに来るもん
>それも狙いのうちなんじゃないかなあ目的は人類絶滅なんだろうし
逃げる虫を一匹ずつプチプチ潰すより
餌巻いて襲いに来るのを一網打尽にした方が遥かに楽

>本願寺は本願寺自体が抱えてる武力以外にも農民に一向一揆起こさせるからね
忍者武芸帳とか読むと宗教者の集まりじゃなくて一大武力勢力との内紛ってイメージになるよね…

>>安土城の入場料自分でとったり
>へうげものでそのシーンあったな
あれ史実だったのか…

逆にオルテはエルフをうまく飼い殺しにしてたな
あれもヒゲのおっさんのアイデアなんだろうか

>>安土城の入場料自分でとったり
>なにそれ面白そう
安土城は夜になったらイルミネーションも点灯するレジャースポットよ

安土城だったかな？城の建築中にも入場フリーにして
そこで自分を見かけても挨拶はいらんとかやってたノブ

>ノブほど民衆に理解のある大名もおらんぞ
でもお館様はツルリンの心が判らない人だったし…

>安土城は夜になったらイルミネーションも点灯するレジャースポットよ
ほんとに戦国時代の人間なのかこのおっさん…

そうか…関ヶ原か…

なんなのおもてなし隊なの

民衆の心が分かっても大事な人ひとりの心は分からないもんさ

仮にも城の建築中の入場フリーとか危機管理的にどうなってるんだろう……

>ぶっちゃけ黒王のアレすげー悪手なんだよね
>生き残るすべがない死ぬしかないってなると
>当然ながら命捨てて殺しに来るもん
滅ぼすことが目的で
しかも補給無限どころか死んでなければいくらでも再生するんだぞ
策に頼るんじゃなくて力押しが一番有効

>なにそれ面白そう
安土城できたよ！一般大開放！ってしてやってきた民衆から手ずから徴収したんだっけ
10銭だったか100銭だったかの少額で

>戦略担当がコレトーだけだから大変だよね
>とっしーと義経は戦闘のスペシャリストではあるけど
廃棄物側に近代戦を仕込んだ奴がいるはずなんだけど誰だろう

>ノブほど民衆に理解のある大名もおらんぞ
ただし家臣や同盟者の心はさっぱりなので
裏切りくらっても理由がわからないとか言っちゃう

民衆だって全員を理解してるわけ無いしな
全知全能の神じゃないんだ

>でもお館様はツルリンの心が判らない人だったし…
｢｣は毛がないからってハゲに同情しすぎる…

へうげは基本史実エピソードは嘘っぽく嘘エピソードは本当っぽく書くんだよな

>ほんとに戦国時代の人間なのかこのおっさん…
だから時間旅行者説がなくならない

案外直接不満を言えば受け入れてくれる人だったのかもしれんな…
時代的に言えるわけ無かったんだろうけど

安土城は戦略よりも交易の拠点として作った場所だからな
いわばランドマークみたいなもんだから防衛戦略は度外視してたんじゃないかな

>>ノブほど民衆に理解のある大名もおらんぞ
>ただし家臣や同盟者の心はさっぱりなので
>裏切りくらっても理由がわからないとか言っちゃう
民草の心情と武将の心情を割り切って考えちゃうのかな
将官クラスなら民衆じゃないんだから感情的にカッとなって謀反を起こさないよね？とか決めつけちゃう

>危機管理的にどうなってるんだろう……
安土城はご神体の巨石の運搬事故ですげーいっぱい人が死んだ
信長公記では何事も無く工事完了で宣教師の記録だど人死にまくりと違いはあるけどね

>>ノブほど民衆に理解のある大名もおらんぞ
>ただし家臣や同盟者の心はさっぱりなので
>裏切りくらっても理由がわからないとか言っちゃう
でもノブ裏切った方々のノブをうらぎった理由今になっても分かってないし…

ノブの時代はまだ集権への過渡期だから支配下で色々あったんだろうな
武田勝頼があまり強くなかったのも結局領国内の問題が大きいというし

>仮にも城の建築中の入場フリーとか危機管理的にどうなってるんだろう……
構造筒抜けになってなお守れるように作ってるから大丈夫とかそんな感じなのかな
どう頑張っても図案が盗まれたり内部の裏切りはあるから漏れるのはしょうがないって割り切ってるんじゃ

近代戦の概念あるしバラガキじゃないかなあ

>廃棄物側に近代戦を仕込んだ奴がいるはずなんだけど誰だろう
ベトナム時の兵士もいたくらいだから
どっかに近代現代の奴がいるんじゃないのかな

>でもノブ裏切った方々のノブをうらぎった理由今になっても分かってないし…
浅井と本願寺はわかりやすいじゃない
本能寺とボンバーマンと将軍様はさっぱりだが

>とっしーと義経は戦闘のスペシャリストではあるけど
とっしーはブシドーに拘り持ってそうで駄目だと思うアレ

味方の兵士が討たれそうになったら身を呈して庇ってそのまま相手を倒す腕の持ち主だから現代人じゃないだろうな…
信長軍で個人の武力が一番高いのもノブ本人だったらしいし

>でもノブ裏切った方々のノブをうらぎった理由今になっても分かってないし…
浅井に関しては信長の手紙で「家臣として仲良くしてたのになんで裏切るん…？」ってのがあって
同盟者をナチュラルに家臣扱いしてたのがわかってる

ハゲねずみなんであのタイミングで裏切ったんだろ
いやあのタイミングしかなかった感じはするけど

>>でもノブ裏切った方々のノブをうらぎった理由今になっても分かってないし…
>浅井と本願寺はわかりやすいじゃない
>本能寺とボンバーマンと将軍様はさっぱりだが
本願寺はキレる理由も分かるけど絶対ノブのが正しい
浅井はマジで裏切りだよね…

>仮にも城の建築中の入場フリーとか危機管理的にどうなってるんだろう……
ああいうでかい城は普通に他国の偉い人を迎え入れる事も多いからちょっと見て分るような部分は見られても構わないよ

>ハゲねずみなんであのタイミングで裏切ったんだろ
>いやあのタイミングしかなかった感じはするけど
ノブが妖魔と結託してたからじゃねーかな

>ハゲねずみなんであのタイミングで裏切ったんだろ
>いやあのタイミングしかなかった感じはするけど
結構なお歳だったから認知症なんじゃないかとも言われてる

ひょっとしてもうすぐ終わるの…？

なままさ「義兄上朝倉攻めないって約束したのに攻めるから…」

>>でもノブ裏切った方々のノブをうらぎった理由今になっても分かってないし…
>浅井に関しては信長の手紙で「家臣として仲良くしてたのになんで裏切るん…？」ってのがあって
>同盟者をナチュラルに家臣扱いしてたのがわかってる
でも戦力差考えるとそれは仕方ないんじゃないか
それでも家臣筆頭扱いはしてるわけだし

というか基本的にどこもカツカツでリソースに余裕がないので
勝てて事後処理できるなら裏切りは別に汚いことでもないって認識だよ

>ひょっとしてもうすぐ終わるの…？
ヘルシングは全10巻だけど6巻くらいからロンドン大決戦だし…

ノッブはちょっと人付き合い下手すぎる…

ギブアンドテイクの関係はあっても力の差があっても対等な関係なんて存在しないし…

ななまささまのは不幸なすれ違い説が今の創作界隈の主流ね
そういうの好きだぞ

>ひょっとしてもうすぐ終わるの…？
ベトナム帰還兵は登場してないしワイルドバンチも活躍してないしまだ続くんじゃないかな？

>ひょっとしてもうすぐ終わるの…？
続きはアニメで！

>同盟者をナチュラルに家臣扱いしてたのがわかってる
まあ領国の規模からしてどう見ても対等じゃないよね…

ノブは本能寺にいた100人以上の兵士が誰も逃げなかった程度には人望あったんだけどね

オルテ攻防戦やってあともう一戦ありそうな感じはある

ケンがドリフトしてくるまで待たないと

まだ日本海軍コンビの活躍も来るんじゃ

ベトナム戦の兵士って廃棄物側に行きそうな感じに思う

まあノブの時代はまだ天下とれるチャンスあちこちにあったからわからんでもないよ

オッパイーヌがパイスラッシュしててエロかった

ハンニバルとスキピオも活躍足りないよ

>続きはアニメで！
6月に新刊出るけどアニメDVD付きだよ
TVより先行で序盤36分の特別編だってさ

｢｣だって悪気はなくても
上司からハゲっていつも呼ばれてたらいつか殺してやると思うだろ

>本願寺はキレる理由も分かるけど絶対ノブのが正しい
>浅井はマジで裏切りだよね…
お互いの立場があるんだからどっちが絶対正しいなんてこたあない
浅井を先に裏切ったのはノブのほうだし

ノブの裏切られても基本許す甘さが裏切りに繋がってるんだと思う
そんなとこまで現代的…というより庶民的なのかな

>ベトナム戦の兵士って廃棄物側に行きそうな感じに思う
名もないクラスでも廃棄物になるのかな
漂流者としてホーチミンが出るほうがありそう

三回裏切られて三回許したけど何故か自爆したボンバーマンとかいるし

やーいはげねずみー！！

金柑禿って金玉つるつる野郎の隠語だったりな

>ノブの裏切られても基本許す甘さが裏切りに繋がってるんだと思う
>そんなとこまで現代的…というより庶民的なのかな
敵対者には容赦なさすぎだから部下はいつも緊張して怖い
でも実は部下に対して根切りとかそんな行為したことはない
だから部下は簡単に裏切る

>お互いの立場があるんだからどっちが絶対正しいなんてこたあない
>浅井を先に裏切ったのはノブのほうだし
ここでノブが本願寺と対立してくれてなかったら下手したら現代の日本の政治権力の中枢には本願寺がいただろうから…
ところで浅井を先に裏切ったって何のこと？

豊のいい顔が

>浅井を先に裏切ったのはノブのほうだし
一番の原因は浅井の商業利権を織田が侵害し始めたことだけどね
やっぱ金の切れ目が縁の切れ目よ

>ハンニバルとスキピオも活躍足りないよ
ボケから覚めたハンニバルと現代戦術まで学んだスキピオがタッグで出てきたらそこで話終わっちゃうし…

狸に対する態度とか見るにnovちゃんムラっ気のある性格だし
付き合う方はめんどくさいなこのおっさん！ってなるんだろうな…

>豊のいい顔が
死に場所を見定めた顔だよねこれ

>三回裏切られて三回許したけど何故か自爆したボンバーマンとかいるし
だって茶器あげたくないし…
だから平蜘蛛釜に火薬入れて爆死するね…

>死に場所を見定めた顔だよねこれ
とてもいい死に場所に妖怪首置いてけもにっこり

通信網はこっちにも水晶玉あるけど黒王軍はジャミング出来るんだよな
あと航空戦力と巨人倒すための大火力もどうにかしないと

>金柑禿
稲葉一鉄の子孫に伝わってる史料では
明智が稲葉から家臣の引き抜きやって信長に怒られるんだけど
その時に頭を叩かれた光秀のカツラがポロッと落ちたと記されている

笑っちゃうわそれ

>ノブがめちゃいい顔してる…
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>あと航空戦力と巨人倒すための大火力もどうにかしないと
これはまあ決まってるようなもんだし

はげ呼ばわりにキレて謀反とな
「」やとしあきじゃあるまいし

>>ノブがめちゃいい顔してる…
>su1420837.jpg
兵站の必要が無いのはやっぱずるいな！

>su1420837.jpg
このチートで「ハァ！？」ってなる人
歴史上の偉人10000人並べたら10000人なるね…

>su1420837.jpg
そんなんこっちが欲しいわ！

>このチートで「ハァ！？」ってなる人
>歴史上の偉人10000人並べたら10000人なるね…
現代でもなるよ…

ベホマ使えるのも聞いたら発狂しそう

>兵站の必要が無いのはやっぱずるいな！
そりゃ力押ししますわ
信野望でも領地日ノ本の半分以上になったら
もう委任しまくるもん

>su1420837.jpg
さすがに那須与一もハァ？ってなるわな…

このヒュパッて効果音好き

大規模な遠征やった人は特に思うだろうな

ボケた爺ちゃんですら若干ハァ？！ってなってない？

サンジェルマンすらハァ？ってなる

>ボケた爺ちゃんですら若干ハァ？！ってなってない？
（うわずっる…）みたいな顔してる

>>su1420837.jpg
>そんなんこっちが欲しいわ！
そりゃ楽だろーよ!! 大軍も!! でしょーよ!!（血涙）

現代の戦争でもメシは重要問題だしね…

サンジェルマンならそれってキリストじゃん！てならないの？

>>>安土城の入場料自分でとったり
>>へうげものでそのシーンあったな
>あれ史実だったのか…
史実
あと見物客多すぎて道が崩れてウワァァしたシーンも史実

そんなん偉人じゃなくてもなるよ

>さすがに那須与一もハァ？ってなるわな…
源氏も鎌倉の大遠征だったから兵站で苦労したからな…

兵站が無限…？！
そんなの…そんなの働かなくてもご飯食べ放題じゃん！

>サンジェルマンならそれってキリストじゃん！てならないの？
気付いてても黙るしかないじゃん！

補給路の確保も面倒だけど飯は重いんだよな…

漢建国の勲功第一位は兵站担当だしね…
補給線ちょうだいじ

>サンジェルマンならそれってキリストじゃん！てならないの？
エンズの能力の発現の仕方はよく分からないし…

無限に食べ物出せるって情報だけで即イエっさんには繋がらんだろう

モーゼおじいちゃんかもしれないと？

流石に逸話まんますぎるからオカマもひょっとしたら…くらいには思ってるんじゃない？
それとももう知ってるかも

飯足りない→士気下がる→現地調達しようとする→住民から嫌われるという負の連鎖

どんだけ練度カス以下のゴミ軍だろうと
一万の兵に対して10万とか100動員できれば勝てないわけないからな

毛沢東おじさん説もあるし

そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ

人を救おうとしたけど拒絶された人
イエっさんには限らないよね

>サンジェルマンならそれってキリストじゃん！てならないの？
サンジェルマンならそれってキリストじゃん！でも名前出したらいろいろやばいから黙っておこうくらいは言う

>>ボケた爺ちゃんですら若干ハァ？！ってなってない？
>（うわずっる…）みたいな顔してる
ハンニバルもアルプス超えで兵站には苦労したし…
スピキオが聞いたらさらに「ハァッ！？」ってなるわな
ローマ軍は食糧切れで撤退してるし…

>そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ
島津ネタを最近覚えて感動したのはわかるけど
事あるごとにあちこちで連呼するのは
微笑ましすぎるからやめよう

>毛沢東おじさん説もあるし
スズメ絶不許してむしろ飢餓を招いてる！

生きるか死ぬかじゃなくて
戦って死ぬか何もせず死ぬかだからいいんだ

でもキリストに反応見せそうなのってワイルドパンチぐらいじゃないかな…

おおまさか「泣こよかひっ飛べ」まで拾ってくるとは
ちょっと感激

>>そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ
>島津ネタを最近覚えて感動したのはわかるけど
>事あるごとにあちこちで連呼するのは
>微笑ましすぎるからやめよう
そういう上から目線のレスの１０倍マシじゃないかな

>>そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ
>島津ネタを最近覚えて感動したのはわかるけど
事あるごとにあちこちで連呼するのは
>微笑ましすぎるからやめよう
あの…この主人公島津なんですけど…

バーンーチー

>>そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ
>島津ネタを最近覚えて感動したのはわかるけど
>事あるごとにあちこちで連呼するのは
>微笑ましすぎるからやめよう
呉越同舟しなさい

>そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ
上手く逃げただけっすよ…

つまり東軍＜島津＜高橋紹運ってことじゃん！

鉄火場では引用もミスる

釣りとはこうやるんだな
赤字にて見事な大漁を見せてもらった

>>そこで1500で五万の東軍を蹂躙した島津ですよ
>上手く逃げただけっすよ…
知っての通りヒラコーは外連味を大切にする

>上手く逃げただけっすよ…
80人しか薩摩に帰れてないので上手く逃げたというか…
まあ義弘が生きてるから成功は間違いないんだけどさ

島津の退き口は追われる敗北者たちと逆方向に逃げただけだよ

>でもキリストに反応見せそうなのってワイルドパンチぐらいじゃないかな…
信長も名前くらいは知ってるんじゃないの
あーあの南蛮人連中が持ってた磔像のおっさん？
みたいな

げどうみ？

>つまり東軍＜島津＜高橋紹運ってことじゃん！
東軍を1500人でボコボコにした島津軍が3万人動員しても
500人でボコボコにした高橋紹運…いったい何者なんだ…

主人公が島津で島津には大軍を破った逸話が残るって完全にフリだと思うんですけど…

>兵站が無限…？！
>そんなの…そんなの働かなくてもご飯食べ放題じゃん！
戦争する理由が無くなるよね

普通に逃げてたら何人くらい帰れたんだろう…

アニフターズ
12話かけて
関ケ原

大軍を破ってないんだよなぁ…
というか関ケ原の島津って戦ってないし

そこで歴史考証持ち出してくる理由があんまりわからない…
そういう話じゃないじゃん…

>普通に逃げてたら何人くらい帰れたんだろう…
ifが許されるならそもそも西軍に味方したくなかったんじゃねえかな…

我々にハム買って死んだら地獄に落ちますぞーーー！！って喧伝するのは上手い手法だったのかな…