ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1411220987
そんな事俺に言われても…すぎる

まあでもアフタヌーンみたいなマンガはアフタヌーンだけで十分だわ
この編集者を責めることはできない

ハルタ…はつぶれてないよね？

言わんとすることはわかる
SF小説みたいに高尚になりすぎると業界は先細って死ぬ
美少女美少年を出して間口を広げろってド正論のアドバイスだと思う

なんの雑誌だったんだろう

アフタヌーンだって美少年美少女いるだろいい加減にしろ

コミックアナルだな

ここまで読むぶんにはだいぶ当たりの人

転生レーベルって？

アフターヌーン(悪口)

状況が意味不明で酷いけど言ってる事だけ正しいのが困る……なんだこれ
あと多分これ転生前のレーベルが潰れた理由それだけじゃないよね？

>転生レーベルって？
雑誌立ち上げじゃなくて廃刊休刊になった雑誌をネームロンダリングしたってことやろ

>ここまで読むぶんにはだいぶ当たりの人
人事とかがカスで他の社員がみんな無能とかそんな感じのとこかも

まあ新レーベルにも複雑で悲しい経緯のとこもあるよね⋯

>アフタヌーンだって美少年美少女いるだろいい加減にしろ
それはそう

スレ画の一枚目を読んだときには予想できないくらいに本気の編集だった

ていうか漫画家の10割は編集抜きで漫画描くと碌に取材もしてないネットネタで書いたアフタヌーンみたいな漫画だろ
重要なのは編集の指示を聞いてくれる作家かどうかであって「アフタに乗ってるようなのはいらない！」ってぶつけても
そりゃアフタに乗ってないような漫画描けるやつは大手で仕事とれるわっていう

まぁ何となくアフタヌーンっぽい雰囲気ってのはわかる
四季賞とかとってる短編だろ

アフターヌーンが潰れてない以上
言いがかりとしか…

雑誌潰れたから泣いてるの？

アフタに載るとか舐められすぎでしょ

>スレ画の一枚目を読んだときには予想できないくらいに本気の編集だった
ギリまともだけどかなり空転するタイプだなって印象

意識高い系漫画を集めた結果前の雑誌が潰れたって事か…しんjどいな

アフタヌーンみたいな漫画いいじゃないか

>アフターヌーンが潰れてない以上
>言いがかりとしか…
だからアフタヌーン１冊分の需要しか無いって言ってるでしょ

アフタヌーン一時期購読してたけど大学生のモラトリアム…みたいな新連載が始まっては消えて行ってた

>アフターヌーンが潰れてない以上
>言いがかりとしか…
ちゃうやろ
アフタヌーンがあるのに同じ路線で挑んでも無理無理カタツムリだからアフタヌーンっぽくない漫画が欲しいってことよ

アフタヌーンはアフタヌーンでしか連載できないんだよって愚痴は昔からある気がする

つまりスレ画の人はアフタヌーンに持ち込んだらいいのでは

アフタみたいな漫画のパイはアフタだけで食い切ってる

>アフタヌーンはアフタヌーンでしか連載できないんだよって愚痴は昔からある気がする
たまにアフタヌーンからモーニングに移籍とかあるやん

で、コレのオチは？

ウルトラジャンプも似たようなもんになってる

アフタはアフタで売れてるやつは普通にキャッチ―よな

でもねアフタヌーンだってもっとほしいんですよ
氷焔の獣みたいなマンガ

>ウルトラジャンプも似たようなもんになってる
まだあったのかウルジャン

つまり現状のアフタヌーンに掲載されている漫画は
アフタっぽい漫画の上澄みも上澄みということか

でも漫画雑誌の頂点取ってるジャンプは
雑誌の色とかバカじゃねって言ってるんだよね

>氷焔の獣みたいなマンガ
クソダサいタイトルですね！

>でもねアフタヌーンだってもっとほしいんですよ
>氷焔の獣みたいなマンガ
編集「ダサいからメダリストにしましょう」

>アフターヌーンが潰れてない以上
>言いがかりとしか…
その市場がアフタ１冊分しかないって話をしてるの読めないのは結構独海力無いぞ

>でも漫画雑誌の頂点取ってるジャンプは
>雑誌の色とかバカじゃねって言ってるんだよね
お前の漫画はジャンプじゃない

メダリストもフィギュアスケート漫画のタイトルとしてはどうかと思うがダサさは消えてるので何とも

>1780060133880.jpg
ちょっと笑ってしまった

>つまり現状のアフタヌーンに掲載されている漫画は
>アフタっぽい漫画の上澄みも上澄みということか
アフタの中でも打ち切りだらけだしアフタの上澄みもアフタのゴミ全てアフタが食ってる

実際「楽園」とかかなり人気あったけど潰れたしな

ジャンプはかなり色あるほうだろ
色のなさなら今のマガジンのほうが色ない

作家単独で戦略的に漫画描けるやつならジャンプ行けるんだわ

>実際「楽園」とかかなり人気あったけど潰れたしな
結局はコミックスが売れないと雑誌は厳しいよ

>その市場がアフタ１冊分しかないって話をしてるの読めないのは結構独海力無いぞ
グットアフタネーンもあるぞ

処女こじらせたみたいなマンガもハルタと青騎士で間に合ってる気がする

サブカルジャンルに共通する事ではあるんだけど
作り手になりたい人は多いんだけど読み手はそこまで居ないんだよな…
SF小説とかもろにそうだけど

>>アフターヌーンが潰れてない以上
>>言いがかりとしか…
>ちゃうやろ
>アフタヌーンがあるのに同じ路線で挑んでも無理無理カタツムリだからアフタヌーンっぽくない漫画が欲しいってことよ
でもそれだったら最初にそこを表明した上でブース開くべきじゃないかしら
お互い疲弊するだけで建設的じゃないと思うなぁ
数うちゃ当たるなのかも知れんが
それはそれで編集の怠惰だろうよ

アフタヌーンってほぼ女性誌だと思う

アフタ系って声だけ大きい人の旗頭にされがちだからネット上の話題よりもずっと売上低いのが一番の問題点
勘違いと夢見てるヤツが他所でもアフタっぽい漫画描けると思い込む原因

昔はアフタヌーン読んでたけど今は読んでないって人多そう

>それはそれで編集の怠惰だろうよ
言い掛かりにも程があるぞ
最初に雑誌名出してる時点でどういう漫画が載っているのか調べてこないほうが悪い
知らんレーベルに持ち込んで俺のやりたい漫画と合わないとか何言ってんだとしかならんよ

>アフタヌーンってほぼ女性誌だと思う
ていうか男でアフタっぽい漫画描いちゃうやつって例外なくキモい
女でアフタっぽい漫画描いてるのでも結構ギリみたいなとこある

>サブカルジャンルに共通する事ではあるんだけど
>作り手になりたい人は多いんだけど読み手はそこまで居ないんだよな…
>SF小説とかもろにそうだけど
人のを読んでもさして面白くないのに
自分では作りたくなってしまうというか

>昔はアフタヌーン読んでたけど今は読んでないって人多そう
昔から声が大きいだけで部数自体はそこまででもないぞアフタヌーン界隈

>昔から声が大きいだけで部数自体はそこまででもないぞアフタヌーン界隈
言うほど声大きいか…？

そもそも今売れてるアフタヌーンの作家女作家ばっかじゃない？

>昔はアフタヌーン読んでたけど今は読んでないって人多そう
ラブやん終わったら読むのやめてしまった

謎すぎ

>>昔から声が大きいだけで部数自体はそこまででもないぞアフタヌーン界隈
>言うほど声大きいか…？
存在感は薄いが認知度はある
変な話にもほどがある

ビームかハルタに行くしかないか・・・

アフタヌーンの魅力は立ち読みしやすいところ
学生時代はよく好きなタイトルだけ立ち読みしてたわ
ヒストリエとかおお振りとかヴィンランドサガとかハトよめとか
そんでもってアフタヌーンは他より質の高い漫画が載ってるいい雑誌だと思ってたよ一銭も払ってないのに

>でもそれだったら最初にそこを表明した上でブース開くべきじゃないかしら
>お互い疲弊するだけで建設的じゃないと思うなぁ
としあき理想のブース
「持ち込み歓迎（アフタヌーンに載ってるような漫画はお断り）」

行きたくねぇ

>>昔から声が大きいだけで部数自体はそこまででもないぞアフタヌーン界隈
>言うほど声大きいか…？
なんとなく「アフタヌーンぽい漫画」というイメージがあるので
例えば鬼滅の刃も連載当初は「面白いけどジャンプには合わないだろアフタヌーン向けじゃね」ってレスが結構あった

webm之

普通に面白い話で困惑してる

>アフタヌーンの魅力は立ち読みしやすいところ
ないだろ…重いじゃん…

>昔はアフタヌーン読んでたけど今は読んでないって人多そう
アフタヌーンはどこかの時点で覚めて読まなくなったがモーニングはずっと読んでる

>言うほど声大きいか…？
大きい大きい
昔からアフタヌーンこそ漫画を分かってる奴が読む雑誌
みたいなのがゴロゴロいた

もっと最低限のところで沙村弘明ぐらいエンタメのわかってる人間用意しないと

>>それはそれで編集の怠惰だろうよ
>言い掛かりにも程があるぞ
>最初に雑誌名出してる時点でどういう漫画が載っているのか調べてこないほうが悪い
>知らんレーベルに持ち込んで俺のやりたい漫画と合わないとか何言ってんだとしかならんよ
あぁごめんな
漫画の情報だけだと新しい雑誌立ち上げで新戦力を！って意味だと思って書いたんだその場合レーベルの色を無くして新しい雑誌を！って意味かと思って書いたんだ
それならそこは明言すべきじゃないか？と言う視点でした
悪しからず

>>昔はアフタヌーン読んでたけど今は読んでないって人多そう
>アフタヌーンはどこかの時点で覚めて読まなくなったがモーニングはずっと読んでる
イブニングは読んでたけど雑誌が消えた

またクソワナビの編集叩きかと思ったら面白そうなので困る

>>アフタヌーンの魅力は立ち読みしやすいところ
>ないだろ…重いじゃん…
シュリンクとかビニール紐がけされてる確率が比較的低いんだよアフタヌーン

としちゃん月マガとかもいけるよね

>としちゃん月マガとかもいけるよね
30年以上前に載ってた漫画が今も普通に載ってるから混乱する

まず読んでもらうには美男美女なんですよ！って正直に吐いているところに好感は持てる

月刊バーズ辺りかな
その消えた雑誌

>としちゃん月マガとかもいけるよね
でもあの新連載陣はいただけない
アタリが一つも無い

岩明 均マンガみたいな本当に凄いのはともかく
なんか「作家」が好きそうな漫画が多いんだよなアフタヌーン
ヨコハマ買い出し紀行とか

>またクソワナビの編集叩きかと思ったら面白そうなので困る
逆にとしあきが病的に編集者を持ち上げるのって
確実にやるなら軍師の精神からだよな

つか
>1780060133880.jpg
の続きはよ

場所と立場と言い方が間違ってるが言ってる事は正しい
おまえ今すぐその出版社辞めて編プロからジャンプに派遣されろ

見た目のいいキャラ出せとしか言ってないしそんなの誰でも言える

>おまえ今すぐその出版社辞めて編プロからジャンプに派遣されろ
ジャンプは派遣編集を使わんから
ジャンプラのほうならいるのか？

アフタの需要はアフタ１冊分しかないは明言だわ

読んでないようなパラ見して話だけにこだわってるって感想は目に止まるキャラいなかったから出た結論か

まさかとは思いますが、この「出張編集部」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

>場所と立場と言い方が間違ってるが言ってる事は正しい
>おまえ今すぐその出版社辞めて編プロからジャンプに派遣されろ
ジャンプですら美少年と美少女拒否してるような時代だからねえ

>見た目のいいキャラ出せとしか言ってないしそんなの誰でも言える
でもね
クリエイター拗らせるとあえてそういうキャラを出さずに
くたびれたおっさんが1P目に来たり
ビデオカメラ回してるおばあさんが単行本の表紙になったりするから
逐一言わないといけない事ではある

>見た目のいいキャラ出せとしか言ってないしそんなの誰でも言える
見た目のいいキャラが一切いない漫画を出されたんじゃね
まずは見た目の良いキャラやろってのは間違ってない

>>としちゃん月マガとかもいけるよね
>30年以上前に載ってた漫画が今も普通に載ってるから混乱する
いうて30年選手は龍狼伝と鉄拳チンミとディアボーイズとパンプキンシザースと修羅の刻くらいじゃろ

>まさかとは思いますが、この「出張編集部」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
コミティアを知らない田舎者が登場

マシリト『見た目のいいキャラ出せ』

>場所と立場と言い方が間違ってるが言ってる事は正しい
>おまえ今すぐその出版社辞めて編プロからジャンプに派遣されろ
ジャンプに女編集は要らねえんだよ

>>>としちゃん月マガとかもいけるよね
>>30年以上前に載ってた漫画が今も普通に載ってるから混乱する
>いうて30年選手は龍狼伝と鉄拳チンミとディアボーイズとパンプキンシザースと修羅の刻くらいじゃろ
多いよ！？作者が死ぬ前にちゃんと終わらせろ

え？パンプキンシザーズって30年なの？

>いうて30年選手は龍狼伝と鉄拳チンミとディアボーイズとパンプキンシザースと修羅の刻くらいじゃろ
５作品は多くない…？それとも月刊誌ならそんなもの？

でもチ。は見た目の良いキャラ全然いないけど売れたし…

可愛い巨乳の女の子出せ

おめえら絵使って物語表現するのに見栄えのいいキャラクターや絵の美麗さから逃げすぎなんだよって
こういうところ無意識にポリコレ染みたことやってるのが日本の漫画家なんだよな

仮面ライダースピリッツも25年目ですねえ…

>え？パンプキンシザーズって30年なの？
俺が独身の頃にアニメ化してた

美少女動物園ばっかりでもつまらんやろ

美男美女を外せるのは
作家買いされるようになってからだ

>５作品は多くない…？それとも月刊誌ならそんなもの？
同じような超長期連載たくさん抱えてた月ジャンは潰れたから月マガが特殊な気はする

>美少女動物園ばっかりでもつまらんやろ
こう考えた作家が5人以上集まるとジェネリックアフタヌーンの完成だ

きららの需要は？

いやパンプキンシザーズとか連載してると言っても
物語としては完結してるやろいつの漫画やと思ってるねん

>いやパンプキンシザーズとか連載してると言っても
>物語としては完結してるやろいつの漫画やと思ってるねん
完結してるの？
俺が最後に読んだ時はデカチンがヒロインに愛してるって言った辺りだが

アフタヌーンだって女神様とか女ウケいい漫画の美男とかキャラの見た目で結構攻めてねえか

美少年美少女いなくていいけど
それ以上に引きつけるなにかはいるだろうしな
パラ見して特に感じられなかったということで

出張編集部でアフタヌーンのブースが一番人気あるもんな

面白そうな漫画で作者誰なのか気になる

>なんの雑誌だったんだろう
ガンマ

アフタヌーンはなんだかんだで偉大なんだよなあ
キャプテンとかノーラとかコミックマスターとか色々あったオタ系月刊誌が淘汰される中でずっと昔のまま生き抜いてるんだから

宝石の国とか最初は美少女動物園だったよね
まさかあんな展開になるとは想像もしなかった

>>美少女動物園ばっかりでもつまらんやろ
>こう考えた作家が5人以上集まるとジェネリックアフタヌーンの完成だ
こういう事言ってる奴見るたびに思うんだが
それこそ美男美女揃えて討死した漫画なんて
失敗した意識高い系漫画の何千倍もあるだろ

>>としちゃん月マガとかもいけるよね
>30年以上前に載ってた漫画が今も普通に載ってるから混乱する
なんと孫六が10年くらい前まで載ってたからな

>アフタヌーンはなんだかんだで偉大なんだよなあ
>キャプテンとかノーラとかコミックマスターとか色々あったオタ系月刊誌が淘汰される中でずっと昔のまま生き抜いてるんだから
キャプテンはお家騒動がなければなあ
一番好きな月刊漫画雑誌だった

>こういう事言ってる奴見るたびに思うんだが
>それこそ美男美女揃えて討死した漫画なんて
>失敗した意識高い系漫画の何千倍もあるだろ
連載まではいく連載すらいかないの違い

漫画業界は面白いな

コミティアという場なのも面白い

つまりSTUDIO４℃が正しい…？

逆に意識高い系って意識高いと言うだけあって
なんだかんだ作者にそれなりの知見は見える事が多いので
美少女集めただけみたいな漫画よりはおおよそ読める気がするが

>>>美少女動物園ばっかりでもつまらんやろ
>>こう考えた作家が5人以上集まるとジェネリックアフタヌーンの完成だ
>こういう事言ってる奴見るたびに思うんだが
>それこそ美男美女揃えて討死した漫画なんて
>失敗した意識高い系漫画の何千倍もあるだろ
ちゃうねん
アフタヌーンみたいな漫画描きたいのは結構だけど美少女とか美少年揃えた上でやれよって話

としちゃんアワーズもいけそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

泣いてる女はなんなんだよ！？

>としちゃんアワーズもいけそう
トライガンが終わって以降もう何が載ってるかも知らない

ちょっとプロの感想を聞いてみようって
軽い気持ちで見せたら
ごりごりの商業思想で説教されるのは恐怖体験かもしれん

>逆に意識高い系って意識高いと言うだけあって
>なんだかんだ作者にそれなりの知見は見える事が多いので
そういうのってお仕事もの漫画以外にはそこまで感じないわ
上で出てるチ。とかも知見というより単純に漫画が上手いから面白かったタイプだと思うし

>1780063140101.jpg
露伴ちゃんはプロやな

>連載まではいく連載すらいかないの違い
ハインリッヒの法則に従うなら
連載にも到達できない美少女集めた漫画がさらに何千倍もあることになるし
そうじゃなかったとしても美少女揃えて失敗を抑えられてない世間の編集者はカスってことになるぞ

最近のアフタヌーンはなにが載ってたっけ

美少女がいやならビッグコミック系でいいじゃないか

>こういう事言ってる奴見るたびに思うんだが
>それこそ美男美女揃えて討死した漫画なんて
>失敗した意識高い系漫画の何千倍もあるだろ
実際に数字を見た事ある側の人間だから言うけど
世の中で「爆死」と言われてるような漫画でも
美少女が出てキャッチーな作品は結構売れるんだ
それでも連載が終わる程度の売り上げにしかならなくて終わる場合も多いけど
これが美少女美少年一切出ないストーリー重視のサブカル漫画だと
1冊の売り上げが1000以下になるとか爆死とすら言われない「無」になるからマジで怖いんよ
売りがない漫画は本当に売れない

>ちょっとプロの感想を聞いてみようって
>軽い気持ちで見せたら
>ごりごりの商業思想で説教されるのは恐怖体験かもしれん
説教っていうかただの不満というか...

>最近のアフタヌーンはなにが載ってたっけ
もやしもんの続編

>ちゃうねん
>アフタヌーンみたいな漫画描きたいのは結構だけど美少女とか美少年揃えた上でやれよって話
同じだろ
美男美女揃えてコケた漫画なんて敢えて揃えてない漫画の何千倍も失敗してるぞ

美男美女で話も面白い漫画なんてどこも欲しいでしょ
絵が上手いだけの人なら簡単に取れそうだと思うが

もう少し売れる努力はしてくれって事でしょ

森薫一派が離脱したからハルタはもう持たんじゃろ

>ハインリッヒの法則に従うなら
マンガ連載は労災なんかじゃねえ！

>コミティアという場なのも面白い
コミティアのサイトにどこの編集部がくるか載ってたからみたけど
150誌ぐらいくるみたいだしピンキリすぎる

今って漫画雑誌売れんと思うけど雑誌中心の形式だけは続いてるんだよな

>泣いてる女はなんなんだよ！？
なかなかいいのが発掘できないから上から説教でも食らったんじゃね

>150誌ぐらいくるみたいだし
そんなに⁉

ゲーム雑誌も相当やばいって聞いたな

>>ちゃうねん
>>アフタヌーンみたいな漫画描きたいのは結構だけど美少女とか美少年揃えた上でやれよって話
>同じだろ
>美男美女揃えてコケた漫画なんて敢えて揃えてない漫画の何千倍も失敗してるぞ
何千倍も失敗してようが売れてる比率はそっちの方が圧倒的に多いんだからそっちにターゲット向けてくれよって話
お前の本棚は美少女一切出ない作品で埋まってるか？
美少女一切出ない作品がベストセラーの上位にどれだけある？

>>150誌ぐらいくるみたいだし
>そんなに⁉
https://www.comitia.co.jp/html/hensyu.html
多い

>まさかとは思いますが、この「出張編集部」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

スレ画を見る限りでは、編集者はまともなアドバイスをしててこの漫画家が理解できなかったレベルであった可能性は多分にある

>>1780063140101.jpg
>露伴ちゃんはプロやな
これ要は背景かなにかの♀モブキャラが不細工って貶されたのか

最近Web連載漫画いっぱいあるけど
読者そんなに居るのかとは思う

>それでも連載が終わる程度の売り上げにしかならなくて終わる場合も多いけど
>これが美少女美少年一切出ないストーリー重視のサブカル漫画だと
>1冊の売り上げが1000以下になるとか爆死とすら言われない「無」になるからマジで怖いんよ
>売りがない漫画は本当に売れない
1ミリも納得できないんだけど
なぜならおおよそコケてる漫画でも美男美女が出てるからだ

>今って漫画雑誌売れんと思うけど雑誌中心の形式だけは続いてるんだよな
売上が壊滅して電子書籍さえ売れず漫画雑誌という文化が死滅しつつある

>ゲーム雑誌も相当やばいって聞いたな
ゲーメストってあったけどあの編集者連中悪評高すぎて漫画載せてた作家陣からボロクソに語られてたなあ…

>>それでも連載が終わる程度の売り上げにしかならなくて終わる場合も多いけど
>>これが美少女美少年一切出ないストーリー重視のサブカル漫画だと
>>1冊の売り上げが1000以下になるとか爆死とすら言われない「無」になるからマジで怖いんよ
>>売りがない漫画は本当に売れない
>1ミリも納得できないんだけど
>なぜならおおよそコケてる漫画でも美男美女が出てるからだ
じゃあ売れてる作品に絞った場合美男美女が出てこない作品はどれだけあるのよ

漫画ってたいてい美男美女そろえてない？
ジャンプの打ち切り漫画でも露骨にメインの容姿が悪いの最近でもビルキンくらいしか思い出せん

この漫画どこに見せに行ったらいいですかねって
案内所が必要になるな

>>ごりごりの商業思想で説教されるのは恐怖体験かもしれん
>説教っていうかただの不満というか...
エロやれよエロ

つーか美男美女本当に一切出しません出したく無いですって奴がどれだけ居るのよ
大抵は最低でもサブで自然に据えるでしょ
そもそも描けないのは別として

>何千倍も失敗してようが売れてる比率はそっちの方が圧倒的に多いんだからそっちにターゲット向けてくれよって話
>お前の本棚は美少女一切出ない作品で埋まってるか？
>美少女一切出ない作品がベストセラーの上位にどれだけある？
同じ理屈が失敗側にも当てはまる事が理解できないのか？
コケた漫画は美少女一切出ない作品で埋まってるか？
美少女出ない作品が打ち切り漫画の下位にどれだけある？

ネットで読める時代に雑誌である必要はないから

美形よりブサイクの方が描くの難しいだろ

>この漫画どこに見せに行ったらいいですかねって
>案内所が必要になるな
その程度も判断できない人はプロ目指さないほうがいいんじゃないかな

>漫画ってたいてい美男美女そろえてない？
>ジャンプの打ち切り漫画でも露骨にメインの容姿が悪いの最近でもビルキンくらいしか思い出せん
揃えてるよ
よっぽどブサイクである事がテーマだったりギャグとかじゃ無い限りは可愛いカッコいいにした方が誰でも手に取るから

>1ミリも納得できないんだけど
>なぜならおおよそコケてる漫画でも美男美女が出てるからだ
君の主観でコケてる
と判断してそうな漫画も意外と売れてるって話よ
具体的な話をすると美少女が魅力的な漫画はメロンブックスやゲーマーズが
店舗オリジナル特典つけて結構な部数を取ってくれるけど
サブカル漫画だと特典は付かないしこれがゼロになる
これだけで物によっちゃ3000部以上の差が出る

>>この漫画どこに見せに行ったらいいですかねって
>>案内所が必要になるな
>その程度も判断できない人はプロ目指さないほうがいいんじゃないかな
持ち込みしたい雑誌のカラーくらい調べとかないとな

例えばみいちゃんと山田さんが
みいちゃんが最初からあのリアル顔だったら誰も読まなかったでしょ

美男美女出てこないのだと刃牙とかあの辺かな

>じゃあ売れてる作品に絞った場合美男美女が出てこない作品はどれだけあるのよ
それこそ売れてない作品に絞った場合美男美女が出てる作品どれだけあるのよ
お前の言ってることなんて逆にしたって成り立っちゃうぞ

美男美女揃えたうえで面白い漫画描かないとなぁ

>>この漫画どこに見せに行ったらいいですかねって
>>案内所が必要になるな
>その程度も判断できない人はプロ目指さないほうがいいんじゃないかな
>ちょっとプロの感想を聞いてみようって
>軽い気持ちで見せたら
>ごりごりの商業思想で説教されるのは恐怖体験かもしれん

>つーか美男美女本当に一切出しません出したく無いですって奴がどれだけ居るのよ
>大抵は最低でもサブで自然に据えるでしょ
>そもそも描けないのは別として
モブ程度の容姿のキャラデザじゃダメなんよ…
モブっぽい絵柄でも石黒正数レベルにはキャラデザしてもらわないと

絵が上手い奴は色々いてもそのほとんどが物語を作るという方にウェイトがいってないからダメダメ
やっぱ編集がなんとか導かなくちゃならんのよ今も

>そもそも描けないのは別として
押切くんも描けないのに描け描け言われたんだよなぁ

アフタヌーンってなんでアフタヌーンみたいな二番煎じがないんだ

>>>この漫画どこに見せに行ったらいいですかねって
>>>案内所が必要になるな
>>その程度も判断できない人はプロ目指さないほうがいいんじゃないかな
>持ち込みしたい雑誌のカラーくらい調べとかないとな
自分のウリすら理解出来てない奴をどう売ればいいかなんて編集にもわからんしな

オッサンキャラがいると美少年や美少女が映える

>アフタヌーンってなんでアフタヌーンみたいな二番煎じがないんだ
あったけど死んだ

>>そもそも描けないのは別として
>押切くんも描けないのに描け描け言われたんだよなぁ
でも描けるようになったから偉いよ

講談社系はチェックしてちゃんと答えくれるみたいな話は聞くねえ

>>No.1411220987
>そんな事俺に言われても…すぎる
でもなんか一気に同情した
言ってること筋が通ってる
でもアフタヌーン系がダメなら最初からコミティアに来るな

>例えばみいちゃんと山田さんが
>みいちゃんが最初からあのリアル顔だったら誰も読まなかったでしょ
お水系のウシジマくん的な世界観だから読むやつは結構居るんじゃねえの

>サブカル漫画だと特典は付かないしこれがゼロになる
>これだけで物によっちゃ3000部以上の差が出る
だからそのサブカル漫画とやらだって美男美女は高確率で出てるだろ

>>そもそも描けないのは別として
>押切くんも描けないのに描け描け言われたんだよなぁ
その結果ちゃんと売れるキャラデザになったんだから大したものだ

>例えばみいちゃんと山田さんが
>みいちゃんが最初からあのリアル顔だったら誰も読まなかったでしょ
少なくとも男オタクは読まなかっただろうな
レディコミ読者層はついたかもしれん

カドコミあたり読んでると美少女ラブコメが次々始まり知らんうちに打ち切られていく…

>だからそのサブカル漫画とやらだって美男美女は高確率で出てるだろ
出てたならいいじゃん
画像のは出てないから出せっていわれてるわけで

アフタヌーンよりモーニング〜イブニングくらいが丁度いい

アフタヌーンみたいな雑誌というとイブニングやシリウスとかか

サブカル漫画だから特典がつかないんじゃなくて人気がないからつかないんじゃ

>カドコミあたり読んでると美少女ラブコメが次々始まり知らんうちに打ち切られていく…
なんとなく打ち切り作品が判ってくるって言うか…

ていうか別に刃牙にカイジにウシジマくんと
美男美女が出てなくて売れてる漫画普通に思いつくよな……

>講談社系はチェックしてちゃんと答えくれるみたいな話は聞くねえ
マガジンに持ち込みしたら編集者にこれはうちじゃなくてモーニングのほうが向いてるねって紹介してくれた
みたいな話は聞いたことあるな

>https://www.comitia.co.jp/html/hensyu.html
>多い
一番最後の方はどんな知らない雑誌かなと思ったらすごく有名だった

>だからそのサブカル漫画とやらだって美男美女は高確率で出てるだろ

>講談社系はチェックしてちゃんと答えくれるみたいな話は聞くねえ
講談社は漫画載せてやる代わりに編集原作付けるならなって言われるけどな

編集者のスカトロ趣味に付き合える人を探しています

>>何千倍も失敗してようが売れてる比率はそっちの方が圧倒的に多いんだからそっちにターゲット向けてくれよって話
>>お前の本棚は美少女一切出ない作品で埋まってるか？
>>美少女一切出ない作品がベストセラーの上位にどれだけある？
>同じ理屈が失敗側にも当てはまる事が理解できないのか？
>コケた漫画は美少女一切出ない作品で埋まってるか？
>美少女出ない作品が打ち切り漫画の下位にどれだけある？
当てはまらないだろその中から売れる作品が出るんだから
大多数の作品がブサイクメインで売れてるならお前の言い分合ってるけどそうじゃ無いだろ現実は

>アフタヌーンよりモーニング〜イブニングくらいが丁度いい
>アフタヌーンみたいな雑誌というとイブニングやシリウスとかか
イブニングは死んだよ

シリウスは事実上は月刊転スラだからまったくの別物じゃないか

>カドコミあたり読んでると美少女ラブコメが次々始まり知らんうちに打ち切られていく…
カドコミタイトルも内容も似たようなの多すぎだし
WEBでフリーでレポ漫画系でほそぼそやってたやつがちょっと話題になるとすぐ引っ張ってくるしでおもしろくない

おっさんくさいテーマに無理やり美少女を融合させて売りつけてくるタイプの漫画が相当数成功してるんだから確かに真実ではあると思うよ

げんしけんの作者がセルフパロってたけとアフタヌーンってそんなだめか？

>出てたならいいじゃん
>画像のは出てないから出せっていわれてるわけで
じゃあ美少女が出てると売れるだとかってのはなんの根拠も無いわけだ
なにせ失敗側にも同じように死屍累々なんだから

>なんとなく打ち切り作品が判ってくるって言うか…
ヒロインの属性のみで戦おうとしてるやつはだいたい厳しい

>ていうか別に刃牙にカイジにウシジマくんと
>美男美女が出てなくて売れてる漫画普通に思いつくよな……
まぁそのレベル持っていけば褒めてくれるだろう

>ていうか別に刃牙にカイジにウシジマくんと
>美男美女が出てなくて売れてる漫画普通に思いつくよな……
そこらへんはもうチョイスが古い

>じゃあ売れてる作品に絞った場合美男美女が出てこない作品はどれだけあるのよ
青木雄二とか三田紀房は出てこんやろ

>>例えばみいちゃんと山田さんが
>>みいちゃんが最初からあのリアル顔だったら誰も読まなかったでしょ
>少なくとも男オタクは読まなかっただろうな
>レディコミ読者層はついたかもしれん
女の人だって別にリアル調の絵より可愛い絵柄の方が好きだよ…

路傍のフジイとかすんなりと売れてるよね

漫☆画太郎先生を超える逸材を俺はまだ見たことが無い

悪質だとか下品だとか誹られて嫌われてもサスペンスフルなエンタメ性と人間という存在の深奥に迫る文学性を両立させてるみい山を見習え

>げんしけんの作者がセルフパロってたけとアフタヌーンってそんなだめか？
人を選ぶと思う
ちょっと難解な傾向あるし

>当てはまらないだろその中から売れる作品が出るんだから
>大多数の作品がブサイクメインで売れてるならお前の言い分合ってるけどそうじゃ無いだろ現実は
だから大多数のコケてる作品がブサイクメインと言うならお前の言い分合ってるけどそうじゃないだろ現実は

つの丸は意識して美男美女は出さない

女神様やおお降りやドクターkみたいな売れ線だけ残し融合したらだめなん？

>そこらへんはもうチョイスが古い
最近のだと平和の国の島崎へとかそのあたりだろうか
あれどれくらい売れてるのか知らないけど

>>じゃあ売れてる作品に絞った場合美男美女が出てこない作品はどれだけあるのよ
>青木雄二とか三田紀房は出てこんやろ
じゃああなた青木雄二や三木紀房レベルのストーリーテリングや題材の真新しさあるんですかって話でな…

>漫☆画太郎先生を超える逸材を俺はまだ見たことが無い
女の子がかわいいの凄いよね

>>>じゃあ売れてる作品に絞った場合美男美女が出てこない作品はどれだけあるのよ
>>青木雄二とか三田紀房は出てこんやろ
>じゃああなた青木雄二や三木紀房レベルのストーリーテリングや題材の真新しさあるんですかって話でな…
つまり必ずしも美男美女が必要なわけではないってことですね

もしかして字スレしてんの独りだけ？

>じゃああなた青木雄二や三木紀房レベルのストーリーテリングや題材の真新しさあるんですかって話でな…
じゃあ美男美女関係ねーじゃん

>漫☆画太郎先生を超える逸材を俺はまだ見たことが無い
画太郎先生だって美少女描いてるしな
一番売れてるのがまんゆうきだし

>だから大多数のコケてる作品がブサイクメインと言うならお前の言い分合ってるけどそうじゃないだろ現実は
横からだけど
なんでコケてる作品ばかり見て売れてる作品のほうは見ないの？

上でも出てるけど新しい作品で美男美女ぬきでヒットした漫画だと
チがまさにそれじゃない？

美少女漫画が次々打ち切られている
という以前に編集段階で美少女が出てこない漫画が切られてると思った方がいい

>>>>じゃあ売れてる作品に絞った場合美男美女が出てこない作品はどれだけあるのよ
>>>青木雄二とか三田紀房は出てこんやろ
>>じゃああなた青木雄二や三木紀房レベルのストーリーテリングや題材の真新しさあるんですかって話でな…
>つまり必ずしも美男美女が必要なわけではないってことですね
必ずなんて書いてないよ
それを補える能力があるならな
無いなら色んな武器用意しろっていう真っ当な話だよ最初から

ちょっとズレるけどコミティアの中村さんが亡くなったのはショックだった

モーニングイブニングアフタヌーンの上位作品だけ残して合体しよう！

>つまり必ずしも美男美女が必要なわけではないってことですね
必須ではないし硬派でヒットする漫画もある
ただその牌は少ないよって話だな

>悪質だとか下品だとか誹られて嫌われてもサスペンスフルなエンタメ性と人間という存在の深奥に迫る文学性を両立させてるみい山を見習え
たしかに読める形にまとめているのはすごいと思う
つねに綱渡りみたいなバランス

美男美女は厳密には必須ではないがいた方が良いよね

>横からだけど
>なんでコケてる作品ばかり見て売れてる作品のほうは見ないの？
美男美女を出せば売れると言うなら
そこに売れてない作品との非対称性が見いだせなきゃおかしいが
そんな事実は明らかに見当たらないというか
俺マジでコケた漫画の方がむしろ分かりやすく美少女揃えてるような漫画多くないかなくらいに思ってるから

アフタヌーンも最初は中綴じでああ女神さまが表紙だったのに
……いやその頃から侍大冒険とか横綱大社長とか載ってたか

>俺マジでコケた漫画の方がむしろ分かりやすく美少女揃えてるような漫画多くないかなくらいに思ってるから
こういう人は売り上げ上位も美少女漫画だらけな事には触れない

>美少女漫画が次々打ち切られている
>という以前に編集段階で美少女が出てこない漫画が切られてると思った方がいい
だから大多数のコケた漫画もほぼ確実に美少女出てるんだから
関係ないってのが答えな気がするんだが

つーか新連載が始まって主人公やヒロインの容姿ってそこまで気にするか？
どう考えても話の筋とかテーマの方を気にするしそっちの方が大事じゃね

まぁ美男美女の出てる漫画のが売れるなら少女漫画はあんなことになってない訳で…

>ちょっとズレるけどコミティアの中村さんが亡くなったのはショックだった
出張編集部のパイオニアがコミティアだったからな

ヒロインは可愛かったのになあって打ち切り漫画山ほどあるしね

>>俺マジでコケた漫画の方がむしろ分かりやすく美少女揃えてるような漫画多くないかなくらいに思ってるから
>こういう人は売り上げ上位も美少女漫画だらけな事には触れない
むしろ売上が上位になればなるほど分かりやすい美少女物の比率って減るだろ

アフタヌーンも困ってる

>美男美女を出せば売れると言うなら
>そこに売れてない作品との非対称性が見いだせなきゃおかしいが
>そんな事実は明らかに見当たらないというか
>俺マジでコケた漫画の方がむしろ分かりやすく美少女揃えてるような漫画多くないかなくらいに思ってるから
売り物のラインにすら登ってこれないんだなって気付け

>こういう人は売り上げ上位も美少女漫画だらけな事には触れない
売り上げ上位って少年漫画ばっかりじゃん
少年漫画も基本美談美女多いから容姿が整ってる方が売れるのはわかるけど

美少女出せば売れるんだったらToLOVEるはワンピースの売上超えてるって

ジャンルによるだろ

一億部突破した作品一覧見てきなよ
美少女漫画一冊もないぞまじで

>>>俺マジでコケた漫画の方がむしろ分かりやすく美少女揃えてるような漫画多くないかなくらいに思ってるから
>>こういう人は売り上げ上位も美少女漫画だらけな事には触れない
>むしろ売上が上位になればなるほど分かりやすい美少女物の比率って減るだろ
美少女ものってなんか話すり替わってるな…
何もきらら系やれって話じゃなくキャラクターに美男美女くらい出せって程度の話だぞ

まずは見た目からという話を勝手に見た目が全てにすり替えてるから一生平行線で終わる

>売り物のラインにすら登ってこれないんだなって気付け
だから明らかにコケてる側にも美少女物が多いので
そんな事実は全く類推できないです

>まぁ美男美女の出てる漫画のが売れるなら少女漫画はあんなことになってない訳で…
この世界の創作物の9割はエロとお下劣だらけで男性作家はそれらを知った上で売れる物を書こうとするけど
女性作家は上澄み以外はその9割の知識を知らずに創作活動するから物足りない作品しか産めないんだ

俺はむしろジャンプですら美少女漫画に染まりつつあるのが怖いんだが
上位が少年漫画だらけ！って人には何が見えてるんだ

>まぁ美男美女の出てる漫画のが売れるなら少女漫画はあんなことになってない訳で…
少女漫画の大失敗は自分らの客層侮って代わり映えのしない恋愛漫画しか描かせなくなったことだよ
あと男作家を完全にシャットアウトした

>一億部突破した作品一覧見てきなよ
>美少女漫画一冊もないぞまじで
さっきからお前の認識おかしいぞ

>美少女ものってなんか話すり替わってるな…
>何もきらら系やれって話じゃなくキャラクターに美男美女くらい出せって程度の話だぞ
それこそタフや刃牙なんか全漫画でも上位0.01%くらいの売上だろうが
美少女出てこないじゃん

>一億部突破した作品一覧見てきなよ
>美少女漫画一冊もないぞまじで
美少女や美女のキャラクターは出てくるじゃろ

>美少女出せば売れるんだったらToLOVEるはワンピースの売上超えてるって
美少女いないワンピは売れても
美少女いないTo LOVEるは売れない
それが真理

>どう考えても話の筋とかテーマの方を気にするしそっちの方が大事じゃね
編集者が絵の方気にするからな
俺もまだわからん卵だったら絵が上手い方がいい

食ったらうまい料理（作家）なら
まず見た目をうまそうにしなきゃ一口目を食べる気にはならんだろって話じゃないの

美少女じゃないけど昔連載してた
ご飯は私を裏切らないが面白かったのに一巻完結で悲しかった

>>一億部突破した作品一覧見てきなよ
>>美少女漫画一冊もないぞまじで
>さっきからお前の認識おかしいぞ
多分オタクっぽい絵柄じゃないのは美女と認識してない

一億部突破一覧みたけどキャラ人気もある作品ばかりですよね

>俺はむしろジャンプですら美少女漫画に染まりつつあるのが怖いんだが
としあきのなかの美少女漫画の基準がわからないんだが
現行のジャンプだと美少女全然出てこないカグラバチが売れてる事とかどう思ってんの

>>一億部突破した作品一覧見てきなよ
>>美少女漫画一冊もないぞまじで
>さっきからお前の認識おかしいぞ
一億部突破した美少女物なんかあったっけ？
あと現場知ってますぅーとか言って分かりやすい美少女物なら3000部売れるとか言ってるやつに
それ言ってやれよ

美男美女を出せば売れるというより
売れない可能性を可能な限り減らしたい

>それこそタフや刃牙なんか全漫画でも上位0.01%くらいの売上だろうが
>美少女出てこないじゃん
タフは第二部に美少女空手家が登場したが猿空間送りになったよ

美少女が出てくる漫画＝美少女漫画なのか？

出張編集部に行ったことでその後の道が繋がったひともいれば
行かなくてもスカウトされる人もいる
0か1かの話ではないよ

あえて不細工ばっかにする必要もあるまい

だから書いてんじゃん
モブみたいな絵柄でも最低でも石黒正数レベルには可愛いく見える程度の絵を描けって
そのレベルにも至ってない奴だからハッキリ美男美女出せって言われてんだよ

>アフタヌーンも困ってる
でも乗らない作品ばっかりだし…

>>美少女ものってなんか話すり替わってるな…
>>何もきらら系やれって話じゃなくキャラクターに美男美女くらい出せって程度の話だぞ
>それこそタフや刃牙なんか全漫画でも上位0.01%くらいの売上だろうが
>美少女出てこないじゃん
なんで美少女限定…？
美男美女って話だぞ

ワンピースって唐突に生やした幼馴染ヒロインで媚びに媚びまくった映画で爆発的に映画売上伸ばしたわけでそれこそ美少女出せば売れるの好例な気がする

次に来る漫画大賞とか取ったサンキューピッチなんかも美少女ゼロだよな
ネットでバズったヒトナーなんか人間のメスさえ出てこない

>あえて不細工ばっかにする必要もあるまい
これ

別に美少年と美少女ウリにしろなんて言ってないよ…
最低限主人公と主人公が恋したりされたりするヒロインぐらいはわかりやすく魅力的に描けって話でしょ？

>美少女が出てくる漫画＝美少女漫画なのか？
略したらそうなるとも言える⋯

ワンピースみたいな上澄みの0.01%みたいなのを例に出す人とは会話が通じんわな
あくまで全体として見た時の打率の話をしてるのに
お笑い芸人みんな金持ちだと思ってそうだし
ユーチューバーもみんなヒカキン基準で考えてそう

>あえて不細工ばっかにする必要もあるまい
最近のディズニーは間違ってるって事ですか！？

>次に来る漫画大賞とか取ったサンキューピッチなんかも美少女ゼロだよな
>ネットでバズったヒトナーなんか人間のメスさえ出てこない
少なくとも虹裏だと女監督がバカウケして人気維持してる印象だが

スラダンとかも美少女出てくるから美少女漫画か…

>ヒロインは可愛かったのになあって打ち切り漫画山ほどあるしね

今の時代だと女性読者も普通に少年漫画やエロ漫画の読書経験あるからな
読者の知識の方が作家より広いのに少女漫画が売れるわけない

>美少女が出てくる漫画＝美少女漫画なのか？
延々と噛みついてるキチガイの脳内ではなんかそういう事になってるみたい
持論ゴリ押しするための論法なんだろうけど

ロボコは美少女だよね

>なんで美少女限定…？
>美男美女って話だぞ
キー坊や刃牙くらいのイケメンでいいのか
もうだったらわざわざ美形にこだわる必然性ないね

>>あえて不細工ばっかにする必要もあるまい
>最近のディズニーは間違ってるって事ですか！？
はい

>>なんで美少女限定…？
>>美男美女って話だぞ
>キー坊や刃牙くらいのイケメンでいいのか
>もうだったらわざわざ美形にこだわる必然性ないね
猿先生レベルに絵が描けるならな

>>>あえて不細工ばっかにする必要もあるまい
>>最近のディズニーは間違ってるって事ですか！？
>はい
むしろ不細工ばっか出して衰退した最大の例だよな

>もうだったらわざわざ美形にこだわる必然性ないね
まぁこだわらずにそういう漫画描くのも作者の自由だから

>美男美女って話だぞ
美男もってのがネックだよな
カイジもそう考えればいけるのか？

「タフやバキのキャラはイケメンじゃないからイケメン描く必要無いんだ！」って思い込んだ絵の下手くそなバカが編集者を困らせるんだ…

億単位の売り上げを出せる作家自体が限りなく少ないんだから
仕事として漫画家を続けられるのであればそういう道もある
スピンオフ描いてる人も画力がなれけば使ってくれないし

>ワンピースみたいな上澄みの0.01%みたいなのを例に出す人とは会話が通じんわな
>あくまで全体として見た時の打率の話をしてるのに
うんだから明らかにコケてる側もアホみたいに美男美女山ほど出てるし
なんならその手の漫画って失敗側の方が多くないですかねって言ってるんだけど
さらに言うならそういう成功者の側にその手の美男美女を排除した漫画多くないかとも

フックになる部分は多いほうがいいだろ

恋愛ってメインすると読者選ぶんだろうなって感じする
一億部売れたラブコメってタッチくらいだし

>>どう考えても話の筋とかテーマの方を気にするしそっちの方が大事じゃね
>編集者が絵の方気にするからな
>俺もまだわからん卵だったら絵が上手い方がいい
作画マシーンを探してる編集者も多いから

>スラダンとかも美少女出てくるから美少女漫画か…
何となく美少女漫画はリアル寄りじゃない気もする

>>美男美女って話だぞ
>美男もってのがネックだよな
>カイジもそう考えればいけるのか？
アカギは女性ファンもついてるから…

>No.1411220987
出張編集部って編集部が愚痴りに出張してくるって事…？

>「タフやバキのキャラはイケメンじゃないからイケメン描く必要無いんだ！」って思い込んだ絵の下手くそなバカが編集者を困らせるんだ…
いい加減失敗側にもアホほど美男美女が出てる漫画が多いことに説明つけて欲しい

>>ワンピースみたいな上澄みの0.01%みたいなのを例に出す人とは会話が通じんわな
>>あくまで全体として見た時の打率の話をしてるのに
>うんだから明らかにコケてる側もアホみたいに美男美女山ほど出てるし
>なんならその手の漫画って失敗側の方が多くないですかねって言ってるんだけど
>さらに言うならそういう成功者の側にその手の美男美女を排除した漫画多くないかとも
それでいうとワンピも十分美男美女が描けてる漫画と言わざるをえない

最近インド漫画家がデビューしてたけど画力は村田並みなのにおっさんとハゲばかりで確かに華が無かった

まあそんなことより泣いてる人の話しよっか

>恋愛ってメインすると読者選ぶんだろうなって感じする
>一億部売れたラブコメってタッチくらいだし
部じゃなくて円ならほかにもあるだろうしなにもトップを目指すだけが商売じゃないさ

>>編集者が絵の方気にするからな
>>俺もまだわからん卵だったら絵が上手い方がいい
>作画マシーンを探してる編集者も多いから
潰しが効くしな

>>「タフやバキのキャラはイケメンじゃないからイケメン描く必要無いんだ！」って思い込んだ絵の下手くそなバカが編集者を困らせるんだ…
>いい加減失敗側にもアホほど美男美女が出てる漫画が多いことに説明つけて欲しい
その失敗側にすら立てない商業のレベルに立つためになんとかしろって話でな…

一億部レベルだとバトル漫画が七割くらいなんだよな
皆色恋より闘争が好きなのか

そりゃ話がダントツで面白けりゃ誰に需要があるのかもわからんキャラでも成り立つかもしれんけど
大体はそんなわけにもいかんからなるべく多くの人が好むようなキャラを描くべきだろ

>出張編集部って編集部が愚痴りに出張してくるって事…？
人それぞれだぞ
編集者も人間だからすべてがそうではない

>それでいうとワンピも十分美男美女が描けてる漫画と言わざるをえない
あれくらいでいいのか
だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ

>出張編集部って編集部が愚痴りに出張してくるって事…？
期待されてるって前向きに受け取ろう

外国人作家は構図が凄い感じはある
話はわからん

天下取った尾田先生だって可愛いキャラ入れようと努力してるのに
入口にも満たない木っ端がその努力を怠ってはいけないんだよ

島本和彦が売れたときもフォロワーがいっぱい持ち込んで「島本和彦みたいな作家は島本和彦一人でいい」って言われるからな
わざわざニッチ層のパイを奪い合うな

>>>編集者が絵の方気にするからな
>>>俺もまだわからん卵だったら絵が上手い方がいい
>>作画マシーンを探してる編集者も多いから
>潰しが効くしな
話自体は直し手伝えるし最悪原作用意だって出来るからな
絵は上手くなるのに結構時間かかるから育てるのに手間かかる

>あれくらいでいいのか
>だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ
ワンピぐらい魅力的なキャラ描けたらそりゃ連載までいくだろ

>その失敗側にすら立てない商業のレベルに立つためになんとかしろって話でな…
だからその嘘は聞き飽きたんだってば
そんな実態があるなら失敗側との非対称性が見えるはずだが見当たらないし
むしろ成功側にそういう美男美女排除した作品がいるんだから

スレ画の詳細
https://x.com/nakamura_asa/status/1890233476978467033

わかりやすくブサイクが主人公の漫画は古い時代に比べるとマジで減ったと思う

>恋愛ってメインすると読者選ぶんだろうなって感じする
>一億部売れたラブコメってタッチくらいだし
べつに一億目指さなくてもいい
ラブコメってだけで買ってくれる層が結構いるからあれだけ量産される
つまり打率が高い
これは飯漫画も同様で飯漫画ファンがいる

>No.1411234409
>1780063140101.jpg
荒木センセイもジョジョ4部でジャンプ放送局前が定位置になると山岸由花子とか杉本鈴美とか女の子を出すようになったよな

>まあそんなことより泣いてる人の話しよっか
結局なんで泣いてたの

>>それでいうとワンピも十分美男美女が描けてる漫画と言わざるをえない
>あれくらいでいいのか
>だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ
そのレベルに至れない奴がほざくなって話や
ってかワンピ舐めすぎだろ

>>あれくらいでいいのか
>>だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ
>ワンピぐらい魅力的なキャラ描けたらそりゃ連載までいくだろ
別に美形キャラとしての魅力じゃないんだから
美男美女必要ないと

偉大なアフタヌーン漫画みたいな高尚さや文学性をウリにしたいなら絵はとびっきり美しく描いてもらわないとダメですよねえ？

日本人によくある原点法じゃなく長所を伸ばす感じをキャラに与えるといいよ
前者だとそこそこはいくけどそれ以上は望めない

>一億部レベルだとバトル漫画が七割くらいなんだよな
>皆色恋より闘争が好きなのか
ハリウッド映画でもたいがい誰か死ぬし色恋より死ぬ方が感情に強い

ワンピのキャラデザを「あれくらいでいいのか」ってバカかよコイツ…

>あれくらいでいいのか
>だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ
何というか話も理解できてないうえに感性も独特な気がするぞあんた

尾田くんは鬼滅のヒットで焦ったのか露骨に媚びた美男美女出すようになったな

>>>あれくらいでいいのか
>>>だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ
>>ワンピぐらい魅力的なキャラ描けたらそりゃ連載までいくだろ
>別に美形キャラとしての魅力じゃないんだから
>美男美女必要ないと
いやめっちゃかっこいいし可愛いキャラデザだろ
少なくとも初期メンは

ラブコメって正直単行本買わなくても無料でいいかみたいなとこある

>そのレベルに至れない奴がほざくなって話や
>ってかワンピ舐めすぎだろ
うんだから敢えて美形を連呼するようなデザインじゃないよね？
それでいいんだったら美形美形ってなんの話してるの？
ワンピのキャラのフックってそんな分かりやすい美形デザインだと思ってるの？

アフタヌーン（悪口）

>>あれくらいでいいのか
>>だったらわざわざ特筆するような美男美女とかいらねーだろ
>何というか話も理解できてないうえに感性も独特な気がするぞあんた
どうせただの逆張りガイジっすよ

何か必要性があるとか読者への嫌がらせ目的じゃない限りは基本的にメインキャラは描きやすいデザインになるし必然的に美男美女に見える清潔で端的な見た目になりがちだよね

飯漫画は大衆食堂に置かれる需要もあるから結構売れるんだ
これがバカにできない

>意識高い系漫画を集めた結果前の雑誌が潰れたって事か…しんjどいな
コミックギアかな?

>>そのレベルに至れない奴がほざくなって話や
>>ってかワンピ舐めすぎだろ
>うんだから敢えて美形を連呼するようなデザインじゃないよね？
>それでいいんだったら美形美形ってなんの話してるの？
>ワンピのキャラのフックってそんな分かりやすい美形デザインだと思ってるの？
読者を魅了するキャラって事だよ
それを美男美女と表現されてるだけ

>どうせただの逆張りガイジっすよ
どう考えても順張りしてるの俺だと思うよ
ワンピースの登場人物は美男美女ばっか!とか言ったら普通に何言ってんだにしかならねーんだから

サンジとかゾロって美男なの

>ワンピのキャラのフックってそんな分かりやすい美形デザインだと思ってるの？
少なくとも多数の男子がシコる程度には可愛いし魅力的だろ

>サンジとかゾロって美男なの
うん
少なくともあの絵の中では

>サンジとかゾロって美男なの
はい

>サンジとかゾロって美男なの
めちゃくちゃ美男

プリミティブな話でいえば漫画はキャラが命よ
絵柄や技術のピンポイントな部分で判断せずに

>読者を魅了するキャラって事だよ
>それを美男美女と表現されてるだけ
だからそれ美男美女である必要ないじゃん
ていうか無茶苦茶言い出したなコイツ

>スレ画の詳細
やはり難解なSFよりBLだったり乙女ゲーのようなわかりやすさは重要…！

>アフタみたいな漫画のパイはアフタだけで食い切ってる
ビッグスピリッツがある

あっさいワナビが出張ってきてワンピの話しかしなくなったから
スレが急につまらなくなった

ワンピってあの手ぼ漫画だとめずらしくブスキャラ多いよね

>>読者を魅了するキャラって事だよ
>>それを美男美女と表現されてるだけ
>だからそれ美男美女である必要ないじゃん
美男美女じゃ読者は魅了されないと？

美男美女って言葉に囚われすぎだろ
魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ

>お水系のウシジマくん的な世界観だから読むやつは結構居るんじゃねえの
ウシジマくんも酷い目にあうのはブサイクでまともな顔の奴は助かるみたいな
読者に受け入れやすくする手加減はしてるんだ

美形キャラってのも相対的な見方なので作品内でカッコよく見えりゃいいのだ
つまりモブみたいなデザインしか出来ないっていうなら主人公以外を全員極端な奇形にする事で相対的に主人公が目立つ形にするとかならアリ

>>サンジとかゾロって美男なの
>はい
ますますじゃあ美男美女を出すんです!!って意味不明だな
あれくらいの美形キャラだったらサブカル漫画だろうがなんだろうが出てるのに

不思議だよね
男なんか十割デカパイの美少女が好きなのに
デカパイの美少女だしても売れるわけじゃないの

>>読者を魅了するキャラって事だよ
>>それを美男美女と表現されてるだけ
>だからそれ美男美女である必要ないじゃん
>ていうか無茶苦茶言い出したなコイツ
必要無いんだって言ってるお前が無茶苦茶だよ

>ますますじゃあ美男美女を出すんです!!って意味不明だな
>あれくらいの美形キャラだったらサブカル漫画だろうがなんだろうが出てるのに
出てませんね

良いキャラ描けるんなら描くし描けねえから描けねえだけだわ
事実確認はいいから描きなおしていいキャラに生まれ変わらせて見せてくれや

たしかにワンピの人気キャラよくよく見たら大半が美男美女だな

ウシジマくんいかついけどイケメンじゃない？

>美男美女って言葉に囚われすぎだろ
>魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ
だったらそれアフタヌーンみたいなサブカル漫画どうこうって話と
一切のシナジーがなくなるんだけど

>>美男美女って言葉に囚われすぎだろ
>>魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ
>だったらそれアフタヌーンみたいなサブカル漫画どうこうって話と
>一切のシナジーがなくなるんだけど
なんで？

>>>サンジとかゾロって美男なの
>>はい
>ますますじゃあ美男美女を出すんです!!って意味不明だな
>あれくらいの美形キャラだったらサブカル漫画だろうがなんだろうが出てるのに
絵って別に絶対評価じゃないので

>不思議だよね
>男なんか十割デカパイの美少女が好きなのに
>デカパイの美少女だしても売れるわけじゃないの
そりゃデカパイの美少女が他作品で何人もでるから

>ビームかハルタに行くしかないか・・・
アフタ以外のパイあったわ

としあきは売れないと思ってるが実際は売れてる三大ジャンル
・異世界転生
・ラブコメ
・飯

>魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ
人として魅力があるとか追っかけたいと思えるキャラが作れたらきっと惹きつけてくれる

>アフタヌーン（悪口）
アフタ以外にアフタヌーン系漫画を持ち込んでるマヌケって意味でも
アフラにアフタヌーン系漫画を持ち込んでる賢人って意味でも使える

としあきコミックガムとかあの辺もなんとかいけるよね

>>>美男美女って言葉に囚われすぎだろ
>>>魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ
>>だったらそれアフタヌーンみたいなサブカル漫画どうこうって話と
>>一切のシナジーがなくなるんだけど
>なんで？
なんでアフタヌーンみたいなサブカル漫画だとキャラの魅力がスポイルされるの？

アフタヌーンの漫画だってキャラは良いのが当たり前だろ

>ワンピってあの手ぼ漫画だとめずらしくブスキャラ多いよね
単に絵が下手なんだろ
ときどき関節おかしいの出てくるし

まあそれはそれとして木古おうみは死んだ方が良い

>不思議だよね
>男なんか十割デカパイの美少女が好きなのに
>デカパイの美少女だしても売れるわけじゃないの
おい屋上

>>>>美男美女って言葉に囚われすぎだろ
>>>>魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ
>>>だったらそれアフタヌーンみたいなサブカル漫画どうこうって話と
>>>一切のシナジーがなくなるんだけど
>>なんで？
>なんでアフタヌーンみたいなサブカル漫画だとキャラの魅力がスポイルされるの？
スポイルされてるの？

>・異世界転生
知ってる雑誌が異世界転生だらけになってるぐらいは売れている

キン肉マン自体は今も人気だけど
今の時代キン肉マンみたいな容姿の主人公出しても連載会議で落とされそう

>ウシジマくんいかついけどイケメンじゃない？
イケメンかはわからんが不快な容姿ではない
あの劇中にはもっと不快な容姿の連中がいっぱい出てくるのでそういうとこで相対化出来てる

>サンジとかゾロって美男なの
なんか色々悩み過ぎて自分がいいと思うキャラデザが分からなくなってないか?
少し情報を絶ってノートに色々落書きして自分がいいと思うキャラデザを探してみたほうがいいよ

>不思議だよね
>男なんか十割デカパイの美少女が好きなのに
>デカパイの美少女だしても売れるわけじゃないの
そりゃデカパイ美少女だらけになったらその中でもより良いデカパイを求めて淘汰されるデカパイも出てくるさ

>>>>美男美女って言葉に囚われすぎだろ
>>>>魅力的なキャラを描けってだけの話だと思うぞ
>>>だったらそれアフタヌーンみたいなサブカル漫画どうこうって話と
>>>一切のシナジーがなくなるんだけど
>>なんで？
>なんでアフタヌーンみたいなサブカル漫画だとキャラの魅力がスポイルされるの？
そういう漫画だったからじゃね
キャラに魅力あるアフタヌーンみたいな漫画だったらスレ画みたいに言われてないと思うよ

そもそもアフタヌーン馬鹿にできるような雑誌じゃないから潰れたのでは？？？？

>キン肉マン自体は今も人気だけど
>今の時代キン肉マンみたいな容姿の主人公出しても連載会議で落とされそう
脇を固めるライバルや相棒をイケメンにしとくならむしろいいんじゃないの

ただイイ話や小粋な話聞きたいならなんかの短編小説にでもあたるよ
漫画は長編ストーリーや絵の魅力でもってお客さんにアピールして売らないとダメでしょ

漫画は単行本を電子で買うスタイルだから
漫画雑誌が何かなんてジャンプくらいしかほとんど気にしたことないや

サブカル漫画との相性の悪い要素としての美男美女と言うなら
そりゃ当然ソシャゲやなろう物みたいな下品な美少女キャラとして捉えるわな
単に容姿が整ってる程度なら逆にブサイクに描く方が大変なんだし

>そもそもアフタヌーン馬鹿にできるような雑誌じゃないから潰れたのでは？？？？
アフタヌーン何十年の老舗だしな

>キン肉マン自体は今も人気だけど
>今の時代キン肉マンみたいな容姿の主人公出しても連載会議で落とされそう
子供向け狙いって明確な戦略があったらそうでもない
ただ今はそこロボコあたりが担ってそうだけど

>脇を固めるライバルや相棒をイケメンにしとくならむしろいいんじゃないの
それやったビルドキングだめだったしなぁ

>そもそもアフタヌーン馬鹿にできるような雑誌じゃないから潰れたのでは？？？？
馬鹿にはしてないだろうけど彼らが思っているアフタヌーンっぽい漫画と実際のアフタヌーンで生き残っている漫画には差がありそう

まあこんな場所で真面目に話しするのもなんだけど
出張編集部なり持ち込みなり漫画賞なりに自分を売り込みに行く人のほうがチャンスは掴めると思うのよね
自分を誰かが見つけてくれる！じゃ確率は落ちるんでね

>としあきは売れないと思ってるが実際は売れてる三大ジャンル
>・飯
飯とお色気は昔から堅いから各雑誌一つや二つは切らさないようにしてるジャンルだぞ

スレ画はアフタヌーンを馬鹿にはしてないと思う

>そもそもアフタヌーン馬鹿にできるような雑誌じゃないから潰れたのでは？？？？
馬鹿にしたように見えるのはスレ画の作者が面白おかしく描いたからであって
編集の立場的にはアフタヌーン目指したけど無理だったよ…程度のニュアンスじゃない？

つーかスレ画の編集者の意見も所詮一意見で真理でも何でもないのにそこまで食らいつく意味がわからん

>スポイルされてるの？
らしいよ
おかしな事言ってるよね

>>そもそもアフタヌーン馬鹿にできるような雑誌じゃないから潰れたのでは？？？？
>馬鹿にはしてないだろうけど彼らが思っているアフタヌーンっぽい漫画と実際のアフタヌーンで生き残っている漫画には差がありそう
すぐカテゴリ区分して分かった気になる視野の狭さは編集者としてどうなの

アフタみたいな漫画はジャンプラでもよく乗るから尚更エバ乗らない系漫画の持ち込みが沢山いる
実際コミティア行って出張編集部を眺めてみればわかるがアフタとジャンプラが人気ラーメン店の如く群を抜いて長蛇の列ができてる

>>そもそもアフタヌーン馬鹿にできるような雑誌じゃないから潰れたのでは？？？？
>馬鹿にはしてないだろうけど彼らが思っているアフタヌーンっぽい漫画と実際のアフタヌーンで生き残っている漫画には差がありそう
コミックＩＫＫＩなんかはどうだろうか
もう無くなったし

としあきは江戸前の旬すら売れない漫画だと思ってそう

絵が綺麗で美男美女が出てる漫画はサブカル作品と呼ばれないだけでは

>つーかスレ画の編集者の意見も所詮一意見で真理でも何でもないのにそこまで食らいつく意味がわからん
普通に間違いだよなぁ
コケた漫画を見ればどれだってバカみたいに美男美女出てるんだから

>子供向け狙いって明確な戦略があったらそうでもない
ラッキーマンみたいのがヒットしたりするしなあ

アフタだとスキローのみつみって美女に入るんだろうか

>>つーかスレ画の編集者の意見も所詮一意見で真理でも何でもないのにそこまで食らいつく意味がわからん
>普通に間違いだよなぁ
>コケた漫画を見ればどれだってバカみたいに美男美女出てるんだから
もうバカは話に加わらなくていいよ…

>絵が綺麗で美男美女が出てる漫画はサブカル作品と呼ばれないだけでは
攻殻機動隊とかエマとか違うの？凄い事言ってるな

>>スポイルされてるの？
>らしいよ
>おかしな事言ってるよね
いや
全然おかしくないよ

ガキ向けもブサイク主人公なんて今の時代ほとんどいないだろ

>>子供向け狙いって明確な戦略があったらそうでもない
>ラッキーマンみたいのがヒットしたりするしなあ
でもそれももう30年以上前だから

>ラッキーマンみたいのがヒットしたりするしなあ
例が古すぎる

>すぐカテゴリ区分して分かった気になる視野の狭さは編集者としてどうなの
アフタの需要はアフタ一冊分ってちゃんと解説してるけど

>もうバカは話に加わらなくていいよ…
最初から思ってたが敢えて言わなかった事言ってやろうか？
美男美女が出てない漫画は勝負もできないってそれ根拠は？

>アフタだとスキローのみつみって美女に入るんだろうか
てかこういうなんちゃってに騙されがちだけど微妙容姿とされてるキャラでも主役級は清潔感はキッチリあるし清潔感さえありゃそこまで不利ではないからな

>>ウシジマくんいかついけどイケメンじゃない？
>イケメンかはわからんが不快な容姿ではない
ドラマの主人公にできるくらい普通にイケメンだと思う

>>絵が綺麗で美男美女が出てる漫画はサブカル作品と呼ばれないだけでは
>攻殻機動隊とかエマとか違うの？凄い事言ってるな
違いますね
お前がおかしなこと言ってる原因がわかったわ
お前の中の分類とか感性がズレまくってるんだ

>>>スポイルされてるの？
>>らしいよ
>>おかしな事言ってるよね
>いや
>全然おかしくないよ
そうなんだ
じゃあなんでスポイルされてるの？なんて聞いたの？
貴方の中で結論出てるのに

イケメンや美女でなくても主人公に据えるなら不快感のない容姿であることは大事だと思う

>そうなんだ
>じゃあなんでスポイルされてるの？なんて聞いたの？
知りたかったから

ウシジマくん単体じゃ不安だから1話冒頭から元ホスト新入社員にリアクション役させつつ話を進めていったわけで

>>>>スポイルされてるの？
>>>らしいよ
>>>おかしな事言ってるよね
>>いや
>>全然おかしくないよ
>そうなんだ
>じゃあなんでスポイルされてるの？なんて聞いたの？
？
それ俺じゃないけど

>としあきは売れないと思ってるが実際は売れてる三大ジャンル
>・異世界転生
これはガチ
とある大賞とって鳴り物入りで連載始めた新人漫画家も
かなり好調だったんだけどそれでも同アプリの異世界物には数字勝てなかったと語ってたわ

>普通に間違いだよなぁ
>コケた漫画を見ればどれだってバカみたいに美男美女出てるんだから
何が正解って話じゃなくて
スレ画の編集者が作ろうとしてる雑誌の方向性的にそういうのが欲しいってだけじゃないの

>出張編集部スレ
芦原先生が亡くなった時に特に説明もなく逃げてたね

>例が古すぎる
じゃあ暗殺教室とかか？
主人公だけだけど

レスバしてるヒマがあったらネーム描きなさいよ
って話だ

>違いますね
>お前がおかしなこと言ってる原因がわかったわ
>お前の中の分類とか感性がズレまくってるんだ
攻殻や青騎士についていくような漫画がサブカル漫画じゃないってスゲー事言ってるなコイツ
そこまで美男美女に執着するの何気に闇が深そう

ファブルの兄さんあたりの容姿ってどこに分類されてるのか謎

ウシジマくんは被害者たちをひどいブサイクやガイジに描くことで反社主人公を正当化する醜悪な漫画だからな

>イケメンや美女でなくても主人公に据えるなら不快感のない容姿であることは大事だと思う
あとちゃんと主人公らしさがあると言ったらいいのかヒロイックさとか読者がちゃんとコイツが主人公だなと思えるポイントがある事も大事

>じゃあ暗殺教室とかか？
>主人公だけだけど
ああいう目がテンのキャラってブサイク判定なのかな…

>攻殻や青騎士についていくような漫画がサブカル漫画じゃないってスゲー事言ってるなコイツ
>そこまで美男美女に執着するの何気に闇が深そう
反論できないなら無駄にレス付けるの止めた方がいいよ

まあ漫画の本質は面白ければなんでもありだとは思う
美男美少女いた方がいいけど

>レスバしてるヒマがあったらネーム描きなさいよ
>って話だ
ここはワナビの巣窟

> コミックＩＫＫＩなんかはどうだろうか
ああ〜……あったね意識高い系コミック誌

>アフタだとスキローのみつみって美女に入るんだろうか
美女だよしまくんはそう思ってる

やっぱり漫画は絵だ！
絵が全てじゃないが絵が大事だ！！

>>じゃあ暗殺教室とかか？
>>主人公だけだけど
>ああいう目がテンのキャラってブサイク判定なのかな…
渚きゅんとかが美少年としてちゃんと用意されてるからアレでいいのだ

女みたいなこというが清潔感のある容姿って大事

>てかこういうなんちゃってに騙されがちだけど微妙容姿とされてるキャラでも主役級は清潔感はキッチリあるし清潔感さえありゃそこまで不利ではないからな
げんしけんでもそこまで容姿はキモオタってわけじゃないからな

https://may.2chan.net/b/res/1411220476.htm

子供向けに描く→まちがい
大人向けに馬鹿な漫画を描く→せいかい！

>まあ漫画の本質は面白ければなんでもありだとは思う
>美男美少女いた方がいいけど
（そこまで面白くないから）美男美女出しましょう！だから

>げんしけんでもそこまで容姿はキモオタってわけじゃないからな
くがぴーが主人公だとヒットしなかった

>やっぱり漫画は絵だ！
>絵が全てじゃないが絵が大事だ！！
絵が全てって画力って意味じゃなくてな
絵も含めて読者の印象や感情をコントロールする能力をちゃんと備えてないとプロとしてやっていくのは難しい

>>攻殻や青騎士についていくような漫画がサブカル漫画じゃないってスゲー事言ってるなコイツ
>>そこまで美男美女に執着するの何気に闇が深そう
>反論できないなら無駄にレス付けるの止めた方がいいよ
ついに反論のタネさえ消えて自分が言われたくない事しか言えなくなったのか？
俺だったら具体例を出してこういう漫画というものな
でもそれさえ言えないと

>>アフタだとスキローのみつみって美女に入るんだろうか
>てかこういうなんちゃってに騙されがちだけど微妙容姿とされてるキャラでも主役級は清潔感はキッチリあるし清潔感さえありゃそこまで不利ではないからな
君に届けの女ってブサ設定なんだろ…

攻殻機動隊じつはヤンマガだから非サブカル！

ジャンプのつまんない打ち切り連載でもヒロインの見た目は基本可愛いんだよなーどの人も

あたりまえの話としてフックは多いほうがいい
美少女や美少年はいたほうがいい
って話なのに何をそんなに否定したがるのかさっぱり理解できないぜ
出張編集行って美少女が出てこない古臭いサブカルマンガを指摘でもされたのかな？

>まあ漫画の本質は面白ければなんでもありだとは思う
「面白い」というのが漠然としてて人によって違うので
編集も作家もどのポイントが人を惹きつけるのかというのを考えるといいと思う
共感性でも憧れでもいいけど

>>>攻殻や青騎士についていくような漫画がサブカル漫画じゃないってスゲー事言ってるなコイツ
>>>そこまで美男美女に執着するの何気に闇が深そう
>>反論できないなら無駄にレス付けるの止めた方がいいよ
>ついに反論のタネさえ消えて自分が言われたくない事しか言えなくなったのか？
>俺だったら具体例を出してこういう漫画というものな
具体例がおかしいと言われてるのが君
だから反論になってない

>ジャンプのつまんない打ち切り連載でもヒロインの見た目は基本可愛いんだよなーどの人も
それって美男美女はなんの加点にもなってないという証拠なんだけどな

>君に届けの女ってブサ設定なんだろ…
ブスじゃなくて貞子に似てるから嫌われてるんじゃなかった？

>>>アフタだとスキローのみつみって美女に入るんだろうか
>>てかこういうなんちゃってに騙されがちだけど微妙容姿とされてるキャラでも主役級は清潔感はキッチリあるし清潔感さえありゃそこまで不利ではないからな
>君に届けの女ってブサ設定なんだろ…
そう設定されてるからってガチブサイクに描くと誰も手に取らないからな
読者には不快に思われないレベルに容姿は整えられる

>俺だったら具体例を出してこういう漫画というものな
そこ一番ツッコまれてるじゃん

じゃあそろそろキルミーベイベーの話するか（今月号休載してた）

>攻殻機動隊じつはヤンマガだから非サブカル！
AKIRA系譜だよな

>あたりまえの話としてフックは多いほうがいい
>美少女や美少年はいたほうがいい
>って話なのに何をそんなに否定したがるのかさっぱり理解できないぜ
>出張編集行って美少女が出てこない古臭いサブカルマンガを指摘でもされたのかな？
なんかトラウマを刺激されたのかってくらいエキサイトしてるよな

ヒロインは可愛かったっていわれる打ち切り漫画は多いけど
男キャラはカッコよかったって言われる打ち切り漫画なかなかない

>じゃあそろそろキルミーベイベーの話するか（今月号休載してた）
まだやってたんだ…

>あたりまえの話としてフックは多いほうがいい
>美少女や美少年はいたほうがいい
>って話なのに何をそんなに否定したがるのかさっぱり理解できないぜ
スレ画はそんな話してないからだけど
とにかく一につけ二につけ美男美女を出せと言ってるし
それどころかストーリー性をむしろ悪性のように言ってるからそのフック云々というのも明確に間違いだ

>ヒロインは可愛かったっていわれる打ち切り漫画は多いけど
>男キャラはカッコよかったって言われる打ち切り漫画なかなかない
男にそう思わせた漫画はちゃんと売れる

美少女ヒロインという最低保証すら否定するやつはその他すべてで読者に媚びることを嫌うだろうから使い物になるわけがないと判断される

まあ自分がそう思うならそれで創作活動すりゃええんちゃう？

そんな可愛いヒロインが出てる打切り漫画って何？

>>ヒロインは可愛かったっていわれる打ち切り漫画は多いけど
>>男キャラはカッコよかったって言われる打ち切り漫画なかなかない
>男にそう思わせた漫画はちゃんと売れる
そう思わせる部分ってビジュアルではないよね

美少女のほうが描くの簡単なんだろうな

ハッキリ言ってどんなに面白いって言われてても読みたくない漫画いろいろあるのよ！
こんなダサい絵の漫画はイヤだ
こんな下手くそな絵の漫画は見る価値ないって気持ちが誰にでもある

路傍のフジイとか美少女美男子は出てこないけどそれなりにウケてる系か

>そんな可愛いヒロインが出てる打切り漫画って何？
サム８もタイパクもヒロインの容姿だけは褒められてたよ

>>次に来る漫画大賞とか取ったサンキューピッチなんかも美少女ゼロだよな
>>ネットでバズったヒトナーなんか人間のメスさえ出てこない
>少なくとも虹裏だと女監督がバカウケして人気維持してる印象だが
サンキューピッチはそれとイケメンたくさん出して女人気獲得できるようになったんだ
作者の前作ハイパーインフレーションもここではウケてたがメインキャラがおっさんとショタだったから世間のウケは微妙だった

んでなんで泣いてたんだっけ？

>やっぱり漫画は絵だ！
>絵が全てじゃないが絵が大事だ！！
そんなことないよ鬼滅やみい山や約ネバみたいな大したことない絵だって爆発的に売れてる

>>もうバカは話に加わらなくていいよ…
>最初から思ってたが敢えて言わなかった事言ってやろうか？
>美男美女が出てない漫画は勝負もできないってそれ根拠は？
そんなことどこにも書いてないが

>そんな可愛いヒロインが出てる打切り漫画って何？
ジガ

ナニココ

外見も大事だけど中身も大事って事だろ
後はドラゴンボールだとバトル描写とかワンピだと独特で広大な世界観とか他の作品には出せない強みって大事だな

>ナニココ
シラナイ

男キャラのかっこよさって見た目に限らないからな
一方で女キャラの可愛さってのも一方向ではない
とにかく読者の性癖に刺さる主人公とヒロインを出せとこの編集者は言ってる

>>>ヒロインは可愛かったっていわれる打ち切り漫画は多いけど
>>>男キャラはカッコよかったって言われる打ち切り漫画なかなかない
>>男にそう思わせた漫画はちゃんと売れる
>そう思わせる部分ってビジュアルではないよね
ビジュアルを除外する話でもない

>路傍のフジイとか美少女美男子は出てこないけどそれなりにウケてる系か
今のオタクって大体「漫画読みたいけど体力が無い」って層が結構いる
「やらなくてもいいゲーム」とか「社会人なんもできん」とかそういうのがね…

キナトの人の前作もヒロインしか褒められてなかったな…

作者の思想や得手不得手や好き嫌いなんて読者には関係ないんだ
面白い漫画という結果を出せるかどうかだけが問われてる

>ビジュアルを除外する話でもない
敢えてブサイクに描くことでカッコよくなってるキャラとかいるしね

>>>ヒロインは可愛かったっていわれる打ち切り漫画は多いけど
>>>男キャラはカッコよかったって言われる打ち切り漫画なかなかない
>>男にそう思わせた漫画はちゃんと売れる
>そう思わせる部分ってビジュアルではないよね
ビジュアルだけじゃないけどやっぱビジュアルも大事だよ

>>あたりまえの話としてフックは多いほうがいい
>>美少女や美少年はいたほうがいい
>>って話なのに何をそんなに否定したがるのかさっぱり理解できないぜ
>スレ画はそんな話してないからだけど
してるよ
よく読んで

ドラゴンボールはメカ描写とか可愛い子とかもなかなか良い

>男キャラはカッコよかったって言われる打ち切り漫画なかなかない
男も女も男の容姿はあまりに気にしないから
男がカッコいいときはすでにキャラとしてカッコいい

>してるよ
>よく読んで
俺だったらこんな恥ずかしいレスするくらいだったら黙ってスレ閉じるけどなぁ
具体性のない単純否定は敗北宣言と同じなんだから

画力と面白さは無関係ってだけで
美少女に人気がないってのは大いなる間違い

ジャンプに限ればラブコメ以外でヒロインしか話題になってない漫画は危険信号な印象

>最近インド漫画家がデビューしてたけど画力は村田並みなのにおっさんとハゲばかりで確かに華が無かった
というかこれ村田の別名義とかじゃないの
似すぎじゃね

>キナトの人の前作もヒロインしか褒められてなかったな…
あれはここだけじゃなくて色んなとこで女キャラだけは初見の人も食いついて褒めるから
マジで適正そこなんだよな

敗北宣言とか言い出しちゃった…君は何かと戦っていたんだね…

>画力と面白さは無関係ってだけで
>美少女に人気がないってのは大いなる間違い
んの割には爆死漫画を見ると美少女って99％出てると思うよ

ゲームだけどライザとかキャラデザがドハマりするとすんげえ売上が伸びるのなぁ
当然土台があった上でだけど

>ジャンプに限ればラブコメ以外でヒロインしか話題になってない漫画は危険信号な印象
それすら無いともっと悲惨なのだ

なんでそんなに噛み付いてるん？
人それぞれ意見が違うのが嫌なん？

ジガに美少女が出てなければ連載させてもらうことも不可能だしとしあきが話題に出すことすら無いからな
美少女パワーは存分に効いてるんだ

>>してるよ
>>よく読んで
>俺だったらこんな恥ずかしいレスするくらいだったら黙ってスレ閉じるけどなぁ
>具体性のない単純否定は敗北宣言と同じなんだから
ほらまた反論できないのにレスだけ付けようとする

>サム８もタイパクもヒロインの容姿だけは褒められてたよ

>ジガ
可愛いか？
僕勉のヒロイン達レヴェルなら可愛いが

>ゲームだけどライザとかキャラデザがドハマりするとすんげえ売上が伸びるのなぁ
>当然土台があった上でだけど
まあそういう事よな
土台が同じなら美少女が可愛いほうが当たる確率が増える

>>画力と面白さは無関係ってだけで
>>美少女に人気がないってのは大いなる間違い
>んの割には爆死漫画を見ると美少女って99％出てると思うよ
どっから出てきた数字なんだそれは

>俺だったらこんな恥ずかしいレスするくらいだったら黙ってスレ閉じるけどなぁ
>具体性のない単純否定は敗北宣言と同じなんだから
スレ画の漫画に具体的に描いてあるよ

>路傍のフジイとか美少女美男子は出てこないけどそれなりにウケてる系か
主人公のマブダチが美男美女という設定だが

>なんでそんなに噛み付いてるん？
>人それぞれ意見が違うのが嫌なん？
ぶっちゃけ普通に嫌
意見として筋が通っているなら違う意見もそれはそれだけど
明らかに美男美女が出てた方が良いなんて実態はないからだ
さー反論は想像できているがなんて言うだろうか

アトリエに関してはライザ以前からずっと美少女がメインだろ

美少女出したくないなら出さなくても良いよ
アフタでなら載せてもらえるかもしれないしね

>>ジャンプに限ればラブコメ以外でヒロインしか話題になってない漫画は危険信号な印象
>それすら無いともっと悲惨なのだ
まずエロでそこそこ話題になるなら職業漫画家の一歩は踏み出せるよな
好きな物描きつつ金無くなったらエロ描けば良いってなるし

>アトリエに関してはライザ以前からずっと美少女がメインだろ
これ以上言うと戦争になるが
その美少女の中でも可愛いのと可愛くないのがいたって事だ

>ハッキリ言ってどんなに面白いって言われてても読みたくない漫画いろいろあるのよ！
>こんなダサい絵の漫画はイヤだ
>こんな下手くそな絵の漫画は見る価値ないって気持ちが誰にでもある
絵が苦手だからと敬遠されてきたジョジョとかな
アニメになってみんなジョジョの魅力や価値に気づいたよ！

まとめサイトみたいに意見の統制したいん？

>スレ画の漫画に具体的に描いてあるよ
うん病的に美男美女を出せストーリー性なんか知るかって言ってる漫画だね

設定でイケメン美少女でも読者からはそう見えないのもあるから…

>アトリエに関してはライザ以前からずっと美少女がメインだろ
マリーのアトリエはパッケージ買いしたら露出狂で逆にびっくりしたわ

>>画力と面白さは無関係ってだけで
>>美少女に人気がないってのは大いなる間違い
>んの割には爆死漫画を見ると美少女って99％出てると思うよ
その美少女は人気漫画のそれ以上の美少女に負けたんだよ

>んの割には爆死漫画を見ると美少女って99％出てると思うよ
爆死ゴミカス漫画でも美少女さえ書けていればワンチャンを見込まれて連載させてもらえるこれが真実

アトリエっていうほど売り上げあったっけ

>>スレ画の漫画に具体的に描いてあるよ
>うん病的に美男美女を出せストーリー性なんか知るかって言ってる漫画だね
そんなことどこにも書いてないよ

>アトリエっていうほど売り上げあったっけ
ライザだけ異常にある
3作累計200万本↑

>>んの割には爆死漫画を見ると美少女って99％出てると思うよ
>爆死ゴミカス漫画でも美少女さえ書けていればワンチャンを見込まれて連載させてもらえるこれが真実
うんだからそれソースは？
その事実があるとして失敗の再生産でないという根拠ないよね
失敗側にも大量に美男美女いるんだから

>>スレ画の漫画に具体的に描いてあるよ
>うん病的に美男美女を出せストーリー性なんか知るかって言ってる漫画だね
言ってないね
話「だけ」にこだわるのがダメと言われてるだけ